npobedash 28-04-2013 12:21
quote:
Originally posted by nelson:
где бесплатные садики?
Вот и я о том же.
Недавно девушка с форума уехала в Австралию. Она рассказывала, ага. День в детсаду стоит 100 долларов.
quote:
Originally posted by Fisa:
А наши детки остануться в обшарпаных садах с непокрашенными верандами, без игрушек и с 1 замученным воспитателем.
Вот и я примерно про то же.
Не, уважаемые, я тоже хочу бесплатно-бесплатно. Вот не просто за 1 тыр в месяц - совсем бесплатно, чтоб ни рубля, ни копейки не платить, ни за одного из моих детей. Однако моих мозгов хватает, чтоб понимать, что так НЕ бывает.
Уже сейчас ситуация во всех детсадах города такая, что в детсаду есть только то, что родители сами своим детям купили.
Помню, долго ржала над вопросом знакомой, много ли денег собирают в саду, в который ходит мой старший ребенок.
Много-не много, это вопрос другой. Но вот если вы хотите купить что-то более качественное, так вы же понимаете, что это будет стоить дороже. Так и с детсадами ситуация ровно такая же. Надо понимать, что если в саду куча специалистов и с детьми всяко-разно занимаются, если сад выглядит чуть приличнее остальных - то это и чего-то стОит, наверное.
йонсен 28-04-2013 12:40
да, сейчас ситуация в садах такая что они не живут а выживают, а выживать им помогаем именно мы -родители.
как бы это не было обидно.
kissterva 28-04-2013 13:15
Была такая ситуация.. очень знакомо. Сбор денег был постоянно (кроме попечительского). Воспитатели сами были как между двух огней (заведующая ругала за то, что собрать не могут с родителей). Все время, что мы в садик ходили, группа была в одном кабинете, но... каждый раз собирали деньги на...новоселье, типа в другую группу переведут. Отчета, куда делись деньги-не было. Просто сборы каждые полтора месяца и ни квиточков,куда ушли, ни ремонта, ни игрушек, хотя обещания были, что и игрушки будут новые и т.д. и т.п.
Позвонила в ДО, сказали разберутся, были на моей стороне и сказали, что действительно, незаконны такие сборы..Прошло два дня, звонят мне с ДО и говорят, что мы должны понять заведующую, что так мол и так, нужно сдавать. Потом я была приглашена к заведующей на разговор. С ехидной улыбкой начала она мне говорить, что к моему сыну отношение с этого момента будет другое и т.д. Я ее слушала, но потом сказала, что знакомый мужа давно ждет заявления в прокуратуру по поводу поборов. Разговор был закончен. Через неделю появились игрушки, отчеты по использованию денег.
Вроде все нормально, но... заведующая все-таки отыгралась на сыне. На выпускном запретила воспитателям, чтоб мой сын участвовал в представлениях. Но, спасибо воспитателям, они все равно его включили в представление, так как он очень хорошо выступал всегда и был, так сказать, "ведущим" ребенком.
Aleksia 28-04-2013 13:22
Хи-хи)))) Смешно читать такие истерики про поборы в детсадах))) Люди просто не понимают о чем говорят
Довелось мне как-то подрабатывать в саду, в котором ничего-ничего не собирают (да-да, есть такие, где большинство родителей вот такие истерички, что лучше не связываться) - вот каждый раз приходила в него и радовалась, что в нашем собирают Ну, разве это много? Ежемесячно плюс 200р и по 1000 в начале и в конце года? имхо, это копейки в сравнении с комфортом для ребенка. Зато, заведующая имеет возможность уже выбивать деньги из УДО для других важных вещей. Обычно к нам на собрание всегда приходила заведующая и рассказывала: на что выделили деньги, на что потратили наши, какие еще есть проблемы у сада и на что еще понадобятся деньги. Всё прозрачно. В группе есть попечительский совет, которому регулярно предоставляются отчеты заведующей по деньгам. И знаете, даже если зав. что-то там мудрила и экономила эти деньги, чтобы сотрудники получили небольшую денежную премию - мне не жалко. Зато в нашей группе всегда были два воспитателя и нянечка, и они были постоянными все три года, что мы к ним ходили. Это, кстати, тоже о чем-то говорит 
kissterva 28-04-2013 14:04
quote:
Aleksia
Сдавать деньги на что-то и получать полный отчет-это одно, и с этим согласна. Я сдам деньги на комфорт ребенка, но сдавать деньги и не получать то, на что сдавали-это другое, вот против этого многие и не согласны.
npobedash 28-04-2013 14:20
Сделайте проще. Тут уже советовали. Выясните, что конкретно саду нужно. Соберите деньги, организуйте, купите и т.п. Вопрос решен.
тори62 28-04-2013 16:26
Наличкой уже давно в садах не собирают, через сбербанк на счет детского сада в бухгалтерию, или на счет благотворительного фонда. Все прозрачно. Вот если с вас требуют наличными, тогда поинтересуйтесь у заведующей на каком основании и предложите оплатить на счет детского сада в бухгалтерию. И не надо делать из заведующих воров.
archi2107 28-04-2013 16:58
Наша группа отказалась еще в том году платить попечительский взнос(на наши деньги сделали ремонт в мед.пункте), собираем в группу, один из родителей; ремонтом на участке занимаемся тоже сами; единственное что сдаем- это на замену водоочитстителя. Больше ни каких сборов, группа приобразилась за эти 2 года, и игрушки новые, и мебель покупается и вся отчетность всегда под рукой.
тори62 28-04-2013 17:47
это здорово, а ремонт муз зала, физ зала и др помещений. а костюмы для утренников и спектаклей, и т д. Я думаю правильно будет, если какую то сумму сдавать в группу, а какую то на нужды сада.
kissterva 28-04-2013 17:54
quote:
тори62
Ой, Вы какие наивные))) Наличкой собирают до сих пор, только вот, как мне объяснила заведующая:"Давайте не выносить "мусор" за пределы садика!". То есть как только пыташься прояснить ситуацию, так получается, что ты враг номер один для заведующей и она ой как может отыграться.
Irma 28-04-2013 18:14
quote:
Originally posted by тори62:
Я думаю правильно будет, если какую то сумму сдавать в группу, а какую то на нужды сада
мы сдаем по 150 руб. ежемесячно (сдают конечно не все), 1000 руб. из собранного отдаем на нужды сада, остальное остается на группу. Деньги собирает одна из родительниц либо наличными, либо на карту Сбера. Собранные деньги либо вносит на счет детсада в казначействе, либо наличными тратим, чаще второй вариант, потому что позволяет оперативнее закрывать потребности как нашей группы, так и сада в целом.
archi2107 28-04-2013 18:42
Заведующая приходит на собрания и озвучивает на что денег нет и сколько она просит с родителей, обсуждается и сдается.
Volkec116 28-04-2013 21:55
quote:
Originally posted by npobedash:
А кто не хочет платить больше - тот будет водить детей в обшарпанные, облезлые стены, без игрушек и развивающего материала. Только присмотр, чтоб пальцы розетку не совали, пока родители на работе. Ну, и кормежка какая-то, чтоб с голоду не померли за день.
Это точно! в нашем саду попечительский 150 руб. в месяц, каждый квартал составляют отчёты - сколько собрано, на что потрачено и т.д. Все видят, что сделано для детей, но примерно 40% родителей, причём довольно обеспеченных, не сдают эти 150 руб., просто - не хотят, и всё...
Volkec116 28-04-2013 21:58
И вообще фраза в названии темы - сталкивался и как боролись? - меня просто поражает, деньги то сдаёте для своих детей!
RAMI 28-04-2013 22:10
коррупция!!!
начни с себя-не сдавать!!!
Irma 28-04-2013 22:14
вот бы эти "борцы с коррупцией"))) в одном саду/садах концентрировались что ли
и ждали когдаquote:
деньги действительно найдутся и будут освоены по назначению
npobedash 28-04-2013 22:38
Точно же! Пусть объединятся и борются-борются-борются. И нас научат, а то чо это мы, лохи, деньги сдаем и сдаем
RAMI 28-04-2013 22:49
quote:
вы, лохи, деньги сдаем и сдаем
AndreiZ 28-04-2013 23:03
ТС не нравиться сиди дома с ребенком...
RAMI 28-04-2013 23:29
муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду
только вот зачем, если
Anastas я не против заплатить деньги
MiraIlmira 29-04-2013 11:11
quote:
муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду
только вот зачем, если
Anastas я не против заплатить деньги
Наивные люди, умора)))))))))) Люди, социализма нет и не будет, Вы о чем???? Если вы зажали для сада, куда ходит Ваше чадо 150-200 руб в месяц, жмотте дальше и ждите от муниципалитета все-все.... Все на государство сетуем, такие плохие, ой-ой!!! А детей рожали, в надежде что все на халяву будет??? Дети - дорогие родители, нынче дорогое удовольствие. Дальше школа, а потом ВУЗ, что еще страшнее и во много раз дороже!!!! Оглянитесь вокруг, где Вы живете и как Вы живете!!! Смешно, слушать. 10 лет назад со старшым такая же песня была в саду, и сейчас видимо тоже придется выслушывать стоны родителей в садике((((((((
Дольчемиа 29-04-2013 11:34
Хорошо. Я согласна с тем что в нашей стране когда все разваровано - приходится сдавать чтобы было прилично. Но скажите что делать мамам одиночкам или семьям малоимущим? Т.е бывает же что для них 200 р в месяц это очень существенно. Как им тот быть?
Irma 29-04-2013 11:38
quote:
Originally posted by Дольчемиа:
Но скажите что делать мамам одиночкам или семьям малоимущим? Т.е бывает же что для них 200 р в месяц это очень существенно. Как им тот быть?
оказывать посильную помощь. Вот у нас в саду возникла необходимость дерево подпилить, пилил в эти выходные чей-то, отнюдь не малоимущий папа))) Окна в праздники надо вымыть, тряпки-средства, всё дают, приходи и работай
MiraIlmira 29-04-2013 11:56
У старшего в саду была мама-одиночка, денег с нее не просили, в замен она обшивала кукол, сшила шторки, салфетки. Всегда можно найти "бартер".
Mars&Mars 29-04-2013 12:53
Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения в дет. саду, просто пытаются скрыть свою боязнь. Поэтому и тянут это "ярмо" денежных вливаний на "ремонт" и "игрушки с красками". Кто не может деньгами, тот "лебезит" перед заведующей ручным трудом. А как иначе? За ребенка страшно. За себя тоже боязно. А закроют садик? А не будет воспитательниц? Куда я дену ребенка? Поэтому платят.
Irma 29-04-2013 12:57
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения в дет. саду, просто пытаются скрыть свою боязнь. Поэтому и тянут это "ярмо" денежных вливаний на "ремонт" и "игрушки с красками". Кто не может деньгами, тот "лебезит" перед заведующей ручным трудом. А как иначе? За ребенка страшно. За себя тоже боязно. А закроют садик? А не будет воспитательниц? Куда я дену ребенка? Поэтому платят
не все живут в страхе
И вообще, пугающее у вас мироощущение))))Mars&Mars 29-04-2013 13:06
quote:
Originally posted by Irma:
не все живут в страхе
Я и написал, что большинство, не все.
Irma 29-04-2013 13:15
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Я и написал, что большинство, не все.
меньшинство)))
MiraIlmira 29-04-2013 14:20
quote:
Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения
Бред....Мы не при Сталине живем, что бы поборов в дет.саду боятся.... Чем кипеть по поводу поборов - идите и пишите жалобу, требуйте из бюджета денег на ремонт и т.д. Коллега на работе, до Волкова дошла, что бы Оркестр куда ходит ее сын, поехал бесплатно на конкурс. Вот это я понимаю, не захотели сами оплачивать - выбили денежки... А тут "бла-бла-бла" только...
npobedash 29-04-2013 15:26
quote:
Originally posted by MiraIlmira:
Вот это я понимаю, не захотели сами оплачивать - выбили денежки...
Вот именно. Считаете, что муниципалитет должен - добейтесь.
И страх-то тут при чем? Если лично вы боитесь, то не надо обо всех-то так.
mekka 29-04-2013 16:51
quote:
Originally posted by MiraIlmira:
и сейчас видимо тоже придется выслушывать стоны родителей в садике((((((((
оплатите за тех, кто не желает платить, и не придется слушать, какие проблемы? нечего из себя великомученницу строить. а лучше водите дитя в частный сад, избавьте себя от общения со "жмотами"
вообще у народа узко развитое мышление, дальше своего носа не видят. не дают деньги - сразу "жмот". тьфу на таких
smitt 29-04-2013 19:21
quote:
Originally posted by npobedash:
Полно народу, который верит, что им за 1100 муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду. И занятия со специалистами, и канцтовары, и игрушки, и бытовые условия, и вообще всё-превсё. Ничего, что эта сумма питание даже не покрывает.
еще больше народу уверенно в том что самой добывающей стране в мире газ и бензин, должен стоить как на мировом рынке и цена доложна неуклонно повышатся. ничего что 50 да ,да именно 50 процентов цены это налоги,( тобишь то что государство берет себе)
anhen 29-04-2013 22:02
quote:
вообще у народа узко развитое мышление, дальше своего носа не видят. не дают деньги - сразу "жмот". тьфу на таких
Как правило, всем недоволен, именно вот такой люмпен. И деньги не сдают, и воспитателям не помогают, и за подарками съездить их не дождешься... Зато педагогам весь мозг выпьют.
mekka 29-04-2013 22:29
право, вы мне тут напоминаете старушек, которые побираются якобы на строительство храма, или на лечение глубоко больного родственника - попробуй не дай, так и посыпятся проклятия на твою голову. а у нас где-то юридически закреплена обязанность родителей оплачивать эти взносы? нет? значит взносы эти добровольные, это ваше собственное волеизъявление их платить, и остальные не обязаны плясать под вашу дудочку.
и какие слова - "жмоты", "люмпены"...да уж...воспитателям не позавидуешь, с какими родителями им приходится общаться
npobedash 29-04-2013 22:56
quote:
Originally posted by anhen:
именно вот такой люмпен
Вот он - точный термин.
RAMI 29-04-2013 23:09
о как тема повернулась!!!)))
оч рад!!!
хотите платить-платите!!!(под страхом ли, повытрепываться ли соря деньгами, из милосердия)
повторю-это все коррупция потому считаю прекратить. лучший способ начать с себя. а то за садик плати, за врача плати, за преподавателя плати, полицаю(гибдд) плати, даже сантехнику, который трудоустроен в ук заплати за замену крана, а то ведь отыграется на вас и накосячит(подтекать будет).
Irma 29-04-2013 23:24
quote:
Originally posted by RAMI:
лучший способ начать с себя
справку 2-НДФЛ в студию
а мы уж посчитаем
, хватает ли уплачиваемых вами налогов на всех: садик, врача, преподавателя или сантехнику уже не остается Димoн 29-04-2013 23:29
quote:
Originally posted by mekka:
...да уж...воспитателям не позавидуешь, с какими родителями им приходится общаться
quote:
Originally posted by mekka:
жмоты, люмпены
и каждого приходится выслушивать.
вообще не понимаю как там работают эти светлые люди и продолжают любить детей несмотря ни на что.
quote:
Originally posted by RAMI:
-это все коррупция
это не коррупция. это система. и она работает только так.
по другому в России не было и не будет.
хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.
RAMI 29-04-2013 23:31
15500 р оф зп
посчитайте плиз
npobedash 29-04-2013 23:33
quote:
Originally posted by Димoн:
хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.
Вот именно. Тут уже кивали на Европу.
quote:
Originally posted by Пирамида:
садики там абсолютно бесплатные! 100%.
RAMI 29-04-2013 23:34
quote:
хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.
мдя с волками жить - по-волчьи выть.
npobedash 29-04-2013 23:37
quote:
Originally posted by RAMI:
15500 р оф зп
quote:
Originally posted by Irma:
хватает ли уплачиваемых вами налогов на всех: садик, врача, преподавателя или сантехнику уже не остается
Сантехнику - не останется
Irma 29-04-2013 23:37
quote:
Originally posted by RAMI:
15500 р оф зп
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили
RAMI 29-04-2013 23:37
нисколько не смешно(((
RAMI 29-04-2013 23:39
quote:
считают
в правительстве!!!
Irma 29-04-2013 23:40
quote:
Originally posted by RAMI:
считаютв правительстве!!!
так и вы, и они те еще .... математики
RAMI 29-04-2013 23:41
не суди, да не судимы будете!!!
Irma 29-04-2013 23:45
quote:
Originally posted by RAMI:
не суди, да не судимы будете!!!
не плюй в колодец, пригодится - воды напиться
npobedash 29-04-2013 23:45
quote:
Originally posted by Irma:
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили
quote:
Originally posted by Irma:
так и вы, и они те еще .... математики
Ох, повеселили под конец дня
Мы же ж и не судим. Мы посчитать попытались
Кстати, мне очень интересен комментарий
quote:
Originally posted by RAMI:
оф зп
И Вы считаете возможным заикаться о коррупции????
Ох, повеселили, спасибо
polykarp 29-04-2013 23:48
quote:
Originally posted by Irma:
и эти люди считают, что уже за все заплатили
что получается-то? 2015 рубликов в месяц на всё?
npobedash 29-04-2013 23:50
Ага-ага
Не, ну там еще отчисления в фонды есть, но они с такой зп тоже... Скромненькие Irma 29-04-2013 23:50
quote:
Originally posted by polykarp:
2015 рубликов в месяц на всё?
НДФЛ да, если детей нет, если есть, а они наверняка есть, если тема детсадов актуальна, после вычетов - меньше
Irma 29-04-2013 23:53
quote:
Originally posted by npobedash:
Не, ну там еще отчисления в фонды есть, но они с такой зп тоже... Скромненькие
я на больничном, не наработалась сегодня)))), я же посчитаю
в ФСС без травматизма - 449,50 руб.
"на медицину" - 790,50 руб.
polykarp 29-04-2013 23:54
в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!
npobedash 29-04-2013 23:55
Дык вооот
Заплатили-заплатили Меня больше веселит "оф зп" Irma 29-04-2013 23:55
quote:
Originally posted by polykarp:
в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!
не согласна с тобой категорически! дети-то чем провинились?
npobedash 29-04-2013 23:57
quote:
Originally posted by polykarp:
в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!
Тоже вариант. Ну, а раз такие принципиальные и "коррупция" - так пусть и выбивают из бюджета. Они же ж заплатили за все уже.
polykarp 29-04-2013 23:58
quote:
Originally posted by Irma:
не согласна с тобой категорически! дети-то чем провинились?
вот на это вторые родители и надеятся 
npobedash 29-04-2013 23:58
quote:
Originally posted by Irma:
дети-то чем провинились?
Как это - чем? Есть теория, что дети сами родителей выбирают. Вот каких выбрали...
Irma 29-04-2013 23:59
quote:
Originally posted by npobedash:
Есть теория, что дети сами родителей выбирают. Вот каких выбрали...
пойду дочке спящей посочувствую
npobedash 29-04-2013 23:59
Пойду завтра за справкой в сад. Всем им правду выскажу. Коррупционеры, панимаааашь
npobedash 30-04-2013 12:00
quote:
Originally posted by Irma:
пойду дочке спящей посочувствую
А я ваще рыдать пойду
tutunia 30-04-2013 12:01
quote:
Originally posted by Irma:
дети-то чем провинились?
а оплатившие родители?
--
надоело покупать на своего и чужого ребенка
в итоге расходы мои , а не того товарища который зажимает деньги.
не будешь же говорить ребенку: не давай Васе рисовать. пусть ему свое купят.
п.с.: если что з/р не выше обозначенного
npobedash 30-04-2013 12:02
quote:
Originally posted by tutunia:tutunia
Дело не в размере заработной платы. Дело в другом. Термин уже назван.
Irma 30-04-2013 12:03
quote:
Originally posted by npobedash:
Пойду завтра за справкой в сад. Всем им правду выскажу. Коррупционеры, панимаааашь
но-но, мы в ваш сад как в дежурный записались на всякий пожарный, ходить не планируем, но мало ли. А тут ты со своими разоблачениями
Придется и нам жить в страхе tutunia 30-04-2013 12:05
да, знаю. бесят просто такие родители (чОрт скоро ж на работу возвращаться).
они просто не понимают.. вот смотрит на тебя ребенок и что ты ему скажешь? пусть папа/мама деньгу сперва сдадут? естественно нет.
polykarp 30-04-2013 12:05
quote:
Originally posted by tutunia:
надоело покупать на своего и чужого ребенка
в итоге расходы мои , а не того товарища который зажимает деньги.
самое неприятное, что эти люди понимают, что никакие УДО и иже с ними не дадут деньги в необходимом объеме и все недофинансированное купят/сделают другие родители. зато они принципиальные, все в белом
Irma 30-04-2013 12:06
quote:
Originally posted by npobedash:
Дело не в размере заработной платы
+ однозначно
npobedash 30-04-2013 12:09
quote:
Originally posted by polykarp:
зато они принципиальные, все в белом
Да-да-да. Они - НЕ коррупционеры!!!
Кулёля 30-04-2013 12:09
Читаю я тут, читаю, размышляю тихонько так внутри себя, но решила поделиться мыслями. Всегда были и будут недовольные поборами в садиках и будут те, кто будет пытаться садик поддерживать. И, наверно, скоро автономных садов будет больше. Те кто против поборов будут ходить в бюджетные сады, где занавескам, коврам, шкафчикам и стульям столько же лет, сколько лет родителям детей, посещающим этот сад, где 3 куклы и 4 машинки на всю группу, пластилин, цвет которого уже невозможно определить, 10 карандашей и 1 ножницы на всех. Ах, да, еще никакой туалетной бумаги, порезанные газетки..... И пусть родители пробуют, добиваются улучшенного финансирования своих садов. Если у них получится, я буду правда рада.
Я в сад ходила в советское время, никаких поборов не было, но игрушек было мало, был пластилин непонятного цвета, потому что лепили мы им наверно года 2, карандаши, правда, были, но был дефицит бумаги для рисования.
В общем, каждый сам выбирает в каких условиях будет находиться ребенок, а в саду ребенок проводит часов 10, это его второй дом.
Кулёля 30-04-2013 12:13
ох и понаписали тут, пока я тихонько так размышляла-писАла ))
polykarp 30-04-2013 12:14
я тоже в сад ходила в СССР, про поборы ничего не могу сказать - не знаю, но хорошо помню, что мама плела макраме для группы, что шторы брала стирать. а когда брата в сад устраивали, папа сделал забор, а мы с мамой его красили.
npobedash 30-04-2013 12:15
quote:
Originally posted by Кулёля:
Я в сад ходила в советское время, никаких поборов не было
Денег не собирали, это верно. Но отработка всегда и везде была. Кто чем мог, тем саду и помогал.
tutunia 30-04-2013 12:16
тогда еще шефы были
и хорошо помогалиIrma 30-04-2013 12:22
quote:
Originally posted by Кулёля:
Читаю я тут, читаю, размышляю тихонько так внутри себя, но решила поделиться мыслями. Всегда были и будут недовольные поборами в садиках и будут те, кто будет пытаться садик поддерживать. И, наверно, скоро автономных садов будет больше.
фишка в том, что все автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
Димoн 30-04-2013 12:24
quote:
Originally posted by Irma:
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили
в этом и парадокс.
люди спокойно мирятся с серой зарплатой, не доплачивая государству налогов, но тут же требуют от него финансирования по всем статьям, отказываясь брать на себя даже малую толику расходов, мотивируя это страшным словом "коррупция".
видимо особенности менталитета.
а может быть просто приметы времени.
npobedash 30-04-2013 12:33
quote:
Originally posted by Irma:
фишка в том, что все автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
Именно так. Неравнодушные люди, на голом энтузиазме вытащившие свой сад в самые голодные годы. Захотевшие чего-то лучшего и большего - для чужих, между прочим, детей. И ожидающие, что люди, для детей которых они стараются, будут вместе с ними делать общее дело.
npobedash 30-04-2013 12:34
quote:
Originally posted by Димoн:
особенности менталитета.
Точно.
Кулёля 30-04-2013 12:48
quote:
Originally posted by Irma:
автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
абсолютно с Вами согласна!
Anastasi 30-04-2013 10:29
мдааа, когда я подняла эту тему, я имела ввиду поборы помимо канц.товаров, туалетной бумаги, игрушек и тд. Я имела ввиду поборы на ремонт самого садика, замену кровли на участке, пластиковых труб и тд. Все что нужно в группу мы покупаем сами.
polykarp 30-04-2013 10:37
quote:
Originally posted by Anastasi:
Я имела ввиду поборы на ремонт самого садика, замену кровли на участке, пластиковых труб и тд.
в каком состоянии все это находится? не угрожает ли такое состояние жизни и здоровью детей? как вы думаете, за какие сроки власти выделят достаточно средств для необходимого ремонта?
Anastasi 30-04-2013 10:44
ходила на участок смотрела состояние кровли - хорошее
polykarp 30-04-2013 10:58
quote:
Originally posted by Anastasi:
ходила на участок смотрела состояние кровли - хорошее
поговорите с заведующей. пусть она вам объяснит целесообразность замены кровли. почему такая проблема задать вопрос заведующей?
MiraIlmira 30-04-2013 11:41
[QUOTE][B]почему такая проблема задать вопрос заведующей?
А еще лучше создать попечительский совет, войти в его состав и контролировать поступление и расход денежных средств.
anhen 30-04-2013 15:17
quote:
Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
+++
Когда кто-то тут не собирается ни копейки ни на что сдавать - то он должен понимать, что он халявщик. Самый настоящий иждивенец (или паразит, если уж по-честному). Просто паразитирует на других родителях. Ну ведь воспитатели не себе на диван деньги собирают, а для детей. Ну и уж по правде - это не такие большие суммы. по 200 руб ежемесячно (товарищи халявщики на пиво больше тратят). По 1 тыс еще в течение года. Кто-то тут готов сказать, что это не подъемные суммы? Не надо мне рассказывать про мифическую маму-одиночку. Все мамы-одиночки, которых я знаю, в состоянии один раз в год сдать 1 тыс рублей. Или с вас требуют больше?
И все вопросы "верю-не верю" решаются элементарно - попросите отчет с заведующей.
npobedash 30-04-2013 15:34
quote:
Originally posted by anhen:
По 1 тыс еще в течение года. Кто-то тут готов сказать, что это не подъемные суммы? Не надо мне рассказывать про мифическую маму-одиночку.
А если все-таки НЕ в состоянии, то вопрос все равно решаемый. Отработка. На моей памяти, все решалось мирно, если родители спокойно объясняли ситуацию, а не заявляли с наездом "ничо не знаем и ничо платить не будем, идите в пень, бюджет нам и так должен выше крыши".
quote:
Originally posted by MiraIlmira:
А еще лучше создать попечительский совет, войти в его состав и контролировать поступление и расход денежных средств.
В Металлурге есть 59-й сад. Попечительский совет создан родителями и успешно функционирует. Есть активисты в каждой группе, есть председатель и казначей из родителей же. Собирают деньги сами, сами обсуждают расходы и приобретения, сами все покупают и оплачивают. Заведующая озвучивает, разумеется, нужды сада, но сама не решает и не тратит. И она сама довольна - не надо думать хотя бы об этом. И родители видят, на что уходят их деньги.
Весна25 30-04-2013 15:37
quote:
Originally posted by Димoн:
люди спокойно мирятся с серой зарплатой, не доплачивая государству налогов, но тут же требуют от него финансирования по всем статьям, отказываясь брать на себя даже малую толику расходов, мотивируя это страшным словом "коррупция".
Я тут не согласная
Государство выделяет деньги на содержание (может и не в полном объеме, но выделяет). Но они "где-то" зависают. А еще и деньги в сад выделяются на ремонт. Возможно, не во все сады, но знаю, что выделяют на это деньги. Задайте вопрос заведующей сада. Не помню фамилию тетеньки-начальника управления, но она говорила, что деньги есть.
Я сдаю попечительские деньги, если че
. Но в прошлом году, например, мы сдавали через фонд, который как посредник забирал себе %. +% берет сад, и от 150р в группу шло %% 70, не помню сколько точно. Вот тогда я сказала воспитателю "я не хочу платить посредникам, скажите что купить, я пойду и куплю". Так и сделала, потом видела эти игрушки в группе, и знаю, что ре ими играет.Вот что касательно нашего менталитета, так это то, что мы, видя несправедливость, повозбухаем сами с собой, успокоимся, и идем на поводу.
Случай. Волков громко сказал "всем выдать путевки!". Путевки дали засчет уплотнения групп. В группе 30 и более детей. Дети страдают - раз! Пришла проверка с роспотребнадзора. Посмотрели, сказали "ай-яй-яй! В шкафчиках раздеваются по 2 человека". Наложили штраф на сад 30 тыр. Откуда у сада, как некоммерческ. организация, откуда будет выплачивать штраф? Правильно, родители. И опять же страдают дети тех родителей, кто сдает деньги как-бы на нужды сада. А не правильнее ли работникам сада подать в суд? Это риторический вопрос.
anhen 30-04-2013 15:43
quote:
На моей памяти, все решалось мирно, если родители спокойно объясняли ситуацию,
Вот и на моей памяти тоже.
polykarp 30-04-2013 15:50
quote:
Originally posted by Весна25:
А не правильнее ли работникам сада подать в суд?
а не правильнее ли родителям подать в суд на УДО и Правительство УР за намеренное уплотнение групп вопреки нормам Санпинов? при чем тут сотрудники садов, если нарушены права ваших детей?
MiraIlmira 30-04-2013 15:52
quote:
В Металлурге есть 59-й сад. Попечительский совет создан родителями и успешно функционирует. Есть активисты в каждой группе, есть председатель и казначей из родителей же. Собирают деньги сами, сами обсуждают расходы и приобретения, сами все покупают и оплачивают. Заведующая озвучивает, разумеется, нужды сада, но сама не решает и не тратит. И она сама довольна - не надо думать хотя бы об этом. И родители видят, на что уходят их деньги.
+ 1000, не надо стонать, а надо делать и решать!!!
quote:
товарищи халявщики на пиво больше тратят
Точно, есть у меня соседка по огороду - все денег нет, такая бедная мать-одиночка, но на сигареты и на пивко всегда есть)))
npobedash 30-04-2013 15:57
quote:
Originally posted by MiraIlmira:
на сигареты и на пивко всегда есть)))
Ага-ага. Это, видимо, защищенная статья семейного бюджета, секвестру не подлежащая
Димoн 30-04-2013 19:46
quote:
Originally posted by Весна25:
Государство выделяет деньги на содержание (может и не в полном объеме, но выделяет). Но они "где-то" зависают. А еще и деньги в сад выделяются на ремонт.
Вы меня умиляете. честное слово. мне даже импонирует Ваше желание переложить вину на некие абстрактные обстоятельства. потому что действительно никто не виноват.
давайте я расскажу Вам как на самом деле всё это происходит:
осенью верстается бюджет города Ижевска. денег не хватает стабильно каждый год и бюджет принимается с дефицитом, то часть денег, необходимых на все планируемые расходы, город планирует где-то занять.
примерно в середине декабря бюджет принимают. помимо прочего, там постатейно закладываются суммы, выделяемые дошкольным учреждениям города. это означает, что к новому году начальник УДОиВ города уже точно знает, сколько денег выделено на ремонт. с испорченным настроением (потому что денег как всегда не хватает) она проводит все новогодние каникулы, печалясь за судьбы детей и работников детских садов. далее эти деньги (к слову сказать, не деньги, а просто цифры на бумаге) распределяются между пятью районами города. теперь настаёт время печалиться начальников районных центров. до апреля они, как могут, пытаются поделить пять хлебов и две рыбы на сорок-пятьдесят детских садов. денег всё ещё нет, делятся лишь цифры разрешённых детскому саду бюджетных расходов. с апреля каждая заведующая уже знает, сколько денег ей выделено на ремонт. далее, проводятся конкурсы и аукционы на проведение ремонта. разумеется, только в пределах выделенных сумм. несмотря на то, что этого явно не хватает на все потребности.
конкурсы и аукционы кем-то выигрываются, этот кто-то производит работы.
и, если повезёт, получает деньги согласно условий договора (30-180 дней).
где именно по-Вашему здесь могут зависнуть деньги?
RAMI 30-04-2013 20:48
quote:
люди спокойно мирятся с серой зарплатой, не доплачивая государству налогов,
как вы можете так уверенно это заверять?
на многих заводах зп оф и не превышает 20тырр!!!
многие из вас платят и хотят это делать сознательно(я про детсад), однако наверняка из вас многие автолюбители и профессиональные водители(уплатившие транспортный налог), но вот дороги данного качества на сей день вряд ли кому то по душе!!! хотя я не вижу чтобы люди выходили и ремонтировали дороги за свой счет!!!
kissterva 30-04-2013 21:24
На днях от подруги услышала такую вещь (верить нет-выбор каждого, но склоняюсь к тому, чтоб поверить). Попечительский совет собирает деньги, на эти деньги покупаются игрушки, канцтовары и т.д., но... не все доходит до детей. Часть игрушек и канцтоваров "оседает" у родственников воспитателей и нянечек.
В наше время (мама в дет.саду работала), игрушки, столики и стулья воспитателям и нянечкам разрешалось брать только после списания. И воспитатели уносили домой б/у вещи и игрушки, а теперь игрушки даже до детей не доходят.
Когда я водила ребенка в сад, с меня попросили энергосберегающие лампочки. Купила. На тот момент в саду были простые. Потом попросила показать, куда ушли лампочки. Мне ответили, что завтра их ввернут. Наступило завтра и меня провели по местам, куда вкрутили эти лампочки. Ну, порадовалась... Через день решила пройтись по тому же маршруту, где были мои лампочки (по совету мамы) и...лампочки снова были вкручены обыкновенные. И больше я не видела своего "вклада" в садик((( Видимо, лампочки все разом перегорели...
Кулёля 30-04-2013 21:29
попечительский совет- это группа родителей. каким образом
quote:?
Originally posted by kissterva:
Часть игрушек и канцтоваров "оседает" у родственников воспитателей и нянечек.
а родители что не видят какие игрушки в группе есть? язык есть, можно спросить и у воспитателей, и у детей.
kissterva 30-04-2013 21:39
quote:
Кулёля
За всеми игрушками и,тем более канцтоварами, не уследишь. При мне, дак одну игрушку постоянно "утаскивал" то один мальчик домой, то другой. Ну с кем не бывает. Но когда нянечка в очередной раз сказала, что игрушку "Ваня" взял, а завтра,типа,принесет, как "Коля", а за "Колей" как раз мама пришла и ответила, что никакую игрушку вчера не брали домой, когда как нянечка настаивала, что именно "Коля" вчера брал игрушку, а сегодня утром ее принес. Спросила у сына про ту игрушку. Сын ответил, что в группе она день побывала и потом благополучно исчезла.
Димoн 30-04-2013 21:57
quote:
Originally posted by RAMI:
как вы можете так уверенно это заверять?...
разумеется, я всего лишь предполагаю. просто обычно мои предложения соответствуют фактам.
впрочем, если Вы сейчас здесь скажете, что это и есть ВСЕ деньги, которые Вы зарабатываете за месяц - я извинюсь перед Вами и посыплю голову пеплом.
RAMI 30-04-2013 22:09
quote:
Димoн
quote:
[B]я всего лишь предполагаю.
quote:
я извинюсь перед Вами
передо мной не надо, перед тысячами людей работающих на заводах и производствах!!!
quote:
скажете, что это и есть ВСЕ деньги, которые Вы зарабатываете за месяц
да!!! естественно есть люди подрабатывающие, услуги ремонта, такси,выращивание с\х угодий или животных(кроликов).
RAMI 30-04-2013 22:15
самое омерзительное, что все обсуждения и споры тем перерастают в измерение *пис..ек*
а решения проблем не ищут да и не хотят, живут по принципу *моя хата с краю*
Димoн 30-04-2013 22:26
quote:
Originally posted by RAMI:
да!!!
что "да"?
quote:
Originally posted by RAMI:
самое омерзительное, что все обсуждения и споры тем перерастают в измерение *пис..ек*
где?
где Вы увидели меряние пиписьками?