Димoн 30-04-2013 21:57
quote:
Originally posted by RAMI:
как вы можете так уверенно это заверять?...
разумеется, я всего лишь предполагаю. просто обычно мои предложения соответствуют фактам.
впрочем, если Вы сейчас здесь скажете, что это и есть ВСЕ деньги, которые Вы зарабатываете за месяц - я извинюсь перед Вами и посыплю голову пеплом.
RAMI 30-04-2013 22:09
quote:
Димoн
quote:
[B]я всего лишь предполагаю.
quote:
я извинюсь перед Вами
передо мной не надо, перед тысячами людей работающих на заводах и производствах!!!
quote:
скажете, что это и есть ВСЕ деньги, которые Вы зарабатываете за месяц
да!!! естественно есть люди подрабатывающие, услуги ремонта, такси,выращивание с\х угодий или животных(кроликов).
RAMI 30-04-2013 22:15
самое омерзительное, что все обсуждения и споры тем перерастают в измерение *пис..ек*
а решения проблем не ищут да и не хотят, живут по принципу *моя хата с краю*
Димoн 30-04-2013 22:26
quote:
Originally posted by RAMI:
да!!!
что "да"?
quote:
Originally posted by RAMI:
самое омерзительное, что все обсуждения и споры тем перерастают в измерение *пис..ек*
где?
где Вы увидели меряние пиписьками?
RAMI 30-04-2013 22:46
quote:
что "да"?
quote:
ВСЕ деньги, которые Вы зарабатываете за месяц
quote:
где?
где Вы увидели меряние пиписьками?
quote:
просто обычно мои предложения соответствуют фактам.
*я плачу* твердят через одного(видимо зп выше 25тр оф не оф не важно), остальные "жмоты", "люмпены"(зп менее15тр)
Димoн 30-04-2013 23:20
Ваши комплексы заставляют Вас видеть то, чего нет.
платят все.
понимаете, Вы первый и единственный, кто попытался вывести какую-то связь между размером зарплаты и готовностью сдавать деньги в детском саду.
и сделали Вы это совершенно напрасно.
у нас сантехники даже получая 12 тыс.руб. всё равно платили.
RAMI 30-04-2013 23:33
quote:
даже получая 12 тыс.руб. всё равно платили
тема
В последнее время в нашем садике стали все чаще собирать деньги на установку дверей, ремонт участка, краску, строй материалы и т.д. Родители возмущабтся, но не знаем куда податься и к кому обратиться... Подскажите.
в чем
quote:
Ваши комплексы
может
quote:
Вы видете то, чего нет
Димoн 01-05-2013 09:33
Ваши комплексы в том, что только Вы назвали люмпенами и жлобами людей с низкой зарплатой.
Что касается сбора денег - поймите одно.
Заведующая тоже отнюдь не рада выпрашивать у родителей деньги или заставлять делать это воспитателей.
Всё дело в идиотской несогласованности на верхних уровнях власти.
Все ремонтные деньги собираются с родителей только на то, чтобы устранить нарушения, выявленные роспотребнадзором. потому что, как уже было отмечено выше, в противном случае роспотребнадзор вынесет штраф.
лично я считаю дебилизмом чистой воды штрафовать муниципальную организацию за то, чего она не может изменить по причине отсутствия муниципальных денег.
однако, где-то наверху по-видимому так не считают. поэтому мы имеем то, что имеем.
Димoн 01-05-2013 10:27
P/S/ если уж быть до конца объективным - роспотребнадзор тоже не виноват. есть санпины, которые должны выполняться. в отношении детей - особенно.
замкнутый круг.
anhen 01-05-2013 20:33
quote:
только Вы назвали люмпенами и жлобами людей с низкой зарплатой
Скажем так - жлобами назвала я. Но дело вообще не в зарплате. Жлобами и люмпенами вполне могут быть и те, кто зарабатывает по 50 штук, но принципиально жмотит 200 руб в месяц на нужды группы. Вот возьмем детский праздник - 8 марта, например. Ваши дети выступают? Мои - да. Костюмы для выступлений надо, реквизит для танцев и игр, бумажные цветочки для девочек. На чьи деньги должна закупаться ткань, ленточки, бумага? Ну это же все делается только для своей группы и своих детей. Вот и получается, что некоторым родителям пох, что костюм для их ребенка был куплен и сшит на мои личные деньги. Ну нельзя же сказать: "Саша, ты не будешь выступать, потому что твои мама и папа не сдали по 100 руб на костюм богатыря и меч" Вот и выезжают такие родители паразитируя на других. Им же все на свете должны. Замкнутый круг...
smitt 01-05-2013 21:14
да не в том дело кто и какие люди, а кому вы платите! мой уже дохаживает в садик. Первый год, два платили по 200 р в группу , да без проблем, надо и больше дам. а потом появился какой-то "фонд возрождения и процветания" и нам начали рассказывать сказки про то что деньги уходят туда ( только для соблюдения законности), а потом обратно в садик возвращаются! так вот, я на этом форуме справочки навел, фонд один для всех (все садики платят туда) проверить просто номер счета напишите куда платите, у всех садиков он одинаковый, ну думаю может оно и так в самом деле как рассказывают, ведь в платежке ручкой написано имя ребенка, ан нет в квитанции при оплате никакого имени нет, это просто добровольные пожертвования. честно достало это откровенное вранье! вот сегодня демонстрация была, всех директоров школ и завучей принудительно заставили туда идти, ну ладно вроде они и сами хотели, так нет ведь, поставили перед ними шеренгу с флагами ЕдРа и всю колонну обьявили отделением Партией Единая России Ленинского района, вот я и думаю что флаги из того самого фонда проплачены, а игрушки лучше сами детям приносите!
npobedash 01-05-2013 21:27
quote:
Originally posted by smitt:
и на начали рассказывать сказки... честно достало это откровенное вранье!
Я уже написала. Организуйте сами. Люди не поленились и сделали. А Вам - слабо???
Вы прикрываетесь, ага, словами о коррупции, прочей демагогией. А в результате Ваш ребенок в каких костюмах на утреннике выступает?
Кстати. Мне, например, намного проще. Сад, в который ходит мои дети, автономный. Автономное учреждение вправе принимать деньги на свой счет. Всё.
А кто не хочет доверять прием денежных средств и распределение расходов детсаду и заведующей - пусть тот организует все сам.
А вот у меня все время возникает одна мысль... Как самое дорогое, ребенка своего доверить почти на 12 часов этим людям - так ничо, пусть, это можно. А как 200 рэ - так фигушки-нетушки, никогда и ни за что, коррупционеры, через забор за ногу налево
anhen 01-05-2013 21:42
quote:
потом появился какой-то "фонд возрождения и процветания" и на начали рассказывать сказки про то что деньги уходят туда ( только для соблюдения законности), а потом обратно в садик возвращаются!
Моему старшему сыну 6 лет, мы сменили 2 сада. И нигде не платили в "фонды". Нас никто не заставлял и не обязывал. Наличкой на группу и сад. Сейчас на сад не платим, потому как с родителями договорились, что раз в год мы скидываемся на какие-то крупные работы. В прошлом году меняли окна, в этом - пол.
Irma 01-05-2013 21:44
quote:
Originally posted by smitt:
да не в том дело кто и какие люди, а кому вы платите! мой уже дохаживает в садик. Первый год, два платили по 200 р в группу , да без проблем, надо и больше дам. а потом появился какой-то "фонд возрождения и процветания" и нам начали рассказывать сказки про то что деньги уходят туда ( только для соблюдения законности), а потом обратно в садик возвращаются! так вот, я на этом форуме справочки навел, фонд один для всех (все садики платят туда) проверить просто номер счета напишите куда платите, у всех садиков он одинаковый,
мы в фонд не платим, отказались от него сами родители. Но, это требует определенного и немалого участия родителей в жизни детского сада. Платить или не платить по 200 руб. по квитанции, а потом вопить "коррупционеры" в разы проще
Чем тут многие с успехом и занимаются))))И дело не в зарплатах, а в привычке, именно в привычке, считать, что придет кто-то и сделает, чтобы мне/моему ребенку было хорошо, и желательно бесплатно-бесплатно)))
smitt 01-05-2013 21:58
quote:
Originally posted by Irma:
Моему старшему сыну 6 лет, мы сменили 2 сада. И нигде не платили в "фонды". Нас никто не заставлял и не обязывал. Наличкой на группу и сад. Сейчас на сад не платим, потому как с родителями договорились, что раз в год мы скидываемся на какие-то крупные работы. В прошлом году меняли окна, в этом - пол.
точно так действуем и мы, благо группа не меняла помещение, и мебель сменили! но тема то про обязательную "доброволку" в детсадах.
Nevalyashka 01-05-2013 21:59
как скучно жить.. весна.. круговорот тем в природе.. 200 рублей отнимают в саду.. о боже..
npobedash 01-05-2013 22:04
quote:
Originally posted by smitt:
тема то про обязательную "доброволку" в детсадах.
Ничо-ничо, в связи с принятием новой редакции закона об образовании скоро будет совершенно законная родительская плата в тысяч несколько. И больше ни каких "обязательных доброволок". Вспомнят многие про то, как у них 200 рублей в саду отнимали
Irma 01-05-2013 22:07
quote:
Originally posted by npobedash:
Ничо-ничо, в связи с принятием новой редакции закона об образовании скоро будет совершенно законная родительская плата в тысяч несколько. И больше ни каких "обязательных доброволок". Вспомнят многие про то, как у них 200 рублей в саду отнимали
угу
RAMI 01-05-2013 22:26
quote:
скоро будет совершенно законная родительская плата в тысяч несколько.
и дороги строить граждане сами будут!!!
Irma 01-05-2013 22:35
quote:
Originally posted by RAMI:
и дороги строить граждане сами будут!!!
у вас сущий бардак в голове
RAMI 01-05-2013 22:57
проверка населения-начали с самого близкого-детей!!! если все платят-отлично!!!
quote:
сущий бардак в голове
в правительстве-раз замкнутый круг у вас получается!!!ну а вы этот бардак-поддерживаете(оплачивая не законные "поборы")
Irma 01-05-2013 23:06
quote:
Originally posted by RAMI:
ну а вы этот бардак-поддерживаете
нет, бардак в вашей голове я не поддерживаю
npobedash 01-05-2013 23:10
quote:
Originally posted by Irma:
у вас сущий бардак в голове
Вот очень похоже на то.
quote:
Originally posted by RAMI:
если все платят-отлично!!!
Так не все же платят. Вы же не платите
RAMI 01-05-2013 23:15
quote:
Irma
со своими мозгами разберитесь для начала!
начните с себя!!!
quote:
Вы же не платите
?
Irma 01-05-2013 23:17
quote:
Originally posted by RAMI:
со своими мозгами разберитесь для начала!
начните с себя!!!
в наличии
функционируют исправно
RAMI 01-05-2013 23:21
quote:
мозг в наличии
мозги у всех имеются, а вот ум.......
Irma 01-05-2013 23:26
quote:
Originally posted by RAMI:
мозги у всех имеются, а вот ум.......
ох, ты божежтымой, детский сад))))
Давайте к серьезным вещам перейдем Раз уж заговорили о дорогах. Напишите мощность двигателя вашей тачанки, я вам транспортный налог посчитаю))) А потом можем посчитать, на строительство и ремонт скольких квадратных сантиметров дороги хватает уплаченного вами транспортного налога))))
npobedash 01-05-2013 23:34
Так Вы ПЛАТИТЕ??? Да Вы что??? КАК ВЫ МОЖЕТЕ? И Вы сами своими действиями поддерживаете КОРРУПЦИЮ????
Все, пацталом
Irma 01-05-2013 23:39
quote:
Originally posted by npobedash:
Так Вы ПЛАТИТЕ??? Да Вы что??? КАК ВЫ МОЖЕТЕ? И Вы сами своими действиями поддерживаете КОРРУПЦИЮ????
Все, пацталом
"Тут дьявол с Богом борется, и поле битвы - сердца людей"
Димoн 01-05-2013 23:59
quote:
Originally posted by smitt:
... "фонд возрождения и процветания" и нам начали рассказывать сказки про то что деньги уходят туда ( только для соблюдения законности), а потом обратно в садик возвращаются! так вот, я на этом форуме справочки навел, фонд один для всех (все садики платят туда) ...
в этом году выпускаемся из сада.
про фонд слыхом не слыхивал.
так что конкретно в Вашем случае справки навести бы не мешало.
можете поподробнее рассказать?
Димoн 02-05-2013 12:04
quote:
Originally posted by npobedash:
скоро будет совершенно законная родительская плата в тысяч несколько
кстати, а сколько сейчас платят в автономных садах?
287, 290, 131 и т.п.?
они-то по идее вроде бы могут затраты на ремонт в платёжку включить?
npobedash 02-05-2013 12:09
Фонд существовал, "обслуживал", так сказать, многие сады. Принимал на свой счет деньги, 10% оставалось в фонде (обычный тариф на администрирование - работа руководителя и бухгалтера). 90% уходило в детсады. В этом учебном году что приключилось, неведомо, но детсадам запретили с фондом работать.
Вся штука в том, что бюджетные учреждения денег с родителей принять не могут на законных основаниях. Вот и выходили из ситуации, как могли.
Как сейчас, не знаю. Точно знаю, что есть детсады, не работавшие с фондом. Но их было немного, потому что тогда нужна группа родителей, которые возьмут все на себя (нужен, как минимум, руководитель и казначей). Ну, и надо будет ПОЛНОСТЬЮ вникать в дела сада и собираться регулярно, пару раз в месяц точно.
npobedash 02-05-2013 12:11
quote:
Originally posted by Димoн:
кстати, а сколько сейчас платят в автономных садах?
Есть 3300, 3500. Может, и больше есть.
quote:
Originally posted by Димoн:
они-то по идее вроде бы могут затраты на ремонт в платёжку включить?
Да, "материально-техническое обеспечение" называется, вроде.
Димoн 02-05-2013 12:17
quote:
Originally posted by npobedash:
Есть 3300, 3500. Может, и больше есть.
мда.
надо будет сказать спасибо заведующей, что наш сад ещё не автономный.
quote:
Originally posted by npobedash:
Точно знаю, что есть детсады, не работавшие с фондом.
и за это видимо тоже.
npobedash 02-05-2013 12:21
quote:
Originally posted by Димoн:
надо будет сказать спасибо заведующей, что наш сад ещё не автономный.
По большому счету, ее не спросят, если что
Все ЦРР точно там будут.smitt 02-05-2013 07:20
quote:
Originally posted by npobedash:
Фонд существовал, "обслуживал", так сказать, многие сады. Принимал на свой счет деньги, 10% оставалось в фонде (обычный тариф на администрирование - работа руководителя и бухгалтера). 90% уходило в детсады.
ну как это варанье достало, думаете мы тупые совсем что ли , два + два сложить не сможем? в городе 320 детсадов (источник http://www.detskysad.com/detsad/514-izhevsk ) в саду 4 группы в группе 25 человек 320*4*25*200р= 6 400 000 р. в месяц. 10%= 640 000р неплохая зарплата для двоих по вашей арифметике.
Anna1979 02-05-2013 07:51
quote:
Originally posted by smitt:
в городе 320 детсадов
загляните в ЭО и посмотрите, номер последнего сада 291, при этом многие номера отсутствуют (если не половина, то треть точно, допустим на территории ограниченной улицами песочная, 30 л. победы, 1-я подлесная, 3-я подлесная из 9 садов работают только 4), а еще не все платят эти самые 200 р., допустим в нашем саду, мы в прошлом году собирали 50 р в мес наличкой на группу (точнее разом заплатили по 500) и 100 р через фонд на сад. в этом году через фонд один раз заплатили, а потом запрет. а еще, как выяснилось, не все сады через фонд платят.
так что ваша выкладка: "320*4*25*200р= 6 400 000 р. в месяц. 10%= 640 000р" не верна
p.s. и было бы хорошо, если бы садов в городе было 320
smitt 02-05-2013 08:28
quote:
Originally posted by Anna1979:
загляните в ЭО
анна ну я же вам свой источник указал, у где ваш источник? тролить то все горазды.
Димoн 02-05-2013 09:57
quote:
Originally posted by smitt:
в городе 320 детсадов
кажется Вы меня тоже умиляете.
в городе 200 детских садов. плюс-минус лапоть.
за вычетом автономных и неработающих - вообще чуть более 190.
пользуйтесь официальными источниками - http://izh.ru/izh/info/do05491.html
либо ВНИМАТЕЛЬНО проверяйте свои.
по Вашей ссылке п.п.56-57 - один и тот садик в совхозе металлург. и неработающий впридачу.
п.п.6,8 - один и тот же сад N 107, п.п. 15-16 - д.с. 101.
это ж как Вам нужны виноватые, что Вы готовы делать публичные выводы, основываясь на левой непроверенной информации?
З.Ы. повторюсь, о фонде слыхом не слыхивал.
значит работали с ним далеко не все сады.
Nevalyashka 02-05-2013 10:21
=200 (садов)*4 (группы)*25 (человек)*0,5 (половина садов работает)*0,5 (половина народу платит)=1000000
*10%= 100000.
если зп по 20 тыщ на директора и бухгалтера, то еще 20 налоги только на з/п, и если почитать сколько денег уходит на просто распечатку этих платежек.. Платят ли они аренду - скорее да..
но ведь буржуи обокрасть хотят..
Большинство не хочет зарабатывать. Большинство хочет халявы. И ненавидит тех, кто работает и зарабатывает.
Именно Россия нуждается в самых серьёзных мерах по отучению людей от психологии иждивенца и паразита, от воприятия справедливости, как "отнять и поделить".
И именно в России иждивенчество насаждается всеми силами. Причём вместе со своей противоположностью - культом неумеренного потребления.
В совокупности, естественно, когнитивный диссонанс, ощущение несчастья и несправедливости, озлобленность.
И конца этому не видно.
взято здесь http://pora-valit.livejournal.com/1349487.html
Nevalyashka 02-05-2013 10:26
навеяло..
я как-то приступив к новой работе и, получив задачу по снижению дебиторской задолженности в 6 раз, решила начать с аудита договоров с клиентами (они не были заведены в программу). посмотрела по базу 1С - так.. столько -то тысяч клиентов.. так. значит по 5 минут на договор (включая найти, на место положить), столько то человекодней нужно будет, если количество клиентов по базе умножить на 5 минут .. значит мне нужен человек который за неделю даст мне статистику по договорам. когда девочка пришла ко мне через 3 часа я была удивлена. да, все 60 договоров она обработала ))
npobedash 02-05-2013 12:21
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
но ведь буржуи обокрасть хотят..
Ага, не то слово.
Считали мы как-то с мужем, можно ли снизить эту сумму - 10%, организовав этот самый фонд в детсаду. Если совсем-совсем официально, со счетом в банке, директором и бухгалтером, как хотелось нашим - то ничего подобного. В одном детсаду около 250 человек, плюс-минус (это еще большой детсад, на 10 групп). Оборот 75.000 в месяц - при условии, что платят все родители (и это я еще большую сумму попечительских насчитаю, 300 руб.). А все равно какой-то процент не платит, поэтому сумма на самом деле 60.000 руб. 10% от 60.000 - 6.000 руб. Кто-кто согласится за 6 тыр вести все дела юрлица, ась? Вести всю бухгалтерию, всю отчетность, сдавать ее. У благотворительной организации отчетность, между прочим, посложнее, чем у ООО. А еще обязательный ежегодный аудит, это так, до кучи (он тоже денег стоит, причем немалых). Да даже если и за 7500 в месяц? Даже если руководителем будет папа одного из детей на общественных началах, то бишь бесплатно. Кто, а?
А если по 200 руб., как в большинстве детсадов все же, то оборот 50.000 (а в детсаду на 5 групп - то 25.000). 10% - 5.000 руб. (в детсаду на 5 групп - 2.500). Это если платят 100%.
quote:
Originally posted by smitt:
анна ну я же вам свой источник указал, у где ваш источник? тролить то все горазды.
Троллите в данном случае Вы. С ошибками, кстати
Пользуетесь непроверенной информацией, справочным сайтом с ошибками же.Официальный сайт муниципального образования город Ижевск с полным списком реально функционирующих детсадов Вы посмотреть не удосужились. При этом обвиняете других в предоставлении недостоверной информации.
Соответственно, основываясь на изначально неверной статистике, корректно посчитать Вы не смогли тоже.
Эх, если бы в Ижевске на самом деле было 320 работающих детсадов...
Anna1979 02-05-2013 15:55
quote:
Originally posted by smitt:
анна ну я же вам свой источник указал, у где ваш источник? тролить то все горазды.
smitt вы явно не озабочены получением путевки в сад, иначе бы поняли сразу куда я вас просила заглянуть
mekka 02-05-2013 22:24
ощущением
quote:
несчастья и несправедливости, озлобленность
веет от тех, кто бесприкословно платит взносы в детсад - как же вы ненавидите тех, кто по каким-то причинам не сдает деньги, как только вы их не называете
и потом, вы говорите жмоты, жмоты...при этом негодуете, что игрушками и канцтоварами, купленными на ваши деньги, будут пользоваться дети несдавших родителей. вот это самое настоящее ЖМОТСТВО! с дитем гуляем на детской площадке, там очень много детишек, у всех разные игрушки, кто-то без игрушек - но тут у нас все игрушки общие, никто не делит "твое-мое", никто не рассуждает "а почему та мамаша своему ребенку такую игруху не покупает, на новую шубку деньги ведь есть".
и привычка залезать другим в карман и рассуждать, напряжно для них выложить 200 р в месяц или нет - чисто бабская и крайне отвратительная, имхо.
IzhAlin 02-05-2013 22:42
quote:
mekka
напишите, пожалуйста, свой адрес - придем всем табором, с удовольствием будем играть всеми вашими игрушками
npobedash 02-05-2013 22:54
quote:
Originally posted by mekka:
бесприкословно
Как-как?
quote:
Originally posted by IzhAlin:
напишите, пожалуйста, свой адрес - придем всем табором, с удовольствием будем играть всеми вашими игрушками
Точно. Мы вообще все придем, Вам очень весело будет. Вы нас еще покормите, мне в праздники готовить лениво чего-то. Вы же ж не жмотина, правда? Вам же для чужих детей ничегошеньки не жалко, я же Вас правильно поняла?
mekka 02-05-2013 23:07
quote:
Originally posted by IzhAlin:
придем
quote:
Originally posted by npobedash:
Мы вообще все придем
вам же ваши убеждения не позволяют, не так ли? или позволяют? значит у вас двойные стандарты - вашими благами (сданными деньгами) никто не смеет пользоваться, а вы чужими - так бегом вприпрыжку
IzhAlin 02-05-2013 23:07
ага
и Вам, mekka, хорошо (продемонстрируете широту своей бескорыстной души) и мне в плюс (денежку на игрухи съэкономлю, глядишь, на новую шубку накоплю)
п.с. если что, то я та еще жмотина, по Вашей классификации
npobedash 02-05-2013 23:19
Не так
Главное - что Вы не жмотина, Вы бескорыстная, вся в белом, прям МОЛОДЕЦ
А нам да, главное - пожмотничать, чтоб на шубку новую накопить
Irma 02-05-2013 23:20
quote:
Originally posted by mekka:
вашими благами (сданными деньгами) никто не смеет пользоваться, а вы чужими - так бегом вприпрыжку
разница в том, что вы чужими благами УЖЕ пользуетесь
, а вот от возможной перспективы (исключительно гипотетической, по факту вряд ли желающие найдутся прийти к вам в гости ) пользования вашими благами, вас начинает корежить)))P.S. речь не про детей, речь исключительно о взрослых людях
npobedash 02-05-2013 23:24
quote:
Originally posted by Irma:
разница в том, что вы чужими благами УЖЕ пользуетесь
Ну, и что, что пользуется
Она же НЕ жмотина Ей же ничего не жалко. В первую очередь, не жалко чужих денег Irma 02-05-2013 23:26
quote:
Originally posted by npobedash:
Она же НЕ жмотина Ей же ничего не жалко. В первую очередь, не жалко чужих денег
ну тогда я тоже НЕ жмотина, мне тоже чужих денег бывает не жалко
mekka 02-05-2013 23:35
quote:
Originally posted by Irma:
разница в том, что вы чужими благами УЖЕ пользуетесь
и с чего вдруг такой вывод? так трясетесь над своими денюжками, что всюду жмоты мерещатся уже?)))) я где-то говорила, что деньги в детсаду не сдаю?)))
npobedash 02-05-2013 23:40
Тааак.... И у кого тут двойные стандарты, а?
Зачем же Вы сдаете-то? Это же КОРРУПЦИЯ!!!Ай-яй-яй, а так хорошо начали
Борец с коррупцией, однако mekka 02-05-2013 23:43
quote:
Originally posted by npobedash:
npobedash
а вам на ночь глядя коррупционеры мерещатся))) это ж клиника полная!!!)))))
в ряды борцов с коррупцией я не вступала)))
Irma 02-05-2013 23:49
quote:
Originally posted by mekka:
я где-то говорила, что деньги в детсаду не сдаю?)))
ааа, так это вынужденный ежедневный конформизм заставляет "мятежные посты" строчить на форуме
quote:
Originally posted by mekka:
так трясетесь над своими денюжками
пойду кошелек поцелую и под подушку положу
npobedash 02-05-2013 23:51
Нееее, не мне. Почитайте тему внимательно, найдите "борца с коррупцией"
А вот про клинику Вы, пожалуй, правы.
Полная клиника - на полном серьезе обсуждать 200 рэ в месяц на нужды детсада и утверждать, что это "ПОБОРЫ, ужас-ужас".
npobedash 02-05-2013 23:53
quote:
Originally posted by Irma:
пойду кошелек поцелую и под подушку положу
О. Вот что надо было на ночь-то сделать, как же я забыла-то
npobedash 03-05-2013 01:53
quote:
Originally posted by Irma:
ааа, так это вынужденный ежедневный конформизм заставляет "мятежные посты" строчить на форуме
Ты знаешь, в данном конкретном случае ситуация иная.
Мадам - теоретик. Ребенок у нее один, в детсад он пока не ходит - ему еще года нет. Поэтому она просто не знает, о чем рассуждает.
В теории-то конечно, чего жмотиться-то, ну, не платят люди, ну, и ладно, они не жмоты, у них жизненная ситуация такая. Более того - гражданская позиция, ага-ага. Рассуждения о песочнице мы все прочитали. Игрушек не жалко, конечно, они все общие, да-да-да, мадам щедрая, мадам молодец.
А на практике все совсем иначе выглядит.
anhen хорошо изложила, лучше и не сформулируешь. Иждивенцы и паразиты, залазящие в мой карман, живущие за мой счет и за счет моих детей.
Еще и воспитателей пожалела - надо же, "воспитателям не позавидуешь, с какими родителями им приходится общаться".
А о том мадам подумала, что за каждого не оплатившего воспитателю от руководства прилетает? Это же воспитатель виноват, что необходимую разъяснительную работу не провел с теми, кто платить не желает. И в результате этот самый воспитатель еще и без премии останется. Из-за принципиальных не-жмотов и "борцов с коррупцией".
smitt 03-05-2013 08:22
quote:аннечка читать умеем?
Originally posted by Anna1979:
smitt вы явно не озабочены получением путевки в сад,
[smitt, приходите, когда научитесь общаться культурно и вежливо. Модератор.]
Tk1 03-05-2013 09:02
ну пришел smitt показать свою крутость, пусть показывает. Не кормите тролля.
Видно же, что человек совсем не в теме.
polykarp 03-05-2013 09:57
quote:
Originally posted by mekka:
как же вы ненавидите тех
перестреляла бы всехquote:
Originally posted by mekka:
трясетесь над своими денюжками,
не трясусь, а знаю им счет. очень полезное занятие
может нам ещё для новорожденного Абрамовича скинуться? ну не жмоты же мы в конце концов.
prof-met 03-05-2013 10:09
Думала тема скучная!))))))))))))))
а тут вон оно как, уже и до ХАМСТВА дело дошло!!!
пошла за попкорном)))
Irma 03-05-2013 11:00
quote:
Originally posted by prof-met:
Думала тема скучная!))))))))))))))
а тут вон оно как, уже и до ХАМСТВА дело дошло!!!
пошла за попкорном)))
отличная тема))), я уже который вечер хохочу
npobedash 03-05-2013 11:18
Чо, жмоты, весело вам, да?
О, модератор уже приходил
polykarp 03-05-2013 12:30
как истинный жмот, предлагаю Мекке притащить все игрухи её детя в сад, пусть все играют, чО жмотиться-то!
prof-met 03-05-2013 12:33
quote:
Originally posted by npobedash:
модератор
Всемогущий
quote:
Originally posted by npobedash:
жмоты
"Мамы разные нужны, мамы разные важны..." )))
anhen 03-05-2013 14:38
quote:
Думала тема скучная!))))))))))))))
А начиналась как все скучные )))))
anhen 03-05-2013 14:43
quote:
я где-то говорила, что деньги в детсаду не сдаю?)))
Кстати, а вы что ли сдаете? А детей чужих кормите и одеваете? Ну вы расскажите. Очень интересно. Вы когда в песочницу игрушки приносите, вы их сразу раздаете, или потом все-таки домой уносите? Мне правда любопытно, чем же вы лучше остальных-то...
Василиска 06-05-2013 13:57
Это ж надо так сцепиться на ровном месте и на прожеванной теме....респект
Liska_7 15-05-2013 22:50
))) Да, крепко "закусились"
RAMI 16-05-2013 06:55
а воз и ныне там- одни побирают-другие дают!!!)))
Kolenka 16-05-2013 16:03
Щас пойду сдам в садик 600р. А то ремонт скоро, попросили сдать попечительские сразу аж за 4 месяца. Я жмот. Пичалька.
Кулёля 16-05-2013 18:20
а я сдаю сразу за год. сегодня муж с воспитателем на базу ездили и купили деткам игрушек. когда я в сад пришла за ребенком, все дети уже играли в купленные игрушки. Не жалко мне этих 100 рублей в месяц, когда я вижу где эти игрушки и как дети радуются.
Volkec116 23-05-2013 11:56
quote:
Originally posted by Kolenka:
Щас пойду сдам в садик 600р.
quote:
Originally posted by Kolenka:
Я жмот.
Вот все бы такими жмотами были)
AlexMaks 27-05-2013 20:47
И снова по теме...Мы в нашей группе решили собирать деньги сами и покупать нашим детям то, что нужно тоже сами. Раньше как и большинство сдавали в общую казну, но как выяснилось за все это время эти деньги шли на какие-то неизвестные нам нужды, в то время как у деток наших даже туалетной бумаги иногда не было, мы были в шоке. Оказывается, как нам по секрету сказала одна из очередных воспитательниц, из 100 руб которые мы сдавали только 10% шло на нашу группу, остальное на нужды садика. Только почему-то оказывается этих 10% не хватало даже на туалетную бумагу... Грустно и противно, как-то все это.
anhen 27-05-2013 22:59
quote:
Оказывается, как нам по секрету сказала одна из очередных воспитательниц, из 100 руб которые мы сдавали только 10% шло на нашу группу, остальное на нужды садика
Так и есть. 100 руб - на сад, 100 - на группу. Вы, получается, на группу не сдавали.
Irma 28-05-2013 08:45
quote:
Originally posted by AlexMaks:
почему-то оказывается этих 10% не хватало даже на туалетную бумагу
вполне логично. 10% от 100 руб. - это 10 руб., сдают по 100 руб. естественно не все родители. Вот и считайте эти "миллионы". Вам в семье 10 руб. на человека в месяц хватает на туалетную бумагу?
Думаю, нет)))Марья Искуссница 28-05-2013 09:26
Мы в начале года когда в садик пришли - группа новая, ни игрушек, ни ковров в игровой... Воспитатели так и сказали - садик может обеспечить разве что туалетную бумагу и моющие средства))), остальное - сами соображайте. Так что мы собираем по 200рэ, и инициативная группа родителей едет на базу и покупает игрушки, книжки и т.п., чеки на родительском собрании предоставляет. Т.е. все сданные деньги идут на нужды наших детей.
С нового года идём в другой сад, и там огласили сумму попечительских - 200рэ. И тут читаю, что из них на группу только 20?! Реально удивили(((
anhen 28-05-2013 10:20
Мне вообще кажется, что про попечительские и т. д. рассуждают те, кто сам ничего для сада не делает. Не интересуется и с воспитателями не разговаривает. Вариант прост. Становитесь кассиром и вы будете сами знать - кто и сколько сдает и на что именно они идут.
npobedash 28-05-2013 10:32
Точно.
А вообще, попечительские советы были созданы как раз для того, чтобы обеспечивать не отдельные группы, а ДЕТСАД. Потому что в группу родители и так соберутся и купят то, чего не хватает - будь то бумага туалетная, краска, канцтовары, игрушки. А кто будет, к примеру, ремонтировать музыкальный зал? Кто починит кухонную технику какую-то, доски разделочные купит или раньше времени сломавшийся нож, к примеру? Или медсестре халат, а? Кто вентиля в подвале заменит, унитаз в туалете для сотрудников?
Чем больше сад, тем больше таких вот общих и совсем не очевидных расходов. Да, разумеется, на эти средства все равно что-то покупается и в группы. Причем в нашем саду - точно не на 10%, больше. Но изначально эти деньги - не для этого. Повторяю - покупки в группу всем родителям очевидны, родители все купят и так.
anhen 28-05-2013 10:43
quote:
Повторяю - покупки в группу всем родителям очевидны, родители все купят и так.
В большинстве садов сдают по 200 руб. 100 руб - на сад, еще 100 руб - только на группу. В нынешнем саду ничего допом не покупали. Вполне хватает этих ежемесячных 100 руб, которые (конечно же) платят не все.
Кстати, мы и на сад не платим теперь ))) В прошлом году собрали по 1 тыс руб с каждого и поменяли окно (потом год на сад не сдавали), в этом году решили снова так авансом собрать по 1 тыс руб - и поменять линолеум, а потом снова в сад попечительские не платить. заведующая против, но логика родителей очень даже понятна.
npobedash 28-05-2013 10:50
Вот и я про то же - большинство все-таки не видит дальше собственного носа.
А еще я хорошо понимаю, почему заведующие не торопятся расстаться с попечительскими деньгами и истратить все "на игрушки". Нужен хотя бы небольшой запас на всякий случай. А случай - он точно бывает всякий. То сигнализацию всех обяжут установить, то двери на чердак поменять, то еще какая-нибудь блажь. А денег из бюджета на это НЕ выделяют.
quote:
Originally posted by anhen:
100 руб, которые (конечно же) платят не все.
Плюс еще и это.
Николетта 31-05-2013 14:31
Добрый день! Я работаю в благотворительном фонде <Рождение Успеха и Процветания> уже не первый год. Наткнулась на данную темку и не смогла промолчать. Хочу поподробнее рассказать Вам про нашу работу, и если уж так всем интересно знать - про то, на что тратятся эти бешенные 10%, кстати этот процент уменьшается в зависимости от суммы благотворительного пожертвования.
Начнем с того, что в г.Ижевска работает 213 детских садов, из них в 2012г. с нами сотрудничали 110 учреждений, в том числе детские сады, школы, клубы. Штат фонда состоял из 5 человек, а именно - исполнительный директор, заместитель исп.директора, главный бухгалтер (по совместительству),юрист (так же приходящий) бухгалтер, менеджер-координатор благотворительных программ (стоит заметить что зарплаты совсем не большие, не 20-25 тысяч, как здесь предполагали))). Кроме того у фонда нет офиса в собственности, следовательно сюда нужно добавить еще и аренду. Далее расходы на канцтовары, обслуживание оргтехники, связь, печать квитанций для учреждений и т.д. Стоит заметить, что Фонд занимается не только <поборами с детских садов> ))), но и ведет активную благотворительную деятельность, мы ежегодно проводим различные мероприятия, такие как традиционная организация поздравлений детей-инвалидов с новым Годом, мероприятия ко Дню защиты детей, и т.д. Как Вы думаете, на какие деньги проводятся все эти мероприятия, если учесть, что Фонд не принадлежит ни к одной политической партии, в общем-то администрация города нас вообще не поддерживает, думаю что это можно заметить с недавнего времени: Естественно у нас есть давние партнеры-благотворители и просто хорошие друзья-волонтеры, но поверьте, это тоже небольшие суммы.
В связи с жестким административным давлением (можно посмотреть на нашем сайте статью <Открытое обращение к СМИ> ) с этого учебного года от нас ушло очень много садов, наш штат уменьшился вдвое. Теперь эти благотворительные пожертвования дошкольный отдел буквально заставляет переводить в бухгалтерию ДО, кроме того на собраниях очень часто заведующих песочат за то, что собралось слишком мало денег. И да, в ДО эти накопленные суммы могут запросто уйти на оплату, например, коммунальных услуг.
У нас нет цели <захапать> себе как можно больше д/с, у всех должно быть право выбора. Хотите организовать свой попечительский совет, с удовольствием поможем, проконсультируем, посоветуем наиболее подходящий для вас вариант, абсолютно бесплатно.
Извините за много букв, хочется еще многое рассказать, если интересно задавайте вопросы, ответим.
Мы открыты для диалога
Тел. 640-717
Наш сайт: http://bfrogdenie.ru/
Агни 02-06-2013 22:26
quote:
Originally posted by Irma:
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили
Давайте уж с этим разберемся по-подробнее. Для тех, кто считает, что люди с зар.платы платят только НДФЛ 13%. Любая организация или индивидуальный предприниматель платит налоги (кто-то по упрощенке, кто то по обычной системе налогообложения - по разному). И эти налоги организацией включаются куда? В расходы предприятия. А расходы идут куда? Правильно - в стоимость товара, работ, услуг (то есть увеличивая их стоимость). То есть, приобретая любой товар (работы, услуги), мы, конечные потребители,и оплачиваем многие налоги, сборы, в т.ч. акцизы производителей (кроме, разве, налога на прибыль)плюс затраты на изготовление и наценка. Не так? То есть да, эти люди (в том числе и я) считают , что уже за все заплатили. Потому что эти люди платят еще другие налоги с полученной зар.платы(налог на имущество, транспортный налог, налог на землю...). Уплаченные налоги уходят, понятно, в бюджет (местный, республиканский или федеральный), т.е. господам чиновникам. Уже не раз выплывали истории про дорогие часы чиновников, или недвижимости за границей, дорогущие гос.закупки на нужды чиновников и т.п. И после этого считать меня жмотом? Ну уж, извините. К слову, я считаю, что за все заплачено, но взносы в дет.сад плачу, потому что других способов комфортного пребывания ребенка в дет саду не вижу...
anhen 03-06-2013 09:21
quote:
Уже не раз выплывали истории про дорогие часы чиновников, или недвижимости за границей, дорогущие гос.закупки на нужды чиновников и т.п. И после этого считать меня жмотом?
Да, да! Расскажите какие часы у ваших воспитателей! И предлагаю, все-таки отправить этих богатеев зимой детские участки разгребать. А то совсем обнаглели - наживаются на наших 100 руб.
Агни 03-06-2013 09:46
quote:
Originally posted by anhen:
Да, да! Расскажите какие часы у ваших воспитателей! И предлагаю, все-таки отправить этих богатеев зимой детские участки разгребать. А то совсем обнаглели - наживаются на наших 100 руб.
Зачем выворачиваете мои слова? Я говорю про чиновников!!! При чем здесь воспитатели?!?!Бюджетные деньги уходят непонятно куда, только не на дет.сады. А крайними оказываемся мы, по-вашему "жмоты".
anhen 03-06-2013 10:11
quote:
А крайними оказываемся мы, по-вашему "жмоты".
Объясните мне - как сильно вы пострадали. От 100 руб в месяц? Вот педагоги - да, пострадавшие. И родители на них зверем смотрят, и работать им приходится в не самых комфортных условиях. Хотите бороться с чиновниками? так боритесь. И не здесь на форуме.
Агни 03-06-2013 10:27
quote:
Originally posted by anhen:
Объясните мне - как сильно вы пострадали. От 100 руб в месяц? Вот педагоги - да, пострадавшие. И родители на них зверем смотрят, и работать им приходится в не самых комфортных условиях. Хотите бороться с чиновниками? так боритесь. И не здесь на форуме.
Не я открыла тему про налоги, которые мы якобы мало платим, не я стала называть людей жмотами. Лично я на педагогов зверем не смотрю. Дет саду и школе деньги сдаю исправно, окна крашу, цветы высаживаю. Что вас так оскорбило? Почему я не могу писать про ценообразование, чиновников и бюджет? Запрет есть в правилах форума? Или вас нужно было прежде спросить?
npobedash 03-06-2013 10:35
quote:
Originally posted by anhen:
Объясните мне - как сильно вы пострадали.
Сильно, видимо, раз в заглохшую тему написала
quote:
Originally posted by Агни:
Не я открыла тему про налоги, которые мы якобы мало платим, не я стала называть людей жмотами.
Так и не anhen, почитайте повнимательнее тему.
quote:
Originally posted by Агни:
Почему я не могу писать про ценообразование, чиновников и бюджет?
Можете. Только толку-то? Выход не на форуме, знаете ли.
quote:
Originally posted by anhen:
Хотите бороться с чиновниками? так боритесь. И не здесь на форуме.
Агни 03-06-2013 10:41
quote:
Originally posted by npobedash:
[B][/B]
Так и не anhen, почитайте повнимательнее тему.
Мой первый пост про налоги и не был адресован лично для anhen. Если бы, действительно, хотели помочь воспитателям, то тоже бы интересовались куда идут наши налоги. А так, платите свои 100 руб. и чувствуете себя героями?
npobedash 03-06-2013 10:44
Не угадали
А воспитателям мы помогаем так, как можем. Реально. Без лишних слов.Агни 03-06-2013 10:44
quote:
Originally posted by npobedash:
Не угадали
Реально. Как подаяние нищему...
anhen 03-06-2013 10:58
quote:
Реально. Как подаяние нищему...
Предлагаете увеличить плату?
npobedash 03-06-2013 11:02
quote:
Originally posted by Агни:
Как подаяние нищему...
Так вот Вы как относитесь к людям, которые с Вашими детьми проводят времени чуть ли не больше, чем Вы сами...
Кстати, об этом:
quote:
Originally posted by Агни:
Я говорю про чиновников!!!
quote:
Originally posted by Агни:
Бюджетные деньги уходят непонятно куда, только не на дет.сады.
С этим лично Вы что делаете? Расскажите подробно, мы поучимся
quote:
Originally posted by anhen:
Предлагаете увеличить плату?
Об этом уже сто раз написано, в том числе и мной. Скоро официально поднимут плату за детсады. В разы. Никаких сборов-поборов не будет. И усё.
Агни 03-06-2013 11:08
PROBEDASH: "Так вот Вы как относитесь к людям, которые с Вашими детьми проводят времени чуть ли не больше, чем Вы сами..."
Кто захотел - тот услышал. Кто не захотел - тот вывернул. Что ж на вашей совести...
npobedash 03-06-2013 11:19
quote:
Originally posted by Агни:Агни
Кстати, о "вывернул". Научитесь пользоваться форумом, в том числе делать совсем уж элементарные вещи: цитировать и переписывать чужие ники
И Вы таки не ответили на мой вопрос.
quote:
Originally posted by Агни:
Я говорю про чиновников!!!
quote:
Originally posted by Агни:
Бюджетные деньги уходят непонятно куда, только не на дет.сады.
С этим лично Вы что делаете? Расскажите подробно, мы поучимся.
Агни 03-06-2013 11:25
quote:
Originally posted by npobedash:С этим лично Вы что делаете? Расскажите подробно, мы поучимся.
Один в поле не воин, вы прекрасно знаете. И зачем я должна учить взрослых людей? А то, что у меня не получилось именно вас процитировать - как это относится к теме?
npobedash 03-06-2013 11:30
quote:
Originally posted by Агни:
А то, что у меня не получилось именно вас процитировать - как это относится к теме?
Нет, не процитировать. Прочитайте внимательно мой ник и то, как Вы его написали. К теме это не относится напрямую, но характеризует Вас, в первую очередь.
quote:
Originally posted by Агни:
Один в поле не воин, вы прекрасно знаете. И зачем я должна учить взрослых людей?
Почему сразу "один"? С единомышленниками. В теме было изложено несколько способов решения проблемы. А Ваш какой?
И почему бы не поучить? Просто так поболтать - это ведь получается. А предметно, конкретно описать, что и как делать - нет? Вы опишете свой опыт, кому-то поможет.
Агни 03-06-2013 11:42
quote:
Originally posted by npobedash:
Почему сразу "один"? С единомышленниками. В теме было изложено несколько способов решения проблемы. А Ваш какой?
И почему бы не поучить? Просто так поболтать - это ведь получается. А предметно, конкретно описать, что и как делать - нет? Вы опишете свой опыт, кому-то поможет.
За ошибку в нике, прошу прощения. Кроме того, я ошиблась в нике, вы ошибаетесь (надеюсь, что ошибаетесь, т.е. не специально изворачиваете)в смысле того, что я написала. Кроме того, как вас понять? То вы говорите, что бы я боролась где-нибудь не на форуме, то готовы поучиться. Как то непоследовательно с вашей стороны. Я написала КАК мы платим налоги. И возможно, кому-то это поможет понять круговорот налогов в государстве. Особенно тем, кто ХОЧЕТ понять и что-то реально изменить. А те, кто не хочет ничего менять, хотя-бы узнают, на кого в действительности ложатся налоги и стоит ли верить обвинениям в свой адрес в жмотстве.