quote:

---

Originally posted by Anastasi:
а как я понимаю краски и тд. залобено в бюджет садика в текущий ремонт

---

кхм... Эти деньги КАК БЫ заложены в бюджет садика. Так же как и дороги в нашей стране КАК БЫ есть и на них КАК БЫ выделяются деньги

А гулять на некрашеной веранде - ВАШЕМУ ребенку, причем здесь и сейчас.

quote:

---

Originally posted by Anastasi:
В последнее время в нашем садике стали все чаще собирать деньги на установку дверей, ремонт участка, краску, строй материалы и т.д. Родители возмущабтся, но не знаем куда податься и к кому обратиться... Подскажите.

---

Не сдавайте.

quote:

---

кхм... Эти деньги КАК БЫ заложены в бюджет садика. Так же как и дороги в нашей стране КАК БЫ есть и на них КАК БЫ выделяются деньги
А гулять на некрашеной веранде - ВАШЕМУ ребенку, причем здесь и сейчас.

---

+1000.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ну, будет у вас не покрашенный участок и веранда. И пофиг

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

На то такие и рассчитывают, а не на бюджет вовсе)))

---

quote:

---

Originally posted by Anastasi:

я не против заплатить деньги, вопрос в другом, заведующая садика нам не предоставляет никаких документов сколько

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

сходите и купите сами

---

quote:

---

Originally posted by Anastasi:
я не против заплатить деньги, вопрос в другом, заведующая садика нам не предоставляет никаких документов сколько, чего и куда ушло... отчета перед родителями нет никакого.

---

а как она Вам лично должна предоставить информацию? Как Вы лично себе это представляете? Вечером у ворот стоять?

Если Вы хотите узнать, куда уходят деньги - подойдите к заведующей и попросите отчет. Скорее всего, заведующая его состяпает, у нее всегда куча расходов и квитков. А вот был бы попечительсткий совет, то от группы в нем был бы представитель, который на каждом родительском собрании бы рассказывал, сколько группа за отчетный период собрала, сколько и на что потратила и сколько еще осталось и куда планируется потратить.

quote:

---

не сдавайте. Ну, будет у вас не покрашенный участок и веранда. И пофиг.

---

quote:

---

Когда родители перестанут ташить на своих плечах муниципаьные учреждения, тогда и деньги действительно найдутся и будут освоены по назначению.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Вы на самом деле в это верите? вроде вам не 5 лет

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Полно народу, который верит, что им за 1100 муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду. И занятия со специалистами, и канцтовары, и игрушки, и бытовые условия, и вообще всё-превсё. Ничего, что эта сумма питание даже не покрывает.

---

часть этой суммы еще и вернут

quote:

---

мамы в ланч-боксы положат

---

Ну если вы такие принципиальные, может начнете не с д/с, а с ЖКХ, дорог, здравохранения. Рыба гниет с головы. А детские сады -это лишь самая маленькая ступенька, на этой лестнице. А заведующим не в радость стоять с протянутыми руками, если она не будет содержать это здание, территорию, лет через 5 все развалится,ну уволят ее, придет другая, а денег если нет, то они не появятся.
Вы не думайте, что денег совсем в сады не дают, за последние 3-4 года финансирование стало гораздо лучше. стали ремонтировать кровли, менять оборудование, Меняют трубы ХВС,ГВС ,канализационные. Все крупные, затратные мероприятия финансируют.

quote:

---

Originally posted by Пирамида:

да, мамы им положат, но садики там абсолютно бесплатные! 100%. А вот ясли, да, ясли платные и не дешево!

---

где бесплатные садики? в британии бесплатно в сад можно ходить только на 3 часа в день. а если хочешь держать там ребенка хотя бы до 15:00, то в месяц придется выложить 20-40 тыр., это я говорю про средненький садик в средненьком районе лондонских пригородов.

в германии в каждом городе свои правила, но тем не менее работающим родителям платить за полный день пребывания все равно приходится.

и даже во франции, где госсады категорически бесплатны (кроме еды, которую готовят в садиковской столовой и которая составит 2-4 тыр в месяц ), детей нужно забирать до 16:00.

про америку уж молчу...

quote:

---

Originally posted by nelson:

где бесплатные садики?

---

quote:

---

Originally posted by Fisa:

А наши детки остануться в обшарпаных садах с непокрашенными верандами, без игрушек и с 1 замученным воспитателем.

---

quote:

---

Aleksia

---

quote:

---

тори62

---

quote:

---

Originally posted by тори62:

Я думаю правильно будет, если какую то сумму сдавать в группу, а какую то на нужды сада

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

А кто не хочет платить больше - тот будет водить детей в обшарпанные, облезлые стены, без игрушек и развивающего материала. Только присмотр, чтоб пальцы розетку не совали, пока родители на работе. Ну, и кормежка какая-то, чтоб с голоду не померли за день.

---

Это точно! в нашем саду попечительский 150 руб. в месяц, каждый квартал составляют отчёты - сколько собрано, на что потрачено и т.д. Все видят, что сделано для детей, но примерно 40% родителей, причём довольно обеспеченных, не сдают эти 150 руб., просто - не хотят, и всё...

quote:

---

деньги действительно найдутся и будут освоены по назначению

---

quote:

---

вы, лохи, деньги сдаем и сдаем

---

quote:

---

муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду
только вот зачем, если
Anastas я не против заплатить деньги

---

quote:

---

Originally posted by Дольчемиа:

Но скажите что делать мамам одиночкам или семьям малоимущим? Т.е бывает же что для них 200 р в месяц это очень существенно. Как им тот быть?

---

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения в дет. саду, просто пытаются скрыть свою боязнь. Поэтому и тянут это "ярмо" денежных вливаний на "ремонт" и "игрушки с красками". Кто не может деньгами, тот "лебезит" перед заведующей ручным трудом. А как иначе? За ребенка страшно. За себя тоже боязно. А закроют садик? А не будет воспитательниц? Куда я дену ребенка? Поэтому платят

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

не все живут в страхе

---

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

Я и написал, что большинство, не все.

---

quote:

---

Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения

---

quote:

---

Originally posted by MiraIlmira:

Вот это я понимаю, не захотели сами оплачивать - выбили денежки...

---

quote:

---

Originally posted by MiraIlmira:

и сейчас видимо тоже придется выслушывать стоны родителей в садике((((((((

---

оплатите за тех, кто не желает платить, и не придется слушать, какие проблемы? нечего из себя великомученницу строить. а лучше водите дитя в частный сад, избавьте себя от общения со "жмотами"

вообще у народа узко развитое мышление, дальше своего носа не видят. не дают деньги - сразу "жмот". тьфу на таких

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Полно народу, который верит, что им за 1100 муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду. И занятия со специалистами, и канцтовары, и игрушки, и бытовые условия, и вообще всё-превсё. Ничего, что эта сумма питание даже не покрывает.

---

quote:

---

вообще у народа узко развитое мышление, дальше своего носа не видят. не дают деньги - сразу "жмот". тьфу на таких

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

именно вот такой люмпен

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

лучший способ начать с себя

---

quote:

---

Originally posted by mekka:
...да уж...воспитателям не позавидуешь, с какими родителями им приходится общаться

---

quote:

---

Originally posted by mekka:
жмоты, люмпены

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:
-это все коррупция

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.

---

quote:

---

Originally posted by Пирамида:

садики там абсолютно бесплатные! 100%.

---

quote:

---

хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

15500 р оф зп

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

хватает ли уплачиваемых вами налогов на всех: садик, врача, преподавателя или сантехнику уже не остается

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

15500 р оф зп

---

quote:

---

считают

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:
считают

в правительстве!!!

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

не суди, да не судимы будете!!!

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

так и вы, и они те еще .... математики

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

оф зп

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

и эти люди считают, что уже за все заплатили

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

2015 рубликов в месяц на всё?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Не, ну там еще отчисления в фонды есть, но они с такой зп тоже... Скромненькие

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:
в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

не согласна с тобой категорически! дети-то чем провинились?

---

вот на это вторые родители и надеятся

quote:

---

Originally posted by Irma:

дети-то чем провинились?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Есть теория, что дети сами родителей выбирают. Вот каких выбрали...

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

пойду дочке спящей посочувствую

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

дети-то чем провинились?

---

quote:

---

Originally posted by tutunia:

tutunia

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Пойду завтра за справкой в сад. Всем им правду выскажу. Коррупционеры, панимаааашь

---

quote:

---

Originally posted by tutunia:

надоело покупать на своего и чужого ребенка
в итоге расходы мои , а не того товарища который зажимает деньги.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Дело не в размере заработной платы

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

зато они принципиальные, все в белом

---

quote:

---

Originally posted by Кулёля:

Я в сад ходила в советское время, никаких поборов не было

---

quote:

---

Originally posted by Кулёля:

Читаю я тут, читаю, размышляю тихонько так внутри себя, но решила поделиться мыслями. Всегда были и будут недовольные поборами в садиках и будут те, кто будет пытаться садик поддерживать. И, наверно, скоро автономных садов будет больше.

---

quote:

---

Originally posted by Irma:
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

фишка в том, что все автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

особенности менталитета.

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.

---

quote:

---

Originally posted by Anastasi:

Я имела ввиду поборы на ремонт самого садика, замену кровли на участке, пластиковых труб и тд.

---

quote:

---

Originally posted by Anastasi:

ходила на участок смотрела состояние кровли - хорошее

---

А еще лучше создать попечительский совет, войти в его состав и контролировать поступление и расход денежных средств.

quote:

---

Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

По 1 тыс еще в течение года. Кто-то тут готов сказать, что это не подъемные суммы? Не надо мне рассказывать про мифическую маму-одиночку.

---

quote:

---

Originally posted by MiraIlmira:

А еще лучше создать попечительский совет, войти в его состав и контролировать поступление и расход денежных средств.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

люди спокойно мирятся с серой зарплатой, не доплачивая государству налогов, но тут же требуют от него финансирования по всем статьям, отказываясь брать на себя даже малую толику расходов, мотивируя это страшным словом "коррупция".

---

quote:

---

На моей памяти, все решалось мирно, если родители спокойно объясняли ситуацию,

---

quote:

---

Originally posted by Весна25:

А не правильнее ли работникам сада подать в суд?

---

quote:

---

В Металлурге есть 59-й сад. Попечительский совет создан родителями и успешно функционирует. Есть активисты в каждой группе, есть председатель и казначей из родителей же. Собирают деньги сами, сами обсуждают расходы и приобретения, сами все покупают и оплачивают. Заведующая озвучивает, разумеется, нужды сада, но сама не решает и не тратит. И она сама довольна - не надо думать хотя бы об этом. И родители видят, на что уходят их деньги.

---

+ 1000, не надо стонать, а надо делать и решать!!!

quote:

---

товарищи халявщики на пиво больше тратят

---

quote:

---

Originally posted by MiraIlmira:

на сигареты и на пивко всегда есть)))

---

quote:

---

Originally posted by Весна25:
Государство выделяет деньги на содержание (может и не в полном объеме, но выделяет). Но они "где-то" зависают. А еще и деньги в сад выделяются на ремонт.

---

quote:

---

люди спокойно мирятся с серой зарплатой, не доплачивая государству налогов,

---

quote:

---

Originally posted by kissterva:

Часть игрушек и канцтоваров "оседает" у родственников воспитателей и нянечек.

---

quote:

---

Кулёля

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:
как вы можете так уверенно это заверять?...

---

quote:

---

Димoн

---

quote:

---

[B]я всего лишь предполагаю.

---

quote:

---

я извинюсь перед Вами

---

quote:

---

скажете, что это и есть ВСЕ деньги, которые Вы зарабатываете за месяц

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:
да!!!

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:
самое омерзительное, что все обсуждения и споры тем перерастают в измерение *пис..ек*

---

quote:

---

что "да"?

---

quote:

---

ВСЕ деньги, которые Вы зарабатываете за месяц

---

quote:

---

где?
где Вы увидели меряние пиписьками?

---

quote:

---

просто обычно мои предложения соответствуют фактам.

---

quote:

---

даже получая 12 тыс.руб. всё равно платили

---

в чем

quote:

---

Ваши комплексы

---

quote:

---

Вы видете то, чего нет

---

quote:

---

только Вы назвали люмпенами и жлобами людей с низкой зарплатой

---

quote:

---

Originally posted by smitt:

и на начали рассказывать сказки... честно достало это откровенное вранье!

---

quote:

---

потом появился какой-то "фонд возрождения и процветания" и на начали рассказывать сказки про то что деньги уходят туда ( только для соблюдения законности), а потом обратно в садик возвращаются!

---

quote:

---

Originally posted by smitt:

да не в том дело кто и какие люди, а кому вы платите! мой уже дохаживает в садик. Первый год, два платили по 200 р в группу , да без проблем, надо и больше дам. а потом появился какой-то "фонд возрождения и процветания" и нам начали рассказывать сказки про то что деньги уходят туда ( только для соблюдения законности), а потом обратно в садик возвращаются! так вот, я на этом форуме справочки навел, фонд один для всех (все садики платят туда) проверить просто номер счета напишите куда платите, у всех садиков он одинаковый,

---

И дело не в зарплатах, а в привычке, именно в привычке, считать, что придет кто-то и сделает, чтобы мне/моему ребенку было хорошо, и желательно бесплатно-бесплатно)))

quote:

---

Originally posted by Irma:

Моему старшему сыну 6 лет, мы сменили 2 сада. И нигде не платили в "фонды". Нас никто не заставлял и не обязывал. Наличкой на группу и сад. Сейчас на сад не платим, потому как с родителями договорились, что раз в год мы скидываемся на какие-то крупные работы. В прошлом году меняли окна, в этом - пол.

---

quote:

---

Originally posted by smitt:

тема то про обязательную "доброволку" в детсадах.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ничо-ничо, в связи с принятием новой редакции закона об образовании скоро будет совершенно законная родительская плата в тысяч несколько. И больше ни каких "обязательных доброволок". Вспомнят многие про то, как у них 200 рублей в саду отнимали

---

quote:

---

скоро будет совершенно законная родительская плата в тысяч несколько.

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

и дороги строить граждане сами будут!!!

---

quote:

---

сущий бардак в голове

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

ну а вы этот бардак-поддерживаете

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

у вас сущий бардак в голове

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

если все платят-отлично!!!

---

quote:

---

Irma

---

quote:

---

Вы же не платите

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

со своими мозгами разберитесь для начала!
начните с себя!!!

---

quote:

---

мозг в наличии

---

quote:

---

Originally posted by RAMI:

мозги у всех имеются, а вот ум.......

---

Давайте к серьезным вещам перейдем Раз уж заговорили о дорогах. Напишите мощность двигателя вашей тачанки, я вам транспортный налог посчитаю))) А потом можем посчитать, на строительство и ремонт скольких квадратных сантиметров дороги хватает уплаченного вами транспортного налога))))

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Так Вы ПЛАТИТЕ??? Да Вы что??? КАК ВЫ МОЖЕТЕ? И Вы сами своими действиями поддерживаете КОРРУПЦИЮ????
Все, пацталом

---

quote:

---

Originally posted by smitt:
... "фонд возрождения и процветания" и нам начали рассказывать сказки про то что деньги уходят туда ( только для соблюдения законности), а потом обратно в садик возвращаются! так вот, я на этом форуме справочки навел, фонд один для всех (все садики платят туда) ...

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
скоро будет совершенно законная родительская плата в тысяч несколько

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

кстати, а сколько сейчас платят в автономных садах?

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

они-то по идее вроде бы могут затраты на ремонт в платёжку включить?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Есть 3300, 3500. Может, и больше есть.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Точно знаю, что есть детсады, не работавшие с фондом.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

надо будет сказать спасибо заведующей, что наш сад ещё не автономный.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Фонд существовал, "обслуживал", так сказать, многие сады. Принимал на свой счет деньги, 10% оставалось в фонде (обычный тариф на администрирование - работа руководителя и бухгалтера). 90% уходило в детсады.

---

quote:

---

Originally posted by smitt:

в городе 320 детсадов

---

загляните в ЭО и посмотрите, номер последнего сада 291, при этом многие номера отсутствуют (если не половина, то треть точно, допустим на территории ограниченной улицами песочная, 30 л. победы, 1-я подлесная, 3-я подлесная из 9 садов работают только 4), а еще не все платят эти самые 200 р., допустим в нашем саду, мы в прошлом году собирали 50 р в мес наличкой на группу (точнее разом заплатили по 500) и 100 р через фонд на сад. в этом году через фонд один раз заплатили, а потом запрет. а еще, как выяснилось, не все сады через фонд платят.
так что ваша выкладка: "320*4*25*200р= 6 400 000 р. в месяц. 10%= 640 000р" не верна

p.s. и было бы хорошо, если бы садов в городе было 320

quote:

---

Originally posted by Anna1979:

загляните в ЭО

---

quote:

---

Originally posted by smitt:
в городе 320 детсадов

---

З.Ы. повторюсь, о фонде слыхом не слыхивал.
значит работали с ним далеко не все сады.

но ведь буржуи обокрасть хотят..

Большинство не хочет зарабатывать. Большинство хочет халявы. И ненавидит тех, кто работает и зарабатывает.
Именно Россия нуждается в самых серьёзных мерах по отучению людей от психологии иждивенца и паразита, от воприятия справедливости, как "отнять и поделить".
И именно в России иждивенчество насаждается всеми силами. Причём вместе со своей противоположностью - культом неумеренного потребления.
В совокупности, естественно, когнитивный диссонанс, ощущение несчастья и несправедливости, озлобленность.
И конца этому не видно.

взято здесь http://pora-valit.livejournal.com/1349487.html

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

но ведь буржуи обокрасть хотят..

---

quote:

---

Originally posted by smitt:

анна ну я же вам свой источник указал, у где ваш источник? тролить то все горазды.

---

Эх, если бы в Ижевске на самом деле было 320 работающих детсадов...

quote:

---

Originally posted by smitt:

анна ну я же вам свой источник указал, у где ваш источник? тролить то все горазды.

---

smitt вы явно не озабочены получением путевки в сад, иначе бы поняли сразу куда я вас просила заглянуть

quote:

---

несчастья и несправедливости, озлобленность

---

и потом, вы говорите жмоты, жмоты...при этом негодуете, что игрушками и канцтоварами, купленными на ваши деньги, будут пользоваться дети несдавших родителей. вот это самое настоящее ЖМОТСТВО! с дитем гуляем на детской площадке, там очень много детишек, у всех разные игрушки, кто-то без игрушек - но тут у нас все игрушки общие, никто не делит "твое-мое", никто не рассуждает "а почему та мамаша своему ребенку такую игруху не покупает, на новую шубку деньги ведь есть".

и привычка залезать другим в карман и рассуждать, напряжно для них выложить 200 р в месяц или нет - чисто бабская и крайне отвратительная, имхо.

quote:

---

mekka

---

quote:

---

Originally posted by mekka:

бесприкословно

---

quote:

---

Originally posted by IzhAlin:

напишите, пожалуйста, свой адрес - придем всем табором, с удовольствием будем играть всеми вашими игрушками

---

quote:

---

Originally posted by IzhAlin:

придем

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Мы вообще все придем

---

вам же ваши убеждения не позволяют, не так ли? или позволяют? значит у вас двойные стандарты - вашими благами (сданными деньгами) никто не смеет пользоваться, а вы чужими - так бегом вприпрыжку

п.с. если что, то я та еще жмотина, по Вашей классификации

quote:

---

Originally posted by mekka:
вашими благами (сданными деньгами) никто не смеет пользоваться, а вы чужими - так бегом вприпрыжку

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

разница в том, что вы чужими благами УЖЕ пользуетесь

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Она же НЕ жмотина Ей же ничего не жалко. В первую очередь, не жалко чужих денег

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

разница в том, что вы чужими благами УЖЕ пользуетесь

---

и с чего вдруг такой вывод? так трясетесь над своими денюжками, что всюду жмоты мерещатся уже?)))) я где-то говорила, что деньги в детсаду не сдаю?)))

quote:

---

Originally posted by npobedash:

npobedash

---

quote:

---

Originally posted by mekka:
я где-то говорила, что деньги в детсаду не сдаю?)))

---

quote:

---

Originally posted by mekka:
так трясетесь над своими денюжками

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

пойду кошелек поцелую и под подушку положу

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

ааа, так это вынужденный ежедневный конформизм заставляет "мятежные посты" строчить на форуме

---

quote:

---

Originally posted by Anna1979:

smitt вы явно не озабочены получением путевки в сад,

---

[smitt, приходите, когда научитесь общаться культурно и вежливо. Модератор.]

quote:

---

Originally posted by mekka:

как же вы ненавидите тех

---

quote:

---

Originally posted by mekka:

трясетесь над своими денюжками,

---

quote:

---

Originally posted by prof-met:

Думала тема скучная!))))))))))))))
а тут вон оно как, уже и до ХАМСТВА дело дошло!!!
пошла за попкорном)))

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

модератор

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

жмоты

---

quote:

---

Думала тема скучная!))))))))))))))

---

quote:

---

я где-то говорила, что деньги в детсаду не сдаю?)))

---

quote:

---

Originally posted by Kolenka:

Щас пойду сдам в садик 600р.

---

quote:

---

Originally posted by Kolenka:

Я жмот.

---

quote:

---

Оказывается, как нам по секрету сказала одна из очередных воспитательниц, из 100 руб которые мы сдавали только 10% шло на нашу группу, остальное на нужды садика

---

quote:

---

Originally posted by AlexMaks:

почему-то оказывается этих 10% не хватало даже на туалетную бумагу

---

quote:

---

Повторяю - покупки в группу всем родителям очевидны, родители все купят и так.

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

100 руб, которые (конечно же) платят не все.

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили

---

Давайте уж с этим разберемся по-подробнее. Для тех, кто считает, что люди с зар.платы платят только НДФЛ 13%. Любая организация или индивидуальный предприниматель платит налоги (кто-то по упрощенке, кто то по обычной системе налогообложения - по разному). И эти налоги организацией включаются куда? В расходы предприятия. А расходы идут куда? Правильно - в стоимость товара, работ, услуг (то есть увеличивая их стоимость). То есть, приобретая любой товар (работы, услуги), мы, конечные потребители,и оплачиваем многие налоги, сборы, в т.ч. акцизы производителей (кроме, разве, налога на прибыль)плюс затраты на изготовление и наценка. Не так? То есть да, эти люди (в том числе и я) считают , что уже за все заплатили. Потому что эти люди платят еще другие налоги с полученной зар.платы(налог на имущество, транспортный налог, налог на землю...). Уплаченные налоги уходят, понятно, в бюджет (местный, республиканский или федеральный), т.е. господам чиновникам. Уже не раз выплывали истории про дорогие часы чиновников, или недвижимости за границей, дорогущие гос.закупки на нужды чиновников и т.п. И после этого считать меня жмотом? Ну уж, извините. К слову, я считаю, что за все заплачено, но взносы в дет.сад плачу, потому что других способов комфортного пребывания ребенка в дет саду не вижу...

quote:

---

Уже не раз выплывали истории про дорогие часы чиновников, или недвижимости за границей, дорогущие гос.закупки на нужды чиновников и т.п. И после этого считать меня жмотом?

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Да, да! Расскажите какие часы у ваших воспитателей! И предлагаю, все-таки отправить этих богатеев зимой детские участки разгребать. А то совсем обнаглели - наживаются на наших 100 руб.

---

Зачем выворачиваете мои слова? Я говорю про чиновников!!! При чем здесь воспитатели?!?!Бюджетные деньги уходят непонятно куда, только не на дет.сады. А крайними оказываемся мы, по-вашему "жмоты".

quote:

---

А крайними оказываемся мы, по-вашему "жмоты".

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Объясните мне - как сильно вы пострадали. От 100 руб в месяц? Вот педагоги - да, пострадавшие. И родители на них зверем смотрят, и работать им приходится в не самых комфортных условиях. Хотите бороться с чиновниками? так боритесь. И не здесь на форуме.

---

Не я открыла тему про налоги, которые мы якобы мало платим, не я стала называть людей жмотами. Лично я на педагогов зверем не смотрю. Дет саду и школе деньги сдаю исправно, окна крашу, цветы высаживаю. Что вас так оскорбило? Почему я не могу писать про ценообразование, чиновников и бюджет? Запрет есть в правилах форума? Или вас нужно было прежде спросить?

quote:

---

Originally posted by anhen:

Объясните мне - как сильно вы пострадали.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Не я открыла тему про налоги, которые мы якобы мало платим, не я стала называть людей жмотами.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Почему я не могу писать про ценообразование, чиновников и бюджет?

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Хотите бороться с чиновниками? так боритесь. И не здесь на форуме.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
[B][/B]

---

Так и не anhen, почитайте повнимательнее тему.

Мой первый пост про налоги и не был адресован лично для anhen. Если бы, действительно, хотели помочь воспитателям, то тоже бы интересовались куда идут наши налоги. А так, платите свои 100 руб. и чувствуете себя героями?

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Не угадали А воспитателям мы помогаем так, как можем. Реально. Без лишних слов.

---

Реально. Как подаяние нищему...

quote:

---

Реально. Как подаяние нищему...

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Как подаяние нищему...

---

Кстати, об этом:

quote:

---

Originally posted by Агни:

Я говорю про чиновников!!!

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Бюджетные деньги уходят непонятно куда, только не на дет.сады.

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Предлагаете увеличить плату?

---

Кто захотел - тот услышал. Кто не захотел - тот вывернул. Что ж на вашей совести...

quote:

---

Originally posted by Агни:

Агни

---

И Вы таки не ответили на мой вопрос.

quote:

---

Originally posted by Агни:

Я говорю про чиновников!!!

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Бюджетные деньги уходят непонятно куда, только не на дет.сады.

---

С этим лично Вы что делаете? Расскажите подробно, мы поучимся.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

С этим лично Вы что делаете? Расскажите подробно, мы поучимся.

---

Один в поле не воин, вы прекрасно знаете. И зачем я должна учить взрослых людей? А то, что у меня не получилось именно вас процитировать - как это относится к теме?

quote:

---

Originally posted by Агни:

А то, что у меня не получилось именно вас процитировать - как это относится к теме?

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Один в поле не воин, вы прекрасно знаете. И зачем я должна учить взрослых людей?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Почему сразу "один"? С единомышленниками. В теме было изложено несколько способов решения проблемы. А Ваш какой?
И почему бы не поучить? Просто так поболтать - это ведь получается. А предметно, конкретно описать, что и как делать - нет? Вы опишете свой опыт, кому-то поможет.

---

За ошибку в нике, прошу прощения. Кроме того, я ошиблась в нике, вы ошибаетесь (надеюсь, что ошибаетесь, т.е. не специально изворачиваете)в смысле того, что я написала. Кроме того, как вас понять? То вы говорите, что бы я боролась где-нибудь не на форуме, то готовы поучиться. Как то непоследовательно с вашей стороны. Я написала КАК мы платим налоги. И возможно, кому-то это поможет понять круговорот налогов в государстве. Особенно тем, кто ХОЧЕТ понять и что-то реально изменить. А те, кто не хочет ничего менять, хотя-бы узнают, на кого в действительности ложатся налоги и стоит ли верить обвинениям в свой адрес в жмотстве.

quote:

---

Originally posted by Агни:

кому-то это поможет понять круговорот налогов в государстве. Особенно тем, кто ХОЧЕТ понять и что-то реально изменить.

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

как понимание круговорота налогов может что-то реально изменить?

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

по идее сады должны быть частными либо на самоокупаемости

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Вот и ЧО???

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

Где доказательства?

---

quote:

---

Originally posted by карандух:

карандух

---

quote:

---

Originally posted by карандух:

у нас в месяц побольше денег уходит если они дома сидят

---

quote:

---

npobedash

---

quote:

---

Originally posted by карандух:

А кто возмущается тем скажу так:- хотите, кушайте мосг воспитателям, вы конечно не должны им ничего- ни адекватного отношения человеческого,ни помогать в садике(участок в порядок привести,снег огрести и тд)

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Только не знаем, вдруг заведующей от этого попадет и наша инициатива обернется боком?

---

по теме:
нас попросили помочь безвоздмездно садику следующее:
1. 5000 при поступлении
2. 300 рублей ежемесечно
3. раз в год примерно дополнительно 500-2000 максимум

впереди школа.

не разу не возникало чувства что на этом кто то зарабатывает настолько много что бы завидовать и чувствовать воровство.

quote:

---

по теме:
нас попросили помочь безвоздмездно садику следующее:
1. 5000 при поступлении
2. 300 рублей ежемесечно
3. раз в год примерно дополнительно 500-2000 максимум

впереди школа.

не разу не возникало чувства что на этом кто то зарабатывает настолько много что бы завидовать и чувствовать воровство.

---

quote:

---

Например, я не агитирую "кушать мозг воспитателям". Кроме того, никогда этого не делала. Я агитирую "кушать мозг" депутатам и чиновникам. Но, к сожалению, я осталась не понятая и отправленная куда подальше с марковских форумов.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
а что у нас есть коррупция и взяточничество? не приходилось с этим сталкиваться нигде. благодарность да, но не более. Неужели где то в школах и детсадах требуют деньги?

по теме:
нас попросили помочь безвоздмездно садику следующее:
1. 5000 при поступлении
2. 300 рублей ежемесечно
3. раз в год примерно дополнительно 500-2000 максимум

впереди школа.

не разу не возникало чувства что на этом кто то зарабатывает настолько много что бы завидовать и чувствовать воровство.

---

Тогда я думаю, вам не составит труда за свой счет еще благоустроить газоны в городе https://izhevsk.ru/forummessage/50/3773912.html также центральную площадь подремонтировать https://izhevsk.ru/forummessage/50/3760802.html . Нам же и нашим детям здесь жить! И при этом ни разу не возникнет чувства, что на этом кто-то зарабатывает.

quote:

---

Originally posted by Агни:

Лично мы с еще одной мамой собираемся сходить к нашему депутату и обратить внимание на проблемы садов, а также выделить средства на наш дет.сад(невозможно, сантехника уже вся летит).

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

надеюсь, вы понимаете, что депутат не из свего кармана деньги вашему саду выделит (если вдруг это случится). просто вашему саду выделят больше, а другому меньше.

---

Наш депутат Федоров уже построил спортивные площадки у 2 школ. Насколько я знаю, средства он взял у Роснефти и других компнаний. Сегодня обязательно еще раз прочитаю на табличке у школы, на чьи средства построена площадка.

quote:

---

Originally posted by карандух:

Вот когда знаешь и видишь на что идут деньги тогда не заморачиваешься особо,для своего дитя же делаешь. А когда как в сад(школу) пришел,деньги заплатил на "нужды" а ничего не меняется,тем более платит не однин человек то меня б жаба задушила,ей Богу задушила бы.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Наш депутат Федоров уже построил спортивные площадки у 2 школ. Насколько я знаю, средства он взял у Роснефти и других компнаний. Сегодня обязательно еще раз прочитаю на табличке у школы, на чьи средства построена площадка.

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

понятно. та же благотворительность, только в других объемах. проблем системы он не решит

---

Если другие люди тоже начнут обращаться, то благотворительности на всех не хватит. Поэтому когда-то придется лучше решать проблемы системы, чем изыскивать средства у благотворителей. Вода камень точит. А сейчас все же молчат. Значит всех все устраивает.

quote:

---

Originally posted by Агни:

Тогда я думаю, вам не составит труда за свой счет еще благоустроить газоны в городе https://izhevsk.ru/forummessage/50/3773912.html также центральную площадь подремонтировать https://izhevsk.ru/forummessage/50/3760802.html . Нам же и нашим детям здесь жить! И при этом ни разу не возникнет чувства, что на этом кто-то зарабатывает.

---

У Нас например в садике все тендеры в группе открытые. Все родители участвуют в нём - ищут ниже стоимость. Что нужно в группу решают воспитатели и заведующая.
если я нащёл сушилку за 12000 например а кто то смог найти за 9000. Сам бы я (собственными руками) сделал за 7000. То кто заработает и кто будет делать по вашему?
то почему бы и нет если этот кто то на этом ещё и заработает. Я даже не против доплатить заведующей за вклад и воспитателям. Деньгами заведует кассир группы, по совместительству моя супруга. Так что везде тотальный контроль. )))

И мне не совсем ясна поэтому Ваша позиция.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

надеюсь, вы понимаете, что депутат не из свего кармана деньги вашему саду выделит (если вдруг это случится). просто вашему саду выделят больше, а другому меньше.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

И мне не совсем ясна поэтому Ваша позиция.

---

Моя позиция одна: либо мы платим налоги и требуем от властей действий и отчетности в социальной сфере в том числе, либо не платим налоги и все делаем, ремонтируем сами.

quote:

---

Originally posted by карандух:
гы...девочки,я по воле судьбы получила образование ГМУ(государственное и муниципальное управление). Вот там нас учили как работать в этой системе,какие проблемы,и говорили что все мол в наших руках. Смешно блин... рыба гниет с головы и все об этом прекрасно знают,НИЧЕГО не изменится,все будет только хуже,даже сам президент "глобально" изменить ничего не сможет потому что не от него на самом то деле все это зависит а от шайки людей вокруг него,а не в их интересах наши дети и будущее страны в том смысле котором понимаем и хотим мы -простые граждане. Даже соваться не хочется в эту кашу((( Все что мы можем сделать-платить деньги из своего кормана,либо ходить выбивать у депутатов чтобы они сделали хоть что-то для школ и садов в которых учатся наши дети. А бегать и жаловаться в вышестоящие инстанции бесполезно,только заведующей и работникам по шапке прилетит,а ситуация все равно не изменится.

---

не соглашусь в всём. Ибо я лет 10 проработал в ЖКХ. )
Всё именно в Наших руках. Все чиновники разве не из простых граждан? Лично моё общение с ними складывается чаще очень конструктивно и продуктивно. А раз Вам не хочется соваться в эту кашу то с чего у нас станет лучше? Именно поэтому даже сильному лидеру сложно.
И мы можем не только ходить к депутатам и платить свои деньги. Мы можем слать официальные письма. Можем много чего, но разве массово от бессознательных граждан добьёшься этого?

quote:

---

Originally posted by Агни:

Моя позиция одна: либо мы платим налоги и требуем от властей действий и отчетности в социальной сфере в том числе, либо не платим налоги и все делаем, ремонтируем сами.

---

В чем разница? Разница в том, что требовать начнут с Вас.
зы: когда вы что то последний раз требовали от властей чего то? И что более важно - добились этого?

quote:

---

Originally posted by Агни:

Если другие люди тоже начнут обращаться, то благотворительности на всех не хватит. Поэтому когда-то придется лучше решать проблемы системы, чем изыскивать средства у благотворителей. Вода камень точит. А сейчас все же молчат. Значит всех все устраивает.

---

если не понимаете что и как в этой системе то лучше разберитесь или не суйтесь,я только могу на многих примерах сказать что пока вы будете жаловаться бегать-вы ничего не добьетесь, а если будете активно работать и требовать(от тех кто должен и может помочь) то добиться можно многого.
Легко сидеть и рассуждать а ты(я к вам не на ты,выраженее общее) пойди и сделай глядишь и другие подтянутся на вашем примере,и уже легче будет. У каждой компании есть резервный фонд и от нас зависит вытрясем мы эти деньги или они осядут в карманах чиновников.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

В чем разница? Разница в том, что требовать начнут с Вас.
зы: когда вы что то последний раз требовали от властей чего то? И что более важно - добились этого?

---

Кто начнет требовать с меня? Я не плачу - ничего не могу требовать. Мне не платят - не могут требовать с меня. Вы начинаете противоречить сами себе. В предыдущем посте вы написали: "И мы можем не только ходить к депутатам и платить свои деньги. Мы можем слать официальные письма. Можем много чего, но разве массово от бессознательных граждан добьёшься этого? " - к чему тогда это? И к кому?

quote:

---

не соглашусь в всём. Ибо я лет 10 проработал в ЖКХ. )
Всё именно в Наших руках. Все чиновники разве не из простых граждан? Лично моё общение с ними складывается чаще очень конструктивно и продуктивно. А раз Вам не хочется соваться в эту кашу то с чего у нас станет лучше?

---

quote:

---

Всё именно в Наших руках.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Кто начнет требовать с меня? Я не плачу - ничего не могу требовать. Мне не платят - не могут требовать с меня. Вы начинаете противоречить сами себе. В предыдущем посте вы написали: "И мы можем не только ходить к депутатам и платить свои деньги. Мы можем слать официальные письма. Можем много чего, но разве массово от бессознательных граждан добьёшься этого? " - к чему тогда это? И к кому?

---

Если ни кто не платит тогда ничего не делается. А Ваш ребенок требует с Вас. И подобная позиция родственник позиции моя хата с краю ничего не знаю.

ключевое было у Вас всё делаем не "Сама" а "Сами" т.е. группа лиц. у группы лиц бывает лидер - всегда. Если вы не лидер то вы требуете с него и платите ему, если лидер Вы требуют с Вас и платят Вам. Таким образом либо платят Вам либо платите Вы.
Про депутатов было это к тому что невозможно что либо изменить при низкой активности граждан.

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

группа лиц. у группы лиц бывает лидер - всегда. Если вы не лидер то вы требуете с него и платите ему, если лидер Вы требуют с Вас и платят Вам.

---

Это и есть модель любого государства. Для чего, собственно, группа лиц (граждан) и собралась. Только масштаб больше. В нашем государстве, почему-то, лидеру мы платим, но не требуем с него!!! Потому, что "моя хата с краю ничего не знаю".

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
Не знаю как перед Вами но перед мной лидер выполняет все взятые на себя обязательства в соответствии с законом который меня в целом устраивает.

---

Приехали!! Значит всех все устраивает. Зачем открыли тему?

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

Какая разница где он взял. для меня главное что в моём садике например появится то что надо мне. Тут ключевое что я пошевелил мозгом и предпринял действия. Вы нет. Поэтому не надо обижаться что в этом садике что то есть а в другом нет.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

либо мы платим налоги и требуем от властей действий и отчетности в социальной сфере в том числе, либо не платим налоги и все делаем, ремонтируем сами.

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

но метод выбирает абсолютно ничего не значащий для данной системы.

---

А я не знаю каким методом еще действовать. Единомышленников я не нахожу. Только не понятную мне критику.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
Так вы сначала программу борьбы сформулируйте, а потом единомышленников ищите.

---

В этом вы, пожалуй, правы.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

в нашем садике нет ни каких проблем, потому как оплата сада идет в полном объеме от родителей

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Вот оно, решение.

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

так-то это недешевое удовольствие, особенно для не сотрудников предприятия. Около 15 тыщ в месяц сейчас. А если не один ребенок в семье в сад ходит?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Я это понимаю. Собственно, весь мир так живет. Мать вынуждена не работать, потому что детей до школы банально некуда девать. А мы тут про 100 рублей, депутатов и прочее.

---

А еще там доход населения выше, а не на уровне бедности и нищеты http://volbiz.ru/news/federalnaya-sluzhba-gosudarstv.html
и пенсионеры на пенсию по миру путешествуют.

quote:

---

Originally posted by Агни:

Агни

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Не читайте до обеда советских газет (c)
Если там все так просто, то почему же вы не там?

---

А я сказала, что там все просто? И я хочу жить на своей Родине. И я хочу, чтобы в моем крае людям жилось комфортно, а не где-то там, за границей.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Ни в одной стране мира нет российской (советской, точнее) системы дошкольного образования. Мамы просто сидят с детьми дома до школы. Сериал "Отчаянные домохозяйки" возник не на пустом месте.

---

в сша детсады есть уже с пеленок, мамы рожают, 2 недели сидят и на работу, а детей в детские сады - это реальные примеры из жизни

в европе, на примере франции, в 2-3 года также идут в школу (аля наш садик) и далее в старшую школу ну и далее по всм ступеням

quote:

---

Originally posted by Temo4ka:

в сша детсады есть уже с пеленок, мамы рожают, 2 недели сидят и на работу, а детей в детские сады - это реальные примеры из жизни

в европе, на примере франции, в 2-3 года также идут в школу (аля наш садик) и далее в старшую школу ну и далее по всм ступеням

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

и сколько это стоит?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Вот и я о том же. Если перенОсите ситуацию, то переносИте ее целиком, не вырывая отдельные детали из контекста.
Ни в одной стране мира нет российской (советской, точнее) системы дошкольного образования. Мамы просто сидят с детьми дома до школы. Сериал "Отчаянные домохозяйки" возник не на пустом месте.

---

Ау!!! Это вы переносите ситуацию на мировые стандарты, где мамы просто сидят с детьми дома! А я говорю, что у нас зар.платы не позволяют! Это вам, похоже, нужна их система дошкольного образования, которой нет, или слишком дорогая.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

и сколько это стоит?

---

Соответсвующе ИХ зар.платам. А не нашим!!!!

quote:

---

Originally posted by Агни:

мамы просто сидят с детьми дома! А я говорю, что у нас зар.платы не позволяют!

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Это вам, похоже, нужна их система дошкольного образования, которого нет.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Соответсвующе ИХ зар.платам.

---

quote:

---

Originally posted by Janine:

Janine

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Соответсвующе ИХ зар.платам.

---

quote:

---

Originally posted by Janine:

Если ребенок болеет (и не посещает сад) или на этот день выпадает праздник и сад закрыт - родители платят всё равно, иначе потеряют место.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Соответсвующе ИХ зар.платам. А не нашим!!!!

---

Странный человек Вы. постоянно говорите про них а хотите жить здесь. Зачем сравнивать несравнимое? У них свой путь, у нас свой. А стремится к тому что бы было как у них зачем? Лично например для меня наверно навсегда идеалом остался СССР.

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Только дорого это. У моих знакомых другие примеры почему-то. Обсуждалось уже. По-моему, даже в этой самой теме.

---

примеры разные бывают мои примеры - реальные, сестра мужа во франции и очень хорошие подруги в америке

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

Зачем сравнивать несравнимое?

---

quote:

---

Originally posted by Temo4ka:

примеры разные бывают

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Женя, здравствуй
Как раз про тебя вспоминала, хотела рекомендовать Агни поискать твои посты на форуме с рассказами про австралийские детсады.

---

Для чего? Чтобы пожалеть австралийцев или чтобы стремиться к такой же организации дет.садов? Если им трудно и их это устраивает - то ради Бога. Если у них из-за этих трудностей низкая рождаемость - это их дело. Нам то это зачем?

quote:

---

Originally posted by Агни:

Чтобы пожалеть австралийцев или чтобы стремиться к такой же организации дет.садов?

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

Странный человек Вы. постоянно говорите про них а хотите жить здесь.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

Лично например для меня наверно навсегда идеалом остался СССР.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

Странный человек Вы. постоянно говорите про них а хотите жить здесь. Зачем сравнивать несравнимое? У них свой путь, у нас свой. А стремится к тому что бы было как у них зачем? Лично например для меня наверно навсегда идеалом остался СССР.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Агни

---

quote:

---

А СССР - это ВСЕМ доступные, в достаточном количестве, финансируемые государством дет.сады

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Вы в это время жили, чтобы так говорить?

---

Да, я жила в это время, представляете. И во время СССР посещала дет.сад. Все мои знакомые сверстники со двора ходили в дет.сад. Занятия были каждый день, правда на них не учили читать - это было рисование, аппликации, лепка и т.п. Тогда не было целью загрузить учебой детей с дет.сада. Читать я научилась только в 1 классе, причем абсолютно без проблем. Техника чтения была всегда на высоте. Никаких отработок при поступлении не было. Один раз мы сшили мягкую игрушку и все. Воспитатели всех детей любили. Вообще ни одного негативного воспоминания.

quote:

---

Originally posted by Агни:

А СССР - это ВСЕМ доступные, в достаточном количестве, финансируемые государством дет.сады.

---

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

Не все государством финансировались. Самые позорные сады были государственные, а вот от заводов или ведомств хорошие.

---

А заводы и ведомства были только государственные. Соответственно и все сады - государственные.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
да, получить путевку было не очень просто. Мест всегда не хватало. Было время, работали посменно, т.к. ребенка оставить было не с кем, а в в садик принимали только через полгода. не работать было нельзя.

---

Про какие года вы пишите? Если 50-60 - то все может быть. Я знаю, что самой тяжелой проблемой было поменять путевку ближе к дому, если заводской (например)сад находился далеко.

quote:

---

да, получить путевку было не очень просто. Мест всегда не хватало. Было время, работали посменно, т.к. ребенка оставить было не с кем, а в в садик принимали только через полгода. не работать было нельзя.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Про какие года вы пишите? Если 50-60 - то все может быть.

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Подруга живет в Штатах. Они дом купили, а ребенка в сад не могли повести. Так и говорят - это дорого и только единицы могут себе позволить такую роскошь.

---

quote:

---

Originally posted by pupi:

Чушь какую пишете.

---

quote:

---

Чушь какую пишете.

---

quote:

---

Originally posted by pupi:
Чушь какую пишете. Я родилась в феврале 1980г. И в сад меня отдали в 1 год., тк маме нужно была выходить на работу. Сначала я была в одном саду, а затем перешла в другой. И с путевками было гораздо проще. Про отработку не знаю, но папа постоянно то лопатку мне делал, то игрушки из пенопласта.

---

с садиками всегда фигово было, мой брат (1975 г.р.) проходил весь период в садик как сын тети, которая в то время была воспитателем, я (1979 г.р.) также первые три года (2 ясли+младшая) как дочка тети, и только к средней группе родители получили на меня путевку в 141, когда мы переехали на песочку, кстати до этого возил нас отец с кирпичиков (нынешний перекресток пушкинской и холмов) в соцгород.
и в то время не было отпуска по уходу, выходить на работу надо было сразу после больничного, который был меньше теперешнего.
первый год своей жизни брат был эстафетной палочкой, со мной мама год жила и работала в деревне у свекрови, не знаю каким образом ей удалось все совместить и за мной смотреть (свекровь в то время еще работала) и работать и все без элементарных удобств и одноразовых подгузников (наверно в разные смены с бабушкой работали).
И не работать тогда нельзя было, была статья за тунеядство.
так что не все так радужно было в СССР

quote:

---

Чушь какую пишете.

---

quote:

---

нас отец с кирпичиков (нынешний перекресток пушкинской и холмов)

---

quote:

---

Tk1

---

quote:

---

Originally posted by Anna1979:

Anna1979

---

quote:

---

npobedash

---

quote:

---

Originally posted by Anna1979:

денежных поборов не было, но отработка была.

---

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

когда меня в сад устраивали, папа покупал краску и нанимал художника

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Так причины-то простые у раннего выхода мам на работу. Те же самые, что сейчас. Сложно жить всем семейством на одну папину зарплату.

---

Тогда все равно можно было найти высокооплачиваемую работу. У меня мама работала на мотозаводе и ее зар.плата была 350 руб. против 150 в других местах занятости. Мама работала с 7 утра, а меня в д/сад отводила к 6,30 и со сторожами оставляла. Но это уже не по теме...

quote:

---

Originally posted by Агни:

Тогда все равно можно было найти высокооплачиваемую работу.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Тогда все равно можно было найти высокооплачиваемую работу. У меня мама работала на мотозаводе и ее зар.плата была 350 руб. против 150 в других местах занятости. Мама работала с 7 утра, а меня в д/сад отводила к 6,30 и со сторожами оставляла. Но это уже не по теме...

---

а кто бы лечил вас, ваших родителей, в какой садик бы вы ходили и в какой школе бы вы учились, если бы ВСЕ работали как ваша мама на мотозаводе?

quote:

---

Так какая разница-то...

---

Времена не выбирают, в них живут и умирают (с)

quote:

---

Originally posted by npobedash:

умирают

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

ещё за правнуков в сад деньгу сдавать надо будет

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
В общем, нечего кивать ни на СССР, ни на другие страны.

Времена не выбирают, в них живут и умирают (с)

---

++++1000000000

хорошо там, где нас нет

quote:

---

Originally posted by Tk1:

В школу примут без взяток.

---

quote:

---

Originally posted by anhen:

Вы одна тут белая, пушистая и на коне? Язычок-то прикусите. Кто тут чушь пишет? Все? Если с мозгами все в порядке, посты перечитайте и сделайте выводы, если получится...

---

У Вас вечер не удался? Или корона жмет?

quote:

---

Originally posted by Tk1:
на мотозавод еще попасть тогда надо было. там как минимум даже официально было +10%.

---

Никогда в жизни никакого блата не было, чтобы попасть на мотозавод. (если вы про это). Кроме того у нас было много заводов, и уверена высокооплачиваемые тоже были (шарикоподшипниковый, Ижсталь- разве нет?). Что значит "официально +10%" - не понимаю. Там все было официально.

quote:

---

Originally posted by Anna1979:

а кто бы лечил вас, ваших родителей, в какой садик бы вы ходили и в какой школе бы вы учились, если бы ВСЕ работали как ваша мама на мотозаводе?

---

В этом вы, к сожалению, правы. Моя мама ведь была медсестрой, а пошла на завод. Потому что отец за копейки на квартиру работал, т.к. оба после свадьбы ушли из дома с 2 чемоданами. Ну тут многие правы. Мы от темы далеко ушли. И, я например, убедилась, что люди сады содержали, содержим и еще внукам и правнукам будем содержать (к сожалению)...

quote:

---

Originally posted by Агни:

к сожалению

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Т.е. зарплата на мотозаводе была на 10% сразу выше, чем на других заводах

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Вообще одних из первый инженеров взяли из Ленинградского вуза, и тем задали их уровень - эти люди не так давно ушли на пенсию.), потому что на этот завод стремились попасть.

---

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

10% - это за "оборонку", были на мотозаводе и на радиозаводе.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Моя мама ведь была медсестрой, а пошла на завод.

---

а жили мы около ЭМЗ и почти у всех моих одноклассников родители работали на ЭМЗ. там тоже было полно садиков и у меня ни одного одноклассника не было, кто бы в садик не ходил. это что касается путевок

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Но-но, оборонка у нас была ВЕЗДЕ

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

про ОКБ говорю. Вообще-то говорю про конкретного человека, который именно с этой группой бывших ЛИТМО-вцев пришел на мотозавод

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Батька работал в НИТИ "Прогресс", та же самая оборонка (но в НИТИ побольше платили, это да).

---

quote:

---

какие-то заказы, наверное..

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

другое министерство.

---

Еще был как-то случай, что в ведомственном садике попросили (ну, как всегда в приказном порядке), чтобы родители принесли по одной новой новогодней игрушке, т.к. предприятие не выделило денег (такое и сейчас используют, когда говорят: ооой, нам денег не дали). А мама моя к тому времени уже не работала в садике, и так получилось, что она была в профсоюзе и была в курсе, что именно на украшение новогодней елки деньги были выделены Опять пошла "наябедничала"

это только пара историй, которые мне мама рассказала, когда я жаловалась , что с нас в садике всегда что-нибудь трясут. так что и раньше тоже трясли постоянно.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
а разве сейчас сады недоступны? я что-то пропустила?

---

Доступны. По 30 детей в группе

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Насколько я знаю, в других странах на самом деле подобного нет.
[/B]

---

quote:

---

Доступны. По 30 детей в группе

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Доступны. По 30 детей в группе

---

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

28 человек.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Доступны. По 30 детей в группе

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а у меня в группе была одна комната. Она и игровая, и спальня.

---

quote:

---

У нас еще были не кровати, а раскладушки во всех группах.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

про выкатные кровати

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
а у меня в группе была одна комната. Она и игровая, и спальня. Так что просто люди к хорошему очень быстро привыкают, и кажется что всегда так было.

---

У нас в дет.саду тоже была одна комната. Мы сами приносили раскладушки. И что-то мне это не казалось чем-то невообразимо трудным. Д/сад да, деревянный. Но о-о-очень уютный. Всего 4 группы: младшая, средняя, старшая и подготовительная. Все дети и воспитатели друг друга знали. И почему, собственно, люди не должны привыкать к лучшему? Да у наших детей и должно быть лучше, чем у нас. И уровень жизни разумеется должен быть лучше.А про другие страны, на которые мы всегда поглядываем. Я думаю, они то никогда не заморачиваются, что у нас лучше или хуже. Они просто улучшают свое качество жизни: строят дороги, обновляют поезда, берегут экологию -используют солнечные батареи, финансируют науку, наконец, и опять те-же пенсии высокие. А у нас, похоже только дет.сады - достижение, и то мы кричим какие мы молодцы, и скоро этому придет конец (причем многие считают, что справедливый, потому что в других странах этого нет - и нам, значит не надо. Зачем нам что-то лучше, чем у других?).

quote:

---

Originally posted by polykarp:

муж предложил парням такую поставить, так они не только базарить, они ещё и пихаться/возиться там будут сорри за офф

---

quote:

---

Originally posted by л@йка:

Неужели никому нет дела до безграмотности топикстартера?

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

А у нас, похоже только дет.сады - достижение

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Вы так считаете? Все-таки с Вами очень весело, правда-правда

---

Да, у вас лично есть еще одно достижение - весилиться на пустом месте. Хотя, кому-то палец достаточно показать - и он обхохочется...

quote:

---

Originally posted by Tk1:
после этого заведующую снимают с работы (т.к. ДО пришлось отдать в этот сад все деньги со всех садов, и она явно не справилась с работой), садик начинают мучить проверками, на работников садика в ДО начинают смотреть как на врагов народа и воспитатели из него разбегаются.
Ну а дальше - радуйтесь жизни. ни копейки с вас больше не возьмут. Но за "плохую работу с родителями" атмосферу в садике сделают такой, что никто работать не согласится.

---

поддержу зачем нарушать хрупкое равновесие. )

quote:

---

Originally posted by Хризантемка:

Чего сложного- потратить один выходной и придти на субботник, или горки строить, или ещё что-то помочь. Даже цветник разбить и красоту на участке помочь сделать- неужели сложно?!

---

А если у меня всего один выходной, который я хочу провести с семьей дома?
Не, я лучше деньги сдам, чтоб наняли специального человека покрасить забор.

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

Кто-то вообще ничего не хочет, ни денег заплатить ни трудом помочь(((

---

quote:

---

Originally posted by Хризантемка:
Бюджет столько денег дать саду не может, чтобы всем обеспечить. Поэтому и приходится просить помощи родителей.

---

Вернее, не хочет - давайте уже называть вещи своими именами.

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

ну, вот такие сидят и изучают санпины и законы всяческие горе от ума))))

---

Да-да, у нас ведь вообще в стране многие законы не работают. Что их изучать то? Лучше вообще ничего не знать и за все платить. АЙ-АЙ-АЙ!! Не закидывайте меня тапками!! Я взносы плачу, в группе крашу, цветы высаживаю!! Я не нарушаю хрупкое равновесие!!! Я не высовываюсь, я в толпе!

quote:

---

Originally posted by л@йка:
"Незаконные" пишется вместе. Неужели никому нет дела до безграмотности топикстартера?

---

Да тут у половины форума грамотность страдает. Что делать будем, товарищи? Расстреливать? Вон, в соседней ветке модератор банил за ошибки, ога, была у него такая фишка. А вы напишите ТС, пусть исправляется. Так-то смысла нет обсуждать в теме ошибку в названии темы, если ТС в этом обсуждении не участвует.

ЗЫ: Там, в заголовке, еще и знаков препинания явно недостает, и предложение начато с маленькой буквы.

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Вон, в соседней ветке модератор банил за ошибки, ога, была у него такая фишка.

---

quote:

---

Originally posted by Хризантемка:

Дружная, извините, конечно, но если вам жалко для своего ребёнка в год на садик заплатить благотворительный взнос и немного помочь группе в плане игрушек и чистящих средств, тогда будьте готовы ходить в бедный, не сильно уютный сад,

---

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

ну, вот такие сидят и изучают санпины и законы всяческие горе от ума))))

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

после этого заведующую снимают с работы (т.к. ДО пришлось отдать в этот сад все деньги со всех садов, и она явно не справилась с работой)

---

quote:

---

Originally posted by Дружная:

Просто хочется, чтобы заведующие РАБОТАЛИ (выполняли свои должностные обязанности), а не рассматривали родителей в виде дойных коров.

---

quote:

---

Originally posted by Дружная:

может скинемся еще на дороги в городе, у бюджета денег явно не хватает, будем мы и наши любимые детки ездить по ровным дорогам )))

---

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

с СИСТЕМОЙ невозможно бороться, с ней нужно учиться жить

---

Можно бороться. Но надо быть готовым к последствиям для себя и своих детей.
Если дело не касается ребенка, то я тот еще любитель побороться за свои права, попробуй меня где-нибудь ущеми))) Но что касается детского сада... то я еще двести раз подумаю, отстаивать ли свои права или дать дочке спокойно ходить в сад без приключений.

quote:

---

Девченки, Хризантемка, Aleksia и др, может скинемся еще на дороги в городе, у бюджета денег явно не хватает, будем мы и наши любимые детки ездить по ровным дорогам )))

---

кстати,в школах тоже "поборы"есть.Вот из-за таких родителей,моя маман вечно за всяких богатеев в дет.саду деньги сдавала,потому что имели за это воспитателей только так.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Во народ,в соседней теме мамаши какие угодно деньги за путевки готовы отдать,а вы из-за двухсот рублей грызетесь

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Во народ,в соседней теме мамаши какие угодно деньги за путевки готовы отдать,а вы из-за двухсот рублей грызетесь.

---

А это как в бородатом анекдоте: Убегает любовник из квартиры замужней дамы, потому что муж нежданно вернулся. Прыгнул с балкона, а лететь высоко, испугался, что разобьется.

Летит и молится: "Господи, спаси и сохрани! Не буду больше грешить - жене изменять не буду, курить и пить брошу, в церковь буду каждое воскресенье ходить!"

Приземлился в сугроб, пощупал себя - руки-ноги целы: "Вот ты, черт, какой только ерунды с перепугу не наобещаешь!"

А если по теме, мне жалко деток таких вот принципиальных мамаш, у которых УЖЕ-ВСЕ-ПЛОЧЕНО-ИЗ-БЮДЖЕТА. Ладно, пусть пользуются туалетной бумагой и мылом, купленным на деньги других родителей, пусть играют по сути чужими игрушками - все копейки. Но вот когда они на Нг без подарка остаются, не ходят на клоунов, платные занятия и кислородный коктейль пить....В 2-3 года, может, они всего и не понимают, а в 5-6 им обидно будет и другие детки их дразнить будут. Поэтому хочу спросить принципиальных: стоят ли эти 100-200 рублей слез ваших детей?

quote:

---

Originally posted by Мармеладка-шоколадка:

Сходите в дошкольный если не лень, посмотрите что и сколько выделяется на садики

---

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

И мне не жалко отдать для этого дополнительные 200 рублей в месяц

---

зы: на что интересно прописаны для садика в бюджете 15000 ?
и зы2: от куда вы это знаете что именно для садика этого есть деньги?

quote:

---

Originally posted by Irma:
зря наверно модератор отказалась от идеи банить за орфографию

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

тады все владельцы айпадов и айфонов могут сразу в баню идти

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

зря наверно модератор отказалась от идеи банить за орфографию

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

где ж людей так хорошо русскому языку обучали, в какую школу нельзя детей отдавать учиться?

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

зы: на что интересно прописаны для садика в бюджете 15000 ?
и зы2: от куда вы это знаете что именно для садика этого есть деньги?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Да, у меня в голове эти вопросы все время вертятся.
Откуда Вы, [b]Дружная, так точно и достоверно знаете, что именно на ЭТО, во-первых, сметой муниципального бюджетного учреждения предусмотрены средства? Во-вторых, что средства не только сметой учреждения предусмотрены, а и муниципальным бюджетом, и реально существуют, а не относятся к дефицитной его части? В-третьих, что средства из бюджета совершенно точно были выделены учреждению? В-четвертых, если Вы всю вышеозначенную информацию таки добыли, Вы, сдается мне, явно можете повлиять на то, чтобы бюджетные средства дошли до адресатов. Разве нет?[/B]

---

Чо опять,как дети?Она налоги платит в пятизначной сумме,поэтому знает.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Чо опять,как дети?Она налоги платит в пятизначной сумме,поэтому знает.

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

А я еще и не отказалась, я дууууумаю, вот читаю посты на этой странице и глубокоооо так дуууууумаю: где ж людей так хорошо русскому языку обучали, в какую школу нельзя детей отдавать учиться?

---

В Советском Союзе... )))) моя единственная тройка... (((

А вообще у меня что ли чтение поверхностное. я вообще ошибок не замечаю.

quote:

---

Originally posted by anika2905:

anika2905

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

А я еще и не отказалась, я дууууумаю, вот читаю посты на этой странице и глубокоооо так дуууууумаю: где ж людей так хорошо русскому языку обучали, в какую школу нельзя детей отдавать учиться?

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

моя единственная тройка... (((

---

quote:

---

Originally posted by Anastasi:

Родители возмущабтся, но не знаем куда податься и к кому обратиться... Подскажите.

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:
[B]
Я имела в виду посты Дружной, по большому счету. У меня просто реакция по типу аллергической на ошибки Если ошибок мало, могу "антигистамином" заглушить, а вот если их количество зашкаливает, то ничего не помогает Хочется написать что-то типа: "Аффтар непишы большэ!!!"

---

Я вообще считаю, что люди придираются к орфографии, когда больше сказать нечего. Ну, пишет человек с ошибками. И что? Вам диктант по русскому языку что-ли сдают? Придирки не по теме, либо желание кому-то досадить. Флуд.

quote:

---

Originally posted by Агни:

Я вообще считаю, что люди придираются к орфографии, когда больше сказать нечего. Ну, пишет человек с ошибками. И что? Вам диктант по русскому языку что-ли сдают? Придирки не по теме, либо желание кому-то досадить. Флуд.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Я вообще считаю, что люди придираются к орфографии, когда больше сказать нечего. Ну, пишет человек с ошибками. И что? Вам диктант по русскому языку что-ли сдают? Придирки не по теме, либо желание кому-то досадить. Флуд.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Я вообще считаю, что люди придираются к орфографии, когда больше сказать нечего. Ну, пишет человек с ошибками. И что? Вам диктант по русскому языку что-ли сдают? Придирки не по теме, либо желание кому-то досадить. Флуд.

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

нет не так Орфография говорит, как минимум , об образованности человека (надеюсь, разницу между образованием и образованностью объяснять не надо? ), о количестве и качестве прочитанной литературы и т.д.
К примеру, бухгалтер, пишущий налогооблАжение, на 99,9% фиговый специалист в своем деле, потому что это слово как в профильной литературе, так и в НПА, встречается таааак часто, что не запомнить правильное написание практически невозможно

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

К примеру, бухгалтер, пишущий налогооблАжение

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Уважать надо тех, кто читает ваши посты.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Хороший-но с плохой памятью.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Ну вот че сразу плохой-то?Хороший-но с плохой памятью.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
ух режет.

---

я думал глаз ))

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

я думал глаз ))

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

я думал глаз ))

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Уважать надо тех, кто читает ваши посты. Тогда и придирок не будет. Заметьте, претензии начались к тем постам, в которым грамотность оооочень сильно страдает. Читать неприятно. Раз уж пишете в публичном форуме, предполагаете, что это будут читать другие люди, будьте добры хотя бы не в каждой строчке ошибки делать, а через строчку, что ли, если уж по-другому ну никак не получается. Для себя можете вообще о русском языке забыть, ради Б*га.

---

Флуд и флейм тоже читают другие люди. Создайте тему: "Правила русского языка" и дискутируйте сколько хотите. Ваше умничество там будет по теме. В данном случае вы давите на необразованность участников лишь с одной целью - что-бы люди молчали и не высказывали свое мнение, отличное от вашего.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Бухгалтер с плохой памятью - таки плохой бухгалтер.

---

Vesta, щас тебя воспитают

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Дык в каку-нить школу и сейчас примут без взяток

---

Суперобразованность юриста!!!!

quote:

---

Originally posted by Агни:

В данном случае вы давите на необразованность участников лишь с одной целью - что-бы люди молчали и не высказывали свое мнение, отличное от вашего.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Флуд и флейм тоже читают другие люди. Создайте тему: "Правила русского языка" и дискутируйте сколько хотите. Ваше умничество там будет по теме. В данном случае вы давите на необразованность участников лишь с одной целью - что-бы люди молчали и не высказывали свое мнение, отличное от вашего.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
А Вы-таки,аки ярый граммар-нацци,взялись дергать из других тем посты участниковс с явно намеренными ошибками-разговорными вариантами.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Граммар-наци - это такие виртуальные нацисты, которые ненавидят пишущих с ошибками пользователей интернета. http://fritzmorgen.livejournal.com/308383.html . При чем здесь я? Я дергаю людей за неправильное правописание? Посты, кстати, все из той же темы, просто на предыдущих страницах.

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Суперобразованность юриста!!!!

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

Хорошие выводы вы сделали.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

аки ярый граммар-нацци,взялись дергать из других тем посты участниковс с явно намеренными ошибками-разговорными вариантами.

---

quote:

---

Originally posted by Vesta:

решили поучить модератора модерировать

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

тема про детский сад начала напоминать детский сад

---

quote:

---

Originally posted by boo:

Следующего, кто напишет про грамотность, предлагаю забанить!

---

Следующего, кто напишет, предлагаю забанить!
Все в баню. Жарко, потно, мыться пора. Еще и горячую воду поотключали. В баню всех.

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Нет, она не начала. Она изначально такой и была, если Вы не заметили

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

Еще про воспитание девочек тоже ничего так моментами))))

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:


Кстати, дама так и не определилась, на какой она стороне. То ли против "поборов и коррупции"... То ли за... Вроде, платит и красит... Тогда по какой причине и с какой целью на форуме выступает? Загадка, однако...

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

ГДЕ??? Чего-то я упустила, тут и такое было?

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
Чо непонятного?Платит,красит,но в душе не хочет ни платить,ни карсить,как впрочем многие

---

Я плачу деньги и крашу в группе только по одной причине: другого выхода пока нет. Потому что мой ребенок, действительно, находится в группе много времени. Также мне тоже неприятно, что кто-то другой ничего не делает, но пользуется. Но другого выхода, похоже не будет уже никогда. Если что-то начнешь предпринимать свои же заклюют.

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Платит,красит,но в душЕ не хочет ни платить,ни красить,как,впрочем,многие

---

quote:

---

Originally posted by Агни:

Но другого выхода, похоже не будет уже никогда. Если что-то начнешь предпринимать свои же заклюют.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Ну, редкий человек испытывает восторг,когда расстается с деньгами

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

Ну, редкий человек испытывает восторг,когда расстается с деньгами

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

а шопоголики?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Восторга я, конечно, не испытываю... Но почему-то никто в супермаркете истерику у кассы не устраивает, что цены высокие. А в детсаду - так запросто.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Там, насколько я понимаю, восторг от другого. Или я все же не понимаю...

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

в детсаду никто истерик не устраивает, для этого форум есть.

---

quote:

---

ищо

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а то вы даже неграмотно написать не умеете

---

Пойду еще про грядущую девальвацию в интернетах почитаю, чтоб уж совсем ужасом пробрало, и спать...

quote:

---

Originally posted by WIN:

WIN

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Нельзя такое на ночь читать

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

с юмором к этой теме надо подходить, иначе и в самом деле приснится)))

---

грешно смеяться над сирыми и убогими.

quote:

---

Originally posted by WIN:

грешно смеяться над сирыми и убогими.

---

quote:

---

Originally posted by WIN:
грешно смеяться над сирыми и убогими.

---

quote:

---

Originally posted by WIN:

грешно смеяться над сирыми и убогими.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

остаётся только смеяться. потому что иначе придётся заплакать.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

А 200-300 рублей могут вполне парить маму-одиночку,сотрудницу какой-нить больницы,например.

---

quote:

---

Originally posted by Irma:

вот не зависит это от дохода, не зависит

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
сразу задумаешься, а и правда, не убогие ли

---

а чего задумываться-то? Ясное дело: убогие. Не финансово, так умственно. Я так-то давно уже пришла к выводу, что кишит наша жизнь убогими, аки барак тараканами. Смеяться или плакать над этим фактом бессмысленно.

quote:

---

Originally posted by WIN:

а чего задумываться-то? Ясное дело: убогие. Не финансово, так умственно. Я так-то давно уже пришла к выводу, что кишит наша жизнь убогими, аки барак тараканами. Смеяться или плакать над этим фактом бессмысленно.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:
красиво так, взять и записать в убогих, пусть и финансово учителей,врачей,медсестер.

---

да я не об этом. Вы ж сами писали, что учителя, врачи и медсестры не возмущаются по поводу взносов в садах. А отдельные бизнесмены на принцип идут. Ну как вот их назвать-то?

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Вот театралы надоели своими представлениями, скоро по 2 раза в неделю будут ходить.Как избавиться от этой напасти с навязыванием услуги.Причем сами воспитатели говорят,что ходят с одним и тем же репертуаром минут на 10-15.

---

quote:

---

Originally posted by дикая кошка:

красиво так, взять и записать в убогих, пусть и финансово учителей,врачей,медсестер.

---

quote:

---

Originally posted by Mackutos:
Вот театралы надоели своими представлениями, скоро по 2 раза в неделю будут ходить.Как избавиться от этой напасти с навязыванием услуги.Причем сами воспитатели говорят,что ходят с одним и тем же репертуаром минут на 10-15.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

к нам ходили примерно раз в месяц.
50-80 рублей.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

меня только фотографы иногда расстраивают.

---

quote:

---

У нас так же, раз в месяц, а то и реже. К кому-то каждую неделю, что ли, ходят?

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:
Кошка, что Вы, в самом деле. WIN не о них совсем.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

к нам ходили примерно раз в месяц.
50-80 рублей.
дочь спрашивал несколько раз. говорила, что понравилось.
поэтому негатива к ним не испытываю.
меня только фотографы иногда расстраивают.

---

Про спектакли аналогично. А что фотографы? Мы сказали сразу, нам их фото и видео не нужно, т.к. имеем возможность сами прийти на ДС-кие праздники и заснять. Нам больше и не предлагают.

quote:

---

Originally posted by hellvi:

А что фотографы?

---

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

Причем после выкупа просишь в электронном виде на флешку скинуть, отказываются барыги.

---

quote:

---

Обнаружила на Мail.ru: "Оплата детского сада вырастет в 5 раз"
http://deti.mail.ru/news/oplat...rastet-v-5-raz/ Возможно кто-то обрадуется - наконец-то мы переходим на европейский уровень... по дороговизне дошкольного образования!!!!

---

quote:

---

Originally posted by карандух:

неее я не верю,народ же взбунтуется,многие мамы просто не смогут выйти на работу или им придется вернутся домой и сидеть с детьми,тк это будет дешевле чем работать. Бред,как обычно)

---

чего бред-то, многие европейские страны так и живут, как тут уже обсуждалось. И рождаемость падает, ага.

Да и потом вот это:

quote:

---

Originally posted by карандух:

11-12 тыщ за садик в месяц(за двоих)

---

все равно намнооооого дешевле, чем, скажем, гувернантка. Так что многие бы согласились на такие путевки.

quote:

---

Originally posted by Агни:
Я считаю, что не взбунтуются. Многие даже скажут: "Убогие. Платить не хотите."

---

quote:

---

Originally posted by Агни:
"Оплата детского сада вырастет в 5 раз"

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:
Слишком толсто. Попробуйте тоньше

---

Так это... На баррикадах тоньше нельзя

quote:

---

О решениях, принятых в субъекте Российской Федерации по регулированию размера родительской платы за присмотр и уход за детьми, и установлению мер поддержки семей, имеющих детей, и организаций, осуществляющих образовательную деятельность по образовательным программам дошкольного образования, Министерство образования и науки Российской Федерации просит проинформировать в срок до 1 июля 2013 г., заполнив формы, размещенные в личных кабинетах субъектов Российской Федерации, открытых в Единой информационной системе обеспечения деятельности Минобрнауки России.

---

quote:

---

Originally posted by WIN:
все равно намнооооого дешевле, чем, скажем, гувернантка. Так что многие бы согласились на такие путевки.

---

quote:

---

Originally posted by Димoн:

Вероника, не стоит себя экстраполировать на большинство. 5000руб. за ребёнка - это неприятно. двоих за 10тыр. в садик вообще бы мало кто повёл. ну точнее те, кто повёл бы, уже и водят. в тот же 286, например.
всем остальным такой размер оплаты кажется малоприемлемым.

---

да Дима, ну я же не экстраполирую ни в коей мере. Я понимаю, что для большинства - тяжело, а для многих и вообще неприемлемо. Но ведь есть такие, кто могут. И их тоже, между прочим, не так уж мало, как кажется. Вот даже по соседям своим сужу: полным-полно среди них достаточно обеспеченных людей, которые вместе со всеми обломались с путевками и вынужденно сидят дома (потому что, скажем, 5 и даже 10 тыр. за садик потянули бы относительно легко, а 30 за гувернантку - уже сложно). Условный такой средний класс: не бедные, но и не буржуи. И даже 286 садик не резиновый, однако.

В общем, короче, я за возвращение коммерческих групп в детские сады. Ясное дело, с четко определенным лимитом.

quote:

---

Originally posted by WIN:
многие бы согласились на такие путевки

---

quote:

---

Originally posted by WIN:
для многих и вообще неприемлемо

---