SnezhanaSibgatullina 24-09-2010 22:58
quote:
Originally posted by Ашатан:
супер! согласна!
Natella 24-09-2010 23:01
ну в этом случае достаточно посмотреть работы Janine, чтобы понять, что это никоим образом не может быть связано с желанием
quote:. Уж очень светлый это человек. Я, хотя не знакома с ней лично, ни капли в этом не сомневаюсь, глядя на ее работы...
подзаработать на чужих переживаниях
Irabel 24-09-2010 23:03
quote:
Originally posted by Natella:
ну в этом случае достаточно посмотреть работы Janine, чтобы понять, что это никоим образом не может быть связано с желанием . Уж очень светлый это человек.
+1000000
SnezhanaSibgatullina 24-09-2010 23:07
ооочень красивые фото у Janine! сколько фотосессия стоит? а то мы бы всей семьей запросто))
Janine 25-09-2010 12:53
Девочки, огромное спасибо за поддержку!!!!!!
Хочется сказать, что создание статьи я ни с кем ещё не обговаривала, это моя личная идея. Идея помочь, сделать приятное у меня была уже давно. Случая не было(
Ни в коем случае, не замышляла ничего плохого!!! Давно читаю тему, одно время тут был негатив со стороны некоторых людей. Так вот, тогда хотелось просто кричать!!!! что любовь, материнская любовь порой... такие чудеса творит!!! И вот это я и хотела показать! Показать, какими стали детки! Благодаря усилиям и безграничной родительской любви!!!!! Показать... что пророчили врачи, а что в итоге достигли, вопреки всем прогнозам! Показать, какие молодцы родители и детки! А ведь вы не одни в своих проблемах... Есть ещё и другие мамы, не сидящие на форуме. А сколько, не дай Бог, конечно, ещё будет семей, кто столкнется с этим. И для них тоже хотелось написать. И пусть тираж 1000 экземпляров (которые, кстати, бесплатно распространяются), а вдруг кому-то из 1000 человек эта статья поможет, силы даст и надежды!
Ну ни в коем случае не в целях журнала я сейчас говорю, и не для рекламы, и ни для чего другого.... а просто от чистого сердца. Кто меня знает лично, поймут. Печально, что в добрые помыслы люди верят всё реже и реже
Marsea 27-09-2010 07:55
А я бы хотела, чтоб мой сын стал героем статьи. Тем более он и есть герой)))) Действительно, говорить об этом надо. Лично я, когда мой сын родился, столкнулась с тем, что очень мало информации, собирала ее отовсюду по крупицам. Мне очень хочется, чтоб мамы новорожденных недоношенных деток не повторяли многих моих ошибок. Я считаю, что мне есть, чем поделиться с общественностью, есть, что сказать.
vanilla-S 27-09-2010 08:53
молодцы, девочки, что поддерживаете Женину идею.
Это же важно, что делает она из добрых побуждений, и сессию бесплатную(а это часа 3 работы только снимать, а сколько еще отбирать, обрабатывать) и журнал бесплатный. я думаю, только помощи вам может прибавиться после публикации.
И потом, Женя сама очень светлый человек. А взгляд её через объектив, получается такой добрый... Вы удивитесь)))и у Вас остануться только хорошие впечатления и замечательные фото на память
Uta 27-09-2010 09:10
Жень, ты просто молодчинка!!!!
isida7 27-09-2010 10:50
Девочки, вы все такие молодцы. Мы родились на 34 неделе весом 2290 и 46 см ростом. Очень переживала за малыша, но в реанимацию его не забрали, сама слышала как реаниматолог сказал, что малыш хороший, дышит сам и здоров. Потом с желтушкой сразу после роддома в 4 больнице лежали. В этом году после такого лета очень много детишек недоношенных, сами врачи в шоке. Теперь дома уже и в эту субботу нам уже месяц будет. А Женя молодец, полностью ее поддерживаю, мне бы очень помогла такая статья, а то в роддоме все нервы вымотала себе.
книжка-с -картинками 27-09-2010 11:35
Ай, молодца!Теперь и желающие для фотосессии есть, и фотограф хороший, и статья уж точно добрая и обнадеживающая будет. Вношу предложение: номер журнала со статьей на тему недоношенных детей передать в роддома и отделения недоношенных 4ГКБ и РДКБ - для поднятия настроения у мамочек. Могу внести свой вклад - отнести в 7 роддом и РДКБ и передать заведующим отделений.
vanilla-S 27-09-2010 11:43
как-то ехидно.. чем вас обидели? тем, что с мнением не согласились? ну так просто мы имеем положительный опыт. А у Вас, видимо, он другой
А Женю хвалю, потому что фотографий, лучше, чем сделала она-у нас нет. Хотя их многие тысячи.
SnezhanaSibgatullina 27-09-2010 11:56
да не, книжка-с-картинками, с одной стороны тоже права. здоровых-то нас нету. у всех последствия и вряд ли мамочкам, стоящим у кувезов, будет приятно увидеть эти последствия. но можно как-то обернуть чтоли стуацию. ну не все ведь так плохо!
SnezhanaSibgatullina 27-09-2010 11:58
но и скрываться я думаю не стоит. что есть, то есть. пусть видят.
Ашатан 27-09-2010 12:50
quote:
как-то ехидно.. чем вас обидели? тем, что с мнением не согласились? ну так просто мы имеем положительный опыт. А у Вас, видимо, он другой
А Женю хвалю, потому что фотографий, лучше, чем сделала она-у нас нет. Хотя их многие тысячи.
Есть причины для ехидства, у тех у кого "опыт положительный" всегда трудно понять тех у кого он отрицательный, Женю уже все защитили, рекомендации ей дели. Вы лучше вчитайтесь в смысл того что Книжка с картинками пишет, а не обидное ехидство выискивайте. Она ведь очень правильно проблему обозначила. Мне, когда у меня ребёнок в реанимации лежал и 10ая часть тех последствий которые сейчас есть казались тааакой трагедией, от окончательного помешательства спасло именно не знания того как могут развиваться события. Постепенно ко всему привыкаешь и уже не кажется всё таким страшным и ужасным как в начале. Ведь на самом деле прочитает такую статью беременная и не дай бог родит раньше времени, что в её голове тогда случиться? Но и молчать об этом не стоит, надо общество воспитывать, а то легко осуждать за то что мы слишком враждебно или агрессивно реагируем. Мы это делаем как раз потому что знаем чувствуем видим и слышим как говорят и относятся к наши детям и нам за них очень больно.
vanilla-S 27-09-2010 13:04
quote:
"опыт положительный"
общения с данным фотографом, имела ввиду.
Ашатан 27-09-2010 13:06
я так и поняла. ну почти так, я вообще про фотографов и журналистов
SnezhanaSibgatullina 27-09-2010 13:32
статью мне кажется обязательно сделать стоит. но не с намеком на последствия, а на что в первую очередь обращать внимание. в интернете, конечно, информации море, но не у всех есть доступ. да и конкретно. например про глазную клинику в Питере, где Дискаленко оперирует, т.е. телефоны.
но если писать да еще и с фотками "посмотрите на нас какие мы стали" то это, конечно, мегажесть)
книжка-с -картинками 27-09-2010 17:36
Снежана, я бы даже сказала:пусть знают. Знают, что килограммовые дети выживают(что важно мамочкам у кювезов), что это трудно - растить недоношенного, но это возможно. Что наши детки красивые и любимые, что они могут адаптироваться в жизни. Собственно, о том и речь веду - ПРАВИЛЬНО написать и сфотографировать. Чтобы никого не ранить, а кому-то дать надежду. И я не зря предлагаю, если действительно получится НАСТОЯЩАЯ статья, разместить журнал в отделениях недоношенных и детских реанимациях роддомов. В моей жизни это был самый трудный период.
SnezhanaSibgatullina 27-09-2010 19:51
quote:
Originally posted by книжка-с -картинками:
Снежана, я бы даже сказала:пусть знают. Знают, что килограммовые дети выживают(что важно мамочкам у кювезов), что это трудно - растить недоношенного, но это возможно. Что наши детки красивые и любимые, что они могут адаптироваться в жизни. Собственно, о том и речь веду - ПРАВИЛЬНО написать и сфотографировать. Чтобы никого не ранить, а кому-то дать надежду. И я не зря предлагаю, если действительно получится НАСТОЯЩАЯ статья, разместить журнал в отделениях недоношенных и детских реанимациях роддомов. В моей жизни это был самый трудный период.
все правильно. добавить нечего)
dr.NIg 28-09-2010 09:55
quote:
Знают, что килограммовые дети выживают
не забудьте указать, что дети с массой тела 1500 г и ниже составляют только 1 % от всех живорожденных, но в то же время 70% случаев смерти в неонатальном периоде (за исключением детей с врожденными аномалиями) приходится на детей с массой тела до 1500 г.
Ашатан 28-09-2010 10:21
О! Конечно обязательно нужно указать! Это будет бальзам на сердце матери, чей ребёнок лежит в реанимации! А ещё хорошо плакаты с подобной статистикой на дверях реанимации повесить. Вы своим коллегам подскажите, возможно знаете пару детских реаниматологов работающих в роддомах.
dr.NIg 28-09-2010 10:25
предлагаете скрывать=лгать?
vanilla-S 28-09-2010 10:32
"не навреди"
Ашатан 28-09-2010 10:35
При чём тут скрывать и лгать? Вот вы мне объясните для чего сообщать эту информацию будущим или состоявшимся мамочкам? Чтоб ввести их в отчаяние прежде времени, морально поддержать? Вы действительно считаете что им нужна статистика? Врачи пусть статистикой занимаются, а мать должна ребёнком заниматься. Они и так в курсе чем такое состояние грозит их ребёнку. Я например верю в духовную связь ребёнка с матерью. Ребёнку нужна сильная мать а не размазня в состоянии истерики. Поэтому считаю подобные статьи не место для такой информации.
dr.NIg 28-09-2010 10:46
quote:
Originally posted by Ашатан:
Вот вы мне объясните для чего сообщать эту информацию будущим или состоявшимся мамочкам? Чтоб ввести их в отчаяние прежде времени, морально поддержать? Вы действительно считаете что им нужна статистика?
если деть в реанимации-мать должна знать какие у неё шансы.. очень много примеров, когда в случае летального исхода мать начинает обвинять врачей.. я читала в интернете, там столько недоношенных на форуме - и все!! выжили.. сволочи в белых халатах..
quote:
Originally posted by Ашатан:
Врачи пусть статистикой занимаются, а мать должна ребёнком заниматься
наоборот.. врачи пусть ребёнком занимаются.. а мать должна переживать - профессия у неё такая..
ответьте- как мать будет заниматься ребёнком, который находится в реанимации? никак!
Ашатан 28-09-2010 10:53
quote:
очень много примеров, когда в случае летального исхода мать начинает обвинять врачей
Ну понятно, т.е. надо о врачах позаботится в первую очередь, а не о душевном состоянии матери.
Пока ребёнок в реанимации можно заниматься поиском информации для дальнейшей помощи своему ребёнку, поиском денег, специалистов, больниц, связей и т.п. Даже в реанимацию можно пригласить докторов "со стороны" для консилиума, договориться о более тщательном обследовании ит.п. Я не понаслышке знаю.
dr.NIg 28-09-2010 10:58
quote:
Originally posted by Ашатан:
для чего сообщать эту информацию
статья 31 основ законодательства рф об охране здоровья граждан. право граждан на информацию о состоянии здоровья
каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и ПРОГНОЗЕ, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения.
вы предлагаете врачам нарушать законодательство рф?
dr.NIg 28-09-2010 10:59
quote:
Originally posted by Ашатан:
Ну понятно, т.е. надо о врачах позаботится в первую очередь, а не о душевном состоянии матери.
опять вы не о том.. в первую очередь надо заниматься малышом!!! мать-дело второстепенное..
dr.NIg 28-09-2010 11:01
quote:
Originally posted by Ашатан:
Пока ребёнок в реанимации можно заниматься поиском информации для дальнейшей помощи своему ребёнку, поиском денег, специалистов, больниц, связей и т.п. Даже в реанимацию можно пригласить докторов "со стороны" для консилиума, договориться о более тщательном обследовании ит.п. Я не понаслышке знаю
я тоже..
Ашатан 28-09-2010 11:07
quote:
статья 31 основ законодательства рф об охране здоровья граждан. право граждан на информацию о состоянии здоровьякаждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и ПРОГНОЗЕ, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения.
вы предлагаете врачам нарушать законодательство рф?
Вы уж простите, но что-то как-то странно вы мои слова истолковываете. Речь идёт о статье в журнале посвящённом детям. Я о том что лечащий врач должен или не должен говорить вообще не упоминала.
Ашатан 28-09-2010 11:15
quote:
если деть в реанимации-мать должна знать какие у неё шансы.. очень много примеров, когда в случае летального исхода мать начинает обвинять врачей.. я читала в интернете, там столько недоношенных на форуме - и все!! выжили.. сволочи в белых халатах..
quote:
Ну понятно, т.е. надо о врачах позаботится в первую очередь, а не о душевном состоянии матери.
опять вы не о том.. в первую очередь надо заниматься малышом!!! мать-дело второстепенное..
Моя реплика адрессована к первой приведённой цитате. Чётко просматривается желание защитить врачей. Вы всё как-то свели на тему врачей и общения с ними. Речь о статье в журнале шла что там писать и как информацию в статье подать. Вы лучше дайте свои рекомендации для статьи как общаться с докторами, что можно и нужно предпринять родным, пока ребёнок в реанимации, когда на свидания матерей в реанимацию пускают как там себя вести, а то рыдают над ребёнком как над покойником, ну и т.п.
cfif 28-09-2010 13:05
quote:
Originally posted by dr.NIg:
как мать будет заниматься ребёнком, который находится в реанимации? никак!
Кина для dr.NIg
Мамы и папы в реанимации
И , о боже!! они без масок и бахил
http://www.youtube.com/watch?v=QTF7KKGD9DI&feature=related
dr.NIg 28-09-2010 17:57
quote:
Originally posted by cfif:
Кина для dr.NIg
Мамы и папы в реанимации
И , о боже!! они без масок и бахил
http://www.youtube.com/watch?v=QTF7KKGD9DI&feature=related
поразительное замечание... больше отличий, кроме отсутствия масок и бахил, не заметили?
SnezhanaSibgatullina 28-09-2010 17:58
доктор! да в реанимации итак каждый день мамку просвящают че ее ждет. в самых ярких красках (вы ж должны знать об этом) нафиг еще и в журнале это писать?
dr.NIg 28-09-2010 18:08
quote:
Originally posted by Ашатан:
как общаться с докторами
спокойно
quote:
Originally posted by Ашатан:
что можно и нужно предпринять родным
данный вопрос должен быть адресован лечащему врачу, поскольку каждая ситуация индивидуальна..
quote:
Originally posted by Ашатан:
когда на свидания матерей в реанимацию пускают
при существующей оснащённости детских реанимационных отделений родителей допускать в реанимацию нельзя...
dr.NIg 28-09-2010 18:10
quote:
Originally posted by SnezhanaSibgatullina:
нафиг
уломали, ёкарный бабай... предложенная мною формулировка в журнал не катит..
SnezhanaSibgatullina 28-09-2010 18:19
дак вот. лучше б побольше полезной инфы. куда бежать, кому сдаваться. а то вышли из больницы и интернет наш врач. а поликлиника по месту жительства так... для здоровых..
Luches 29-09-2010 02:12
quote:
Originally posted by Janine:
хотелось просто кричать!!!! что любовь, материнская любовь порой... такие чудеса творит!!! И вот это я и хотела показать! Показать, какими стали детки! Благодаря усилиям и безграничной родительской любви!!!!! Показать... что пророчили врачи, а что в итоге достигли, вопреки всем прогнозам! Показать, какие молодцы родители и детки! А ведь вы не одни в своих проблемах...
Вот эта девочка - Лаурель, она вдохновляет нас на подвиги
http://www.youtube.com/user/DiddleEgg5#p/u/1/I2tt9ByjFS4
Marsea 29-09-2010 08:28
quote:
Originally posted by Luches:
Вот эта девочка - Лаурель, она вдохновляет нас на подвиги
http://www.youtube.com/user/DiddleEgg5#p/u/1/I2tt9ByjFS4
Какая умница, эта Лаурель! Доман ОЧЕНЬ впечатлил!!!!!
Вот именно, что вопреки прогнозам врачей, нам есть чем гордиться. Нам есть чем похвалиться, нам есть к чему стремиться. Я знаю здесь очень многих мам, которые занимаются со своими детками 25 часов в сутки. (Лена, привет))))))))))))))Со временем к этому привыкаешь, это становится образом жизни. И результаты есть, и будет еще лучше, мы в это верим - а иначе просто не может быть!Я не ругаю врачей - без их помощи мой сын просто бы не выжил. Я ругаю систему, где нет взаимосвязи между врачами, нет КОМПЛЕКСНОГО подхода к лечению таких деток. Иногда мне элементарно не хватает информации. Участковый врач - это вообще отдельная песня....
Вот мы сейчас уже ходим в детский сад, Грише очень нравится. Каждодневные занятия, ребятки, новые впечатления, новые игрушки. Уже выучили один цвет - красный. Знаем формы круг, квадрат.
Кобачка 29-09-2010 08:42
quote:
Я знаю здесь очень многих мам, которые занимаются со своими детками 25 часов в сутки. Со временем к этому привыкаешь, это становится образом жизни. И результаты есть, и будет еще лучше, мы в это верим - а иначе просто не может быть!
Я искренне восхищаюсь такими мамами, их терпением, настойчивостью и верой в своего ребенка. Пусть ваши детки растут здоровенькими и радуют своих родителей новыми достижениями.
SnezhanaSibgatullina 29-09-2010 10:17
про девочку видео смотрела. очень впечатляет! главное столько приспособлений дома, что и ехать никуда не надо. да и помогают мамке в пять рук - тоже дело хорошее! (у девочки я так поняла гидроцефалия?)
Marsea 29-09-2010 11:15
quote:
Originally posted by SnezhanaSibgatullina:
про девочку видео смотрела. очень впечатляет! главное столько приспособлений дома, что и ехать никуда не надо. да и помогают мамке в пять рук - тоже дело хорошее! (у девочки я так поняла гидроцефалия?)
Cнежан - это все по Глену Доману))))
SnezhanaSibgatullina 29-09-2010 12:36
я эт поняла) надо будет испробовать)
книжка-с -картинками 29-09-2010 15:29
"Вы лучше дайте свои рекомендации для статьи как общаться с докторами, что можно и нужно предпринять родным, пока ребёнок в реанимации, когда на свидания матерей в реанимацию пускают как там себя вести, а то рыдают над ребёнком как над покойником " - Ашатан, согласна на все 100.А что, пусть dr.Nig посильный вклад вносит в дело - напишет мамочкам совет, с какими вопросами и действиями категорически не надо приставать к врачам, особенно реаниматологам. Этакую подробную инструкцию поведения. Могу предложить п.1 - "Категорически запрещается целовать врачу халат с рыданием "Доктор, спасите моего ребенка!" п.2 - "Запрещается спрашивать врача по 100 раз в день "а мой ребенок выживет?"Я серьезно. Моя соседка по палате приставала так даже к санитаркам.
Марина, вы молодцы!Тоже очень хотим в садик )))Посмотрю Домана.
SnezhanaSibgatullina 29-09-2010 15:40
дак вроде у реанимации написано типа "чего будет мы не знаем и не спрашивайте". не помогает видимо.
я даже лишних вопросов не задавала.. очень их боялась (врачей) они там сурьезные такие...
Ашатан 29-09-2010 15:56
Мы тоже в Домана потихоньку втягиваемся. Но столько несистематизированной информации, что у меня голова пухнет. Хорошо что Миша мой засоня (хотя может и плохо), но есть время в интернете посидеть. У нас недавно появилась горка, антирол, по ночам карточки рисую, притащила старый диапроектор, смотрим слайды. пока у нас не особо насыщенная программа, можно сказать халявная. Патеринги ещё не делаем, прочитала что их до года ещё не назначают.
quote:Вот именно, мешаются только под ногами и работать мешают. Ко мне в палату в роддоме врач сам приходил, или к назначал когда к нему подойти. Наверное все думали что я чёрствая сука, ни разу не заревела при врачах, всегда мило улыбалась. Меня даже как-то спросил реаниматолог после очередного разговора. А вы всё улыбаетесь? Всю ночь рыдала, и молилась, хорошо хоть в палате одна была.
п.2 - "Запрещается спрашивать врача по 100 раз в день "а мой ребенок выживет?"
Irrina 30-09-2010 16:19
Девочки, какие шансы на выживание и нормальное развитие у ребенка, рожденного на сроке 33-34 недели?
У подруги на 33 неделе обнаружили состояние, угрожающее жизни матери, все лекарственные средства, которые могут помочь, противопоказаны в 3 триместре. В общем и целом, выбор - принимать лекарства, и возможно потерять очень желанного малыша, или... ?
vanilla-S 30-09-2010 16:29
какая разница-какие шансы? если их мало-не использовать что ли? вы задаете вопрос в теме, девочки в которой борются за единственный шанс... и даже если их нет
Ашатан 30-09-2010 17:11
Ну в роддомах страются в таких случаях подготовить ребёнка к преждевременным родам. У них там свои методы. И следят за состоянием матери одновременно. Надо в роддом бежать с врачами там разговаривать. По ребёнку ведь смотреть надо, кто-то 34 недельный и 30 лет назад выживал и вполне себе здоровый и умный вырос, есть у меня такие подруги аж в количестве 2ух штук, а кому то не так повезло(((. От куда же мы знаем в каком состоянии ребёнок.
SnezhanaSibgatullina 30-09-2010 17:22
quote:
Originally posted by Irrina:
Девочки, какие шансы на выживание и нормальное развитие у ребенка, рожденного на сроке 33-34 недели?
мне кажется шансы большие. смотря, конечно, что там с самим ребенком.
книжка-с -картинками 30-09-2010 20:12
Спросили мужчину "Какие шансы, что вы встретите динозавра?" - "ну 1 на 1000000" Спросили то же женщину. "да 50:50" - "то есть?" - "или встречу, или не встречу"
Недоношенный ребенок не развивается "нормально" уже потому, что у него другие условия после рождения. То есть в дальнейшем все зависит от врачей и родителей, мамы. То, что я бы обязательно посоветовала - сохранить грудное вскармливание всеми силами.
Irrina 30-09-2010 20:28
Спасибо за информацию. То есть в наших роддомах такими методами владеют. Посоветуйте, к кому лучше обратиться, можно в ПМ, потому что гинеколог, ведущая беременность категорично настаивает - принимать лекарство, а с малышом, как бог даст. Вариант вызвать преждевременные роды, а потом лечить маму, даже обсуждать не хочет
книжка-с -картинками 30-09-2010 21:05
Уф, напугали... При состояниях, угрожающих жизни матери, проводят родоразрешение. А раз ваша подруга еще не в роддоме, не так уж все и страшно. Тем более в ЖК все перестраховщики. Пусть ложится на сохранение, по слухам 5 роддом настроен на длительное вынашивание даже при довольно серьезных состояниях матери.
Irrina 30-09-2010 22:24
Будем надеяться, что все действительно не так страшно, и малыш просидит у мамы в животике столько, сколько ему нужно, и мамочкины проблемы разрешатся без вреда для ребенка.
to книжка-с-картинками:
непонятно мне, почему же гинекологи так любят пугать беременных женщин, которые и так чересчур впечатлительны
SnezhanaSibgatullina 30-09-2010 22:40
и меня пугали.. сказали доносить бы до 32-ух недель (двойня).. но при этом даже больничный не дали когда я просила ( мне на работу ездить на малиновую гору с Союзной). че пугать-то.. надо не бездействовать!
она эта гинеколог Овчинникова сама имеет двоих, а не знает видимо что такое ездить в забитом по утрам автобусе беременной.. и как лежать в Автозаводской больнице где мороз и продавленные кровати, а ну да еще аборты когда делают двери не закрывают, типа че там, фигня, смотрите беременные. и медсестра ее такая же была, Альфина х.з. как отчество, гулять меня пешочком отправляла, когда я сидеть с трудом могла.. сука бесит просто. вроде тоже женщины, а понимания ну никакого ведь!
пс. девочки простите, наболело...
книжка-с -картинками 03-10-2010 14:51
Странно, мне как раз Овчинникова и показалась перестраховщицей - чуть что в больницу!Да, Автозаводская гинекология - жесть!Делать аборты в том же отделении, где на сохранении лежат, действительно надо додуматься. Эх, Снежан, а там еще туалет с видом на актовый зал - сидишь утром и смотришь, как врачи на линейку собираются
И постигаешь, что обнаженное женское тело это красота, воспетая поэтами и художниками Я старшей медсестре предлагала:давайте принесу баночку белой краски и окно в туалате закрашу хоть наполовину. Она мне знаете что ответила? -"Так ведь некрасиво будет!" Простите за оффтоп, вспомнилось и смешно стало.SnezhanaSibgatullina 03-10-2010 14:56
SnezhanaSibgatullina 03-10-2010 15:00
ой не дай боже еще когда-нибудь туда попасть... бр.
книжка-с -картинками 03-10-2010 15:18
Irrina, в стационаре беременная под наблюдением круглосуточно, в отличие от домашнего обитания, и если есть проблемы - то гинекологу проще направить в стационар. Они ведь за беременных отвечают перед руководством. Если вы еще не догадались, то ни сами беременные женщины, ни их будущие дети врачей не интересуют - главное, чтобы все шло в установленных рамках нормы и отклонения от нормы. Если вы выходите и за пределы установленного отклонения от нормы, то тут только аборт и рекомендация больше не беременеть. Наша медицина устроена так, что гинекологов интересует беременная женщина и плод как фактор, влияющий на ее здоровье. Плохо влияет - удалить. До момента родов учитывается только здоровье\жизнь матери. С момента родов ребенком займутся детские врачи (реаниматологи, педиатры, неонатологи - по ситуации), а матерью акушеры-гинекологи. У нас нет преемственности в ведении ребенка внутриутробно и после родов. До родов лечат мать, после - ребенка, если нужно. Irrina, вы это подруге не рассказывайте, все у нее будет нормально.
Лариса 28 05-10-2010 22:33
Девочки, привет! Я создавала темку по этому вопросу, но никто не ответил, может не видели, поэтому хочу спросить здесь. У меня сын родился на 31-32 неделе путем экстренного кесарева сечения из-за моей преэклампсии тяжелой степени. Сейчас нам 2 г 3мес, ДЦП, спастический тетрапарез, он умеет ползать на четвереньках, сидит в положении W, интеллект сохранен. Хочу обратиться в ООО "Центр семейной медицины" к остеопату Симанову Юрию Викторовичу, нам его посоветовала зав. поликлиники "Нейрон". Весь интернет перерыла, а отзывов о нем нет в плане лечения ДЦП. Может, кто-нибудь обращался к нему, напишите отзывы, пожалуйста.
Irrina 06-10-2010 08:54
Читаю и слезы на глазах. Какая же я наивная, думала, что недоношенный ребенок отличается только своим малым весом и ростом. Милые мамочки, какие же вы все сильные.
Tashanisha 06-10-2010 09:56
девочки, хорошо помогает укрепить мышцы спины ( и не только) иппотерапия
не пробовали? да и вообще положительно влияет на оздоровление ребенка
Marsea 06-10-2010 14:50
quote:
Originally posted by Лариса 28:
Девочки, привет! Я создавала темку по этому вопросу, но никто не ответил, может не видели, поэтому хочу спросить здесь. У меня сын родился на 31-32 неделе путем экстренного кесарева сечения из-за моей преэклампсии тяжелой степени. Сейчас нам 2 г 3мес, ДЦП, спастический тетрапарез, он умеет ползать на четвереньках, сидит в положении W, интеллект сохранен. Хочу обратиться в ООО "Центр семейной медицины" к остеопату Симанову Юрию Викторовичу, нам его посоветовала зав. поликлиники "Нейрон". Весь интернет перерыла, а отзывов о нем нет в плане лечения ДЦП. Может, кто-нибудь обращался к нему, напишите отзывы, пожалуйста.
Если хотите, давайте в ПМ это обсудим.
gooyyi 06-10-2010 14:54
сейчас к нему ходим( по моему врач отличный) . как курс пройдем могу рассказать что и как. у нас мальчик 5 лет дцп и спаст. тетрапарез. но помимо симанова мы приглашаем на дом специалиста по войта терапии и проходим курс лечения от ертаховой марии
Tashanisha 06-10-2010 15:37
девочки, а можно мне в пм скинуть контакты специалистов, пожалуйста. у меня как раз сестра скоро должна приехать в ижевск с ребенком на обследование
спасибо заранее
Лариса 28 06-10-2010 22:57
Gooyyi, скажите, Симанов Ю.В. сколько сеансов вам назначил и через сколько дней или он делает каждый день? И что он вам делает: кранио-саксальную терапию или мануальную?
Luches 07-10-2010 19:07
Мы проходили лечение у Симанова Ю.В., сыну еще не было года и на тот момент ДЦП в диагнозе не звучало. До лечения у сына были сильно напряжены ручки. Обычные движение руками вверх-вниз не давались, был сильный тонус. После третьего сеанса ручки стали послушные. И еще, у нас была проблема с прогулками(сильно плакал), в машине все время кричал. Ни песни, ни игрушки, ни тряски-пляски ни чего не помогало. После Симанова ребенок стал реально спокойнее(может совпало). Это положительные моменты. В физическом развитии (новые навыки я имею ввиду) ни как не помогло. Прошли за подряд 10 сеансов, 1 сеанс стоил 1тыс. руб. Скидок по инвалидности не делает!!! Потом еще раз в неделю возили, около двух месяцев. Результатов не было - возить перестали. Да и время много эти поездки отнимают. Мы не давно прошли курс лечения (массаж+ воздействие на точки), дак массажист делала тоже самое что и Симанов, только за 250 руб. А вообще, многое мама может делать сама (ИМХО) и не надо платить такие деньги. СИМАНОВ это не панацея (ИМХО) И еще из нейрона врач-невролог, работает в центре Симанова, она к нему и отправляет. И Татьяна (ее подруга) по Войта, тоже всем Симанова рекомендует. Короче деньги нужно зарабатывать всем, нашим детям такие процедуры должны быть бесплатны!!!!!!!!!!!
P.S. я слышала, что в 9 поликл. появился остеопат, работает по записи......
Лариса 28 07-10-2010 22:45
Luches, спасибо за ответ, теперь я удостоверилась, что Симанов - это обычная обдираловка денег. Уже много чего прочитала про остеопатию и знаю точно, что хороший остеопат никогда не назначит 10 сеансов подряд, максимум 3-4. Вот в Казани, например, самый лучший остеопат назначает 3-4 сеанса, первые сеансы раз в неделю, а последний через 3 недели после предыдущего. Хочется, конечно, съездить, но кататься каждую неделю в такую даль у мужа график на работе не позволит.
Еще хочу заодним поделиться впечатлениями по нашим "специалистам" по Войте. Я была сначала у Селивановской, потом решила сравнить с Татьяной Ивановной и просто была в шоке: учились в одном месте, а показывают совершенно по-разному. Нет, принцип действия одинаков, но много отличающихся нюансов, от которых многое зависит. Решила потом обратиться в Казани к Светлане Николаевне, она Войтой уже 10 лет занимается, так она мне тоже все изменила. Оказывается Т.И. вообще неправильно показала растяжки на стопы, из-за этого у нас вальгус еще больше стал. Теперь занимаемся по-казанскому, мне нравится - тонус очень хорошо снижается. А если сравнивать наших ижевских спецов, по моему мнению Селивановская правильнее показывает.
Luches 07-10-2010 23:14
да...сравнивать можно долго, а лучше к первоисточнику http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1428789&highlight=%E2%EE%E9%F2%E0 тут обсуждали Войту в Германии(вдруг пригодится). Пишут, что в России нет ни одного сертиф. специалиста. И что интересно, в Германии ЭПИ не противопоказание для Войта, а у нас только с ремиссией не менее 6 мес. берут.
Ашатан 07-10-2010 23:40
Лена, нас нейроновская заведующая взяла на Войта, сама знаешь, у нас ремиссией и не пахнет, но сразу сказала, что при Весте неэффективно, показала первые укладки, если говорит сработает приходите будем дальше заниматься, и денег даже не взяла. Хуже нам от него точно не стало, но и ничего хорошего не произошло, но я ещё тогда подумала, что как-то всё скомкано, толком меня не проверила туда ли я нажимаю, короче я очень сомневаюсь то ли я вообще делала. А кто такая Селивановская? Можно поподробнее и координаты?
Luches 08-10-2010 12:17
quote:
Originally posted by Ашатан:
А кто такая Селивановская? Можно поподробнее и координаты?
Так она тебе укладки и показывала, а что денег не взяла - так это здорово. Войта, как и любая другая реабилитация требует постоянства. Нужно 4 раза в день делать основные укладки и не пропускать ни дня. Мы когда начинали Войту, Даня на животе вообще не лежал. Через месяц занятий, стал в перекресте на животе засыпать. Так прикольно, как в укладке, голова к ручке повернута, а другая позади. Сделала себе фото всех укладок, которые Татьяна показала и повесила над столом, чтобы ни чего не забыть. А потом... как-то плавно на Домана переключились и Войту закинули.
Ашатан 08-10-2010 07:16
quote:
Так она тебе укладки и показывала
)))))))понятно, я у неё даже фамилию не знала, или забыла))))
Marsea 08-10-2010 11:41
Вот казанский остеопат, зовут Васил Биляллович тел. (843) 556-02-56. Мне его порекомендовала одна девочка из Ульяновска, говорит, что именно его все хвалят. Сама я к нему не ходила, поэтому не могу судить. Но им назначали 4 раза, по 1 разу в неделю. Вообще остеопатия - вещь очень неплохая. Но врач должен быть очень ОПЫТНЫМ и ГРАМОТНЫМ. И не надо забывать, что всегда есть много желающих, чтоб заработать на больных детишках. И платить нам все равно приходится, но вопрос даже не всегда в деньгах. Наверно нужно обладать каким то даром, чтоб бы заплатить ПРОФЕССИОНАЛУ, а не шарлатану.
Marsea 11-10-2010 17:17
Ура! Мы наконец-то начали ходить в бассейн в " Аксион", группа "Мать и дитя". Гришаня был в восторге! Во-первых, много ребяток - он то парень общительный))) Во-вторых, игрушки, большие надувные шары. Ну и, конечно, море новых ощущений и впечатлений.
А еще нам очень понравился "сухой бассейн". Его мы испробовали сначала в лабиринте у Радиотехники. Там стоит 100 руб. 30 мин. Но мы с девушкой договорились и меня впустили с сыном вдвоем на 15 мин. Минусы, на улице , все равно прохладно, многие дети сопливые. Потом мы нашли просто отличный лабиринтик в "Детском мире" на Советской, там 15 минут стоят 20 руб. Так вот-там мой сын ползал совершенно один, т.е. без нас, родителей. Мы за ним наблюдали из=за сетки. Деток там почти не было. Мой Гриша сам там залазил на второй этаж, "купался" в сухом "бассейне" . Просто отличная тренировка для малыша!
anhen 12-10-2010 15:07
quote:
Потом мы нашли просто отличный лабиринтик в "Детском мире" на Советской, там 15 минут стоят 20 руб.
Корпорация Центр (где Столичный) - лабиринт бесплатный
Хоть весь день ползайте Таля 25-10-2010 12:09
девочки всем привет, я тут первый раз но проблема актуальна. мы родились на сроке 35 недель, весом 1930 и ростом 46 см. месяц отлежали в детской республиканской с желтушкой. теперь дома. нам уже скоро 2 месяца. я хотела бы общаться с вами потому что интересно как же развиваются такие малыши.
что недоношенный малыш должен уметь делать в 2 месяца, и какие проблемы с малышами у вас есть? у нас болит животик, почему то перестал самостоятельно какать, хотя все было отлично до позапрошлой недели, сейчас вот только клизмы и слабительное спасают. какие прививки вам уже поставили ну и все такое вобщем. аська есть в профиле кто захочет буду рада познакомиться, сами обитаем на молодежке.
книжка-с -картинками 25-10-2010 20:34
Вот, еще нашла немного позитива:
Детский форум
Если бы у наших детей был свой форум, какие бы темы в нём были?
"Пытается накормить меня цветной капустой: как реагировать?!"
"Не какал всего 2 дня, как спастись от трубочки, Дюфалака, клизмы и т.п.?"
"Сос!!!! Мама всю ночь спит!"
"Как вам стульчик Чико-Полли?"
"Не дают драть обои!"
"Как подкрасться к коту?"
"Поход в районную поликлинику. Накипело"
"Не дает разбрасывать кошачий наполнитель. Как реагировать?"
"Укладывает спать в 9 вечера. Как бороться?"
"Мои голопопые фотки в Интернете. Как с эти бороться?"
"Отдых за границей. А стоит ли брать с собой родителей?"
"Игра на губе и другие способы творческого самовыражения"
"Почему пачки салфеток хватает только на половину комнаты и где мама держит вторую?"
"Что должна уметь мама в 27 с половиной лет?"
"Кто пробовал на вкус мазь бепантен? очень хочу, но пока не удалось..."
" Титя отдельно от мамы - такое возможно?"
"А вас целуют в попу?"
"Подскажите логопеда для бабушки"
"Сколько телефонов вы уже обсосали?"
Help! Надели ботинки - как теперь встать?
Как научиться спать, не выпуская грудь? Как только засну - она выпадает
Услуги: Художественное размазывание каши по лицу
У кого какой мобиль?. Свои мелодии уже надоели давайте меняться
"У мамы нос совсем не эластичный. Это нормально?"
"Помогите! Растут волосы!!!"
"Продам комплект одежды на маму, размер 46"
"Какую позу принять во сне, чтобы все домашние смотрели и умилялись. Делимся опытом"
"Мама просто так стучит пальцами по клавиатуре или это что-то значит?"
"Делюсь опытом - в какую формочку удобнее писать"
"У кого было? Мама что-то фальшиво подвывает и мешает заснуть"
чтоб такого съесть, чтобы покакать фиолетовым?
" Масик. зайка, солнышко, лапулик, котик.. как узнать свое имя ?
"Мама как ненормальная радуется моим какашкам - к какому специалисту обратиться?"
"В 25 лет не умеет петь! К кому обращаться?"
"У папы не зарастает лысина. Это рахит?"
"Мне - морковное пюре, себе - шоколад. Где справедливость?!"
"Где носик? Где глазки?... Они сами, что ли не знают???"
"У мамы раздуло живот. Что с ней?"
КРИК ДУШИ: Кошку кормят вкуснее! А все попытки установить
справедливость жестко пресекаются! Почему?!!!
"Опрос для грудничков: что бы вы хотели, чтобы мама съела в новогоднюю ночь"
Опрос: кто пробовал комнатные растения? Какие вкуснее?
"Надоела мамина сися! Хочу папину! Кто-нибудь сталкивался?"
Как избавиться от волос на папиной груди? На выдирание реагирует криком. Посоветуйте безболезненный способ!
Помогите, мама не засыпает пока я минут 40 не пососу ее сисю.
"Я НАЕЛСЯ!!!!!!!!!!!!!!! Как объяснить это родителям?"
"Очень нужна ваша материальная поддержка: у нас нет соли и сахара. Ем пустую кашу. Тошнит"
"Ладушки-ладушки.... Идёт коза рогатая.... А каков творческий потенциал ваших родителей?"
"Почему всё время сестра показывает мне язык и корчит рожи. Низкий уровень культуры?"
Помогите! Новый памперс меня полнит!!! Посоветуйте нормальную модель!
Сосать сисю и палец одновременно. Максимализм?
Каждый день моют. Есть ещё такие же грязные?"
ok$ana 26-10-2010 13:06
смешно))))
ok$ana 26-10-2010 13:20
quote:
Originally posted by Таля:
у нас болит животик,
животик болит наверно у всех малышей, скоро пройдет.
проблемы с запором особо не было кармила смесью с прибиотиками.
прививки до 3-4 мес. вообще не ставила. АКДСку только недавно поставили долго сомневалась, ставить или нет( нам 8 мес).
что недоношенный малыш должен уметь делать в 2 месяца,
[/QUOTE]дети все по разному развиваются. скоро всех "доношеных" перегонит по развитию
, не переживайте.SnezhanaSibgatullina 27-10-2010 23:00
quote:
что недоношенный малыш должен уметь делать в 2 месяца
мы в 2 месяца еще в реанимации отдыхали. малыш малышу рознь.
quote:
мы родились на сроке 35 недель, весом 1930 и ростом 46 см
вы большие родились. если со стороны нервной системы нет сильных патологий, то скорее всего вы ничем не будете отличаться от обычных детей.
SnezhanaSibgatullina 27-10-2010 23:01
quote:
книжка-с -картинками
ваще оборжаться)))
масяня2010 28-10-2010 02:16
Привет всем. Хочу поделиться с вами о своем недоношенном ребенке. Мы родились на 33 неделе с помощью экстренного кесарево сечения по поводу преэкламсии тяжелой, весом 2030,45 см.Но доношенных детей мы быстро догнали, а может быть даже перегнали. Сейчас моему недоношенному сыну уже 7 лет и мы очень даже неплохо учимся, но недоношенность все таки дала о себе знать у нас как оказалось зрение пострадало. Мы об этом узнали только перед школой-я думаю это из-за недоношенности. 7 лет назад я не знала ,что есть таблетки от давления-допегит, может быть тогда они бы мне помогли и не дошло бы до преэкламсии. Сейчас я решилась еще родить ребенка, но был страх ,что все это повториться, но к счастью на этот раз врачи были более внимательные и я доносила своего второго сынишку-богатыря с весом 3730,53 см.Желаю всем удачи и здоровья вашим малышам.
koshamisha 28-10-2010 08:12
quote:
7 лет назад я не знала ,что есть таблетки от давления-допегит
это вообще-то Ваша врач должна была знать
. допегит наверное всем назначают, у кого давление повышается... я пила 6 лет назад.ok$ana 28-10-2010 21:02
а нам от давления диакарп прописали
Таля 05-11-2010 17:06
ну вот читаю в другой теме что малыши делают в 2 мес и думаю нормальный ли мой((( все чет играют, занимаются как то а моему ниче не надо, только на ручках бы стоя ездил((( погремушки нам не в кайф, мобиль тож не интересен, книжки даже не смотрит, в руки брать ничего кроме маминого пальца брать не желаем, по всем спец-м малыш здоров, а ничего ему не интересно может я плохая мама и не умею заинтересовать малыша?
и еще девочки может у кого было так мы не какаем сами уже 3 недели, все с помощью мамы (свечки, дюфалак, и прочее). что делать не знаю врач ничего путного не советует......
SnezhanaSibgatullina 05-11-2010 22:03
quote:
Originally posted by Таля:
ну вот читаю в другой теме что малыши делают в 2 мес и думаю нормальный ли мой((( все чет играют, занимаются как то а моему ниче не надо, только на ручках бы стоя ездил((( погремушки нам не в кайф, мобиль тож не интересен, книжки даже не смотрит, в руки брать ничего кроме маминого пальца брать не желаем, по всем спец-м малыш здоров, а ничего ему не интересно может я плохая мама и не умею заинтересовать малыша?
и еще девочки может у кого было так мы не какаем сами уже 3 недели, все с помощью мамы (свечки, дюфалак, и прочее). что делать не знаю врач ничего путного не советует......
по моему все это нормально. мы недоношенные стали обращать на игрушки внимание только с 4-ех месяцев. брать только в 9. запоры) хе) а кого это не мучило? перешли на каши и пюре - прошло, и то иногда возвращалось. а теперь общий стол, все стало нормально.
не торопите время! все войдет в норму! как же иначе))
gooyyi 06-11-2010 02:58
у меня двое детей старшему 5 а младшей 3и оба недоношенные. первого вообще в 17 родила на 32 неделе 1900г. в тазовом предлежании роды были самостоятельные* спасибо* роддому номер 7. в итоге анемия пневмония кровоизлияние миннингит и все это перенесли в реанимации на первых 2х неделях жизни. в итоге гидроцефалия и тетрапарез(не ходим и не сидим самостоятельно) но мальчик умный и очень красивый. лечимся лечимся и лечимся - и с каждым днем нам все лучше. дочку родила в 19 лет 36недель 2500г отделались желтушкой и пневмония была. еще порок сердца ставили но в 5 месяцев опровергли - зля лекарство пили столько времени. девочка в семь месяцев сама ходить начала. и проблем со здоровьем не знает(тьфу тьфу). конечно тяжело было перенести все это по началу особенно когда мама с папой еще можно сказать сами дети. но наши дети прекрасны и надо радоваться им. в первое время приходит страх и отчаянье а со временем все образуется и начинаешь радоваться каждому его новому слову пусть хоть и в 4 года но зато он может - он идет вперед. позже до отчаяния и страха не будет места - будешь думать что же сделать и как лучше. девочки мы мамы лучших детей (не всякому взрослому под силу перенести то что переносят наши дети)!!давайте общаться встречаться меняться опытом .столько не напишешь сколько можно сказать при общении. марина
vanilla-S 06-11-2010 11:38
quote:
еще порок сердца ставили но в 5 месяцев опровергли - зля лекарство пили столько времени. д
вот это удивило... почему Вы решили, что зря? У моего старшего тоже был диагноз-ВПС, Дефект Межжелудочковой Перегородки. И в 4 месяца это диагноз сняли, потому как прошел этот дефект(заросло отверстие) БЛАГОДАРЯ тому, что все 4 месяца пили лекарство. Дигоксин, наверное пили?-он чудеса творит, благодарите его))))))
Natella 06-11-2010 16:07
quote:
Дигоксин, наверное пили?-он чудеса творит,
но зарастает дырка не из-за него)))), он просто позволяет корректировать недостаточность кровообращения. У таких малышей дырки в сердце зарастают сами по себе)))) Но пили действительно не зря, т.к. благодаря этому препарату, не страдают другие органы.
Таля 06-11-2010 19:58
ой девочки спасибо всем большое успокаиваете меня нервную мамашку, а над стишками смеялись вместе с папой)))
SnezhanaSibgatullina 06-11-2010 23:00
quote:
Originally posted by vanilla-S:
вот это удивило... почему Вы решили, что зря? У моего старшего тоже был диагноз-ВПС, Дефект Межжелудочковой Перегородки. И в 4 месяца это диагноз сняли, потому как прошел этот дефект(заросло отверстие) БЛАГОДАРЯ тому, что все 4 месяца пили лекарство. Дигоксин, наверное пили?-он чудеса творит, благодарите его))))))
тот же самый ставили нам дефект. ничего мы не пили. все само прошло. также сняли в 4 месяца диагноз.
Таля 07-11-2010 22:20
девочки кто как занимается с недоношенными детками?? какую литературу читаете, может кто ходит на какие занятия, если наше развитие примерно на начало 2 месяца, и еще девочки вопрос не в тему конечно но как вводят прикорм таким деткам с 4 или с 6 мес? по весу и росту мы сверстников почти догнали уже)) и как кормить мелкого допустим в 4 мес он же не сидит еще(эт так для общего развития))))
Таля 07-11-2010 22:26
вот еще забыла же спросить, девочки а кто лечится не у участкового врача?? наша полная пофигистка совершенно не устраивает меня никакой информации не дает и пока не прижмешь ничего вобще не говорит и не назначает. хочется найти хорошего педиатора пусть платно но получать полноценное обслуживание кто что посоветует?
gooyyi 08-11-2010 01:11
quote:
Originally posted by Таля:
вот еще забыла же спросить, девочки а кто лечится не у участкового врача?? наша полная пофигистка совершенно не устраивает меня никакой информации не дает и пока не прижмешь ничего вобще не говорит и не назначает. хочется найти хорошего педиатора пусть платно но получать полноценное обслуживание кто что посоветует?
а вы к какой поликлинике относитесь?
ok$ana 08-11-2010 09:35
quote:
Originally posted by Таля:
девочки кто как занимается с недоношенными детками?? какую литературу читаете, может кто ходит на какие занятия, если наше развитие примерно на начало 2 месяца, и еще девочки вопрос не в тему конечно но как вводят прикорм таким деткам с 4 или с 6 мес? по весу и росту мы сверстников почти догнали уже)) и как кормить мелкого допустим в 4 мес он же не сидит еще(эт так для общего развития))))
тоже всего боялась (до сих пор боюсь(нам 9мес) ))что то дать в плане еды, соки начали с 4 мес. а пюре фруктовое с 6 мес. присаживали и ел,сейчас иногда лежа едим ))))) когда не стоя не сидя некушается ))
Таля 08-11-2010 11:12
gooyyi, 8 пол-ка, 4 участок(((((((
Таля 08-11-2010 11:13
ok$ana, спасибо за ответ
SnezhanaSibgatullina 08-11-2010 11:15
мне кажется спасение, это хороший стульчик для кормления. там опускается хорошо спинка и ребенок как в люльке нет нагрузки на позвоночник. так что считаю, что это действительно важная и удобная вещь.
сначала в 4,5 месяца начали есть фруктовые пюре. потом кашку начала давать в пять месяцев. потом понемногу соки. педиатры ничего не говорят. дали мне брошюрку как должен питаться ребенок, достали из какой-то коробки с кашей.
SnezhanaSibgatullina 08-11-2010 11:16
quote:
Originally posted by Таля:
gooyyi, 8 пол-ка, 4 участок(((((((
и у нас таже поликлиника)
Таля 08-11-2010 11:28
SnezhanaSibgatullina, да сама поликлинника еще ладно. участковая тук тук, войдите как партизан все надо вытягивать клещами из нее, всегда молчит.