Irma 26-04-2013 16:19
quote:
Originally posted by Anastasi:
я не против заплатить деньги, вопрос в другом, заведующая садика нам не предоставляет никаких документов сколько
сходите и купите сами
npobedash 26-04-2013 16:22
quote:
Originally posted by Irma:
сходите и купите сами
Так ведь да. Вообще нет проблемы. Займитесь сами - хоть краской, хоть дверями, хоть с мастерами о ремонте сами договаривайтесь.
У старших в детсаду всегда только рады инициативе родителей.
nelson 26-04-2013 16:44
quote:
Originally posted by Anastasi:
я не против заплатить деньги, вопрос в другом, заведующая садика нам не предоставляет никаких документов сколько, чего и куда ушло... отчета перед родителями нет никакого.
а как она Вам лично должна предоставить информацию? Как Вы лично себе это представляете? Вечером у ворот стоять?
Если Вы хотите узнать, куда уходят деньги - подойдите к заведующей и попросите отчет. Скорее всего, заведующая его состяпает, у нее всегда куча расходов и квитков. А вот был бы попечительсткий совет, то от группы в нем был бы представитель, который на каждом родительском собрании бы рассказывал, сколько группа за отчетный период собрала, сколько и на что потратила и сколько еще осталось и куда планируется потратить.
Пирамида 27-04-2013 20:10
quote:
не сдавайте. Ну, будет у вас не покрашенный участок и веранда. И пофиг.
И действительно, пофиг. Ваш ребенок ведь не жить туда пришел, а всего лишь провести определенное время (пока Вы заняты). И так садики и школы выезжают на родителях, давно пора прекратить весь этот бардак. Зачем что-то выделять из бюджета, если родители напрягутся и сами все купят? У них (родителей) ведь душа болит, что ребенок гуляет на не покрашенной веранде и в группе нет пластиковых окон. Когда родители перестанут ташить на своих плечах муниципаьные учреждения, тогда и деньги действительно найдутся и будут освоены по назначению.
Tk1 27-04-2013 21:06
quote:
Когда родители перестанут ташить на своих плечах муниципаьные учреждения, тогда и деньги действительно найдутся и будут освоены по назначению.
Вы на самом деле в это верите? вроде вам не 5 лет
npobedash 27-04-2013 22:57
quote:
Originally posted by Tk1:
Вы на самом деле в это верите? вроде вам не 5 лет
Полно народу, который верит, что им за 1100 муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду. И занятия со специалистами, и канцтовары, и игрушки, и бытовые условия, и вообще всё-превсё. Ничего, что эта сумма питание даже не покрывает.
А во всем мире сильно-сильно другие расценки на группы временного пребывания детей (нет ни в одной стране такого явления, которое досталось нам от СССР). И кормят в заграничных садах детей тем, что им мамы в ланч-боксы положат - никакого тебе горячего питания, никаких сто раз обхаянных сосисок
Anna1979 27-04-2013 23:16
quote:
Originally posted by npobedash:
Полно народу, который верит, что им за 1100 муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду. И занятия со специалистами, и канцтовары, и игрушки, и бытовые условия, и вообще всё-превсё. Ничего, что эта сумма питание даже не покрывает.
часть этой суммы еще и вернут
Пирамида 28-04-2013 07:32
quote:
мамы в ланч-боксы положат
да, мамы им положат, но садики там абсолютно бесплатные! 100%. А вот ясли, да, ясли платные и не дешево!
Меня просто возмущает такая сложившаяся ситуация, когда переступил порог учреждения и сразу должен создать себе (ребенку) условия для нахождения в нем. Пришли в школу - оборудуйте класс, сделайте ремонт, купите всем подарки, с садами такая же обстановка - первым делом раскрывай кошелек и пошире! если уж киваете на Европу, так почему там-то для детей все бесплатно (ну, то, что мы тут обсуждем)? и за сад и за школу там платы нет. родителям даже в голову не приходит делать ремонты, закупать мебель и пр. а наши родители впряглись и тянут на себе все бремя по финансированию бюджетных заведений. а в отделах смеются и руки потирают. Хорошо ведь, когда за них всю работу делают. Нет, вы платите, ремонтируйте, содержите и вообще, делайте все, что Вас попросят. А мы не будем. Каждый должен заниматься своей работой. Извините, если что не так, накипело))))
тори62 28-04-2013 09:46
А мы не будем. Каждый должен заниматься своей работой. Извините, если что не так, накипело))))
Ну если вы такие принципиальные, может начнете не с д/с, а с ЖКХ, дорог, здравохранения. Рыба гниет с головы. А детские сады -это лишь самая маленькая ступенька, на этой лестнице. А заведующим не в радость стоять с протянутыми руками, если она не будет содержать это здание, территорию, лет через 5 все развалится,ну уволят ее, придет другая, а денег если нет, то они не появятся.
Вы не думайте, что денег совсем в сады не дают, за последние 3-4 года финансирование стало гораздо лучше. стали ремонтировать кровли, менять оборудование, Меняют трубы ХВС,ГВС ,канализационные. Все крупные, затратные мероприятия финансируют.
йонсен 28-04-2013 10:29
пожалуй плюсану тори 62, финансирование конечно есть в садах но с каким боем оно выбивается заведующим этожеж капец.
зы: по теме, так то конечно тоже против этих поборов, но не верю что финансирование от этого увеличиться.
ззы: первого уволят поставят другого, этот не будет поборами заниматься поставят третьего, если и этот не будет то просто закроют садик как аварийный потому как развалиться к этому времени и всё.
йонсен 28-04-2013 10:32
круг какой то получается ((((
npobedash 28-04-2013 12:00
Все идет к тому, что все более-менее приличные сады станут сильно платными. Не будут там собирать на ремонт-игрушки, но и ежемесячная плата будет такая же, как в частных. И всёёёё.
А кто не хочет платить больше - тот будет водить детей в обшарпанные, облезлые стены, без игрушек и развивающего материала. Только присмотр, чтоб пальцы розетку не совали, пока родители на работе. Ну, и кормежка какая-то, чтоб с голоду не померли за день.
nelson 28-04-2013 12:02
quote:
Originally posted by Пирамида:
да, мамы им положат, но садики там абсолютно бесплатные! 100%. А вот ясли, да, ясли платные и не дешево!
где бесплатные садики? в британии бесплатно в сад можно ходить только на 3 часа в день. а если хочешь держать там ребенка хотя бы до 15:00, то в месяц придется выложить 20-40 тыр., это я говорю про средненький садик в средненьком районе лондонских пригородов.
в германии в каждом городе свои правила, но тем не менее работающим родителям платить за полный день пребывания все равно приходится.
и даже во франции, где госсады категорически бесплатны (кроме еды, которую готовят в садиковской столовой и которая составит 2-4 тыр в месяц 
), детей нужно забирать до 16:00.
про америку уж молчу...
Fisa 28-04-2013 12:04
В этом году заведующим строго настрого запретили собирать деньги с родителей, под угрозой увольноения. А они все равно собирают! А давайте не будем сдавать! Будем жаловаться, их будут штрафовать, увольнять. Дениги должен выделять муниципалитет! Вслед за заведующей потянуться и сотрудники. А наши детки остануться в обшарпаных садах с непокрашенными верандами, без игрушек и с 1 замученным воспитателем.
npobedash 28-04-2013 12:21
quote:
Originally posted by nelson:
где бесплатные садики?
Вот и я о том же.
Недавно девушка с форума уехала в Австралию. Она рассказывала, ага. День в детсаду стоит 100 долларов.
quote:
Originally posted by Fisa:
А наши детки остануться в обшарпаных садах с непокрашенными верандами, без игрушек и с 1 замученным воспитателем.
Вот и я примерно про то же.
Не, уважаемые, я тоже хочу бесплатно-бесплатно. Вот не просто за 1 тыр в месяц - совсем бесплатно, чтоб ни рубля, ни копейки не платить, ни за одного из моих детей. Однако моих мозгов хватает, чтоб понимать, что так НЕ бывает.
Уже сейчас ситуация во всех детсадах города такая, что в детсаду есть только то, что родители сами своим детям купили.
Помню, долго ржала над вопросом знакомой, много ли денег собирают в саду, в который ходит мой старший ребенок.
Много-не много, это вопрос другой. Но вот если вы хотите купить что-то более качественное, так вы же понимаете, что это будет стоить дороже. Так и с детсадами ситуация ровно такая же. Надо понимать, что если в саду куча специалистов и с детьми всяко-разно занимаются, если сад выглядит чуть приличнее остальных - то это и чего-то стОит, наверное.
йонсен 28-04-2013 12:40
да, сейчас ситуация в садах такая что они не живут а выживают, а выживать им помогаем именно мы -родители.
как бы это не было обидно.
kissterva 28-04-2013 13:15
Была такая ситуация.. очень знакомо. Сбор денег был постоянно (кроме попечительского). Воспитатели сами были как между двух огней (заведующая ругала за то, что собрать не могут с родителей). Все время, что мы в садик ходили, группа была в одном кабинете, но... каждый раз собирали деньги на...новоселье, типа в другую группу переведут. Отчета, куда делись деньги-не было. Просто сборы каждые полтора месяца и ни квиточков,куда ушли, ни ремонта, ни игрушек, хотя обещания были, что и игрушки будут новые и т.д. и т.п.
Позвонила в ДО, сказали разберутся, были на моей стороне и сказали, что действительно, незаконны такие сборы..Прошло два дня, звонят мне с ДО и говорят, что мы должны понять заведующую, что так мол и так, нужно сдавать. Потом я была приглашена к заведующей на разговор. С ехидной улыбкой начала она мне говорить, что к моему сыну отношение с этого момента будет другое и т.д. Я ее слушала, но потом сказала, что знакомый мужа давно ждет заявления в прокуратуру по поводу поборов. Разговор был закончен. Через неделю появились игрушки, отчеты по использованию денег.
Вроде все нормально, но... заведующая все-таки отыгралась на сыне. На выпускном запретила воспитателям, чтоб мой сын участвовал в представлениях. Но, спасибо воспитателям, они все равно его включили в представление, так как он очень хорошо выступал всегда и был, так сказать, "ведущим" ребенком.
Aleksia 28-04-2013 13:22
Хи-хи)))) Смешно читать такие истерики про поборы в детсадах))) Люди просто не понимают о чем говорят
Довелось мне как-то подрабатывать в саду, в котором ничего-ничего не собирают (да-да, есть такие, где большинство родителей вот такие истерички, что лучше не связываться) - вот каждый раз приходила в него и радовалась, что в нашем собирают Ну, разве это много? Ежемесячно плюс 200р и по 1000 в начале и в конце года? имхо, это копейки в сравнении с комфортом для ребенка. Зато, заведующая имеет возможность уже выбивать деньги из УДО для других важных вещей. Обычно к нам на собрание всегда приходила заведующая и рассказывала: на что выделили деньги, на что потратили наши, какие еще есть проблемы у сада и на что еще понадобятся деньги. Всё прозрачно. В группе есть попечительский совет, которому регулярно предоставляются отчеты заведующей по деньгам. И знаете, даже если зав. что-то там мудрила и экономила эти деньги, чтобы сотрудники получили небольшую денежную премию - мне не жалко. Зато в нашей группе всегда были два воспитателя и нянечка, и они были постоянными все три года, что мы к ним ходили. Это, кстати, тоже о чем-то говорит kissterva 28-04-2013 14:04
quote:
Aleksia
Сдавать деньги на что-то и получать полный отчет-это одно, и с этим согласна. Я сдам деньги на комфорт ребенка, но сдавать деньги и не получать то, на что сдавали-это другое, вот против этого многие и не согласны.
npobedash 28-04-2013 14:20
Сделайте проще. Тут уже советовали. Выясните, что конкретно саду нужно. Соберите деньги, организуйте, купите и т.п. Вопрос решен.
тори62 28-04-2013 16:26
Наличкой уже давно в садах не собирают, через сбербанк на счет детского сада в бухгалтерию, или на счет благотворительного фонда. Все прозрачно. Вот если с вас требуют наличными, тогда поинтересуйтесь у заведующей на каком основании и предложите оплатить на счет детского сада в бухгалтерию. И не надо делать из заведующих воров.
archi2107 28-04-2013 16:58
Наша группа отказалась еще в том году платить попечительский взнос(на наши деньги сделали ремонт в мед.пункте), собираем в группу, один из родителей; ремонтом на участке занимаемся тоже сами; единственное что сдаем- это на замену водоочитстителя. Больше ни каких сборов, группа приобразилась за эти 2 года, и игрушки новые, и мебель покупается и вся отчетность всегда под рукой.
тори62 28-04-2013 17:47
это здорово, а ремонт муз зала, физ зала и др помещений. а костюмы для утренников и спектаклей, и т д. Я думаю правильно будет, если какую то сумму сдавать в группу, а какую то на нужды сада.
kissterva 28-04-2013 17:54
quote:
тори62
Ой, Вы какие наивные))) Наличкой собирают до сих пор, только вот, как мне объяснила заведующая:"Давайте не выносить "мусор" за пределы садика!". То есть как только пыташься прояснить ситуацию, так получается, что ты враг номер один для заведующей и она ой как может отыграться.
Irma 28-04-2013 18:14
quote:
Originally posted by тори62:
Я думаю правильно будет, если какую то сумму сдавать в группу, а какую то на нужды сада
мы сдаем по 150 руб. ежемесячно (сдают конечно не все), 1000 руб. из собранного отдаем на нужды сада, остальное остается на группу. Деньги собирает одна из родительниц либо наличными, либо на карту Сбера. Собранные деньги либо вносит на счет детсада в казначействе, либо наличными тратим, чаще второй вариант, потому что позволяет оперативнее закрывать потребности как нашей группы, так и сада в целом.
archi2107 28-04-2013 18:42
Заведующая приходит на собрания и озвучивает на что денег нет и сколько она просит с родителей, обсуждается и сдается.
Volkec116 28-04-2013 21:55
quote:
Originally posted by npobedash:
А кто не хочет платить больше - тот будет водить детей в обшарпанные, облезлые стены, без игрушек и развивающего материала. Только присмотр, чтоб пальцы розетку не совали, пока родители на работе. Ну, и кормежка какая-то, чтоб с голоду не померли за день.
Это точно! в нашем саду попечительский 150 руб. в месяц, каждый квартал составляют отчёты - сколько собрано, на что потрачено и т.д. Все видят, что сделано для детей, но примерно 40% родителей, причём довольно обеспеченных, не сдают эти 150 руб., просто - не хотят, и всё...
Volkec116 28-04-2013 21:58
И вообще фраза в названии темы - сталкивался и как боролись? - меня просто поражает, деньги то сдаёте для своих детей!
RAMI 28-04-2013 22:10
коррупция!!!
начни с себя-не сдавать!!!
Irma 28-04-2013 22:14
вот бы эти "борцы с коррупцией"))) в одном саду/садах концентрировались что ли
и ждали когдаquote:
деньги действительно найдутся и будут освоены по назначению
npobedash 28-04-2013 22:38
Точно же! Пусть объединятся и борются-борются-борются. И нас научат, а то чо это мы, лохи, деньги сдаем и сдаем
RAMI 28-04-2013 22:49
quote:
вы, лохи, деньги сдаем и сдаем
AndreiZ 28-04-2013 23:03
ТС не нравиться сиди дома с ребенком...
RAMI 28-04-2013 23:29
муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду
только вот зачем, если
Anastas я не против заплатить деньги
MiraIlmira 29-04-2013 11:11
quote:
муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду
только вот зачем, если
Anastas я не против заплатить деньги
Наивные люди, умора)))))))))) Люди, социализма нет и не будет, Вы о чем???? Если вы зажали для сада, куда ходит Ваше чадо 150-200 руб в месяц, жмотте дальше и ждите от муниципалитета все-все.... Все на государство сетуем, такие плохие, ой-ой!!! А детей рожали, в надежде что все на халяву будет??? Дети - дорогие родители, нынче дорогое удовольствие. Дальше школа, а потом ВУЗ, что еще страшнее и во много раз дороже!!!! Оглянитесь вокруг, где Вы живете и как Вы живете!!! Смешно, слушать. 10 лет назад со старшым такая же песня была в саду, и сейчас видимо тоже придется выслушывать стоны родителей в садике((((((((
Дольчемиа 29-04-2013 11:34
Хорошо. Я согласна с тем что в нашей стране когда все разваровано - приходится сдавать чтобы было прилично. Но скажите что делать мамам одиночкам или семьям малоимущим? Т.е бывает же что для них 200 р в месяц это очень существенно. Как им тот быть?
Irma 29-04-2013 11:38
quote:
Originally posted by Дольчемиа:
Но скажите что делать мамам одиночкам или семьям малоимущим? Т.е бывает же что для них 200 р в месяц это очень существенно. Как им тот быть?
оказывать посильную помощь. Вот у нас в саду возникла необходимость дерево подпилить, пилил в эти выходные чей-то, отнюдь не малоимущий папа))) Окна в праздники надо вымыть, тряпки-средства, всё дают, приходи и работай
MiraIlmira 29-04-2013 11:56
У старшего в саду была мама-одиночка, денег с нее не просили, в замен она обшивала кукол, сшила шторки, салфетки. Всегда можно найти "бартер".
Mars&Mars 29-04-2013 12:53
Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения в дет. саду, просто пытаются скрыть свою боязнь. Поэтому и тянут это "ярмо" денежных вливаний на "ремонт" и "игрушки с красками". Кто не может деньгами, тот "лебезит" перед заведующей ручным трудом. А как иначе? За ребенка страшно. За себя тоже боязно. А закроют садик? А не будет воспитательниц? Куда я дену ребенка? Поэтому платят.
Irma 29-04-2013 12:57
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения в дет. саду, просто пытаются скрыть свою боязнь. Поэтому и тянут это "ярмо" денежных вливаний на "ремонт" и "игрушки с красками". Кто не может деньгами, тот "лебезит" перед заведующей ручным трудом. А как иначе? За ребенка страшно. За себя тоже боязно. А закроют садик? А не будет воспитательниц? Куда я дену ребенка? Поэтому платят
не все живут в страхе
И вообще, пугающее у вас мироощущение))))Mars&Mars 29-04-2013 13:06
quote:
Originally posted by Irma:
не все живут в страхе
Я и написал, что большинство, не все.
Irma 29-04-2013 13:15
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Я и написал, что большинство, не все.
меньшинство)))
MiraIlmira 29-04-2013 14:20
quote:
Большинство боятся. Платят, потому что боятся, что отыграются на ребенке. Материнский инстинкт срабатывает. Хотя многие пишут, что платят для того чтобы у ребенка были нормальные условия нахождения
Бред....Мы не при Сталине живем, что бы поборов в дет.саду боятся.... Чем кипеть по поводу поборов - идите и пишите жалобу, требуйте из бюджета денег на ремонт и т.д. Коллега на работе, до Волкова дошла, что бы Оркестр куда ходит ее сын, поехал бесплатно на конкурс. Вот это я понимаю, не захотели сами оплачивать - выбили денежки... А тут "бла-бла-бла" только...
npobedash 29-04-2013 15:26
quote:
Originally posted by MiraIlmira:
Вот это я понимаю, не захотели сами оплачивать - выбили денежки...
Вот именно. Считаете, что муниципалитет должен - добейтесь.
И страх-то тут при чем? Если лично вы боитесь, то не надо обо всех-то так.
mekka 29-04-2013 16:51
quote:
Originally posted by MiraIlmira:
и сейчас видимо тоже придется выслушывать стоны родителей в садике((((((((
оплатите за тех, кто не желает платить, и не придется слушать, какие проблемы? нечего из себя великомученницу строить. а лучше водите дитя в частный сад, избавьте себя от общения со "жмотами"
вообще у народа узко развитое мышление, дальше своего носа не видят. не дают деньги - сразу "жмот". тьфу на таких
smitt 29-04-2013 19:21
quote:
Originally posted by npobedash:
Полно народу, который верит, что им за 1100 муниципалитет все-все-все обязан обеспечить в детсаду. И занятия со специалистами, и канцтовары, и игрушки, и бытовые условия, и вообще всё-превсё. Ничего, что эта сумма питание даже не покрывает.
еще больше народу уверенно в том что самой добывающей стране в мире газ и бензин, должен стоить как на мировом рынке и цена доложна неуклонно повышатся. ничего что 50 да ,да именно 50 процентов цены это налоги,( тобишь то что государство берет себе)
anhen 29-04-2013 22:02
quote:
вообще у народа узко развитое мышление, дальше своего носа не видят. не дают деньги - сразу "жмот". тьфу на таких
Как правило, всем недоволен, именно вот такой люмпен. И деньги не сдают, и воспитателям не помогают, и за подарками съездить их не дождешься... Зато педагогам весь мозг выпьют.
mekka 29-04-2013 22:29
право, вы мне тут напоминаете старушек, которые побираются якобы на строительство храма, или на лечение глубоко больного родственника - попробуй не дай, так и посыпятся проклятия на твою голову. а у нас где-то юридически закреплена обязанность родителей оплачивать эти взносы? нет? значит взносы эти добровольные, это ваше собственное волеизъявление их платить, и остальные не обязаны плясать под вашу дудочку.
и какие слова - "жмоты", "люмпены"...да уж...воспитателям не позавидуешь, с какими родителями им приходится общаться
npobedash 29-04-2013 22:56
quote:
Originally posted by anhen:
именно вот такой люмпен
Вот он - точный термин.
RAMI 29-04-2013 23:09
о как тема повернулась!!!)))
оч рад!!!
хотите платить-платите!!!(под страхом ли, повытрепываться ли соря деньгами, из милосердия)
повторю-это все коррупция потому считаю прекратить. лучший способ начать с себя. а то за садик плати, за врача плати, за преподавателя плати, полицаю(гибдд) плати, даже сантехнику, который трудоустроен в ук заплати за замену крана, а то ведь отыграется на вас и накосячит(подтекать будет).
Irma 29-04-2013 23:24
quote:
Originally posted by RAMI:
лучший способ начать с себя
справку 2-НДФЛ в студию
а мы уж посчитаем
, хватает ли уплачиваемых вами налогов на всех: садик, врача, преподавателя или сантехнику уже не остается Димoн 29-04-2013 23:29
quote:
Originally posted by mekka:
...да уж...воспитателям не позавидуешь, с какими родителями им приходится общаться
quote:
Originally posted by mekka:
жмоты, люмпены
и каждого приходится выслушивать.
вообще не понимаю как там работают эти светлые люди и продолжают любить детей несмотря ни на что.
quote:
Originally posted by RAMI:
-это все коррупция
это не коррупция. это система. и она работает только так.
по другому в России не было и не будет.
хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.
RAMI 29-04-2013 23:31
15500 р оф зп
посчитайте плиз
npobedash 29-04-2013 23:33
quote:
Originally posted by Димoн:
хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.
Вот именно. Тут уже кивали на Европу.
quote:
Originally posted by Пирамида:
садики там абсолютно бесплатные! 100%.
RAMI 29-04-2013 23:34
quote:
хотите жить в стране без коррупции - меняйте страну проживания.
мдя с волками жить - по-волчьи выть.
npobedash 29-04-2013 23:37
quote:
Originally posted by RAMI:
15500 р оф зп
quote:
Originally posted by Irma:
хватает ли уплачиваемых вами налогов на всех: садик, врача, преподавателя или сантехнику уже не остается
Сантехнику - не останется
Irma 29-04-2013 23:37
quote:
Originally posted by RAMI:
15500 р оф зп
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили
RAMI 29-04-2013 23:37
нисколько не смешно(((
RAMI 29-04-2013 23:39
quote:
считают
в правительстве!!!
Irma 29-04-2013 23:40
quote:
Originally posted by RAMI:
считаютв правительстве!!!
так и вы, и они те еще .... математики
RAMI 29-04-2013 23:41
не суди, да не судимы будете!!!
Irma 29-04-2013 23:45
quote:
Originally posted by RAMI:
не суди, да не судимы будете!!!
не плюй в колодец, пригодится - воды напиться
npobedash 29-04-2013 23:45
quote:
Originally posted by Irma:
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили
quote:
Originally posted by Irma:
так и вы, и они те еще .... математики
Ох, повеселили под конец дня
Мы же ж и не судим. Мы посчитать попытались
Кстати, мне очень интересен комментарий
quote:
Originally posted by RAMI:
оф зп
И Вы считаете возможным заикаться о коррупции????
Ох, повеселили, спасибо
polykarp 29-04-2013 23:48
quote:
Originally posted by Irma:
и эти люди считают, что уже за все заплатили
что получается-то? 2015 рубликов в месяц на всё?
npobedash 29-04-2013 23:50
Ага-ага
Не, ну там еще отчисления в фонды есть, но они с такой зп тоже... Скромненькие Irma 29-04-2013 23:50
quote:
Originally posted by polykarp:
2015 рубликов в месяц на всё?
НДФЛ да, если детей нет, если есть, а они наверняка есть, если тема детсадов актуальна, после вычетов - меньше
Irma 29-04-2013 23:53
quote:
Originally posted by npobedash:
Не, ну там еще отчисления в фонды есть, но они с такой зп тоже... Скромненькие
я на больничном, не наработалась сегодня)))), я же посчитаю
в ФСС без травматизма - 449,50 руб.
"на медицину" - 790,50 руб.
polykarp 29-04-2013 23:54
в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!
npobedash 29-04-2013 23:55
Дык вооот
Заплатили-заплатили Меня больше веселит "оф зп" Irma 29-04-2013 23:55
quote:
Originally posted by polykarp:
в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!
не согласна с тобой категорически! дети-то чем провинились?
npobedash 29-04-2013 23:57
quote:
Originally posted by polykarp:
в идеале надо сделать так: в пределах одного сада разделить детей на 2 группы - у кого родители участвуют в обустройстве сада и не участвует. и пусть потом родители вторых объясняют своим детям, почему у них игрушек, книжек и фломастеров с туалетной бумагой нет. а то вкладываться не хотят, а чтоб дети их всем купленным за счет других родителей пользовались. умно!
Тоже вариант. Ну, а раз такие принципиальные и "коррупция" - так пусть и выбивают из бюджета. Они же ж заплатили за все уже.
polykarp 29-04-2013 23:58
quote:
Originally posted by Irma:
не согласна с тобой категорически! дети-то чем провинились?
вот на это вторые родители и надеятся 
npobedash 29-04-2013 23:58
quote:
Originally posted by Irma:
дети-то чем провинились?
Как это - чем? Есть теория, что дети сами родителей выбирают. Вот каких выбрали...
Irma 29-04-2013 23:59
quote:
Originally posted by npobedash:
Есть теория, что дети сами родителей выбирают. Вот каких выбрали...
пойду дочке спящей посочувствую
npobedash 29-04-2013 23:59
Пойду завтра за справкой в сад. Всем им правду выскажу. Коррупционеры, панимаааашь
npobedash 30-04-2013 12:00
quote:
Originally posted by Irma:
пойду дочке спящей посочувствую
А я ваще рыдать пойду
tutunia 30-04-2013 12:01
quote:
Originally posted by Irma:
дети-то чем провинились?
а оплатившие родители?
--
надоело покупать на своего и чужого ребенка
в итоге расходы мои , а не того товарища который зажимает деньги.
не будешь же говорить ребенку: не давай Васе рисовать. пусть ему свое купят.
п.с.: если что з/р не выше обозначенного
npobedash 30-04-2013 12:02
quote:
Originally posted by tutunia:tutunia
Дело не в размере заработной платы. Дело в другом. Термин уже назван.
Irma 30-04-2013 12:03
quote:
Originally posted by npobedash:
Пойду завтра за справкой в сад. Всем им правду выскажу. Коррупционеры, панимаааашь
но-но, мы в ваш сад как в дежурный записались на всякий пожарный, ходить не планируем, но мало ли. А тут ты со своими разоблачениями
Придется и нам жить в страхе tutunia 30-04-2013 12:05
да, знаю. бесят просто такие родители (чОрт скоро ж на работу возвращаться).
они просто не понимают.. вот смотрит на тебя ребенок и что ты ему скажешь? пусть папа/мама деньгу сперва сдадут? естественно нет.
polykarp 30-04-2013 12:05
quote:
Originally posted by tutunia:
надоело покупать на своего и чужого ребенка
в итоге расходы мои , а не того товарища который зажимает деньги.
самое неприятное, что эти люди понимают, что никакие УДО и иже с ними не дадут деньги в необходимом объеме и все недофинансированное купят/сделают другие родители. зато они принципиальные, все в белом
Irma 30-04-2013 12:06
quote:
Originally posted by npobedash:
Дело не в размере заработной платы
+ однозначно
npobedash 30-04-2013 12:09
quote:
Originally posted by polykarp:
зато они принципиальные, все в белом
Да-да-да. Они - НЕ коррупционеры!!!
Кулёля 30-04-2013 12:09
Читаю я тут, читаю, размышляю тихонько так внутри себя, но решила поделиться мыслями. Всегда были и будут недовольные поборами в садиках и будут те, кто будет пытаться садик поддерживать. И, наверно, скоро автономных садов будет больше. Те кто против поборов будут ходить в бюджетные сады, где занавескам, коврам, шкафчикам и стульям столько же лет, сколько лет родителям детей, посещающим этот сад, где 3 куклы и 4 машинки на всю группу, пластилин, цвет которого уже невозможно определить, 10 карандашей и 1 ножницы на всех. Ах, да, еще никакой туалетной бумаги, порезанные газетки..... И пусть родители пробуют, добиваются улучшенного финансирования своих садов. Если у них получится, я буду правда рада.
Я в сад ходила в советское время, никаких поборов не было, но игрушек было мало, был пластилин непонятного цвета, потому что лепили мы им наверно года 2, карандаши, правда, были, но был дефицит бумаги для рисования.
В общем, каждый сам выбирает в каких условиях будет находиться ребенок, а в саду ребенок проводит часов 10, это его второй дом.
Кулёля 30-04-2013 12:13
ох и понаписали тут, пока я тихонько так размышляла-писАла ))
polykarp 30-04-2013 12:14
я тоже в сад ходила в СССР, про поборы ничего не могу сказать - не знаю, но хорошо помню, что мама плела макраме для группы, что шторы брала стирать. а когда брата в сад устраивали, папа сделал забор, а мы с мамой его красили.
npobedash 30-04-2013 12:15
quote:
Originally posted by Кулёля:
Я в сад ходила в советское время, никаких поборов не было
Денег не собирали, это верно. Но отработка всегда и везде была. Кто чем мог, тем саду и помогал.
tutunia 30-04-2013 12:16
тогда еще шефы были
и хорошо помогалиIrma 30-04-2013 12:22
quote:
Originally posted by Кулёля:
Читаю я тут, читаю, размышляю тихонько так внутри себя, но решила поделиться мыслями. Всегда были и будут недовольные поборами в садиках и будут те, кто будет пытаться садик поддерживать. И, наверно, скоро автономных садов будет больше.
фишка в том, что все автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
Димoн 30-04-2013 12:24
quote:
Originally posted by Irma:
))))) и эти люди считают, что уже за все заплатили
в этом и парадокс.
люди спокойно мирятся с серой зарплатой, не доплачивая государству налогов, но тут же требуют от него финансирования по всем статьям, отказываясь брать на себя даже малую толику расходов, мотивируя это страшным словом "коррупция".
видимо особенности менталитета.
а может быть просто приметы времени.
npobedash 30-04-2013 12:33
quote:
Originally posted by Irma:
фишка в том, что все автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
Именно так. Неравнодушные люди, на голом энтузиазме вытащившие свой сад в самые голодные годы. Захотевшие чего-то лучшего и большего - для чужих, между прочим, детей. И ожидающие, что люди, для детей которых они стараются, будут вместе с ними делать общее дело.
npobedash 30-04-2013 12:34
quote:
Originally posted by Димoн:
особенности менталитета.
Точно.
Кулёля 30-04-2013 12:48
quote:
Originally posted by Irma:
автономные, ЦРР и прочие хорошие сады, стали такими не вдруг, они изначально все были примерно одного уровня, разве что год постройки отличался. Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
абсолютно с Вами согласна!
Anastasi 30-04-2013 10:29
мдааа, когда я подняла эту тему, я имела ввиду поборы помимо канц.товаров, туалетной бумаги, игрушек и тд. Я имела ввиду поборы на ремонт самого садика, замену кровли на участке, пластиковых труб и тд. Все что нужно в группу мы покупаем сами.
polykarp 30-04-2013 10:37
quote:
Originally posted by Anastasi:
Я имела ввиду поборы на ремонт самого садика, замену кровли на участке, пластиковых труб и тд.
в каком состоянии все это находится? не угрожает ли такое состояние жизни и здоровью детей? как вы думаете, за какие сроки власти выделят достаточно средств для необходимого ремонта?
Anastasi 30-04-2013 10:44
ходила на участок смотрела состояние кровли - хорошее
polykarp 30-04-2013 10:58
quote:
Originally posted by Anastasi:
ходила на участок смотрела состояние кровли - хорошее
поговорите с заведующей. пусть она вам объяснит целесообразность замены кровли. почему такая проблема задать вопрос заведующей?
MiraIlmira 30-04-2013 11:41
[QUOTE][B]почему такая проблема задать вопрос заведующей?
А еще лучше создать попечительский совет, войти в его состав и контролировать поступление и расход денежных средств.
anhen 30-04-2013 15:17
quote:
Так вот хорошими эти сады стали именно благодаря стараниям адекватных (именно так воспитатели и заведующие "нежлобов"))) называют) и неравнодушных родителей + умелой заведующей и любящих свою работу воспитателей.
+++
Когда кто-то тут не собирается ни копейки ни на что сдавать - то он должен понимать, что он халявщик. Самый настоящий иждивенец (или паразит, если уж по-честному). Просто паразитирует на других родителях. Ну ведь воспитатели не себе на диван деньги собирают, а для детей. Ну и уж по правде - это не такие большие суммы. по 200 руб ежемесячно (товарищи халявщики на пиво больше тратят). По 1 тыс еще в течение года. Кто-то тут готов сказать, что это не подъемные суммы? Не надо мне рассказывать про мифическую маму-одиночку. Все мамы-одиночки, которых я знаю, в состоянии один раз в год сдать 1 тыс рублей. Или с вас требуют больше?
И все вопросы "верю-не верю" решаются элементарно - попросите отчет с заведующей.
npobedash 30-04-2013 15:34
quote:
Originally posted by anhen:
По 1 тыс еще в течение года. Кто-то тут готов сказать, что это не подъемные суммы? Не надо мне рассказывать про мифическую маму-одиночку.
А если все-таки НЕ в состоянии, то вопрос все равно решаемый. Отработка. На моей памяти, все решалось мирно, если родители спокойно объясняли ситуацию, а не заявляли с наездом "ничо не знаем и ничо платить не будем, идите в пень, бюджет нам и так должен выше крыши".
quote:
Originally posted by MiraIlmira:
А еще лучше создать попечительский совет, войти в его состав и контролировать поступление и расход денежных средств.
В Металлурге есть 59-й сад. Попечительский совет создан родителями и успешно функционирует. Есть активисты в каждой группе, есть председатель и казначей из родителей же. Собирают деньги сами, сами обсуждают расходы и приобретения, сами все покупают и оплачивают. Заведующая озвучивает, разумеется, нужды сада, но сама не решает и не тратит. И она сама довольна - не надо думать хотя бы об этом. И родители видят, на что уходят их деньги.