quote:
родители и дети не знают и не умеют проводить время как-то по-другому
Родителю-папе Владимир, 40 лет это вообще не нужно по его лицу видно что воообще ничего человеку не нужно, поел, поспал и здохнул, какой там заниматься с детьми. А мама помоему просто физически не успевает.
поразил конечно свинарник, детяи вообще не научены за собой убирать?
quote:
а меня больше удивило, что деньги на планшеты и ноуты и телевизоры современные в ТАКОМ количестве есть, а детей банально пристроить в лагерь - нет?
тоже не опнятно, можно и в городе на пол дня ребенка устрроить( даже бесплатно).
Чет мне кажеться так не бывает.
quote:
Originally posted by nelson:
я не только в плане физразвития, а вообще... Ну типа к такому-то возрасту надо бы прочитать такую-то классическую литературу, иметь представления о том и о том, уметь то и то. Ведь как растить малыша - у каждой мамы наверное такая книжка есть. А как растить детей постарше - что-то не припоминаю.
имхо, все эти представления формируются только в семье, зависят от культуры, ценностей определенной семьи.
никогда не сравнивала развитие сына с "книжной" информацией. и дальше не собираюсь этого делать. для базиса есть школьная программа, все, что сверху - это то, что интересно познавать ему (в какой-то части нам обоим), то, что мы можем получить извне от старшего поколения, окружающих нас людей (новая информация, новые навыки и т.п.).
quote:
Originally posted by oma:
в школе "мостик" не был обязаловкой. бревно, брусья, козел, отжимания, подтягивания - были.
у сына спросила - и в 100-й школе сдавали и сейчас в 14-м лицее сдают.
quote:
Originally posted by nelson:
есть какие-то книжки для родителей, где описаны нормы что должен уметь делать ребенок к такому-то и такому-то возрасту?
ИМХО все зависит от целей которые ставишь перед ребенком и какие он сам перед собой ставит. помнишь, я как то выносила на обсуждение амбиции мам и тогда находясь в поиске выложила статью про 10 тысяч часов. т.е. чтобы выйти на уровень преподавания по какому-то предмету - надо учить его 3 тысячи часов, если на мировой уровень - 10 тысяч часов.
исходя из целей и смотреть - где для общего образования, где нафиг не сдалось где надо подналечь.
и еще на одном из тренингов дядька- московский психолог сказал - что развивать можно только то, что в тебе уже есть. я прям тогда сильно с ним не согласилась и вела все это время внутренний спор с этой фразой. а вот все больше склоняюсь что таки есть зерно истины в этой фразе.
а так конечно нормы ГТО можно за основу взять, список литературы - оринтируюсь на свои школьные списки и то, что было мне интересно. сыну заходит не все кстати.
Ну вот и у нас эту программу начали снимать
По ютубу посмотрел всю украинскую "Дорогая, мы убиваем детей", тоже жесть. Психотерапевт в украинской версии мне больше понравился, а тут кошмарик какой-то.посмотрела 15-16 выпуски украинской передачи. про маму и 2 дочерей. жесть.
http://www.youtube.com/watch?v=zjZdAF76Iuo
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и еще на одном из тренингов дядька- московский психолог сказал - что развивать можно только то, что в тебе уже есть.
вполне логично. развивать/модернизировать можно только что-то уже существующее.
только вот кто из нас на 100% знает всю свою сущность?
quote:
Originally posted by oma:
посмотрела 15-16 выпуски украинской передачи. про маму и 2 дочерей. жесть.
Ха! Это еще одна из самых нормальных семей в их проекте...
ой, Гузалия, умеешь ты ужасу напустить.
У меня прям вся моя природная агрессивность полезла наружу через уши
Не, ну вот ей-богу, убила бы сковородкой многодетного папашу. Причем еще до рождения детей)))Про мостики не скажу, сама была физически очень плохо развита в детстве. Но вот почему девочки в таком в общем-то уже солидном возрасте не посещают вообще никакие кружки\занятия - мне лично непонятно. Это же ведь самый простой способ занять ребенка чем-то полезным, как мне кажется. Я вот жду - не дождусь, когда мои уже дорастут до каких-нибудь факультативных занятий))) Мне вообще кажется, что это в детстве самое интересное, тем более при современном богатстве выбора.
quote:
Originally posted by nelson:
вопрос по теме: а есть какие-то книжки для родителей, где описаны нормы что должен уметь делать ребенок к такому-то и такому-то возрасту? Полно же подобной литературы для малышей до 3 лет
Неля, а ткни меня носом в какой-нибудь подобный образчик про малышей, а? А то что-то, похоже, этот пласт литературы мимо меня прошел. У нас вот, например, няня считает, что у детей есть пробелы в развитии. А педагог группы монтессори, куда мы ходим, считает, что няня не права.
Посмотрите третий выпуск - там мамаша полнейший неадекват.
я по диагонали несколько украинских выпусков пролистала
фееричный пипец, уж простите ((
передачи в российской версии - это милые цветочки
quote:
Originally posted by oma:
посмотрела 15-16 выпуски украинской передачи. про маму и 2 дочерей. жесть.
вы меня пугаете. я после этих двух отойти до конца не могу. то, что есть варианты жестче я и не представляла.
quote:
Originally posted by WIN:
Про мостики не скажу
если нормальный пресс, более менее крепкие руки и хотя бы какой-то мышечный каркас на спине есть нормально встают все. у меня дети наряду с рисованием летом утраивали гонки на мостиках - кто вперед на мостике стоя комнату пересечет.
а вообще на меня просмотр этой передачи повлиял положительно я считаю. я перестала себя считать сволочной мамой, перестала давать спуску на неаккуратную одежду у детей, недочищенные зубы и неубранные комнаты.
ну и дала себе несколько незачетов по ремонту (в коридоре обои оборваны и таки недовыкинут хлам в одной комнате.)
youtube.com
вот эта сука гораздо хуже амебного многодетного папаши и вообще всех родителей, которых я в этой передаче видела. при том, что мальчишки хорошие, и они реально любят и её, и друг друга... у меня слов нет
Полин, мне в Казань собираться. ты скажи, может в пн посмотреть?
Вообще не смотри. Я почти всю передачу ревела
quote:
Originally posted by polykarp:
Вообще не смотри. Я почти всю передачу ревела
Я тоже вчера не удержалась от слез(( Только вот я понять не могу - а такое поведение матери не повод для внимания от органов опеки? А то телевизионщикам то понятно шоу нужно делать, а где помощь то реальная? "Психотерапевт" этот не более чем шоу-мен, смешно смотреть, какое умное лицо он делает.
вот те, что посмотрела от и до
выпуск 3
вот тут мне совсем непонятно, а зачем она вообще рожала 3 ребенка, если вторым абсолютно не занимается? ну и истеричка она та еще
выпуск 17
как можно абсолютно не любить собственного ребенка? мамаша ржет, когда говорит, что "старшему сыну не повезло, а вот младшую дочь я люблю", "выставлю его из дома как собаку" и т.п.
слез у меня это не вызывает. скорее, хочется врезать от души таким родителям. но бесполезно все это.
зы: украинского там мало - в основном текст за кадром, но все понятно и так.
Я думаю, это все равно передачи с элементами шоу. В украинском проекте есть мамаша с дочкой
http://www.youtube.com/watch?v=F_s6PNZPbuY , которые сначала снялись в программе про украинскую суперняню, вопили, визжали, мучали кошку, потом через 2 года - в "убиваем детей", все то же самое, но по новой (а несчастную кошку для придания трагизма типа несколько дней назад подобрали на улице, а потом вообще выбросили). Причем, после просмотра третьей части нашей передачи, у меня сложилось впечатление, что ее участникам дали сначала посмотреть эту серию украинской и сказали: "Ведите себя перед камерой, так же как эта семья, только еще между собой деритесь побольше".
quote:
Originally posted by ip_net:
тоже вчера не удержалась от слез
Вы так-то уж сильно не расстраивайтесь, это все же TV...
тоже думаю что это шоу. В чистом виде таких семей не бывает. На самом деле все гораздо сложнее, а эти передачи - просто чтобы люди подумали нет ли в их семье чего-то подобного. Т.е. ситуацию довели до абсурда.
понятно, что шоу
но в жизни такие семьи часто встречаются, увы
В комментах на ютубе практикующие психологи пишут, что это сплошь и рядом. И встречаются гораздо худшие случаи
встречаются. Но все равно немного не так. На самом деле сложнее и наверняка бывает страшнее. Но не так. Здесь явно постановочная картинка, чтобы была видна только одна проблема.
А вообще-то мама из 3 выпуска просто имеет кучу своих проблем, и нормальный психолог решал бы их, а не проблемы семьи, и тогда был бы шанс наладить положение в семье. А так этого шанса не было. Она очень несчастна, и ей самой нужна помощь. Она ощущает себя загнанной в угол и не видит никакого выхода.
В общем психолог показан как человек, оттеняющий картинку, но не помогающей семье.
ну.. я вспоминаю книгу "похороните меня за плинтусом" Санаева...
В каждой семье свой кусочек дурдома.
а тетка просто копия моя начальница (4 месяца начальствовала) из Фармакона. и повадки и манера общения и внешность. так что охотно верю в реальность поведения этой женщины.
но то, что проблемы у женщины (причем очень серьезные - одиночество, с которым она не может справиться, дети, с которыми она не понимает как общаться, женщину все в доме раздражает, она просто несчастна), и надо было заниматься ее проблемами - с этим вы согласны?
А дети на самом деле хорошие, просто у несчастной мамы редко бывают счастливые дети.
ИМХО, разница между бабулей Санаева и этой мамашей существенная. Бабуля любила внука, а эта мымра не любит. Она их родила, чтобы как у всех, ее беспокоит только внешняя картинка: умные, вежливые, образованные дети, зависть соседей и т.д.
quote:
Originally posted by Tk1:
женщину все в доме раздражает
Конечно раздражает. Прожила до 37 лет в свое удовольствие, потом вдруг БАЦ! родила двоих мальчишек. Ей 47, конечно она устает, а у нее два вполне нормальных активных парня, которым нужно внимание. И она, к тому же, переносит на детей свою обиду на мужа, у которого другая семья.
quote:а мне показалось, что она жаждет одиночества. Как она была рада, избавившись от старшего ребенка!
Originally posted by Tk1:
но то, что проблемы у женщины (причем очень серьезные - одиночество, с которым она не может справиться
Не хочу вникать в проблемы чужих взрослых. Прибила бы да и все. В конце концов взрослый человек - на то и взрослый, чтобы самостоятельно решать свои проблемы, и не за счет окружающих. А то, понимаешь, развели слезы-сопли "ах, она несчастная, ах, ей нужен психолог"... тьфу.
А давайте о хорошем? Мне вот, например, очень понравились парни-инструктора из школы выживания из второго выпуска))) Я бы своих парней в такой лагерь отправила бы, когда подрастут
quote:
Originally posted by polykarp:
разница между бабулей Санаева и этой мамашей существенная. Бабуля любила внука, а эта мымра не любит. Она их родила, чтобы как у всех, ее беспокоит только внешняя картинка: умные, вежливые, образованные дети, зависть соседей и т.д.
я думаю, что Павлу было от этого не легче. никакая любовь не будет оправданием для такого поведения. а у Санаева такие сцены описаны, что никакой младенец погибший в первые месяцы войны не является оправданием для последующего обращения с дочерью - во ей досталось то! ни с внуком. ни с мужем на самом деле.
и какая история у этой женщины мало известно. и неплохо бы кстати ей выбираться куда-то и общаться с кем то. просто - показано. после просто даже йоги она посветлела, хотя бы на пару часов. с ТК согласна, что заниматься надо ее проблемами. но тогда - кодга она сама их осознае и за этим обратится.
и положа руку на сердце все мы своей семейной истории можем найти не очень красивые сцены.
и я кстати тоже сына выгоняла, правда не на улицу, а заехала за дедом чтобы помог собраться и отвезла его к деду вместе с ним. и не матом. и ревела взахлеб при этом и потом. и конечно к стене не отворачивалась и не засыпала, а не спала всю ночь. но я бы за себя не отвечала если бы он остался. чере, день он просил прощения. а до этого кстати был спокоен и не верил что такое возможно. он просто спрашивал не шучу ли я. и повторений у нас не было пока больше за почти 2 прошедших с того случая года. сын понял, что для меня все, что происходит с ним серьезно и мне лучше сразу сказать правду, чем я узнаю об этом потом, от кого-то.
Мои старшие ездили в подобный лагерь. Правда, они практически все уже умели, но все-равно понравилось
quote:
Originally posted by WIN:
Я бы своих парней в такой лагерь отправила бы, когда подрастут
я отправляла своего на сутки. здесь на форуме собирали группу в православный лагерь. ему понравилось. много было мальчишек с форума. но понравилось не всем.
на сл. год были непонятки со списками поэтому я на бОльший срок не решилась, если в орг моментах какие-то сложные вещи возникли. до последнего момента не было понятно кто едет кто нет.
так бы тоже отправила с удовольствием.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
так бы тоже отправила с удовольствием.
у меня есть подобные знакомые парни - страйкбольная команда Заслон.
Они с детьми не работают, но по духу очень похожи))) Может, того-этого... подкинуть им идею? Мне кажется, у них бы прекрасно получилось)))
Может быть, и постановка это, но очень реально. Мальчишки дрались очень жестко. Пугались маму по-настоящему. Тут либо хорошим актером надо быть, либо реальные эмоции испытывать. Жаль ребят, классные мальчишки, а мама у них просто чудовище! Так и хочется ей по башке треснуть, когда она орать начинает. Хотя, может быть, в каждом из нас сидит частица вот такого вот монстра и стоит задуматься, прежде чем психовать, тем более на своего ребенка.
Отчим у Святослава больше старается помочь ему, чем родная мамаша. Та с таким злорадством все делает, врагу не пожелаешь такую мать иметь....
Ваню с Егором жутко жалко, не мать, а монстр какой-то. От одного избавилась и успокоилась сразу... Мальчишек жалко....
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
я отправляла своего на сутки. здесь на форуме собирали группу в православный лагерь
К У Д А? тыж мусульманка....
и что? )
куда?
импасибол!
мда...постаневка-не постановка - не знаю,но мотивирует...
И я про слезилась из-за мальчиков. Повезло так повезло, но как они трогательно любят друг-друга и маму защищают, вот откуда это взялось.
Во всех сюжетах мальчишки дерутся, на своих недоверчиво смотрю.
Сегодня даже пыталась мужа оттащить от новостей и сводок, не хочется ему, ломка...
И ведь вырастет такое вертуальное поколение... Чем это обернется...
quote:
Originally posted by Jeckie Braun:
Во всех сюжетах мальчишки дерутся, на своих недоверчиво смотрю.
ну в каких-то разумных пределах это же нормально для мальчишек. Мои мелкие и то постоянно отношения выясняют. Это нельзя целиком и полностью пресечь, нужно просто модерировать и держать под контролем.
Но в сюжете про маму-монстра у мальчишек очевидно друг на друга выливается агрессия, спровоцированная мамой. Это, конечно, ужасно. Мальчишки замечательные, но этот монстр их морально доломает((
quote:
Originally posted by WIN:Неля, а ткни меня носом в какой-нибудь подобный образчик про малышей, а? А то что-то, похоже, этот пласт литературы мимо меня прошел. У нас вот, например, няня считает, что у детей есть пробелы в развитии. А педагог группы монтессори, куда мы ходим, считает, что няня не права.
ой, так чтоб прям ткунть - не получится, я все "воспитательные" книжки быстро раздаю. а пользовалась всякими методичками, прям заходила в "книжник" и скупала подряд разную метод литературу для воспитателей/педагогов. фильтровать конечно приходится, но тем не менее.
по учебным навыкам можно взять любое пособие типа "тесты для определения готовности к школе", например от школы 7 гномов или серии "умный ребенок" (кажется). хоть понимание будет, что не только считать-писать надо мелких учить, но и там грамоту разную объяснять, шипящие от безударных отличать