Здравствуйте все! В этом году собиралась отдавать ребенка в обычный детский сад, но так сложились обстоятельства, что в связи с неожиданно появившимися проблемами со здоровьем, моему ребенку по мнению врачей (нескольких сразу) практически нельзя болеть ОРВИ и т.п. заболеваниями как минимум до школьного возраста, т.к. это может повлечь очень серьезные осложнения: В диагнозы я не хотела бы углубляться. При этом невролог утверждает, что такому ребенку как наш просто необходим детский сад, т.к. у нас есть особенности и проблемы другого плана, а без садика их не решить. Я в полном замешательстве.
В связи с этим я хотела бы узнать, есть ли у нас такие детские сады (хоть государственные, хоть частные) или подобные им заведения, где реально дети почти не болеют, а сотрудники очень ответственно относятся к здоровью ребенка? Под "ответственно относятся" я имею в виду следующее: не пускают больных детей в сад (с признаками инфекции) дабы не заражать остальных, проводят осмотр ребенка перед тем, как он войдет в группу (измеряют температуру, смотрят горло и т.п.), кварцуют помещения, проводят какие-либо эффективные профилактические меры против гриппа и простуд и т.п. (не для галочки). Знаю, что в других городах такие сады есть точно.
Буду благодарна за любую информацию.
Если кто-то мог бы предоставить мне информацию относительно садиков, но не хочет этого делать публично, то пожалуйста, пишите мне в ПМ.
Есть сады для детей с ослабленным иммунитетом "санаторного" типа. Один на Ворошилова "Здоровячек". но там группы детей набирают на 3-4 месяца, ходят человек по 10-15. и каждый раз новые дети - это каждый раз адаптация, что тоже не есть хорошо.
100% гарантии, что ваш ребенок не будет болеть не даст ни один сад. Дома сидящие груднички тоже болеют.
Мы в том году ходили в такой санаторный сад, болели часто, очень расстраивало то, что родители приводили в сад кашляющих и сопливых детей якобы на долечивание. Решила поменять сад на обычный - ситуация та же, сопливые и кашляющие дети в группе, в итоге в сад вообще почти не ходим
насколько слышала, в санаторном только физиолечение есть, а так - скорее даже больше полубольных детей бывает.
У Комаровского есть такая франшиза - д/с Комарик
http://komarik-mos.ru/metodika/
покупайте и создавайте свой садик)))
а вообще, если вам так уж НЕЛЬЗЯ болеть, то выхода кроме как сидеть дома нет.
вот еще подумала, и мысля в голову пришла
1) не может такого быть, чтобы ребенку с неврологичекими диагнозами был бы полезен садик
2)если хочешь сделать хорошо, сделай сам (народная мудрость)
организуйте у себя присмотр еще за парой детей - закаливания, прогулки, занятия придумайте. это и деньги, и ребенку компания.
сколько ребенку? найдите его ровесников, которые тоже, как вы, не могут ходить в сад, где много детей и много вирусов, но кому нужно общение. поверьте, парочка детей для общения это больше чем достаточно. и ничего такого волшебного методисты садиков не знают, чему не может научить любая мама.
как вариант, если у вас карьера, работа - найдите такую няню в складчину с такими же мамами. и детям веселее, и болезни неоткуда таскать.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
моему ребенку по мнению врачей (нескольких сразу) практически нельзя болеть ОРВИ и т.п. заболеваниями как минимум до школьного возраста, т.к. это может повлечь очень серьезные осложнения
Сейчас такое говорят каждому второму ребенку, потому что почти у всех проблемы: или с сердцем (то ложная хорда, то отверстие не закрылось) или с миндалинами или еще чего.
А по теме: таких садов, где дети не болеют, увы, не существует.
ИМХО, такие сады - это что-то из области фантастики. И вообще "не болеть ОРВИ до школы" - это тоже фантастики. Ибо увы, но ОРВИ можно подхватить где угодно, в том числе в подъезде собственного дома или вообще в родной квартире, куда вирусы запросто можете притащить Вы сами. Но если действительно хотите совсем-совсем минимизировать риски, то да, лучше дома.
quote:
Originally posted by daygirl:
1) не может такого быть, чтобы ребенку с неврологичекими диагнозами был бы полезен садик
вот вообще-вообще категорически не согласна. Во-первых, про неврологический диагноз тут как бы речи и не шло, сказано было об особенностях. А особенности могут быть связаны, например, с типом темперамента (а у нас многие неврологи склонны самым обыкновенным здоровым "холерикам" приписывать в гиперактивность).
Во-вторых, я сама с "неврологическими диагнозами", и дети у меня тоже с теми же диагнозами. Так вот я знаю по себе с самого раннего возраста и по ним: если нет достаточного выхода энергии и полной информационной загрузки (а она нужна ну очень-очень мощная некоторым типам личности) - все, пиши пропало: я начинаю болеть, психосоматика вылазит везде, где только можно. В общем, короче говоря, с некоторыми неврологическими диагнозами в садик НАДО. Но с умом и осмотрительно.
quote:
Originally posted by begemot S:
Сейчас такое говорят каждому второму ребенку, потому что почти у всех проблемы: или с сердцем (то ложная хорда, то отверстие не закрылось
Это вообще ни разу не диагнозы и уж тем более не проблемы. На это можно совершенно спокойно забить, забыть и жить полной жизнью, ни в чем себе не отказывая 
Вообще ни на что не влияет.
quote:
WIN
я вообще считаю что садик не нужен никому и никогда))но это мое ИМХО, давайте тут его не обсуждать
я подсказала автору, как можно обойти вариант садика с кучей детей. как справедливо все сказали, не болеть не получится.
quote:
полной информационной загрузки (а она нужна ну очень-очень мощная некоторым типам личности)
ну далеко не всем же... я вот по своему детству понимаю, что мне было бы лучше дома...
можно же укреплять иммунитет ребенка. Ходить в обычный сад и при первых признаках орви-домой.
а у нас в группе, как то раз на собрании родители решили что больных детей водить не будет никто, и воспитателям сказали чтобы больных детей у нас, у родителей не принимали (но у нас и группа не большая 20 чел)
а вообще автору наверно надо няню нанять, только опытную, с большим садиковским прошлым, и чтобы она ребенка водила на кучу развивашек и танцев
quote:
кучу развивашек и танцев
привет вирусы
дак они все равно неизбежны, те же самые вирусы приносят и мама с папой с работы и из магазинов
quote:
Originally posted by daygirl:
я вообще считаю что садик не нужен никому и никогда))но это мое ИМХО, давайте тут его не обсуждать
аа, ну так это другое же дело! У нас свобода вероисповедания, да)))
Но ТС-то явно так не считает
Здоровье ребёнка - прежде всего забота родителей, никакой садик вам её не даст. Согласна с оратором чуть выше - укрепляйте иммунитет ребёнка - закаливание, витамины, на шею - чеснок, в нос - оксолиновую мазь))) Сейчас грипп - вы и ваши близкие на себе любую заразу можете принести, выход - только профилактика. Не скажу, что мы не болеем совсем. Но с профилактическими мероприятиями болезни переносятся легче и быстрее, 2-3 дня. А такие садики как вы описали... если они и существуют в реальности, то Вы сами на эти грабли наступите и будете не рады, когдва вас после каждого чихи будут в поликлинику за справкой гонять...
quote:
те же самые вирусы приносят и мама с папой с работы и из магазинов
вот знаете, совсем не те же самые)
ОРВИ это фигня) при нормальном иммунитете и должном уходе ребенок выходит из неё без последствий) а если его после ОРВИ ещё и дома подержать для восстановления, а не толкать сразу в сад, то поболеть даже полезно - зарядка для иммунитета..
но в саду то полно совсем других инфекций: мононуклеоз, после которого можно год болеть безостановочно от любого чиха) разные виды энтеровирусных инфекций, которые тоже подрывают здоровье только так, ещё куча всего.
да и вирусы, принесенные из сада, вообще термоядерные, это как внутрибольничная инфекция, которую ничем не придушить
Автор, а какой возраст у вашего ребенка?
По теме.
Ребенок не может не болеть. Это раз.
Если ребенок совсем не болеет, стоит задуматься о серьезном дефекте иммунитета. Это два.
Проблема не в том, что ребенок болеет, а в том - как он болеет. То есть, если у ребенка есть дефект части иммунитета, отвечающей за борьбу с бактериальными инфекциями, то вполне естественно, что ребенок погрязнет в бесконечных отитах и пневмониях.
Хороший эффект для предупреждения тяжелых бактериальных осложнений дает вакцинация против пневмококковой и гемофильной инфекции.
Мой брат младший в садик не ходил вообще! И ничего страшного не случилось. В школе хорошо адаптировался и друзья у него появились, и болел меньше. Другой вопрос, что не каждый себе может это позволит в материальном плане, т.к. няня удовольствие недешевое, а самой сидеть значит не работать.
Но если Вас просят не болеть, то конечно нужно сидеть дома, т.к. в садах всегда дети болели, болеют и болеть будут.
quote:
Originally posted by але4ка:
100% гарантии, что ваш ребенок не будет болеть не даст ни один сад. Дома сидящие груднички тоже болеют.
Это я понимаю, но все-таки надеюсь, что есть такие места, где если мой ребенок и будет сталкиваться с инфекцией, то это будет редко. Может, есть какие-то частные сады или группы дневного пребывания? Возможно даже не круглогодично. Наверняка на лето я ребенка куда-нибудь определю, т.к. в это время года все дети в принципе меньше болеют.
Вариант с няней напрашивается первым. Если я не найду подходящего мне варианта садика, то, скорее всего придется остановиться на няне. Душа моя к этому варианту не лежит, честно скажу. Поэтому и задалась вопросом на счет садиков.
Сама сидеть с ребенком до школы я не смогу, т.к. во-первых, не позволяют финансовые условия нашей семьи, а во-вторых, я и так уже сижу с ребенком до 3х лет и, честно говоря, для меня это уже становится тяжело. Бабушки (которые, кстати, тоже работают) справиться с ним не в состоянии. Ребенок имеет свои особенности характера, очень активен и проч. Невролог (очень авторитетный в нашем городе, между прочим) говорит, что это можно решить только в коллективе садика, где нет родных людей, другая обстановка. Иначе вырастет просто неуправляемая личность. А в садике такие проблемы, чаще всего, уходят сами.
Могу еще сказать, что когда мы ходили на развивающие занятия, то моего ребенка там как подменяли. Ему там очень нравилось общаться с другими взрослыми и некоторыми детьми, и он реально вел себя иначе. После них всегда просился обратно. Это несмотря на то, что дома я с ним много занимаюсь и, в основном тем, что соответствует его интересам. Но он тянется к коллективу всеми силами. Я это вижу.
quote:
Originally posted by daygirl:
как вариант, если у вас карьера, работа - найдите такую няню в складчину с такими же мамами. и детям веселее, и болезни неоткуда таскать.
Вообще в этом что-то есть. Надо подумать над этим вариантом на досуге.
quote:
Originally posted by daygirl:
я вообще считаю что садик не нужен никому и никогда))
У всех свой опыт, у кого отрицательный, у кого положительный.
quote:
Originally posted by Алёнка Непослушная:
можно же укреплять иммунитет ребенка. Ходить в обычный сад и при первых признаках орви-домой.
Я не снимаю с себя ответственности за иммунитет своего ребенка. Я уже занимаюсь этим вопросом и планирую в дальнейшем и закалять ребенка, и витаминками подкармливать, и проч., и проч. К сожалению, с рождения я этим не занималась. Как говориться, пока гром не грянет: Но от садика тоже зависит очень многое. Я даже думаю, что в нашем случае это решающее.
На остальные посты тоже отвечу, но попозже.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
проводят осмотр ребенка перед тем, как он войдет в группу
Вот с первым ребенком я была уверена, что это делают всегда и везде. Очень удивилась, увидев в группе детей с зелеными соплями до самых губ.
Через неделю мой был такой же.
А теперь я усвоила: "Сопли - это не болезнь."
Никакой работодатель не поймет, если сидеть на больничном по две-три недели ежемесячно.
Поэтому, если уж нельзя болеть, то в сад не надо. Другое дело, что не надо
quote:
Originally posted by axe1105:
нужно сидеть дома
Надо гулять = закаляться. Иначе потом будете болеть в школе часто.
А я сама в сад не ходила. Но я деревенский ребенок. Мы бегали по улице летом точно весь день. Домой только поесть заходили. Бегали купаться на речку. (Ужас!!! Вода же ледяная!) Зимой тоже много были на улице. И если сейчас мы стремимся одеть своих деток во всякую непромокаемую и непродуваемую одежду, то сами-то заходили домой все сырые до трусов. Якобы за нами присматривала бабушка, но как, ведь скотины полный двор, а еще готовить надо.
В школе я не помню, чтобы много болела.
Но помню, как (со старшим) смеялась надо мной наш педиатр, и спрашивала: "Вы что, всеми детскими инфекциями переболеть решили?" А тетки на работе: "Ты что, от детей ведь не заражаются!!!"
quote:
Надо гулять = закаляться. Иначе потом будете болеть в школе часто.
Да я только "ЗА"! Просто в садике большую часть дня они проводят в закрытом помещении, а не на прогулке.
я вот тоже своего с удовольствием в садик отдала бы, ведь нам уже почти 2,5 года, но не могу сделать этого по медицинским показаниям, т.к. больное сердце и лёгкие, а он так тянется к другим деткам. приходится сидеть дома, всё-таки выбирая между болеть-не болеть и общением, выбираю первое. А с детками на улице гуляем, всё-таки меньше бактерий, если бы они были в закрытом помещении целый день.
а может как вариант найти в вашем районе таких же мамочек, которые сидят дома с детишками вашего возраста и собираться, чтобы детишки могли поиграть, позаниматься, а кто заболеет, просто не прийдет. так и детишкам общение, и маме не скучно и вероятность заболеть меньше. ну это как вариант просто.
quote:
Originally posted by Boeva:
а у нас в группе, как то раз на собрании родители решили что больных детей водить не будет никто, и воспитателям сказали чтобы больных детей у нас, у родителей не принимали (но у нас и группа не большая 20 чел)
После этого решения что-то изменилось? Действительно не водят?
quote:
Originally posted by Aleksia:
Автор, а какой возраст у вашего ребенка?
Скоро уж 3 будет.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Хороший эффект для предупреждения тяжелых бактериальных осложнений дает вакцинация против пневмококковой и гемофильной инфекции.
Знаете, я собиралась поставить эту прививку, вот честное слово. Но нам еще и вакцинироваться теперь тоже запретили... Мы успели проставить только все обязательные прививки на наш сейчашний возраст (до запрета).
quote:
Originally posted by axe1105:
Но если Вас просят не болеть, то конечно нужно сидеть дома, т.к. в садах всегда дети болели, болеют и болеть будут.
Я понимаю, что для здоровья это самый простой выход, но лучший ли? Неужели даже в частных садах, типа <Светлячка> этого не делают? Это, конечно, очень дорогой вариант, но может хоть на какой-то период возможно было бы туда ребенка отдать. Вряд ли на все дошкольное детство мы сможем это потянуть: Кто-нибудь про этот сад слышал?
Так рассказывайте, частный детский сад рекламировать пришли?
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
Неужели даже в частных садах, типа <Светлячка> этого не делают? Это, конечно, очень дорогой вариант, но может хоть на какой-то период возможно было бы туда ребенка отдать. Вряд ли на все дошкольное детство мы сможем это потянуть: Кто-нибудь про этот сад слышал?
а как же, слышали. у моей одноклассницы дочка туда ходила - болела, кстати, ничуть не меньше, чем другие дети. и мононуклеоз, который тут упоминали, у них был... так что...
quote:
После этого решения что-то изменилось? Действительно не водят?
да изменилось в лучшую сторону, с соплями конечно многие, но не как раньше поголовно все, и больных детей в группе больше не видно, в то время как раньше водили откровенно больных детей с темп., кашлем и т.д.. моя дочка за этот год (ей 3 года) не болела ни разу (тьфу-тьфу). Но у нас в садике еще и медсестра замечательная, она постоянно обходит группы и осматривает детей.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Так рассказывайте, частный детский сад рекламировать пришли?
Вообще-то у меня реальная проблема. Я ничего не рекламирую. Просто я надеюсь в этой теме, что что-то "прорекламируют" мне. Назовут возможные варианты садиков с названиями, номерамии (не важно частных или нет), групп дневного пребывания, возможно еще каких-то мест досуга для ребенка, где руководство и воспитатели радеют за здоровье, и вероятность встретить вирусы минимальна.
Про садик, который я упоминала выше я вычитала здесь же, на этом же форуме в другой ветке. И я нигде не сказала, что он удовлетворяет моим желаниям. Я только спросила как там в этом отношении обстоят дела. Задать вопрос ведь не запрещено?
А мне вот очень подозрительно
'Что за заболевание такое у ребенка, что садик посещать он может, а прививку вам запретили, мммм?))))) Или вас просто шарлатаны лечат, которые вам лапшу на уши вешают quote:
Originally posted by Aleksia:
'Что за заболевание такое у ребенка, что садик посещать он может, а прививку вам запретили, мммм?)))))
а это такая редкость? у моего сына в прошлом году был медотвод от прививок, в садик ходить никто не запрещал.
quote:
а это такая редкость?
А у нас любят направо и налево раздавать необоснованные медотводы
А так да, редкость.
И вообще, я говорила о конкретных вакцинах для ребенка, которому "нельзя болеть".
quote:
Lukovichka19
мы в 3 года пошли в обычный детский сад, тогда я узнала что такое часто болеющий ребенок.проходили по пол дня в общем максимум 3-4 недели с нашими больничными. ушли, через год пошли в автономный. небо и земля. не скажу что не болеем вообще, болеем но не так часто и как правило в легкой форме. родителя как то более серьезно относятся к здоровью детей в этом саду(в нашей группе) мне так показалось и при небольших сомнениях по поводу здоровья оставляют дома, но конечно бывают и сопливые, но не так часто я видела таких деток. ну и у нас еще и воспитатели чудо и в группе есть увлажнитель воздуха, лампу включают(не знаю как называется)когда деток нет в группе. Доча еще рассказала горлышко они полощут травками. Я думаю вряд ли есть сады где детки вообще не болеют.
quote:
Originally posted by Aleksia:
И вообще, я говорила о конкретных вакцинах для ребенка, которому "нельзя болеть".
Настя, а вот вообще имеет смысл ставить эти прививки перед тем, как отдать ребенка в сад? Или это лишняя нагрузка на иммунную систему? Нам болеть никто не запрещал, но, конечно, хочется болеть поменьше))) Интересно твое мнение как педиатра.
quote:
Настя, а вот вообще имеет смысл ставить эти прививки перед тем, как отдать ребенка в сад?
Конечно! Свою от гемофильной уже привила, превенар сделаем после двух лет, ближе к садику.
quote:
Интересно твое мнение как педиатра.
мне тоже очень интересно послушать про эти прививки
Вообще мое мнение, что совсем не болеть в саду невозможно. Мой детеныщ ходит 2й год. За 2 года на больничном были 2 раза. И то не с простудными болячками, а с глазами (халязион был). В прошлом году с температурой не болели ни разу, но периодически оставались дома подлечить сопли и кашель. Зато проблемы с глазами - не знали куда податься. Грамотных окулистов к сожалению не встретили. Год опухоли гуляли по кругу по обоим глазам. Ничего кроме операций через 1,5 - 2 мес не назначали, а ко времени операции опухоль спадала и переходила на новое место. Через год как само началось, так само и прошло. В этом учебном году заболели в первый раз в прошлый четверг, зато все как положено - темпа до 39,6, и шесть дней ребенок температурил. Так что совсем не болеть не получиться.
quote:
Конечно! Свою от гемофильной уже привила, превенар сделаем после двух лет, ближе к садику
а почему именно превенар, а не пневмо-23? вроде у второй спектр шире)
мы пневмо ставили, ну и от гемофильной привиты само собой.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Конечно! Свою от гемофильной уже привила, превенар сделаем после двух лет, ближе к садику.
у нас гемофильный компонент входил в какую-то вакцину (пентаксим, по-моему, хотя могу напутать). Это не то же самое?
quote:
а почему именно превенар
Потому что для детей используется именно превенар, у пневмо23 другой спектр и другие показания. У нас широко используется пневмо из за ее относительной дешевизны, 1600 против 3600 (кажется) у пентаксима.
quote:
Это не то же самое?
То самое. Мы тоже в составе пентаксима прививались)
quote:
Потому что для детей используется именно превенар, у пневмо23 другой спектр и другие показания. У нас широко используется пневмо из за ее относительной дешевизны, 1600 против 3600 (кажется) у пентаксима
странно)
в центре вакцинопрофилактики сказали, что превенаром прививают детей с 6 мес, а пневмо-23 с 2-х лет) и превенара надо ставить несколько уколов, а пневмо-23 1 раз на 5 лет)
ну и пневмо-23 даёт более широкий спектр защиты, от 23 видов против 7 превенара) т.к. мы в сад не спешим, то рекомендовали дождаться 2-х лет и поставить сразу пневмо) мы так и сделали..
Превенар после двух лет тоже идет однократно
Вас ввели в заблуждение
quote:
Превенар после двух лет тоже идет однократно
Вас ввели в заблуждение
неоднократно до 2-х лет имелось ввиду)
они именно говорили, что превенар выбирают когда есть острая необходимость провакцинировать ребенка до 2-х лет, т.к. пневмо ему пока нельзя ставить) а если после 2-х, то предпочтительнее пневмо) странно, что они более дешевую впаривают вакцину
молодцы то есть Тут все немного по другому
Ладно, не углубляйтесь
Сделали пневмо и хорошо На самом деле нет такой уж принципиальной разницы, какую вакцину делать в два года Превенар в принципе актуальна детям до четырех лет, если ребенок старшего возраста нуждается по показаниям в вакцинации от пневмококковой инфекции, то делают уже пневмо.
А мы вот столкнулись со следующей ситуацией. У ребенка с выходных сопли - прозрачные жидкие в 2 ручья. Есть возможность оставить дома, что мы и сделали. Но в ДС правило, если пропустил больше 2 дней, нужна справка от врача. В больницу в разгар эпидемии ребенка вести категорически не хочу, участковый не видя ребенка справку дать отказалась (и ее можно понять). Муж вечерком заедет в ДС, переговорит с воспитателем, чтобы нам посещения засчитывали, но согласится ли она????
Кто сталкивался с подобной ситуацией? Как решали вопрос?
quote:
Кто сталкивался с подобной ситуацией? Как решали вопрос?
ребенка отмечают как посещающего д\с. обычно воспитатели идут на это. не знаю как у вас правда. Сейчас вообще постановление вышло, что ребенок не посещающий д\с по уважительной причине, оплачивает пропущенные дни. вообще проблем быть не должно.
quote:
Originally posted by hellvi:
Муж вечерком заедет в ДС, переговорит с воспитателем, чтобы нам посещения засчитывали, но согласится ли она????
наши соглашались в подобных ситуациях - ставили моему ребенку пропуски через день(т.е. те же 3 дня, но не подряд ).
Оплатить 50 р. в день за ребенка за еду или сколько там - вообще не проблема. Надеюсь, муж договорится. Спасибо всем ответившим.
ТС - попробуйте позвонить в 232 садик, но там дорого и не очень легко попасть.
ТС, а на лето Вам с ребеночком надо на дачу!!! Бассейнчик поставить, огурчики/укропчик/помидорчики и солнышко!
Lukovichka19 сходите в 175 садик. Досмотра и присмотра. Там шикарная заведующая! Как раз создан для детей со слабым здоровьем. Не могу гарантировать что вы там 100% болеть не будете. Но у них есть врач на ставке, закаливающие процедуры различные, соляная комната. И вообще максимум направлено для того чтобы ребенок не болел. В случае чего всегда можно оставлять какие либо препараты (если назначены ребенку) и медсестра или врач проследит чтобы вовремя было принято. Сами туда ходили год. Но если хотите туда попасть. нужно уже щас бежать, общастся с заведующей. И еще нужно что то типа рекомендаций от педиатора. Вот как то так.
quote:
Originally posted by таранька:
Бассейнчик поставить, огурчики/укропчик/помидорчики и солнышко!
...и мышиная лихорадка, энцефалит и боррелиоз 
(шЮтка. ИМХО, от всего на свете не застрахуешься).
quote:
Originally posted by WIN:...и мышиная лихорадка, энцефалит и боррелиоз
(шЮтка. ИМХО, от всего на свете не застрахуешься).
Пришла Вероника и спустила всех с небес на землю
quote:
Originally posted by WIN:
...и мышиная лихорадка, энцефалит и боррелиоз
(шЮтка. ИМХО, от всего на свете не застрахуешься).
Да Вы что!!! Хоть и "шютка", но, если уж на то пошло, клеща можно и в парке космонавтов подцепить. Да и мышки там, думаю, норки роют...
А что, доктор, в деревнях все поголовно в инфекционке лежат, на улице никто не бегает летом?
Девочки, лето такое короткое. А, дома ребенок с мамой, или посещает детский сад, неважно - гулять получается два раза: утром и после сна (плюс возможно вечерний моцион).
Причем в саду, пока детки одеваются, пока выходят после обеда гулять, уже приходят родители и гонят их домой ("Давай! Давай! Завтра погуляем!", ладно, мамам готовить надо, а папы-то куда? К монитору?)
В ОТПУСК!!! НА ВСЕ ЛЕТО!
quote:
Originally posted by таранька:
Да Вы что!!! Хоть и "шютка", но, если уж на то пошло, клеща можно и в парке космонавтов подцепить. Да и мышки там, думаю, норки роют..
ну так я о том и говорю)) Потому и шЮтка)))
quote:
Originally posted by таранька:
Причем в саду, пока детки одеваются, пока выходят после обеда гулять, уже приходят родители и гонят их домой ("Давай! Давай! Завтра погуляем!", ладно, мамам готовить надо, а папы-то куда? К монитору?)
В ОТПУСК!!! НА ВСЕ ЛЕТО!
эээ... вообще как бы я наивно полагаю, что родителям свойственно работать (особенно папам). А после 20.00 (то бишь после работы) уже как-то неприлично маленьким детям гулять...
Летом, с родителями...почему неприлично??????
А вот еще ТС пишет, что на лето хочет ребенка куда-нибудь (няня или детский сад). Типа бюджет не позволяет самой заниматься ребенком.
А если посчитать: затраты на себя любимую, если работаешь (одних чулок сколько надо!) + на няню или супер-сад - то, может быть, лучше заняться-таки своим ребенком самой?
quote:
Originally posted by таранька:
Летом, с родителями...почему неприлично??????
Потому что дети в это время должны готовиться ко сну а не шастать по улице Вот, честно, часто наблюдаю такую картину: вечер, спать пора, гуляют родители - в одной руке бутылка пива, в другой ребенок.
quote:
Originally posted by Aleksia:
гуляют родители - в одной руке бутылка пива, в другой ребенок.
ВОТ! Город - это зло!!!
Не надо никуда "идти гулять"! Теплый летний вечер! Мама поливает огурчики, ребенок - морковку. Оба - босиком! Смотрят,а цветочки-то спят уже...пора и нам спатеньки...
quote:
Теплый летний вечер! Мама поливает огурчики, ребенок - морковку
... комары вьются тучами бзззззз
зы. Я тоже за деревню или дачу
quote:
Originally posted by таранька:
Мама поливает огурчики, ребенок - морковку. Оба - босиком!
Глазки красные, из носа - течет - здравствуй, поллиноз! Спасибо, цветочки
Почему не кричите: "Комары!!! Малярия!!!"
WIN, Aleksia, с вами даже о лете не помечтаешь
Уже чесаться начала от вечного летнего ощущения "на ноге кто-то сидит, если быстро укусит - то комар, а если топтаться будет - то клещ"
Сдаюсь. Идите вы все....в тот сад, где соляная комната.
quote:
Originally posted by таранька:
Летом, с родителями...почему неприлично??????
дык это... поздно уже, детям спать пора.
quote:
Originally posted by таранька:
А если посчитать: затраты на себя любимую, если работаешь (одних чулок сколько надо!) + на няню или супер-сад - то, может быть, лучше заняться-таки своим ребенком самой?
это зависит от уровня дохода мамы. Если мама зарабатывает 15-20 тыщ, то, может, и лучше. Но есть мамы, зарабатывающие существенно больше стоимости няни и чулок))) И потом есть же еще такое понятие, как профессиональная самореализация. Ее ведь тоже хочется, наверное
да как так летом в 20-оо спать пора?))
мы в 21 всегда только выходим, красота же самая летними вечерами..ммм..
а помните лето 2010 страшно знойное? так у нас на площадке детской с 22 до 3-4 утра дети с родителями гуляли массово, потому-что днём невозможно и носа сунуть на улицу было)
quote:
Originally posted by Boeva:
а вообще автору наверно надо няню нанять, только опытную, с большим садиковским прошлым, и чтобы она ребенка водила на кучу развивашек и танцев
Вот, кстати, в некоторых развивающих центрах действительно блюдут, чтобы на занятия ходили только здоровые дети. Не во всех правда. Мы ходили на развивашки 4 месяца примерно по 2 раза в неделю (в 3х клубах успели побывать). И заразились там только 1 раз (в то место мы больше не ходим). Перед тем, как в эти центры идти, я их обзванивала и интересовалась как у них это дело поставлено. Если мне говорили, что мамашки сами решают в каком состоянии своих детей водить, то туда мы не шли. Но многие руководители развивашек сейчас уже серьезно к этому относятся - и больных не пускают, и игрушки моют, и кварцуют\проветривают. К сожалению, в нескольких местах куда я бы хотела отвести ребенка, такого не делают, и я не стала рисковать. Впрочем и сейчас, в разгар эпидемии, я решила пока вообще никуда не водить ребенка. Жду спада.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
но в саду то полно совсем других инфекций: мононуклеоз, после которого можно год болеть безостановочно от любого чиха) разные виды энтеровирусных инфекций, которые тоже подрывают здоровье только так, ещё куча всего.
да и вирусы, принесенные из сада, вообще термоядерные, это как внутрибольничная инфекция, которую ничем не придушить
А что это за мононуклеоз? И почему распространен в садиках? Вот как-то раньше я о нем не слышала. От него есть защита?
quote:
Originally posted by Aleksia:
Что за заболевание такое у ребенка, что садик посещать он может, а прививку вам запретили, мммм?))))) Или вас просто шарлатаны лечат, которые вам лапшу на уши вешают
Врач посоветовала прививки не ставить и в обычный сад не водить. Вот я и ищу <необычный>. Не найду сад - придется искать няню.
quote:
Originally posted by таранька:
ТС, а на лето Вам с ребеночком надо на дачу!!! Бассейнчик поставить, огурчики/укропчик/помидорчики и солнышко!
Выходные по-любому на даче проводить будем
quote:
Originally posted by таранька:
Типа бюджет не позволяет самой заниматься ребенком. А если посчитать: затраты на себя любимую, если работаешь (одних чулок сколько надо!) + на няню или супер-сад - то, может быть, лучше заняться-таки своим ребенком самой?
Вот не лучше. Сейчас-то уже и так давно денег не хватает, и квалификацию/работу свою я нафиг потеряю, и силы мои на исходе. Ребенок - шилопоп! Если уж на то пошло, то ребенку, я думаю, лучше будет с доброй няней, чем с озлобленной мамой, считающей копейки и без каких-либо перспектив на будущее. Все-таки до 3х лет я с ним посидела, не жалею об этом нисколечко, но больше возможности нет.
Уже по нескольким постам чувствую, что WIN меня понимает. Не знаю поддерживает ли, но хотя бы понимает.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
да как так летом в 20-оо спать пора?))
ну не прям вот сразу спать. Готовиться ко сну, выполнять все положенные ритуалы. Ужин-мультик-купание-книжка и т.д.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
так у нас на площадке детской с 22 до 3-4 утра дети с родителями гуляли массово, потому-что днём невозможно и носа сунуть на улицу было)
не. Баба-Яга против столь злостного нарушения режима. Уж лучше гулять с утра пораньше тогда.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
Уже по нескольким постам чувствую, что WIN меня понимает. Не знаю поддерживает ли, но хотя бы понимает.
Очень понимаю. И поддерживаю. Но я бы на Вашем месте помимо садика поискала еще и бы и других врачей, которые бы тоже дали прогноз по садиковскому будущему ребенка. Мне по сложным вопросам одного мнения всегда бывает мало.
Кстати вот почему-то те, кто советует постоянно самой заниматься ребенком, почему-то замалчивают такую особенность поведения детей. С мамами они почему-то всегда ведут себя хуже и капризничают больше, чем с нянями и воспитателями. Или это только у меня дети такие?
Дети ведут себя со взрослым так, как он себя поставит. Например, со мной мои дети всегда заиньки пушистые - у меня вообще не забалуешь+реально помогает теория привязанности, а вот с бабушкой например старшая любит практиковать "это буду-это не буду, это хочу-это не хочу, а щас пройдись колесом и купи мне колбасы и конфет". Бабушкины трудности, чо.
А вот эта позиция родителя: я не справляюсь со своим ребенком - так пусть его воспитывает кто-нибудь другой - она чесслово по мне очень странная) И этот выбор: добрая няня или озлобленная мама - тоже умиляет. А может проще и логичнее делать из озлобленной мамы добрую, м?
quote:
Врач посоветовала прививки не ставить и в обычный сад не водить
Ищите другого врача
Это стандартная рекомендация, чтоб вы от нее уже отстали
Я так навскидку могу предположить, что ребенок ничем серьезным не болен, имеет какое-нибудь функциональное отклонение, ну... например, ФКП и вас запугали, что если ребенок будет болеть, то у него разовьется кардит.
Так как дети, которым действительно нельзя болеть (онкология, например) находятся дома или в больнице и ни о каких садах даже не думают. А, еще этим детям инвалидность оформляют.
quote:
А вот эта позиция родителя: я не справляюсь со своим ребенком - так пусть его воспитывает кто-нибудь другой - она чесслово по мне очень странная) И этот выбор: добрая няня или озлобленная мама - тоже умиляет. А может проще и логичнее делать из озлобленной мамы добрую, м?
ппкс)
quote:
Originally posted by tulkas:
Дети ведут себя со взрослым так, как он себя поставит. Например, со мной мои дети всегда заиньки пушистые - у меня вообще не забалуешь+реально помогает теория привязанности, а вот с бабушкой например старшая любит практиковать "это буду-это не буду, это хочу-это не хочу, а щас пройдись колесом и купи мне колбасы и конфет". Бабушкины трудности, чо.
А вот эта позиция родителя: я не справляюсь со своим ребенком - так пусть его воспитывает кто-нибудь другой - она чесслово по мне очень странная) И этот выбор: добрая няня или озлобленная мама - тоже умиляет. А может проще и логичнее делать из озлобленной мамы добрую, м?
Я считаю, что у всех детей врожденный характер разный. Кто-то в принципе более послушный, а кто-то рожден бунтовать! Не все зависит от воспитания. Воспитывать ребенка - это моя задача, я от нее не отрекаюсь, но не думаю, что ребенку до 7 лет будет хорошо в компании только со мной одной. Сейчас я еще не озлобленная , т.к. сидела с ребенком столько, сколько сама хотела, но в жизни есть и другие вещи. Я не смогу остаться доброй сидя 7 лет дома в безденежье.
P.S. А что за теория привязанности?
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
P.S. А что за теория привязанности?
http://soznatelno.ru/razvitie/...l-neufelda.html
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
Я считаю, что у всех детей врожденный характер разный. Кто-то в принципе более послушный, а кто-то рожден бунтовать!
Несомненно. А кроме этого, есть еще дети с неврологическими проблемами, в том числе серьезными, есть чувствительные дети и тд. Соль вся в том, что какой бы ни достался нам ребенок, необходимо научиться с ним ладить и справляться. Найти к нему подход. Приложить усилия) Ну чтобы родительство удовольствие доставляло, оно ж надолго. Не на три года
quote:
Originally posted by tulkas:
Дети ведут себя со взрослым так, как он себя поставит. Например, со мной мои дети всегда заиньки пушистые - у меня вообще не забалуешь+реально помогает теория привязанности
Гы))) Любой ребенок, независимо от его неврологического статуса и вероисповедания матери (типа там теории привязанности, обязанности или еще чего) всегда четко различает маму и всех остальных. Ну и ведет себя, соответственно, по-разному. Это же логично
И то, что дети позволяют себе при матери покапризничать (в разумных пределах, конечно), вовсе не означает, что она не справляется с воспитанием. Я вот, например, целенаправленно не хочу устраивать из дома казарму и вести себя с детьми по принципу "у меня не забалуешь". Именно потому, что я для них хочу быть доброй мамой (хотя вообще мне это довольно сложно дается, поскольку по жизни доброта не мой конек ). Позже, когда подрастут, возможно, придется поменять тактику поведения.
quote:
Originally posted by tulkas:
И этот выбор: добрая няня или озлобленная мама - тоже умиляет. А может проще и логичнее делать из озлобленной мамы добрую, м?
Вообще я предпочитаю вариант "добрая мама + строгая няня". Ну у меня еще очень строгая бабушка прилагается, с которой уж точно не забалуешь Позже хочу ко всему этому добавить какого-нибудь очень-очень строгого (но справедливого) спортивного тренера-мужчину. Но это уж как получится.
так, погодите-ка) надо разобраться:
quote:
Originally posted by WIN:
то, что дети позволяют себе при матери покапризничать (в разумных пределах, конечно), вовсе не означает, что она не справляется с воспитанием
quote:
Originally posted by WIN:
Кстати вот почему-то те, кто советует постоянно самой заниматься ребенком, почему-то замалчивают такую особенность поведения детей. С мамами они почему-то всегда ведут себя хуже и капризничают больше, чем с нянями и воспитателями.
таки данная особенность поведения представляет из себя хоть сколь-нибудь значимую проблему или нет? если все "в разумных пределах", то что тут вообще обсуждать, и почему бы ее не "замалчивать"?)))
Автор пишет: силы на исходе, бабушки вообще не справляются. Исходя из этого, я и сделала вывод, что в этом месте проблемы.
quote:
Originally posted by tulkas:
А вот эта позиция родителя: я не справляюсь со своим ребенком - так пусть его воспитывает кто-нибудь другой - она чесслово по мне очень странная)
Я что-то не поняла, Вы думаете, что у меня такая позиция???
quote:
Originally posted by tulkas:
Приложить усилия) Ну чтобы родительство удовольствие доставляло, оно ж надолго. Не на три года
Т.е. мне родительство удовольствие не доставляет?
МЫ С ВАМИ ВООБЩЕ О РАЗНОМ! Я объясняю, что ни не хочу, а не могу сидеть со своим ребенком до школы: 1. из-за финансовых причин и 2. т.к. считаю, что моему ребенку реально нужен коллектив, а не одна мама.
quote:
Originally posted by tulkas:
Соль вся в том, что какой бы ни достался нам ребенок, необходимо научиться с ним ладить и справляться. Найти к нему подход.
Вот только с этим согласна. Да, как у большинства мам, у меня иногда бывают ситуации, когда я не могу справиться со своим ребенком (и это нормально на мой взгляд), но я в поисках этого вашего подхода. И вообще это абсолютно не относится к теме, которую я создала для совершенно других целей.
quote:
Originally posted by tulkas:
таки данная особенность поведения представляет из себя хоть сколь-нибудь значимую проблему или нет? если все "в разумных пределах", то что тут вообще обсуждать, и почему бы ее не "замалчивать"?)))
Ну все ведь относительно. Проблемы как таковой может и не быть, но может быть "лучше" или "хуже". Я, выйдя на работу на полдня в полтора детских года, с удивлением обнаружила, что дети стали вести себя спокойнее. А так-то проблемы и не было никакой вроде.
quote:
Originally posted by tulkas:
Автор пишет: силы на исходе, бабушки вообще не справляются. Исходя из этого, я и сделала вывод, что в этом месте проблемы.
это вообще никакая не проблема, это просто означает, что ребенок по возрасту дорос до садика, и маме пора выходить на работу Это не проблема, это жизнь в ее естественном течении. У меня бы тоже, если бы до трех лет с детьми сидела, силы бы были на исходе, наверное, и мозги бы плесенью покрылись)))
Думаю стоит вмешаться в этот спор, раз он мне подвернулся.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
Я что-то не поняла, Вы думаете, что у меня такая позиция???
Не на позицию, а на действительность похоже намекает рекомендация невролога. На сегодня это так почти для всех родителей.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
моему ребенку реально нужен коллектив, а не одна мама.
Можно поступить гибче. Садик это не единственный коллектив, хоть и очень желательный вариант для мам, нацеленных работать. Можно, допустим, поберечь ребёнка 1-2 года, растёт быстро, могут измениться рекомендации. Это только кажется, что сил не хватит больше 3-х лет. Понимание проблемы со временем лучше будет или нужно решить всё прямо сейчас?
Не знаю на сколько к этому можно относиться серьезно, но тем не менее:
====
Смотр-конкурс <Самый здоровый дошкольный коллектив>
Конкурс проводился с целью cовершенствования работы МДОУ по организации двигательной активности детей и родителей, а также формирования навыков здорового образа жизни у детей, родителей, педагогов, медиков и создание благоприятной среды для организации двигательной активности.
В смотре-конкурсе <Самый здоровый дошкольный коллектив> принимали участие детские коллективы муниципальных ДОУ г.Ижевска под руководством педагогов и с участием родителей. Всего участниками конкурса стали 33 тысячи детей, сотрудников и родителей.
В районных турах участвовали победители смотров-конкурсов на уровне учреждений. В заключительном туре смотра-конкурса приняли участие коллективы ДОУ, занявшие призовые места в районных турах.
Победителями смотра-конкурса < Самый здоровый дошкольный коллектив> стали:
1 место:
Устиновский район - ДОУ N229
Октябрьский район -ДОУ N 287
Ленинский район - ДОУ N289
Первомайский район - ДОУ N24
Индустриальный район - ДОУ N152
Финал конкурса состоялся 26 апреля 2012 года. Все участники конкурса и победители были награждены дипломами Администрации города Ижевска и ценными подарками.
http://www.sad20.izh.ru/izh/info/47314.html
====
Кто что по поводу этого всего думает?
Дайте нам тоже такой садик где неводят больных детей!!!
Ребенок дома не болеет вообще,приходит в сад на 3дня, на следующий день температура. Нам сейча 4 года,в садик толком еще и не ходили. Думала дело в садике,поменяла,а все те же дети..кашляют,сопли мажут.Никакого контроля,заведующая руками разводит.
quote:
Originally posted by Лера Бланк:
Дайте нам тоже такой садик где неводят больных детей!!!
Ребенок дома не болеет вообще,приходит в сад на 3дня, на следующий день температура. Нам сейча 4 года,в садик толком еще и не ходили. Думала дело в садике,поменяла,а все те же дети..кашляют,сопли мажут.Никакого контроля,заведующая руками разводит.
Вот в этом-то и проблема, что в большинстве садов всегда есть некая часть мамочек, которые водят больных детей со словами "а мне на работу надо". А остальные от них заражаются. Одна моя знакомая так и говорит, типа "что с того, что я вожу своего сопливого. Там половина таких. Одним больше, одним меньше, какая разница?" А воспитателям, в большинстве своем, почему-то пофиг на это все и они принимают больных. Видимо со спокойной душой.
quote:
А воспитателям, в большинстве своем, почему-то пофиг на это все и они принимают больных. Видимо со спокойной душой.
А мы не имеем права отказать. И нисколько наши души не спокойны, когда водят кашляющих и сопливых детей. Медсестра может направить в поликлинику к врачу кашляющего ребенка (А смысл тока какой, если они на другой день чаще всего приносят оттуда справку что здоровы и могут посещать детсад???) А сами мы можем отказать только с температурой. Так что дело в родителях.
quote:
Originally posted by Violina:
Кто что по поводу этого всего думает?
quote:
Originally posted by Violina:
Ленинский район - ДОУ N289
ну в яслях вас не примут с соплями легкими даже.
если ребенок заболел в саду - сразу изолируют в медпункт - там есть изолятор. есть бассейн, дети ходят на лыжах. Т.е. за этим смотрят и над этим работают. но дети там все равно болеют.
В садик не ходит ребенок. На улице общаемся в основном с детьми, которых в садик не пускают потому, что больные. Первый вопрос от мам и бабушек - а вы чем болеете? Играли вместе детьми, которые и сопливые были и кашляли, без всяких последствий. А вот если мама с папой какую заразу принесут, то сразу на ребенка переходит, хоть день, да походит сопливой.
quote:
Играли вместе детьми, которые и сопливые были и кашляли, без всяких последствий. А вот если мама с папой какую заразу принесут, то сразу на ребенка переходит, хоть день, да походит сопливой
дак все логично, вы же на свежем воздухе с детьми то контактируете, риски намного меньше чем контакт в замкнутом помещении. представьте концентрацию вируса в стоячем воздухе в замкнутом помещении и на улице.
quote:
Originally posted by lisa81:
А мы не имеем права отказать. И нисколько наши души не спокойны, когда водят кашляющих и сопливых детей. Медсестра может направить в поликлинику к врачу кашляющего ребенка (А смысл тока какой, если они на другой день чаще всего приносят оттуда справку что здоровы и могут посещать детсад???) А сами мы можем отказать только с температурой. Так что дело в родителях.
Это косяк общий. И родительский, и воспитательский. Вот почему для мамаш ответственных и безответственных разные садики не создают
Мне кажется, что руководство садика с самого начала должно ставить условие, чтобы мамаши в сад больных не водили, и придумывать для этого всяческие ходы. Чтоб неповадно было. Я сейчас читаю в интернете статьи и форумы на эту тему, и вы знаете, некоторые пишут, что в их садиках (я не про ижевские сейчас) руководство и совместные усилия родителей сумели все-таки добиться, чтоб больных не водили. Процитирую пару примеров:
===
Пишет мама: "Смотрите, что сделала я. Я уточнила у воспитателя (но наши сами против больных детей в группе), почему этот ребенок в группе, хотя кашляет взахлеб. Она ответила, что ее медсестра отправила домой, а мама сбегала в поликлинику и принесла справку, что девочка здорова. Я справку попросила показать мне, та была с текстом "кашель является остаточным явлением" и у меня вызывала явные сомнения, переписала фамилию врача и дату выдачи. Позвонила в поликлинику, попросила к телефону заведующую отделением, где работает данный врач, к слову, отделение почему-то оказалось школьным. И попросила уточнить, на каком основании ее подчиненная выдает справки а)не по форме б)явно больным детям в) почему врач из школьного отделения выдала справку детсадовцу, а не ее участковый. И как она смотрит на то, что я позвоню в департамент и уточню, как вызвать проверку в поликлинику. Заведующая напряглась, разрешила нашей медсестре высаживать даже со справкой, до этого не разрешалось, типа врач ведь допустил. Меня попросила ничего не делать, сама разберется. Ну вот с тех пор больных резко поубавилось. Мне еще в саду спасибо сказали."
===
Пишет папа: "Абсолютно согласен с тем, чтобы больной ребенок оставался дома. А то мама приведет ребенка, всего в соплях, с непрекращающемся кашлем, да еще всяких таблеток, да микстурок протягивает: А когда говоришь ей, что ребенок всю группу заразит, она отвечает, что ей девать его некуда. Так что в нашем садике было сказано, что оставив такого ребенка, он будет отправлен на скорой помощи в больницу. Помогло."
quote:
Вот почему для мамаш ответственных и безответственных разные садики не создают
Чойта?))))
Очень даже создают))) И делятся они на "первую" категорию и "все остальные"
quote:
Originally posted by Aleksia:
Чойта?))))
Очень даже создают))) И делятся они на "первую" категорию и "все остальные"
В первую больных не водят?
quote:
Originally posted by Violina:В первую больных не водят?
В этих садах, как правило, оказываются дети ответственных и вполне адекватных родителей.
quote:
В этих садах, как правило, оказываются дети ответственных и вполне адекватных родителей.
да только не все туда попасть могут, а адекватность часто в килорублях меряется. не согласна с таким разделением. : )
quote:
Originally posted by Violina:
В первую больных не водят?
водят точно так же.
quote:
Originally posted by Aleksia:
В этих садах, как правило, оказываются дети ответственных и вполне адекватных родителей.
о как.
quote:
В этих садах, как правило, оказываются дети ответственных и вполне адекватных родителей.
Ой не правда. И в садах первой категории всякие родители есть.
А что не так? В сады первой категории попадают не все, это факт. Туда не попадают дети алкоголиков, и всяких социально-неблагополучных личностей, я тут имею ввиду и интеллектуальное неблагополучие. А как назвать по-другому, если родитель трясется за свою работу и тащит в сад больного ребенка с пакетом лекарств? Сдалась эта работа, лично мне здоровье ребенка важнее. В этих садах намного меньше шансов заразиться чесоткой или педикулезом, что тоже не редкость.
Конечно, может и там водят больных детей, за все сады не скажу, но в нашем такого не видела. Мне есть с чем сравнивать и я больше, чем уверена, что процент адекватных родителей в первой категории значительно выше
quote:
Originally posted by Aleksia:
А что не так?
да всё не так. точнее, не совсем так.
как бы всё было просто - отдал ребенка в сад первой категории(вроде сейчас уже нет категорий, кстати?) и всё будет ОК. блажен, кто верует...
quote:
как бы всё было просто - отдал ребенка в сад первой категории(вроде сейчас уже нет категорий, кстати?) и всё будет ОК.
Конечно, все не совсем так
Я рассуждала больше на эту тему:
quote:
Вот почему для мамаш ответственных и безответственных разные садики не создают
Конечно, везде дети болеют, этого не избежать. Но все будет намного лучше, если родители не будут водить больных детей в сад.
Aleksia, а можно еще вас как педиатра спросить вот о таком моменте. Вот слышала, что если температуры у ребенка нет, а в наличии только сопли и/или кашель, то врач больничный не даст. И еще, что ребенок может болеть и 2-3 недели, но по факту его (или правильнее сказать маму) держать на больничном столько не будут. Это правда или мифы? Есть какие-то ограничения?
quote:
Есть какие-то ограничения?
Состояние ребенка должно оцениваться очно при осмотре
Больничный без температуры дают, не все инфекции протекают с температурой. Ребенок при обычном орви заразен в среднем 5-7 дней, вот этот острый период однозначно надо сидеть дома. А кашель и насморк сохраняться могут длительное время и никакой опасности для окружающих не представлять, поэтому и выписывают с "остаточным" кашлем
А на больничном могут и две, и три недели держать, если того требует состояние ребенка.
quote:ненада
если родитель трясется за свою работу и тащит в сад больного ребенка с пакетом лекарств? Сдалась эта работа, лично мне здоровье ребенка важнее.
это лично тебе здоровье важнее. а там совершенно другая психология - высокая зп, хорошая ответственная должность, пропускать из-за соплей точно не будут. еще бывает такое отношения - я плачу, ребенок ходит. отчасти поэтому заведующая доу отговорила меня идти в 1 категорию.у нас кстати в группе примерно так и есть - мама которая неплохо зарабывает не приезжет за ре даже если у него 39. бедный малыш помню так мучился один раз, но у мамы РАБОТА. зато она ему ни в чем не отказывает - у ре ужасная аллергия, а она его конфетками кормит - ему же хочется
Марина, с низкой зараплатой тоже совершенно другая психология - они боятся потерять работу. А таких дам, как ты написала, мне кажется единицы. У нас в саду такого не было, хотя вот таких
quote:
мама которая неплохо зарабывает
было очень много.
quote:
Конечно, может и там водят больных детей, за все сады не скажу, но в нашем такого не видела. Мне есть с чем сравнивать и я больше, чем уверена, что процент адекватных родителей в первой категории значительно выше
мы были в 90 и 9) больных детей очень много
я сама каждый раз после посещения утренника болела)садичные инфекции они злые какие-то)
quote:
А как назвать по-другому, если родитель трясется за свою работу и тащит в сад больного ребенка с пакетом лекарств? Сдалась эта работа, лично мне здоровье ребенка важнее.
можно назвать по другому - люди вынуждены выживать
хорошо, что у вас нет финансовых проблем и вы можете забить на работу
а многие перед выбором - или отправить больного в сад или оставить его голодным
поэтому осуждать самое последнее дело
Далеко не все, кто тащит больных в сад, вынуждены выживать. Многие мамы вообще не работают, а ребенка таскают. Если б таскали только матери-одиночки, которые реально могут ноги протянуть, ну тогда бы их парочку детей в изолятор и все. А пол группы в изолятор не посадишь.
У нас в саду все подписали договор, в котором четко написано, что больного ребенка в садик водить нельзя ( дословно не помню, но смысл такой). все подписались. На деле - постоянно в группе кто-нибудь да болеет! Может, у кого-то ребенок играя рядом с такими не заразится. А моей посмотреть достаточно
Нам почти 5 лет, а в садик толком не ходим. На больничный уходим с соплями! С простыми соплями! Потому что знаем, что через день-два начнется кашель, затем бронхит... ( при чем так всегда! нам даже ставили бронхиальную астму. Но если сопли успеть вылечить - цепочка дальше не идет). Так вот, разговаривала с воспитателями, по поводу того что принимают больных детей. На что получила ответ, что они не имеют права не принять. ну что значит не имеют!!? Так же сказали мне, что такое решение надо принимать совместно со всеми родителями на собрании. Угу, приняли.... я только заикнулась - на меня каааак налетели!!! В общем, поддержали всего пару человек, а другие накинулись, что им, якобы, больничный без температуры не дают. Тогда вопрос: а как же подписанный договор? Почему я из-за таких вот родителей, должна каждую неделю на больничных со своим сидеть? И на работе таких работников, каким получаюсь я, не больно то держат. Кстати, всякие там прививки, Пневмо и еще какая-то на букву Г, у нас сделаны. Толку нет если
quote:, то понять людей можно. В школе вообще будут и с температурой дети ходить.
больничный без температуры не дают
Единственный выход - закалять ребенка своего.
Tk1, выше педиатр писал:
quote:
Originally posted by Aleksia:
Больничный без температуры дают, не все инфекции протекают с температурой. Ребенок при обычном орви заразен в среднем 5-7 дней, вот этот острый период однозначно надо сидеть дома.
Может конечно есть отдельные упертые врачи, которые не дают больничный...
quote:
Originally posted by Tk1:
Единственный выход - закалять ребенка своего.
закаляют, когда реб здоровый. Мы летом почти на месяц в Крым ездили. Там да и то в больнице полежать успели! Я вообще вешаюсь
Свекровь говорит, что муж такой же был до школы - все по больничным. Но меня это не успокаивает А на счет того что больничный без темпы не дают - не верю! Есть такие, у кого темпы не бывает или бывает редко! Просто смысла водить таких детей в сад не вижу - ну проходите больные с неделю, потом все-равно на больничный уходят! зато сколько других заразить успели! Это ЭГОИЗМ, называется.
quote:
Originally posted by Violina:
Может конечно есть отдельные упертые врачи, которые не дают больничный...
Все-таки считаю - не врачи такие. Это родители алчные до денег, которые сами не берут больничный.
И вот не думаю, что закалкой можно добиться 100% результата. Особенно если организм и так уже ослаблен, то какая уж тут закалка.
Сама закалять собираюсь, раньше вот как-то не задумывалась о серьезности этого всего. Сейчас прям озабочена. Зимой вот только вроде начинать закаляться нельзя...
quote:
закаляют, когда реб здоровый
есть разные методы закаливания. Есть и такие, где не надо ждать, пока ребенок выздоровеет.
а дать или нет больничные - это во многом от врача зависит. И если больничные не дали, то многим не с кем оставить ребенка.
Болезни вашего ребенка - ваши проблемы. И их надо решать, не перекладывая это на других.
Крым - не панацея.
Ну а если другие напрямую вредят здоровью твоего ребенка? Если следовать этой логике, то вот избили кого-нибудь, то тоже мама виновата, что драться ребенка не научила?
вы ребенка под колпаком до его пенсии будете держать?
в садике еще хотя бы немного следят за здоровьем, в школе этого не будет совсем. Надо усиливать иммунитет, надо закалять. Ему еще дальше жить.
А драться - тоже ребенок должен уметь.
5 лет - это не младенец.
quote:
больничный без температуры не дают
откуда этот миф? только что брала больничный с ребенком - горло болело, потом насморк начался, температура так и не повышалась... ребенку 7 лет, кстати, первоклассник.
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
А на счет того что больничный без темпы не дают - не верю! Есть такие, у кого темпы не бывает или бывает редко! Просто смысла водить таких детей в сад не вижу - ну проходите больные с неделю, потом все-равно на больничный уходят! зато сколько других заразить успели! Это ЭГОИЗМ, называется.
У нас на участке дают больничный без температуры, если ребенок кашляет. Если только сопли и они прозрачные, не зеленые, не предлагают даже.
Называйте как хотите, но я своего ребенка в больницу с простыми соплями не поведу больше. По осени как-то зашли вот так с соплями справку для ДС получить, а в коридоре больничном нахватали заразы и лечились потом 1,5 месяца. Спасибо, больше не хочется.
И хорошо, если администрация ДС готова закрывать глаза на пропуски по причине "сидели дома, лечили сопли".... У знакомой в ДС вопрос стоит четко: или справка, или прогул? И как быть?
quote:
Originally posted by koshamisha:
откуда этот миф? только что брала больничный с ребенком - горло болело, потом насморк начался, температура так и не повышалась... ребенку 7 лет, кстати, первоклассник.
тоже не знаю. нам наша педиатр выписывает больничный с простыми соплями ( т.к. знает, к чему они нас могут привести если их сразу "не захватить".
quote:
Originally posted by Tk1:
Болезни вашего ребенка - ваши проблемы. И их надо решать, не перекладывая это на других.
не на кого не перекладываю. Просто, если честно, уже с улыбкой наблюдаю. когда такой вот кашлюн с недельку ходит а потом-опа! и его 2 недели нет!И вместе с ним еще нескольких детей.
А моя дочка пока не пошла в садик НИ РАЗУ не болела! Хотя нет, бывали сопли пару раз в год. Все. Зато как в сад пошли, так началось... сейчас второго малыша ждем. Уже знаю, что на работу в 2-3 года точно не выйду. Потому что не собираюсь "делать деньги" за счет здоровья детей.
а большинство детей до садика ни разу не болели. Это тоже нормально - до садика не болеть, а в садике болеть.
не судите, да не судимы будете. У каждого своя ситуация. Кто-то и в 2 месяца вынужден на работу выходить.
quote:закаливание бывает разное. мы начали закалять детей когда сын почти без перерывов болел 2 года подряд. тоже астма, постоянные обструктивные бронхиты, 2 пневмонии.
Originally posted by Вредная Блондинка:
закаляют, когда реб здоровый
итог через 1,5 года : ежедневное закаливание осталось. даже когда у ре сопли и темпа, всё равно это обязательная процедура, 2 р/нед бассейн, нас взяли на спорт. гимнастику, ходим туда 4 р/нед и уже были на соревнованиях. одышки уже почти нет. сопли исчезли вообще в принципе. о бронхитах и пневмониях забыли. за год ре болел 3 раза - ветрянкой, 1 раз пару дней орви и вот сейчас второй раз
что я хочу сказать... обвинять можно много кого по разным грехам. и мамочек, которые водят сопливых детей, и всех на свете. однако многим сложно признаться в собственной лени. конечно проще в больнице полежать и с соплями на больничный уходить, чем найти в себе (в первую очередь именно в себе) силы заняться здоровьем своего ребенка. у меня подруга - мама т.н. "чбд". она гворит что они пару дней позанимаются с сыном и потом просто ЛЕНЬ. понимают что надо, но ведь ЛЕНЬ же 15 минут вечером с сыном позаниматься. вот и сидят дома на больничных после каждой недели посещения садика. неделю ходят 2-3 недели дома сидят.
quote:более того, в крыму может обструкция начаться из-за смены климата. врачи об этом предупреждали нас.
Крым - не панацея.
тоже в Крыму ребенок болел, а после него (жил на юге месяца 2) - попал здесь в больницу.
Ходили на консультацию, нам сказали что бассейн не всем подходит. альтернатива - фигурное катание. Решили, что в след. году поведем
Иммунограмма показала.... хороший иммунитет Дочь "перенесла" 3 карантина по ветрянке и ни разу не заболела ( я в шоке). Но вот сопли со всеми вытекающими подхватывает на раз-два!Кстати, слышала про детский сад, который нахдится где-то в лесу. Сад работает по программе Монтесори. Стоимость 20 тыс. в месяц. но - дети вообще не болеют. в сад и из сада детей возит спец. автобус. Большей конкретики про него не знаю. Цена, конечно, ого-го ( особенно когда в семье нескошлько маленьких детей), но судя по тому, сколько скоро будет стоить простой д/с - надо бы призадуматься
quote:
Originally posted by hellvi:
У знакомой в ДС вопрос стоит четко: или справка, или прогул? И как быть?
а если прогул, то что? Все равно же за детский сад заплачено, какая им разница, ходит ребенок или нет?
а просто взять и заняться закаливанием ребенка дома не проще? при этом и денег не потребуется.
В то, что в том садике дети не болеют - не верю. Недавно была тема про садики, там писали, что ребенка возили в какой-то загородный садик, но потом перевели в обычный и были очень рады, т.к. к загородному было много претензий, в том числе и по болезням.
может ваше дочь уже переболела ветрянкой, просто в очень легкой форме, а может на самом деле не подхватывает - и такое бывает. Вообще иммунитет - это нечто такое, про что похоже никто (и врачи в том числе) не могут ничего сказать.
quote:
Originally posted by WIN:а если прогул, то что? Все равно же за детский сад заплачено, какая им разница, ходит ребенок или нет?
Грозят, что при определенном количестве прогулов будут ставить вопрос, что путевка в ДС данному ребенку не нужна и на это место возьмут другого.
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Кстати, слышала про детский сад, который нахдится где-то в лесу. Сад работает по программе Монтесори. Стоимость 20 тыс. в месяц. но - дети вообще не болеют. .....
Не верю! дети могут схватить инфекцию даже сидя дома от родственников или в ближайшем магазине. Но надо ж как-то владельцам сада оправдать такую стоимость.
quote:
Originally posted by hellvi:
Грозят, что при определенном количестве прогулов будут ставить вопрос, что путевка в ДС данному ребенку не нужна и на это место возьмут другого.
а это как-то юридически обосновано? В каком постановлении написано, что так можно сделать?
В эту тему срочно требуется юрист
Пусть разъяснит нам:
а) про прогулы и возможность/невозможность отобрать путевку;
б) имеют/не имеют ли воспитатели право отказать маме в приеме больного ребенка (без температуры, но со всеми прочими признаками явного недомогания)
quote:
Originally posted by Violina:
а) про прогулы и возможность/невозможность отобрать путевку;
Я, конечно, не юрист, но по-моему это глупости. У меня полно знакомых, которые не водят своих детей в детский сад в период эпидемии гриппа. Дети здорово, справок никаких нет, просто не водят из-за повышенного риска подцепит грипп. И вообще как-то странно звучит слово "прогул" в отношении детского сада)))
WIN,
я не знаю. Я своей знакомой тоже посоветовала обратиться за разъяснениями к юристу. Сад первой категории (ЦРР), номер не скажу. Но как-то там все очень сложно и формально. Вполне допускаю, что моя знакомая просто не смогла договориться с заведующей и медсестрой (у ребенка действительно есть особенности в плане здоровья) и ей там просто вредничают.
Хотя я смутно припоминаю, что нам на собрании в ДС что-то такое вскользь говорили, что могут отчислить, если ребенок часто не посещает сад без уважительной причины. А если увозишь ребенка к бабушке в деревню или отпуск, нужно написать заявление заведующей и по возвращению сдать анализы - на глисты и еще на что-то.
Violina,
п.а) я задавала вопрос про "прогул" по причине соплей. В моей ситуации вопрос решился также, как мне и сказали здесь на форуме. муж договорился, что ребенок будет числится посещающим ДС, соответственно мы потом оплатим за питание. Нас этот вариант устроил. Но люди разные. Пару раз наблюдала в раздевалке разборки родитель-воспитатель, потому что люди вот так же пропустив отказывались оплачивать питание ребенка. Вот как быть в такой ситуации??
п.б) а вообще имеет ли право воспитатель утром не принять ребенка в принципе? Он вообще компетентен делать заключение о состоянии здоровья ребенка, если у него нет соответствующего образования? Я так понимаю, при своих сомнениях, он должен пригласить мед.сестру. В нашем саду мед.сестра приходит ближе к 9, уходит около 4, детей надо привести в сад до 8-20. Т.е. большинство родителей мед.сестру не видят. И как быть?
Тоже смутно припоминаю, что у них там какие-то детодни есть, отчетность и т.д. То есть если вы д/с прогуливаете без справок и уважительных причин, то вроде как-то влияете на их детодни( д/ с не выполняет план что-ли). Опять же нам помнится говорили, мол тогда встанет вопрос о путевках, то ли еще сверх на эту группу дадут, то ли эти заберут, не помню, вообще не сильна в чиновничьих заморочках. НО, у нас был выход-оплачивать полный месяц без вычетов, тогда вообще никаких проблем, типа мы все ходим.
quote:
что я хочу сказать... обвинять можно много кого по разным грехам. и мамочек, которые водят сопливых детей, и всех на свете. однако многим сложно признаться в собственной лени. конечно проще в больнице полежать и с соплями на больничный уходить, чем найти в себе (в первую очередь именно в себе) силы заняться здоровьем своего ребенка. у меня подруга - мама т.н. "чбд". она гворит что они пару дней позанимаются с сыном и потом просто ЛЕНЬ. понимают что надо, но ведь ЛЕНЬ же 15 минут вечером с сыном позаниматься. вот и сидят дома на больничных после каждой недели посещения садика. неделю ходят 2-3 недели дома сидят.
Марина, плюс много-много.
Закаливание дает эффект только в том случае, когда оно систематическое. Хочу-не хочу, НАДО!
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Кстати, слышала про детский сад, который нахдится где-то в лесу. Сад работает по программе Монтесори. Стоимость 20 тыс. в месяц. но - дети вообще не болеют. в сад и из сада детей возит спец. автобус.
в самом начале теме писала про него - у подруги дочь в этот сад ходила, болела очень даже немало.
quote:
Originally posted by hellvi:
В нашем саду мед.сестра приходит ближе к 9, уходит около 4, детей надо привести в сад до 8-20.
вот это плохо. я приводила сына почти всегда первым(примерно в 7-15) и первый человек, который нам встречался в коридоре, была наша медсестра. тетка моя 100лет назад
работала в детском саду старшей сестрой - всегда на работу чуть ли не к 6 ездила.quote:
Originally posted by hellvi:
потому что люди вот так же пропустив отказывались оплачивать питание ребенка. Вот как быть в такой ситуации??
пусть доказывают, что их ребенка не было в садике в эти дни. докажут - пусть справку несут.
quote:
Я, конечно, не юрист, но по-моему это глупости. У меня полно знакомых, которые не водят своих детей в детский сад в период эпидемии гриппа. Дети здорово, справок никаких нет, просто не водят из-за повышенного риска подцепит грипп. И вообще как-то странно звучит слово "прогул" в отношении детского сада)))
мне кажется, что тут дело все в том, что содержание каждого ребенка в д/с частично оплачивается бюджетом, родители платят только за питание. И получается, что деньги платятся " за воздух", если ребенок не посещает д/с. Вроде даже нормы какие-то есть по количеству прогулов на каждого ребенка без уважительной причины, сколько-то там дней в году. И одно дело прогулять в эпидемию, другое дело-систематически. Можно конечно ходить на коммерческой основе, тогда другой вопрос. Просто представте, что половина д/с фактически не посещает его, но коммунальные платежи, зарплата и д.т. государством оплачиваются в полном объеме, и это за незаполненный д/с. В то время, как масса детей ждут своей очереди в д/с, так как их не хватает, бюджет выделяет деньги на строительство новых д/с.... Вобщем это типа нерациональное использование бюджетных средств.
quote:
Тоже смутно припоминаю, что у них там какие-то детодни есть, отчетность и т.д.
Сейчас если детодни в группе не выполнены, то мы, воспитатели, теряем в зарплате до 1500 руб. Проценты начисляются за выполнение плана.
Насчет путевок - забрать путевку могут только если ребенок не посещает детсад более 3 месяцев без причины и заявления родителей.
за детодни всегда боролись. Но 1.5 при мизерной зарплате - это немало.
quote:
Originally posted by Nika10:
Вобщем это типа нерациональное использование бюджетных средств.
это все понятно. Но меня-то больше интересовало, как это юридически оформлено. Т.е. в каком нормативном акте какие санкции прописаны. Потому что если нету этого, то все вышесказанное - пустое сотрясение воздуха и "пугалки" для родителей.
как минимум недовольство воспитателей обеспечено, раз у них зарплата падает.
quote:
Но меня-то больше интересовало, как это юридически оформлено. Т.е. в каком нормативном акте какие санкции прописаны.
Так поди приказ какой-нибудь есть. У них там этих приказов на все случаи жизни
и если путевки действительно забирают, то скорее всего правомочно, они там пукнуть в управлениях без разрешительных бумажек боятся.Нужно у заведующих спросить, они наверняка знают.
quote:
Originally posted by WIN:
вообще как-то странно звучит слово "прогул" в отношении детского сада)
столкнетесь еще значит. у них сейчас там серьезные образовательные программы. если ребенок не ходит - начинает отставать. его не включают в выступления на утренниках. и воспитатели сильно этим недовольны.
и 3 дня в садике нет - без справки не оплачивается. и в договоре написано. что вы не платите только если болели и это подтверждено справкой.
если будет написано - на домашнем режиме были - оплачиваете в полном размере эти дни.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
если будет написано - на домашнем режиме были - оплачиваете в полном размере эти дни.
вот честно говоря, вообще меньше всего этот аспект волнует))) Мне как-то даже в голову не приходило, что можно не оплачивать садик, если не ходил, даже со справкой.
quote:
у них сейчас там серьезные образовательные программы. если ребенок не ходит - начинает отставать. его не включают в выступления на утренниках. и воспитатели сильно этим недовольны.
ого! мой как-то успевал и поболеть и заниматься хорошо, и во всех утренниках\спектаклях участвовать. стихи он правда быстро учит и мы, конечно, старались не подводить и не болеть во время праздников
девочки вы чего штыки то расчехлили ) речь о детях, не просто иногда болеющих. а про детей редко ходящих в сад. не обязательно по болезни. и что прогул как понятие в детсаду существует.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
девочки вы чего штыки то расчехлили ) речь о детях, не просто иногда болеющих. а про детей редко ходящих в сад. не обязательно по болезни. и что прогул как понятие в детсаду существует.
не, ну наверное существует. И я могу понять чувства воспитателей. И вообще на самом деле не вижу смысла сначала получать путевку с боем (потому что по-другому в наше время, видимо, никак), а потом не ходить. Просто мне интересно, реально ли за это могут отобрать путевку или просто пугают
Делам выводы, если " прогуливаешь", то прогуливай тихо-мирно, оплачивая д/с в полном объеме и не качай права.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
девочки вы чего штыки то расчехлили )
да ну! какие штыки
.понятно, если ребенок больше пропускает, чем в садике появляется, то утренники наверное мимо пройдут, да.
quote:
Originally posted by WIN:
Просто мне интересно, реально ли за это могут отобрать путевку или просто пугают
у нас были дети, которые часто пропускала - в основном, когда мама в декрет уходила в младшим дитем. не знаю точно, как вопрос решали - может они оплачивали , например, чтоб путевку сохранить за собой... но точно не отобрали путевку
кстати, меня один раз пугала заведущая, когда мой ребенок в яслях начал болеть и я взяла медотвод на месяц. но я сказала, что справку предоставлю - успокоилась.
У нас вот тоже ситуация: до садика болели 2 раза насморком, пошли в садик в сентябре - дольше 2,5 недель еще не ходили. Причем страшнее сопелек (прозрачных) вот только в последний раз была вирусная с несбивающейся температурой под 40, после чего инфекционист рекомендовала домашний режим на 2-3 недели. А в садике ветрянка как раз, естественно мы не идем после окончания домашнего режима в садик, а ждем окончания карантина. При этом все врачи говорят, когда мы обращаемся с прозрачными сопельками (они могут быть в оч легкой форме и 2 недели, но не переходят ни в кашель, ни в зеленые сопельки), что если есть возможность, а она есть, в садик с насморком лучше не ходить. Вот и не ходим. И даже со слегка подтекающими сопельками не могу я дочку в садик отправить, ей же самой будет тяжело, когда ни толком высморкаться ей не помогут, ни она сама не умеет еще. Да и мне перед воспитателями и родителями неудобно, кто-то же может застать именно момент, когда мой ребенок ходит с соплями. И посчитать ее болеющей и заразной. Вот ходила недавно заявление оформлять, так мне медсестра говорит, что сейчас оч строго с прогулами, что наверху ругаются, что якобы "выдали путевки детям, которые детсад посещать не могут". А кто ж знает, как ребенок себя в коллективе будет чувствовать в плане болезней, пока в этот самый коллектив не попадет?
при этом мы относимся к поликлинике 1ой детской, ну это где один педиатр на приеме и все такое, так я туда даже за справками не хожу, потому что сама в положении и ловить там инфекции совсем не хочется, сидя в очереди по несколько часов берем справки платно (350р + такси туда-обратно). Вот и получается, что ходим мы редко, болеем несильно, а путевку "держим". Что делать-то? То ли сопливого ребенка в садик вести, то ли от путевки отказаться (получили в хороший садик в порядке очереди кстати), которую в следующем году неизвестно дадут ли нам вообще Вот нажаловалась
Наш садик, кстати, один из вышеизложенного списка "здоровых" садов.Кстати всегда придерживалась мнения, даже до рождения ребенка, что в садики ходят детки конечно же оч разных родителей. И матерей-одиночек. И тех, кому просто некому помочь в плане присмотра за приболевшим ребенком. Знала, что ходят сопливящие и кашляющие детки в садик, что мой ребенок будет болеть... Ну вот я одна из тех мам, кто хочет, а главное имеет возможность, полностью вылечить дома все остаточные явления болезни у ребенка, но и я же оказываюсь в ситуации, что как будто моя дочка занимает чье-то место
а мы его совершенно честно получили, никого не просили, никому не платили, не выбивали путевку...PS что-то разошлась я, прошу прощения, не думала, что когда-то напишу, но правда НАБОЛЕЛО
когда мы начали ходить в первый наш сад в который мы получили путевку, он нам жутко не нравился(переполненная группа, шкаф дали на двоих в другой девочкой,кроватки тоже нет постоянной т.к. их просто не хватало, воспитатели приходящие,вообщем ужасные условия для адаптации ребенка), да и без сада мы пока хорошо обходились посещали развивалки,танцульки. заведующая звонила часто спрашивала когда придем и грозилась сдать путевку, через месяца наших пропусков мы договорились с заведующей сдать нашу путевку, а когда надумаем ходить вновь мы ее заберем из дошкольного отдела и возобновим посещать сад. т.е. путевка никуда не денется. когда мы били в дошкольном там тоже была такая мамочка которая пришла сдавать путевку временно. к счастью мне ее забирать не пришлось нам удалось получить путевку в другой сад.
девочки, а где про закаливание почитать? может быть тема была, я пропустила. Себя позакаливать хочу
, на меня эти садиковские сопли-кашли сильнее действуют, чем на ребенкаquote:
Originally posted by Irma:
на меня эти садиковские сопли-кашли сильнее действуют, чем на ребенка
в садике и правда какие-то термоядерные инфекции. я в жизни столько не болела, как когда ребенок в сад пошел - всё время от него заражалась. сейчас уже, видимо, адаптировалась
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
что наверху ругаются, что якобы "выдали путевки детям, которые детсад посещать не могут".
ерунда какая-то. процентов 80-90 детей болеют в первый год в садике. не загоняйтесь.
quote:
Originally posted by koshamisha:
в садике и правда какие-то термоядерные инфекции. я в жизни столько не болела, как когда ребенок в сад пошел -
о, я думала, мы с мужем одни такие дохлики)))
мы тоже всем болеем с детьми вместе. я даже пневмонией за компанию поболела... первый раз в жизни я болела, когда сама в ясли пошла...
quote:
что как будто моя дочка занимает чье-то место
не забивайте голову себе ерундой. вы свое место занимаете, я тоже всегда старалась долечить ребенка, т.к. у нас если сопли не вылечить потом все ниже спускалось, в результате на работе я показывалась очень редко, выбрала все положенные 60 дней в году (плюс еще муж брал больничные), посещали сад редко, неделю ходим - две дома(тоже кстати садик очень хороший был, однако от болезней это нас не защищало), но даже мысли не было что мы чье-то место занимаем чужое.
сейчас младший сын пошел в обычный сад второй категории, никаких асоциальных элементов я там не увидела из родителей, детки такие же как и везде : ) ходим четвертую неделю, полет нормальный (три раза тьфу). Все таки считаю что в большей степени все зависит от иммунитета и особенностей ребенка.
по поводу закаливания мы занимались по методике Толкачева (Тк1 нам порекомендовала) я реальные результаты сразу увидела, но там нужно иметь силы отказаться от лекарственного лечения, т.е. только закаливание причем особенно в период обострения, физические упражнения, массаж, не каждый на такое решиться, проще ведь антибиотик ребенку впихнуть и в сад отправить.
У меня знакомая в субботу звонит говорит у ребенка под 40 темпа, дала а/б сразу, врача не стала вызывать, в воскресенье 38, но вроде играет, сказала что в понедельник в сад поведет. И на мои доводы что тебе других не жалко, своего пожалей один ответ - мне работать нужно и детей кормить, оставить не с кем : ( вот что тут скажешь? другим то тоже работать надо, замкнутый круг какой-то вобщем. Никуда от этого не денешься, для себя вижу выход только один, относиться ко всему спокойно, и закаливать детей.
одна коллега, когда ее дочь была еще грудной малышкой,часто говорила дочери:не болей,маме нужно будет на работу,с тобой сидеть будет некому,а если мама не будет работать-мы умрем с голоду. Ребенок заболел в 6 лет ветрянкой.А до 6ти лет ничем не болела,хотя садик посещала даже в дни эпидемий.Во как!Силой слова убедила.Может и правда работает.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
одна коллега, когда ее дочь была еще грудной малышкой,часто говорила дочери:не болей,маме нужно будет на работу,с тобой сидеть будет некому,а если мама не будет работать-мы умрем с голоду. Ребенок заболел в 6 лет ветрянкой.А до 6ти лет ничем не болела,хотя садик посещала даже в дни эпидемий.Во как!Силой слова убедила.Может и правда работает.
по-моему это фееричный пипец... вполне верю, что убедила, но перекладывать на ребенка ТАКУЮ ответственность - не болей, а то мы умерм с голоду - это мягко говоря не умно. неизвестно еще, каким боком ей это выйдет во взрослой жизни, такие слова...
хотя может она кроме слов, еще и закаляла ее, физкультурой с ней занималась, а?
quote:
Originally posted by daygirl:
по-моему это фееричный пипец... вполне верю, что убедила, но перекладывать на ребенка ТАКУЮ ответственность - не болей, а то мы умерм с голоду - это мягко говоря не умно. неизвестно еще, каким боком ей это выйдет во взрослой жизни, такие слова...
тоже как-то покоробило
quote:
Originally posted by daygirl:
по-моему это фееричный пипец...
по-моему тоже. можно наверное какие-то другие аргументы привести для работы "силы слова". более позитивные.
quote:
по поводу закаливания мы занимались по методике Толкачева (Тк1 нам порекомендовала) я реальные результаты сразу увидела, но там нужно иметь силы отказаться от лекарственного лечения,
Это самый реальный пример того, что лучше не жаловаться, а сделать хоть что-то для здоровья своего ребенка. И вы молодец, и Умничка молодец. Куда проще винить всех вокруг и искать того "козла", кто каждый месяц заражает ребенка.
Мне вот больничные почти не оплачиваются (впрочем, как всем вышедшим с декрета). И что? У ребенка 39 - конечно, я сижу с ним дома. Но при легких прозрачных сопельках точно не буду загоняться, идти в больницу и выпрашивать больничный.
quote:так-то она самостоятельной мамочкой была,у которой реально некому было сидеть с ребенком.и реально некому помочь деньгами.
вполне верю, что убедила, но перекладывать на ребенка ТАКУЮ ответственность - не болей, а то мы умерм с голоду - это мягко говоря не умно.
quote:не до этого было, человек на трех работах работал.
Originally posted by daygirl:
хотя может она кроме слов, еще и закаляла ее, физкультурой с ней занималась, а?
quote:может и бред,может и нет.Но в конечном итоге,результат-то положительный:ребенок не болел?Это,конечно,немного не по теме.Больше к психологической теме относится.
по-моему это фееричный пипец... вполне верю, что убедила, но перекладывать на ребенка ТАКУЮ ответственность - не болей, а то мы умерм с голоду - это мягко говоря не умно. неизвестно еще, каким боком ей это выйдет во взрослой жизни, такие слова...
хотя может она кроме слов, еще и закаляла ее, физкультурой с ней занималась, а?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
может и бред,может и нет.Но в конечном итоге,результат-то положительный:ребенок не болел?Это,конечно,немного не по теме.Больше к психологической теме относится.
Ну почему же не по теме. Мотивация ребенка это важная вещь. Правда конкретно этот способ мотивации очень уж... не по мне.
А я вот слышала, что если ребенку в садике нравится, то и болеть он будет меньше, а если не нравится - то чаще и дольше. Особенно если в противовес дома очень весело. Некоторые дети любят "поболеть".
quote:
а если не нравится - то чаще и дольше
quote:на мне не работало.
Некоторые дети любят "поболеть"
Я ненавидела сад и ревела,когда там оставалась.Ходила с 2х лет и заболела только в 4!А болеть как любила...Снег ела тоннами и при этом никогда не заболевала.
вот поэтому и не болела, раз снег ела тоннами. На себе проверила - очень хотелось иногда в школе болеть, пила воду из морозилки. Несколько раз на самом деле заболела, а вот потом - все, можно было лед сколько угодно есть - не болела. Закаливание в чистом виде.
из контакта)))
вот где точно не болеют...
quote:
Уже 15 лет в детсаду N 317, что в Красноярске, проводится специальная оздоровительно-укрепляющая программа для деток, которая включает в себя обливание водой, сауну и физические упражнения. Дети начинают обливаться с 3-х летнего возраста.Когда на улице -15 градусов по Цельсию, дети садика выходят голыми и выливают на себя холодную воду!
Многие посторонние критикуют такой метод <развлечения>. Но как говорит воспитатель Маргарита Филимонова, что практика закалки является абсолютно безопасной, так как на улицу разрешают выйти детям, которые в течение трех лет проходили медленное обучение и медицинское тестирование.Сотрудники детсадика настаивают, что практика делает детей здоровыми и значительно улучшает их здоровье. Детский сад N 317 - единственное в своем роде учреждение в регионе, которое использует этот вид экстремальных упражнений.
Чтобы подготовить детей к закалке на улице, персонал сначала в помещении обливает детей холодным душем. Температуру воды постепенно опускают, и только потом детей выпускают на улицу. Одетые только в нижнее белье они ходят босиком в снежном дворе и выливают на себя ведра ледяной воды. Процедура длится всего несколько секунд, после чего они идут в горячую сауну. Все это происходит в 7:30 утра, перед завтраком.
Не все родители позволяют своим детям принимать участие в этом упражнении закалки, но 70% детей, посещающих детский сад N 317, любят свой утренний ритуал.
вот еще про них сюжет http://www.rg.ru/2012/02/22/reg-sibfo/deti.html понравилось, что сначала ВСЕ сотрудники детсада сами год так закалялись
вот еще оттуда
quote:
Занимаясь закаливанием, ребенок не то чтобы перестает болеть. Это не так, от вирусов никуда не деться. Но у него значительно увеличивается порог стрессоустойчивости, организм привыкает к смене температурных режимов. Такие ребятишки если заболевают, то достаточно быстро поправляются. Также мы заметили следующее: ребенок, не занимающийся закаливанием, простыв, неделю не ходит в садик. Приученные же к водным процедурам выздоравливают, как правило, за три дня.Отмечу, что последний случай заболевания гриппом в нашем детском садике был зафиксирован в 2003 году. Если взять посещаемость за декабрь 2011 года, то только пятая часть ребятишек не ходили в садик из-за каких-либо проблем со здоровьем. Остальные 80 процентов стабильно учреждение посещали. Это очень интересные данные - в большинстве детсадов картина иная.
А ведь все это настолько доступно, что 10 раз подумаешь, что дело в не в болеющем ребенке, а в ленивых родителях.
quote:это уж совсем экстрим.Так и до пневмонии недалеко...
Originally posted by daygirl:
daygirl
quote:почитайте внимательно и поймете, что этим детям вряд ли страшна пневмония.
дикая кошка
quote:
это уж совсем экстрим.Так и до пневмонии недалеко...
примерно так я своего ребенка вытащила из непрерывных болезней, когда врачи кроме как ежемесячных курсов антибиотиков и лечения в стационаре ничего уже предложить не могли. примерно, т.к. все в домашних условиях, и естественно без сауны. И похоже не я одна, раз до сих пор некоторые мамы ссылаются на закаливание по методике Толкачева.
Не поверите - пневмонии ни у одного ребенка (а таких было достаточно много) не было. Выздоровление от ОРЗ за 3 дня - это было норма. Да, гриппом болели
дней 5 - очень долго.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Так и до пневмонии недалеко...
при чем здесь пневмония??? И вообще, мне интересно: пневмония, что, самое страшное заболевание что ли? Страшнее ничего нет?
quote:
Originally posted by Aleksia:
при чем здесь пневмония??? И вообще, мне интересно: пневмония, что, самое страшное заболевание что ли? Страшнее ничего нет?
ну, ты точно и пострашнее знаешь от которых обливаниями и не спасешься... дикая кошка, хорошо вам, что не решили в медицину пойти
quote:
это уж совсем экстрим.Так и до пневмонии недалеко...
Ну для меня это не экстрим. Я проходила через это в детстве. Не болела совсем. Первый раз антибиотик приняла в 16 лет, ангину лечила. Не могу сказать, что всем детям подходит, не знаю, сама в принципе здоровым ребенком была, закаляли меня " просто так", а не потому что болела часто. Я и сейчас обожаю после спорта холодный душик.
во, еще впомнила, свекровь рассказывала - младшая сестра моего мужа в детстве чем-то заболела, а чем именно - непонятно. по анализам крови высокая СОЭ, и не снижается. долго так было. потом как-то ребенок сам попросился пробежать по двору босиком, по снегу (в частном доме. думаю, из упрямства - мама же в дом зовет))) ну вот, пробежала и ей понравилось, и она сама (!) - а она еще в школу даже не ходила - стала бегать по снегу каждый день, до марта. анализы стали нормальные.
если у ребенка нет больных почек, больных суставов, то должно подходить. Хотя конечно, надо по ребенку смотреть, если есть другие заболевания, кроме нос-горло-бронхи-легкие.
quote:ну с непривычки будет переохлаждение.И какой-нить вредный микроб, дремлющий в недрах организма,начнет атаковать ослабленный организм.Ну как-то так. ТС такой способ вряд ли подойдет.
при чем здесь пневмония???
quote:ну не самое,но довольно сложно поддающееся лечению.
пневмония, что, самое страшное заболевание что ли? Страшнее ничего нет?
Если я кладу ребенка спать на балконе или с открытой форточкой, одетым соответствующе,разумеется.Я его закаливаю?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну с непривычки будет переохлаждение
такие методы закаливания не должны применяться "с непривычки". Минимум: не надо кутать детей, чтоб такого не было, путь ходит дома босиком хотя бы.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
довольно сложно поддающееся лечению
глупость. Обычно достаточно стандартного курса антибиотикотерапии.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
одетым соответствующе,
смотря как одет
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Если я кладу ребенка спать на балконе или с открытой форточкой, одетым соответствующе,разумеется.Я его закаливаю?
ну у меня и из ванны дети выходят раздетые в комнату с открытой форточкой. Никогда не рассматривала это как закаливание...
quote:с вами разговаривать бесполезно, т.к. вы читаете 1 строку из 10.
дикая кошка
прочитайте еще раз
quote:детей СПЕЦИАЛЬНО ГОТОВЯТ и не один день, перед тем как выпустить на снег. А вот если Вы своего ребенка с бухты-барахты обольете холодной водой на улице, неизвестно как он отреагирует. может и пневмонией.
Чтобы подготовить детей к закалке на улице, персонал сначала в помещении обливает детей холодным душем. Температуру воды постепенно опускают, и только потом детей выпускают на улицу. Одетые только в нижнее белье они ходят босиком в снежном дворе и выливают на себя ведра ледяной воды. Процедура длится всего несколько секунд, после чего они идут в горячую сауну. Все это происходит в 7:30 утра
quote:соответственно это в чем? в зимнем комбезе? вообще открытые форточки один из методов закалки. помните по комаровскому - темпа воздуха в детском помещении должна быть 18-19С.
одетым соответствующе,разумеется
quote:трикотажные штанишки, кофточка,шапочка и накрыт нетолстым одеялом.
смотря как одет
quote:а если пол холодный и паласа нет.наш так и ползает, снимает носки и все тут.
путь ходит дома босиком хотя бы.
quote:
Originally posted by WIN:ну у меня и из ванны дети выходят раздетые в комнату с открытой форточкой. Никогда не рассматривала это как закаливание...
хмм, подумлось "какой экстрим!", потом сообразила, что сама проветриваю спальню перед сном до состояния холодильника, а потому туда топают дети после купания)))
quote:
такие методы закаливания не должны применяться "с непривычки".
именно "с непривычки" такой метод и работает, и помогает вытащить из замкнутого круга "болезнь - неделя остаточных явлений - болезнь" ребенка. И очень хорошо работает во время болезни.
Просто если ребенок непрерывно болеет, то другого способа закаливания просто не существует. Если ребенок не ЧСР, то конечно можно закаливать "классически"
quote:
Originally posted by Tk1:
именно "с непривычки" такой метод и работает, и помогает вытащить из замкнутого круга "болезнь - неделя остаточных явлений - болезнь" ребенка. И очень хорошо работает во время болезни.
Просто если ребенок непрерывно болеет, то другого способа закаливания просто не существует. Если ребенок не ЧСР, то конечно можно закаливать "классически"
ну то есть взять и сразу облить холодной водой, да?
мои просто второй раз не пойдут... мы голову-то моем с диким ором...
или только ноги облить сразу ледяной водой сойдет за пинок? я сама контрастный душ уважаю, но это от варикоза...
quote:
Originally posted by Tk1:
именно "с непривычки" такой метод и работает
вообще не согласна!!! Эта методика - экстремальна, такие методики должны применяться только у подготовленных (ранее закаливаемых детей).
quote:
Я проходила через это в детстве. Не болела совсем
ну я голой по снегу не бегала,а все равно,если и болела то не более 3х дней.А серьезно заболела только в 2009г,в возрасте 24х лет.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
трикотажные штанишки, кофточка,шапочка и накрыт нетолстым одеялом.
ого, круто! Это на балконе или просто при открытой форточке?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а если пол холодный и паласа нет
у меня на кухне холодный керамогранитный пол и меня совершенно не смущает, что дочь ходит там босиком.
quote:
Originally posted by WIN:
ну у меня и из ванны дети выходят раздетые в комнату с открытой форточкой
вот это по-нашему, это я понимаю
quote:
Originally posted by Aleksia:
вообще не согласна!!! Эта методика - экстремальна, такие методики должны применяться только у подготовленных (ранее закаливаемых детей).
ну вот Толкачев пишет, что нифига)))
quote:при открытой форточке.На балконе поверх этого комбез одевался.
просто при открытой форточке?
нда. надо нам снова начать обливаться.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
при открытой форточке.
ну уж вы это... кутаете его
Не засчитывается такое закаливание на своем сыне испробовала. И видела детей после реанимации (астма), которые тоже сразу это применяли. Т.е. в +10 раздели детей до трусиков, босиком, сначала бег по стадиону, потом массаж (делает мама), потом в открытый бассейн. Естественно, до этого закаливания не было - для любого закаливания по методике надо хотя бы неделю не болеть.
Ребенку очень надоело болеть (ему было около 5 лет), и он был похоже уже на все согласен. С этого вот купания в открытом бассейне при +10 и началось выздоровление. К сожалению узнала я про метод поздно, и диагноз астма снять уже не смогли.
А экстим или не экстим - знаете, мне было все равно, мне врачи сказали - дальше будет хуже. Хотя куда хуже, если ребенок непрерывно болел год, я уже не представляла. Видимо приступы должны были стать сильнее.
в общем каждый это решает для себя. Наша педиатр нас поддержала. Но она тоже не видела больше вариантов.
quote:
Tk1
У вас ребенок до пяти лет был вообще абсолютно тепличный? Ходил дома в шерстяных носках, пижаме и шапке?
quote:
ну вот Толкачев пишет, что нифига)))
На заборе тоже написано, да?))))
quote:
Originally posted by Aleksia:
путь ходит дома босиком хотя бы.
а мои босиком не могут
У нас у всех (ну в смысле у меня и у детей) частенько бывают мокрые ноги, поэтому они, во-первых, босиком подскальзываются все время, а во-вторых - совсем уж как ледышки. Нам и носки-то приходится частенько менять, ибо промокают насквозь.
Но про методики закаливания тоже почитаю, пожалуй. Это ведь, по идее, и для укрепления сосудов очень полезно должно быть, да? С нашей ВСД самое оно?
quote:
На заборе тоже написано, да?))))
Можно по-разному относиться к методике Толкачева. Но то, что она помогла нескольким реальным людям - факт.
А на заборе обычно про пользу феронов пишут. Ну и про еще одно модное лекарство, которым Кошка уже затарилась ))))
quote:
У вас ребенок до пяти лет был вообще абсолютно тепличный? Ходил дома в шерстяных носках, пижаме и шапке?
а что, если он дома (кстати дома у нас было не менее 25 градусов,так что в носках не походишь) ходил не в носках, то это значит был закаленный? и после этого можно начинать обливаться холодной водой?
А Толкачев не просто пишет, он занимался этими детьми, которым не могли помочь врачи. Я видела этих детей, тепличных, которые жили от реанимации до реанимации. И на стадионе они окунались в бассейн, бегали босиком и т.д. Мы ездили к Толкачеву в Москву, занимались на стадионе.
Да, все мы первую ночь почти не спали (это каждая мама рассказывала), прислушивались к дыханию ребенка, но у всех все прошло нормально.
Это не на заборе написано, это спасло многих детей.
Только для взрослых не подходит - слишком много у нас уже болезней накоплено. У меня например голова после обливания начинала болеть. Но босиком по снегу (без подготовки) - это удовольствие и лечение насморка для людей любого возраста.
quote:Вы не Вы будете,если меня не просклоняете?
которым Кошка уже затарилась ))))
Так вы поймите, я же не против закаливания, я очень даже "за".
Просто пытаюсь разобраться в вопросе))) Вот, вы решили, закаливать по этой методике и вам помогло. Хорошо. А если бы нет? А если бы вы в церковь пошли и начали усиленно верить, молиться - и тоже бы помогло, вы бы сказали, что вера помогла? Я просто не понимаю... Почему именно он?
Я понимаю, конечно, с медицинской точки зрения, почему дают такой эффект экстремальные методики и они имеют полное право на существование. Даже не так. Они должны применяться. Но все равно ребенок должен быть к этому готов.
Дак у Толкачева в книге и врачебный комментарий есть. а так все правильно, он же преподаватель физкультуры? вот и занимается своим делом, молодец.
почитай, Насть, у меня есть скачанная книжка, там подробно все расписано.
я не знаю как могло бы то, что я пошла бы в церковь, повлиять на то, что мой ребенок перестал бы так болеть.
А обычное закаливание применить было невозможно.
Все, что могли нам на тот момент предложить врачи, мы использовали. Даже черную икру доставали в эпоху тотального дефицита. Эффекта не было.
Кстати, в 5 дет. поликлинике одно время рекомендовали этот метод закаливания. Но только один врач, кажется который занимался реабилитацией детей. Она мне сама это говорила.
quote:
Originally posted by Tk1:
Только для взрослых не подходит - слишком много у нас уже болезней накоплено. У меня например голова после обливания начинала болеть. Но босиком по снегу (без подготовки) - это удовольствие и лечение насморка для людей любого возраста.
нельзя, да?
а я уже настроилась хотя бы ножки себе холодной водой поливать. Плюс книгу закачала.А по снегу - не решусь, боюсь в Ягодку транспортируют, если я во дворе многоквартирного дома такую пробежку устрою
quote:пробежка все равно не по снегу придется,а по песку. В городе белого снега-то для закаливания нет.
если я во дворе многоквартирного дома такую пробежку устрою
quote:
Только для взрослых не подходит - слишком много у нас уже болезней накоплено
Вот еще один момент говорящий, что это экстремальная методика, потому что у детей намного проще стимульнуть и выжать надпочечники, чем у взрослых
quote:
Originally posted by дикая кошка:
пробежка все равно не по снегу придется,а по песку. В городе белого снега-то для закаливания нет.
у нас есть
не кристально белый конечно, но все же)))У нас тоже ВСД и частые ОРВИ с отитами. Мне кажется очень полезно при ВСД и вообще для укрепления сосудов такое закаливание, но уговорить своего 3-хлетнего упрямца встать даже под тёплый душ, даже просто обтереться никак не могу. Что только уже не перепробовала - с песнями, с танцами, с играми - ни в какую...
А мы всей семьей бегали по снегу во дворе многоквартирного дома - вчетвером. Нормально, насморк проходит.
а ноги и взрослые могут обливать.
У меня с сосудами совсем плохо, поэтому видимо мне лично и не подошла методика, но именно методика полного обливания. А ноги - это всегда пожалуйста. Но почему-то бег во дворе по снегу лучше работает.
и да, работа с надпочечниками в методике идет. Но мне важно было выбраться из замкнутого круга. Потом стали применять только во время болезни.
еще про поедание мороженого и питье холодной воды забыли.
да вроде уже писала. Сама так горло вылечила, еще до всех методик.
Нас мама по балкону гоняла в детстве
Последний этаж, незастекленный балкон... Ирину, вон, у меня уже тоже туда выгоняла, та снова мечтает.А я своих никак не могу начать закалять. Спим мы, правда, и днем, и ночью с открытым окном, так, что из-под одеяла у меня лично торчит только ледяной нос
Сашка - в легкой пижамке (кулирка) под одеялом. Ну холодный, да, но ведь только те части тела, что не закрыты одеялом Дома ходят только в трусах, бегают по ледяным лоджиям в контрасте с полом с подогревом на кухне. Окна и двери лоджий открыты постоянно. Моются они только прохладной водой, теплую не приемлют. Но обливаться еще не пробовали.quote:
у нас есть не кристально белый конечно, но все же)))
И у меня ))) Нормальный белый снежок
Между елок, которые из окна виднеются )))quote:по Вашему нелюбимому Комаровскому- это и есть закаливание
Спим мы, правда, и днем, и ночью с открытым окном, так, что из-под одеяла у меня лично торчит только ледяной нос Сашка - в легкой пижамке (кулирка) под одеялом. Ну холодный, да, но ведь только те части тела, что не закрыты одеялом Дома ходят только в трусах, бегают по ледяным лоджиям в контрасте с полом с подогревом на кухне. Окна и двери лоджий открыты постоянно. Моются они только прохладной водой, теплую не приемлют.
quote:
А я своих никак не могу начать закалять. Спим мы, правда, и днем, и ночью с открытым окном, так, что из-под одеяла у меня лично торчит только ледяной нос Сашка - в легкой пижамке (кулирка) под одеялом. Ну холодный, да, но ведь только те части тела, что не закрыты одеялом Дома ходят только в трусах, бегают по ледяным лоджиям
Вот у меня тоже все так. И купаются только в прохладной воде, я даже в такой руки не мою. Но болеют, болеют и болеют. Против вирусов совершенно бессильны (((
quote:
Originally posted by дикая кошка:
по Вашему нелюбимому Комаровскому- это и есть закаливание
Не, по "моему нелюбимому Комаровскому", температура воздуха в комнатах при этом должна быть 18-21 градус, но никак не 24-26. А при таких низких темпах, как он рекомендует, я вымру, аки маммонт
quote:ниче мы живем, не вымерли пока
А при таких низких темпах, как он рекомендует, я вымру, аки маммонт
тьфу. начиталась вчера вас, пошла и облилась
ребенка надеюсь через недельку начать обливать(если согласится), я всё же хочу без экстрима - только что болел.
но вот, кстати, про закаливание - Веста, помогло вам в детстве мамино закаливание-то? не болели? меня вот кутали и я болела до подросткового возраста довольно часто(но не сильно - никаких бронхитов-отитов-ангин, АБ первый раз лет в 30 пила).
а меня не кутали) я прям по Комаровскому росла: свежий воздух, экологически чистая пища, ледяная вода в естественных водоёмах, зимние виды спорта) а всё равно болела)
quote:
Originally posted by koshamisha:
Веста, помогло вам в детстве мамино закаливание-то? не болели?
Нас поэтому и начали закаливать по "Детке" Иванова, что мы из респираторных болячек и атопии не вылазили, мама устала лечить нас с сестрой (ну как лечить, нас таблетками-то и не лечили, ну прям как я сейчас своих). Заставляла обливаться и бегать в снег, раздела и сквозняки устраивала. Сестре даже платила за обливания (потому что та на таких условиях спокойно соглашалась обливаться, а на меня такая мера воздействия не имела
). В итоге сад в старших группах и школу мы не пропускали, отиты-ангины прекратились.кстати по поводу купания в прохладной воде. Разговаривала со знакомым который разбирается в закаливании, так вот он сказал что обливаться нужно именно холодной, а лучше даже ледяной водой, как раз от чуть тепленькой эффекта никакого не будет и даже можно простыть. ну и после ванны на сквозняке, я бы тоже поостереглась бегать.
не выстраивается у меня система. спишу всё на генетику
quote:
Originally posted by Vesta:
Нас поэтому и начали закаливать по "Детке" Иванова
ой, модно было одно время... помню я этих "иванОвцев"
меня не закаливали но я гриппами всякими и орви в детстве не болела
меня не закаливали,кутали, заставляли носить кусачие шерстяные колготки и гамаши,по 2-3 кофты, меховую шапку.Никогда не болела.
меня не закаливали и я болела : )
страший болел постоянно без закаливания, младшего не закаливала, и не болеет вроде.
что опять же подтверждает что нет универсального рецепта, все индивидуально
quote:
Originally posted by Vesta:
Сестре даже платила за обливания
Ну ваще!
дикая кошка, если я не ошибаюсь, вы снег тоннами ели. при таком меню никакие укутывания не помешают не болеть.
quote:ну это сугубо личное.Родители не старались?
вы снег тоннами ели
родители не старались. Но дети порой мудрее родителей. Думаете ваш ребенок тоже мудрее вас?
quote:вот где собака зарыта!!А Вы закаливание,закаливание.Вот оно-панацея
Уважаемые родители, чьи дети ходят в общественные учреждения, задумайтесь о их безопасности в плане здоровья, я распространяю озонатор, он очищает помещения. Эффект озона. Советуйте, заведующим детских учреждений приобрести данное оборудование, если Вам не безразличен Ваш ребенок и все другие дети в целом. За подробной информацией обращайтесь в П.М.
. quote:Ваши слова да Богу в уши
ваш ребенок тоже мудрее вас
это было бы конечно здорово, но я не утверждала, а спрашивала.
А пока нет уверенности что он тоже будет есть снег, подумайте о его закаливании.
Неужели в городе можно снег есть?
quote:
Неужели в городе можно снег есть?
в моём можно было.Зверья бродячего не было.3 машины на весь город.
quote:
Originally posted by Tk1:
А пока нет уверенности что он тоже будет есть снег
уж вам-то, дикая кошка и Tk1, известно, я думаю, что в городе собачек травят иногда... лучше какие-то другие способы найти для оздоровления детей. снег в наше время не настолько безопасен
значит пусть ест лед из морозилки.
Ну ясно же что ни одна мама не разрешит есть на улице снег, и нет ни одного ребенка, который бы этого не делал.
Кстати Комаровский тоже рекомендует лед из морозилки.
Мои не ели и не едят снег, он же очевидно грязный
quote:
Originally posted by polykarp:
Мои не ели и не едят снег, он же очевидно грязный
Я думаю, что детям это не очевидно. Многие сосульки пососать любят...
quote:значит мои особо брезгливые
Originally posted by Violina:Я думаю, что детям это не очевидно. Многие сосульки пососать любят...
quote:
Originally posted by polykarp:
значит мои особо брезгливые
+1 Женя
quote:
Originally posted by Tk1:
значит пусть ест лед из морозилки.
мороженое!!! И ничего не греть! Из холодильника - так из холодильника (я про йогурты, творожки и все прочее).
quote:
Originally posted by Aleksia:
мороженое!!! И ничего не греть! Из холодильника - так из холодильника (я про йогурты, творожки и все прочее).
А я все грею... Мороженое пока не давала. Как начать?
я воду пила из холодильника. молоко из холодильника более опасно, чем еда. А творожок и йогурт мне холодными кажутся невкусными.
Комаровский кажется фруктовый лед самодельный рекомендовал.
Я ничего не грела и не грею.
quote:
Originally posted by polykarp:
Я ничего не грела и не грею.
Вот прям как начали вводить в прикорме, так сразу из холодильника?
а чего молоко-то опасно? мои пьют, ругаются, если греть пытаюсь...
quote:
Originally posted by Violina:Вот прям как начали вводить в прикорме, так сразу из холодильника?
Я так и начала. Не грею.
Мои сразу все из холодильника ели: и мороженое, и йогурты, и коктейли, и сок.
для непривычного человека риск заболеть от холодного молока выше, чем от холодной воды.
Я воду из холодильника начинала давать по паре глотков, но сразу холодную.
Конечно, те, кто сразу из холодильника приучил детей есть, поступали гораздо лучше. Вообще не ожидала что такие мамы есть.
quote:
Originally posted by Violina:Вот прям как начали вводить в прикорме, так сразу из холодильника?
кашки, супы теплые, т.к. только что сваренные, фрукты-овощи из холодильника, на терке потерла и вперед. Молочка тоже из холодильника сразу. Старшему только смесь ночью грели, холодное совсем фубе. А кто на ГВ рос, тот закалялся
Ооо)) какая интересная тема! Жалко поздно наткнулась
столько хотелось написать по теме пока читала, ух))).А я тоже с детства закаливалась. С 3х лет в садике босиком по снегу в трусиках и маечках бегала. После сада уже сама, зимой регулярно по снегу босиком по 2-3 минуты. В итоге, в школе ваще практически не болела. Заболела впервые после большого перерыва уже только в вузе, когда в Ижевск приехала и на закалку совсем забила. Так что на себе лично ощутила всю пользу закаливания. Сейчас детей своих тоже постепенно стараюсь в этом же ключе растить. Да и они совсем не против.
так-то рисковые Вы дамы.Ну ладно Ки-сан и Алексия педиатры,они,если че,знают что делать.
да нет, все логично. или растить тепличного ребенка, который от любого ветерка заболеет, или закаливать.
Мой отлично снег лопает, его вообще ничего не смущает. Только и смотри, чтоб варежки не облизал. В саду прячется от воспитателя и снег ест. Что-то ничего хорошего в этом не вижу...
quote:
Originally posted by anhen:
Мой отлично снег лопает, его вообще ничего не смущает.
осталось ему 3 кофты надеть и меховую шапку. будет закаляться, как дикая кошка в детстве.
quote:
Originally posted by Tk1:
да нет, все логично. или растить тепличного ребенка, который от любого ветерка заболеет, или закаливать.
Все, вдохновилась, начну менять свои подходы... Хватит растить тепличного
quote:
Originally posted by дикая кошка:
так-то рисковые Вы дамы.Ну ладно Ки-сан и Алексия педиатры,они,если че,знают что делать.
а что в этом рискового?
Так это не риск, а образ жизни))))
Кристин, ты Таську уже босиком по снегу выпускаешь?)))))
quote:
Originally posted by Aleksia:
Так это не риск, а образ жизни))))
Кристин, ты Таську уже босиком по снегу выпускаешь?)))))
+много про образ жизни.
Не, Таське рановато ещё. Ей пока только ноги обливаю из моих активных действий. А так-то, дома- часто голышит, носки ваще не признает в помещении. Ручки тоже холодной водой моем, из холодильника не разогреваю. Купается в прохладной воде, при открытой двери, потом голышит после купания, сразу не одеваю, не укутываю и т.д. Как у многих. Никакого экстрима пока
Я только недавно узнала, в разговоре с родителями у сына на тренировках, что кефир нужно греть! Всегда и кефир, и молоко, и сок давала прямо из холодильника. Иногда, правда, они просят теплого молока. Еще мы обливаемся холодной водой. Детей обливаю по пояс, себя - по колено или чуть выше. Умываются они сами тоже только холодной водой. С сыном вторую зиму босиком по снегу бегаем, а в детсве я с мамой бегала.
Болела редко, как и мои дети сейчас. Сын в эпидемию ни дня не болел. Дочки одна 5 дней, другая 3 в легкой форме без температур. А я всегда болею только по 1 дню.
Одеты дети всегда намного легче, чем их одногрупники. Носков шерстяных отродясь не носили. Да и в группе, когда все в кофтах и колготках, мои в шортах и футболках. Младшего тоже не кутаю. Всю зиму мы в "европейской зиме" отгуляли, при том что спит он на улице иногда по 4 часа.
ну я вот сама ни за что не буду ничего ни есть, ни пить из холодильника. Грею все-все-все, начиная от кефира и заканчивая фруктами. И даже мороженое ем в подтаявшем виде
Ну вот не вкусно мне холодное. И зубы болят жутко.я вот не могу пить теплый кефир, йогурт теплый есть - это же фу, гадость получается)))
в Америке был культурный шок - там же воду пьют ТОЛЬКО со льдом, я сначала как нормальный советский ребенок думала, что вот щас я слягу с ангиной, но ничего, нормально, потом привыкла, и дма первое время себе лед морозила и в воды пихала - не вкусно было уже неледяную воду пить
quote:
Originally posted by daygirl:
в Америке был культурный шок - там же воду пьют ТОЛЬКО со льдом, я сначала как нормальный советский ребенок думала, что вот щас я слягу с ангиной, но ничего, нормально, потом привыкла, и дма первое время себе лед морозила и в воды пихала - не вкусно было уже неледяную воду пить
ога, вот поэтому они там ожирением и страдают, что жирную пищу ледяными напитками запивают. Ну его нафиг, теплый слабенький чай - наше все.
quote:
posted 19-2-2013 09:21 PM
Мой отлично снег лопает, его вообще ничего не смущает. Только и смотри, чтоб варежки не облизал. В саду прячется от воспитателя и снег ест. Что-то ничего хорошего в этом не вижу...
А Вы ему разве еще на обед вместо супа снег в тарелке не предлагали? Он подтает слегка, почернеет, ах, какая вкуснятина будет
quote:
вот поэтому они там ожирением и страдают, что жирную пищу ледяными напитками запивают
это чего за новое слово в диетологии?
quote:
Originally posted by WIN:
я вот сама ни за что не буду ничего ни есть, ни пить из холодильника
Ну для меня смотря что есть. Первое-второе однозначно грею, люблю горячее. А вот
quote:
Originally posted by daygirl:
пить теплый кефир, йогурт теплый есть
тоже фу-фу
так что здесь весьма вариабельно все я люблю и кефир и йогурт прохладные, но уж не ледяные. ну и не подогретые
- как их вообще греть-то? фу...если уж так приспичит горло закалять, то лучше воду холодную пить или мороженое. ИМХО, разумеется
- я про себя сейчас.а у меня старший принципиально холодное не пьет и не ест. если ему кажется прохладным то сам ставит в свч и подогревает.
и я тоже люблю всё тепленькое
quote:
Originally posted by Ki-san:Никакого экстрима пока
Раз уж зашел разговор расскажите пжста как нам начать ? в полгодика купаемся в 33 градусах (понижать больше пока муж не дает) до и после купания голопопим , темпа дома 22, влажность 50 , днем открываю в комнате окно по полчаса несколько раз, на кухне оно круглосуточно открыто, при этом ре в комбезике хб, без носочков и одеял. Хочу начинать более активную закалку (читала что можно с полугода) . С чего и как начинать? С обтираний ?
Если что автор, соризаофф, но по сути сказать нам пока нечего , кроме того что я бы наверное как уже советовали еще бы к нескольким врачам сходила, и если бы подтвердили диагнозы - то нашла бы пару- тройку мам по несчастью и скооперировалась с ними по поводу няни..
quote:
Originally posted by daygirl:
это чего за новое слово в диетологии?
ваще не новое. Старо, как мир. Я бы даже сказала, базовый принцип
Мы 4 года жили в прохладной квартире (зимой было около 20, плюс дуло от окон - дочка дома ходила в колготках и плотных платьях, болела раза 2 в год, переехали в жаркую квартиру (до +30 с включенными батареями) - четвертый раз уже на больничном за 2 месяца...жесть...
quote:
Originally posted by WIN:
И даже мороженое ем в подтаявшем виде
Мороженое тоже подтаевшее люблю, так вкуснее)).
quote:
Originally posted by пушканчик:
в полгодика купаемся в 33 градусах (понижать больше пока муж не дает)
Начните без градусника воду наливать
. Так и понизите незаметно. У нас вообще градусника для воды нет. Как нальется, так и ладно (в разумных пределах, конечно) плюс купаемся мы долго, вода остывает за это время.quote:
базовый принцип
это если жрать больше, чем тратишь, то будет ожирение, неважно, чем запивать.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Хочу начинать более активную закалку (читала что можно с полугода) . С чего и как начинать? С обтираний ?
quote:
Originally posted by пиранья:
Начните без градусника воду наливать . Так и понизите незаметно. У нас вообще градусника для воды нет. Как нальется, так и ладно (в разумных пределах, конечно) плюс купаемся мы долго, вода остывает за это время.
Аналогично, действенный метод
А обтирание можно начинать с 3-месяцев. Очень маленьким и ослабленным детям до обтирания в течение 1-2 недель рекомендуется проводить сухие растирания куском чистой фланели до слабого покраснения. А вам уже и влажные обтирания можно начать. Обтирают сначала только руки - от пальчиков до плеча, через 3 дня уже обтирают грудь, затем спину, потом все тело. А так-то мне самой было удобнее с обливания стоп начать. Но мы были уже подготовлены, вам лучше применить это после обтираний.
quote:
Originally posted by MaSha5:
или в моем случае это было совпадение с мороженным..
это не совпадение было, а чрезмерное разовое стрессовое воздействие) В чем тут закаливание?))
А ваще тема не совсем про закаливании, наверное было бы не правильным здесь так уж нагло о нем расписывать)))
quote:
Originally posted by daygirl:
это если жрать больше, чем тратишь, то будет ожирение, неважно, чем запивать.
На счет ожирения не знаю, но для жкт вредно жирное ледяной водой запивать.
quote:
Originally posted by пиранья:
Начните без градусника воду наливать
А долго это сколько? Мы тоже немало вроде (полчаса это долго?) И кста с открытой дверью по комаровскому ) ой без градусника я очкую пока ))) да и муж без градусника нет нет да и подбавит горяченькой под шумок , а я не проконтролирую )) я ж чуть ли не каждый вечер его ловлю за этим занятием : пока набирается ванна а я чем нить занята - прокрадывается втихушу и поворачивает рычажок в сторону горячей воды )) - вот смысл ? Прихожу я - смотрю на градусник - спускаю треть ванны - включаю добирать холодную.. Вот так вот мы с мужем каждый по своему любим ребеныша )))
quote:
Originally posted by Ki-san:А ваще тема не совсем про закаливании, наверное было бы не правильным здесь так уж нагло о нем расписывать)))
Спасибо за ответ ! Согласна , в связи с чем последний офф : есть на форуме тема про детское закаливание? (сижу с телефона искать - жестокое занятие) если да , кто нибудь пжста киньте ссылочкой , если нет и актуально не только мне - чтож надо думаю создать!
Ой, я бы тоже про закаливание бы почитала, только не особо фанатичное. Обливаться водой на морозе все равно не смогу
quote:
Originally posted by Yulianna88:
Ой, я бы тоже про закаливание бы почитала, только не особо фанатичное.
Так информации много. Было бы желание
quote:
Originally posted by Ki-san:
Так информации много. Было бы желание
Желание преогромное ! Давайте темку создадим, а? если еще нет такой !
Девочки-педиатры, пока не убежали, давайте еще поговорим об идеальном возрасте, с которого нужно в садик идти (или здесь все индивидуально).
Это, вроде, почти по теме!
quote:
педиатры,они,если че,знают что делать.
ой, не всегда и не все. С обливанием так же. Педиатры говорят снижать температуру холодной воды постепенно. Прочитала в одной умной книжке механизм действия обливания, и там сказано, что если снижать постепенно, то отсюда и сопли. А обливать надо сразу холодной. Так и стала делать. Сначала были визги и протесты. Прекратила обливать по требованию ребенка - так через некоторое время уже сама просит - давай после бани обливай меня. Пнри чем обливаем с резким перепадом от горячей к ледяной. Не помню как начинала эту процедуру, но давно это было, когда ребенок очень сильно болел - выждала подольше период без соплей. Но начала летом, чтоб если заболеет быстро под солнце и на песок.
кстати, сама всепда пила молоко из холодильника и даже со льдинками. И мороженое ребенку сейчас в нормальном виде даю, а иначе это не мороженое. А наша врач советовала от болезней ЛОР органов - петь. ТАк что ешьте мороженое и пойте)))
quote:
Originally posted by Сантана:
А наша врач советовала от болезней ЛОР органов - петь.
Я 10 лет серьезно занималась вокалом. Не могу сказать, что совсем не болела. Болела. Правда, без всяких там бронхитов и пневмоний.
Я тоже занималась вокалом именно после того, как врач дала такой совет маме. Отдали в музыкальную по классу хорового пения. И болела меньше и без осложнений, никогда никаких бронхитов и пневмоний. Но может быть на здоровье ещё и другое повлияло - занятия в секции фигурного катания на свежем воздухе.
quote:
Originally posted by Сантана:
Но может быть на здоровье ещё и другое повлияло - занятия в секции фигурного катания на свежем воздухе.
или сочетание одного и другого)
а по поводу кушать снег - а пусть бы и кушала ребенок этот снег, бы если б был чистым, горным например. Я была бы только ЗА. Но в наших реалиях это невозможно.
quote:
Originally posted by WIN:
Я 10 лет серьезно занималась вокалом. Не могу сказать, что совсем не болела. Болела. Правда, без всяких там бронхитов и пневмоний.
а ДО занятий вокалом болели бронхитами?
я не занималась вокалом, но тоже не болела бронхитами и пневмониями
хотя вот известный факт про Алсу(певица которая) - в детстве как раз болела бронхитами и по совету врача стала петь. ещё знаю, что флейта полезна для астматиков(есть методики какие-то, коллега рассказывала про свою родственницу, которая этим занимается).
я тока в лыжную секцию ходила,правда недолго,пока не выгнали.Вот это я считаю полезным.Каждый день после школы тренировке в лесу на свежем воздухе.
quote:
Originally posted by Сантана:
Педиатры говорят снижать температуру холодной воды постепенно. Прочитала в одной умной книжке механизм действия обливания, и там сказано, что если снижать постепенно, то отсюда и сопли. А обливать надо сразу холодной.
А ничего, что это два разных метода c разными механизмами действия?
Соответственно каждый имеет свои показания и противопоказания. Что хорошо одному, другому может быть по ряду причин противопоказано. quote:
Originally posted by koshamisha:
а ДО занятий вокалом болели бронхитами?
в раннем детстве болела как-то раз сильно, меня даже из-за этого из яслей забрали, маме пришлось рассчитаться и сидеть со мной дома до трех лет. Но вообще я себя не помню ДО. Сколько себя помню - всегда пела.
А вот, кстати, уже после того, как перестала серьезно заниматься, схлопотала таки астму. В легкой форме, но все равно жутко неприятно.
quote:
Что хорошо одному, другому может быть по ряду причин противопоказано.
Согласна, во всем и всегда так. Надо смотреть по своему ребенку, чувствовать его. У меня все получилось. Чего и вам желаю.
quote:
Originally posted by koshamisha:
ещё знаю, что флейта полезна для астматиков(есть методики какие-то, коллега рассказывала про свою родственницу, которая этим занимается).
Угу. У нас сестра мужа так свою дочь в музыкалку по классу флейты отправила, чтобы с астмой бороться.
ну и что всё-таки лучше-то - я не смогу ребенка всего ледяной водой окатить.
поэтому у меня выбор такой - либо всего прохладной, либо оч.холодной только ноги. лучше, наверное, ноги?quote:
лучше, наверное, ноги?
моя сама просила ноги обливать после горячей ванны, ей нравилось. Спросите у ребенка что ему больше понравится, как-то прозондируйте почву)))
а почему спорт на улице никто не рассматривает.Сын друзей занимается хоккеем,болеть меньше стал.
quote:
Originally posted by Сантана:
Спросите у ребенка что ему больше понравится, как-то прозондируйте почву)))
ну я и так знаю, что ледяной водой он не согласен
. мы уже обливались какое-то время и ребенку нравилось, а потом как-то поднадоело...ну вообще-то спрошу. вдруг у него изменились взгляды
я себе вчера ноги облила ледяной - ниче, можно терпеть(при том, что я вообще не любитель этого дела, мягко сказать)
а мы просто пошли в бассейн и болеть перестали. Старшему было 5, второму 2,5. Никакого садизма, сплошное удовольствие
Ходили 3р в нед по 45 мин, круглогодично. Если и заболевали, то недолго и несильно. Никаких бронхитов, отитов, ангин и пневмоний, ттт.А малыши как в бассейн ходят? Они в воде вместе с мамами? И с какого возраста уже без мам?
quote:
ну я и так знаю, что ледяной водой он не согласен
у меня ребенок тоже была сильно против первое время. Потом перестали холодной обливаться, прошло какое то время (точно больше двух лет). Теперь вдруг просит каждый день после вечернего душа)) Чего вдруг ей стукнуло, не знаю?
quote:
Originally posted by Violina:
А малыши как в бассейн ходят? Они в воде вместе с мамами? И с какого возраста уже без мам?
есть программа "мать и дитя" -лет до 6 точно можно заниматься в маленьком бассейне(это в Аксионе). но если хотите без мам, то лет с 4-5 есть группы обучения плавания. сейчас много бассейнов, можно подобрать.
quote:
Originally posted by Сантана:
Теперь вдруг просит каждый день после вечернего душа)) Чего вдруг ей стукнуло, не знаю?
мой тоже сам просил облить и обижался, если я отказывалась по какой-то причине. был какой-то период у него такой.
но вода была у нас терпимая, не ледяная. я ледяной сама не могу - не могу себя пересилить.Ну у нас тоже наверное терпимая, немого разбавляю ледяную, она сама регулирует как разбавить, каждый раз по разному, то побольше добавит горячей а то и ледяной не побрезгует.
мать и дитя в Аксионе с года до 5 вроде, мы со средним с 2,5 ходили до 4 примерно, потом его в группу взяли к старшему
quote:
Originally posted by ММария:
мать и дитя в Аксионе с года до 5 вроде
нет. мы ходили с 5,5 до 6 лет, но там были и постарше дети.
upd. поясню, что я имела в виду старший возраст(ДО скольки лет) . начинают ходить с грудничками(может с года, может и младше - не выясняла)
например там, куда мы ходим, в группу с тренером без родителей с 3-х лет берут. по факту мы ходим с 2,7. в детских садах тоже занятия в бассейне с 3-х лет.
спецы по обливаниям, у меня вопросик. с больными почками как начинать обливаться, по какой методике?
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну я и так знаю, что ледяной водой он не согласен
quote:
Originally posted by Сантана:
Ну у нас тоже наверное терпимая, немого разбавляю ледяную
Простите за глупый вопрос, а где вы ледяную воду берете. В холодильнике остужаете?
в холодную воду добавляете лед их морозилки, как-то так наверное
quote:
Originally posted by Tk1:
Единственный выход - закалять ребенка своего.
Да ну, откуда единственный-то?
Иммунитет ребёнка зависит от его жизнедеятельности.
На первое место я сегодня бы поставил психологические воздействия: страхи, принуждения, предательства родителей (временный отказ от роли), перегрузки (садик, мультики, разные информационные "переедания").
На второе - нагрузка на дыхательные органы: 1. низкая влажность одновременно с высокой температурой в помещениях (холодный же сухой воздух сушит слизистую слабже). 2. химические раздражения: тонны городской живой пыли, авто, заводы, курево, запах пластмасс, евроремонтов ...
В интернете всё это на каждом шагу. Вместо того, чтоб бить клаву, соориентировались бы нормально ...
Почему психические и химические стороны не в норме? Потому что норма это дом с хозяйством(не квартирка), природа вокруг в глухой деревне, где много работают и мало мелят языками, как и было до 19-го века с почти всеми детьми.
Про закаливание. Есть тренировочные температурные перепады, чтоб быть готовым к обычным условиям в жизни. Есть экстремальные. Запомнилось как Беар Гриллс описывал этот процесс встряхивания организма. Не сказал бы, что эти "забавы" для маленьких детей.
quote:
Originally posted by Tati3000:
Простите за глупый вопрос, а где вы ледяную воду берете. В холодильнике остужаете?
вряд ли я смогу простить этот вопрос. но отвечу. ОК.
у нас из крана течет, ИМХО(!) очень холодная вода, я её и назвала ледяной. в холодильнике остужать - я ещё не настолько продвинулась в вопросах закаливания.
quote:
Originally posted by polykarp:
спецы по обливаниям, у меня вопросик. с больными почками как начинать обливаться, по какой методике?
Мне кажется, что если уже есть проблемы со здоровьем, то по методикам надо с лечащим врачом обсуждать.
quote:
Originally posted by ученик:
Потому что норма это дом с хозяйством(не квартирка), природа вокруг в глухой деревне
люди пытаются найти способы поддержания иммунитета в имеющихся условиях. всем в глушь ломануться надо?
quote:
в группу с тренером без родителей с 3-х лет берут
в аксионе раньше была группа с 3 лет без родителей, но тренер в воде. У вас также? или тренер у бортика?
quote:
Originally posted by polykarp:
в холодную воду добавляете лед их морозилки, как-то так наверное
тьфу ты. ну щас же!
ну легче мне написать "ледяная" вода, чем "очень-очень холодная, которой я не могу себя заставить облиться!"
я так поняла что слово "ледяная" использовалось в отношении холодной воды из-под крана. Меня тоже коробит "ледяная" - она ж просто холодная) Температура вполне терпима, лицо каждый день умываю. Так что все нормально - читайте "холодной водой из водопровода" )))
quote:
Originally posted by koshamisha:
вряд ли я смогу простить этот вопрос
вы уж постарайтесь. нельзя обиду в себе копить, это плохо на здоровье сказывается quote:
Originally posted by Violina:
Мне кажется, что если уже есть проблемы со здоровьем, то по методикам надо с лечащим врачом обсуждать.
так-то она только бассейн детю запретила по причине попадания всевозможных инфекций.
quote:
Originally posted by Сантана:
Меня тоже коробит "ледяная"
простите великодушно!
quote:
Originally posted by polykarp:спецы по обливаниям, у меня вопросик. с больными почками как начинать обливаться, по какой методике?
ни ни. С таким наверняка нельзя обливаться, хотя у врача спросите. Но например одно из основных противопоказаний к нырянию в поррубь в крещение (и не только) это всякие нефриты и проблемы почек. Мы же говорим про относительно здоровых детей)
Всякие басейны, массажи, закаливания, спорты пробуждают тело! не дают тухнуть. Когда же читают книжки, играют куклами, работает в основном мозг, остальное тухнет.
quote:
Originally posted by polykarp:
так-то она только бассейн детю запретила по причине попадания всевозможных инфекций.
Блин-блин, опять инфекции, да что ж такое! А там какие инфекции? Стоит ли менять инфекции садиковские на инфекции бассейновские?
Ну и что теперь? Не плавать? Не ходить на улицу? Всюду инфекции! Боже , как страшно жить!!!!
quote:
Originally posted by Сантана:
Ну и что теперь? Не плавать? Не ходить на улицу? Всюду инфекции! Боже , как страшно жить!!!!
ну просто кому-то эти инфекции не страшны, а когда уже есть проблемы с мочеполовой системой, плюсовать туда ещё всякую дрянь не нужно просто. вся наша длительная ремиссия может быстро закончиться
quote:
Originally posted by polykarp:
люди пытаются найти способы поддержания иммунитета в имеющихся условиях. всем в глушь ломануться надо?
Найти различия условий и попробовать компенсировать вредное воздействие.
quote:
Originally posted by koshamisha:
тьфу ты. ну щас же!
ну легче мне написать "ледяная" вода
quote:
Originally posted by Сантана:
"ледяная" использовалось в отношении холодной воды из-под крана.
Таки выходит это "холодная" вода из-под крана многоквартирного дома. Ох, действительно, закаливание - штука тонкая. Так просто и начинать не стоит.
Я святая простота пошла на кухню и решила помыть руки холодной водой. А дом частный, водичка у нас действительно ледяная. Такая же, как из колонки на улице. Температура +1. От нее все суставы ломит. Нет уж, это только для любителей шального экстрима. Буду искать методику, где все по градусам расписано.
quote:
Originally posted by ученик:
Найти различия условий и попробовать компенсировать вредное воздействие.
каким образом? не дышать что ли? чОкнуться на влажной уборке дома?
quote:
Originally posted by Tati3000:
Таки выходит это "холодная" вода из-под крана многоквартирного дома
ну да... когда пропустишь её, то ужасно холодная бежит. у меня лично тоже суставы ломит...
polykarp, у меня хронические пиелонефрит, стойкая ремиссия. В качестве закаливания можно только руки холодной водой мыть. Когда была маленькой разрешали играть в воде. Сначала в теплой,затем она остывала до комнатной температуры. Вот и все закаливание. Хотя,сколько врачей - столько и мнений. Мои думают вот так. Я к ним прислушиваюсь.
quote:
Originally posted by Tati3000:
polykarp, у меня хронические пиелонефрит, стойкая ремиссия. В качестве закаливания можно только руки холодной водой мыть. Когда была маленькой разрешали играть в воде. Сначала в теплой,затем она остывала до комнатной температуры. Вот и все закаливание. Хотя,сколько врачей - столько и мнений. Мои думают вот так. Я к ним прислушиваюсь.
спасибо. у нас воздушное закаливание присутствует, плюс море каждый год на месяц минимум (хотя в этом году получилось только 2 недели), плюс футбол на улице в любых погодных условиях. под какой водой моется - я уже не знаю)))) если он дома босиком ходит, наверное ничего страшного не случится от обливаний стоп??? надо почитать что-нить на эту тему.
quote:
Originally posted by polykarp:
каким образом?
По возможности не ходить, где явно концентрация выше: автодороги, магазы, особенно если недавно была орви или есть риск. Самый высокий процент заболеваний связан с дыхательной системой .... в результате стали производить очистители воздуха, увлажнители и прочее. Если здоровья хватает, можно не париться - такая возможность есть.
quote:
Originally posted by polykarp:
ничего страшного не случится от обливаний стоп??? надо почитать что-нить на эту тему.
Ага. Я читала-читала и поняла, что обливание рук дает тот же эффект, что и обливание ног. А некоторые думают, что для горла эффективнее обливание рук.
quote:
Originally posted by ММария:
в аксионе раньше была группа с 3 лет без родителей, но тренер в воде. У вас также? или тренер у бортика?
тренер в воде, да.
ученик местами дело говорит.
толкачева я читала. для детей с реальными проблемами со здоровьем - возможно это выход. для ребенка по умолчанию без особых проблем со здоровьем, для профилактики вроде как, обливание холодной водой не кажется мне .. как бы это сказать... естественным.
кстати, старшую я "закаливала" - купала в прохладной воде с понижением градуса, обливала холодной после купания. результат - здоровый деть, болеет редко. с младшим ничем таким не заморачивалась, и вообще купала его раз в месяц))) в нормальной теплой воде. результат - здоровый деть, болеет редко. имхо дело не в "закаливании".
quote:
Originally posted by tulkas:
имхо дело не в "закаливании".
конечно, не только в закаливании. мои редко болели, а в этом учебном году что-то вообще какой-то кошмар случился. уже и не знаю, на что думать и что делать.
Вот еще врачи как правило часто перед садиком советуют витаминки попить. Нам тоже сказали. Только вот на вопрос какие именно, педиатр сказала "сами выбирайте". Кто какие пил и заметили ли эффект? Или антиэффект?
quote:
Originally posted by ученик:
Можно поступить гибче. Садик это не единственный коллектив, хоть и очень желательный вариант для мам, нацеленных работать. Можно, допустим, поберечь ребёнка 1-2 года, растёт быстро, могут измениться рекомендации. Это только кажется, что сил не хватит больше 3-х лет. Понимание проблемы со временем лучше будет или нужно решить всё прямо сейчас?
Нужно решить все в ближайшие месяцы. На самом деле я сама для себя продумываю многие варианты. И вариант посидеть ребенку еще хотя бы год дома (с няней), а потом в садик, и варианты, которые тут предложили: и няня + походы на развивашки, и няня на несколько детей с подобными проблемами, и все-таки садик. Пока решение мною не принято.
про закаливание:
quote:
Originally posted by anhen:
А ведь все это настолько доступно, что 10 раз подумаешь, что дело в не в болеющем ребенке, а в ленивых родителях.
ну это слишком категорично. У закаливания, на сколько мне известно, есть и противопоказания.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Минимум: не надо кутать детей, чтоб такого не было, путь ходит дома босиком хотя бы.
а я вот слышала, что если ходить босиком по обычному домашнему полу - разовьется плоскостопие...
quote:
а я вот слышала, что если ходить босиком по обычному домашнему полу - разовьется плоскостопие...
Лет 60 назад и раньше почти все дети и дома и на улице босиком ходили, однако среди знакомых плоскостопие не часто встречалось.
Специально толкать детей в холодную воду для закаливания не получилось, очень они бурно протестовали. Но с месяца держали голенькими, сначала недолго, а потом, с трех месяцев, пока мерзнуть не начинали - одевали, когда руки и ноги прохладными стали. Сейчас внучка до 17 градусов спокойно в одних трусиках играет.
в том то и дело, что и дома, и на улице. А вот если только дома, но неизвестно как стопы отреагируют.
я сама всю жизнь дома босая ходила и дети все босиком бегают, плоскостопия только у одного развилась. думаю, причины другие
может еще от покрытия пола зависит?
хотя у меня дома тоже принято босыми ходить, тапочки отсутствуют в принципе. но я слишком много в последнее время слышу рекомендаций везде ходить в обуви.
у моих детей покрытие везде одинаковое)))) гладкое
в моем детстве пол был из досок, покрашенных краской и ковры кое-где.
но моим детям только хождение босиком не помогло. Тапочек не было никогда.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:а я вот слышала, что если ходить босиком по обычному домашнему полу - разовьется плоскостопие...
Дикость какая))
quote:
Дикость какая))
врачи иногда запрещают ходить дома босиком, знаю таких детей, и именно из-за плоскостопия.
Которое уже есть. Здоровым ножкам ничего не будет от ровного пола.
Вот первая попавшаяся статья в интернете (часть):
На вопросы отвечает детский врач-ортопед Леонтьева Марианна Янжмановна.
Назовите, пожалуйста, причины появления плоскостопия у детей?
Если деформация стопы не врожденная, то с момента, когда ребенок начинает ходить, определяются элементы приобретённой плоской стопы.
Спровоцировать развитие плоскостопия как патологии у детей может один или несколько факторов:
- неврологические заболевания, связанные с родами;
- отсутствие знаний родителя по профилактике плоскостопия;
- низкая физическая активность ребёнка;
- рахит;
- частые заболевания, приводящие к снижению двигательной активности и мышечной силы;
- избыточный вес;
- хождение босиком по ровной, гладкой поверхности;
- неправильно подобранная обувь;
- нерациональные нагрузки;
- повреждения кожных покровов и др.травмы стопы и голеностопного сустава;
- тяжёлые инфекции (полиомиелит) и их осложнения.
Каковы профилактика и лечение плоскостопия?
Профилактика плоскостопия начинается с массажа гимнастики малыша, с 1,5 мес., который проводится все здоровым детям мамой либо детским массажистом.
Чтобы формирование стопы ребенка происходило правильно, важно подобрать для него <правильную> первую обувь и обязательно исключить хождение босыми ногами по ровному полу (ламинат, линолеум, плитка и т.п.), т.к. на ровной поверхности стопа ребёнка буквально распластывается.
Существуют и комплексы упражнений для профилактики и лечения плоскостопия.
У нас плоско-вальгусные стопы у дочки. Всю жизнь дома ходит босиком(в носочках), без обуви. Ножки исправляются. Исключение что ли мы?
Ага, и что теперь? Детям вообще не ходить босиком? Дома только в обуви? Смешно))))
Рекомендации явно проплачены производителями ортопедической обуви
У моего старшего плосокстопие. Первый год дома бегал в ортосандаликах. Потом босиком. Сейчас с массажами и упражнениями уже заметны улучшения. Продолжает ходить дома босиком. Остальных с рождения босиком, плоскостопия нет.
У младшей плоско-вальгусные стопы. Ортопед сказал ходить в сандаликах не более 2х часов в день. Остальное время - босиком. Но рекомендовал положить небольшой коврик ( обычный или массажный) в таком месте, чтоб как можно чаще пробегал по нему ребенок в течении дня.
quote:
Originally posted by MSR:
У младшей плоско-вальгусные стопы. Ортопед сказал ходить в сандаликах не более 2х часов в день. Остальное время - босиком. Но рекомендовал положить небольшой коврик ( обычный или массажный) в таком месте, чтоб как можно чаще пробегал по нему ребенок в течении дня.
Как интересно... Кстати, когда мы ходили на развивашки, то я там кое-где видела массажные коврики. Некоторые детишки по ним с радостью ходили. Домой приобрести что ли. А то тоже ребенок в основном босиком носится. Но у нас часть пола гладкая, а часть обычным ковром покрыта.
Я так понимаю, что по мнению вашего ортопеда лучше босиком, чем в сандалях? А почему? (я сейчас не про закаливание)
P.S. О! прочитала сейчас, что упражнения на массажных ковриках укрепляют иммунитет!
летом надо по возможности босиком на улице ходить. Только вот опасно это в наших дворах. Хотя я одно время детей из садика водила летом босиком, хотя идти было неблизко - пару километров.
quote:
Originally posted by Tk1:
Хотя я одно время детей из садика водила летом босиком, хотя идти было неблизко - пару километров.
Вы сама-то тоже босиком шли?
да, конечно. А иначе как я определю больно ребенку или нормально идти?
я как-то босиком по ижевскому асфальту шла. по Пушкинской. фуууу
ну у нас там в основном частный сектор по дороге был. Но просто я решила что ходить босиком детям надо, дома - мало, да и паркет дома, вот и экспериментировали. Потом конечно ноги сразу мыть. Через дорогу когда шли (как раз через Пушкинскую) обувь одевали. Ну и обувь конечно мыть, но летом обувь простая, ее мыть легко.
мне кажется, если зреет такая проблема, как плоскостопие, можно дома небольших ковриков набросать: из Икеи, самим сплести/связать, из джутовой веревки скрутить типа такого что-то. из камушков можно самим сделать (для любителей возить камни с моря
), из пробок от вина, из помпонов.*как раз вчера искала, куда старые джинсы в огромных количествах приспособить.
quote:
Originally posted by Tk1:
да, конечно. А иначе как я определю больно ребенку или нормально идти?
вы молодец. мне слабО.
quote:
Originally posted by polykarp:
я как-то босиком по ижевскому асфальту шла. по Пушкинской. фуууу
вот я так же подумала... по траве-земле - одно дело, а по асфальту - не.
в детстве мы на огороде всегда босиком ходили. а вот мой сын сейчас - ни за что не соглашается... жалко. я считаю, что это очень полезно.
у нас наоборот все время приходится напоминать ,чтобы обулись, особенно на отдыхе.
Tk1, все-таки вы экстремалка! Я вот не могла бы босиком по Ижевску ходить... всякие осколки и ржавые гвозди повсюду меня бы смущали
Вот по садовому участку или пляжу еще можно прогуляться...quote:
Originally posted by Violina:
пляжу
вот там-то как раз очень много всего можно встретить, причем незаметно же, все в песке. мой деть распахал ногу розочкой от бутылки на нашем черноморском побережье на садовом участке я и 5 минут летом не могу в обуви пробыть - мне физически плохо становится. А вот детей не приучила к этому почему-то.
polykarp, какая интересная идея с ковриками!
кстати, на садовом участке еще и дорожки из гальки можно выложить..
по гальке я совсем не могу ходить. а вот ребенок - хоть бы хны! это на пляже как раз.
мои все лето в песочнице в соседнем дворе босиком играли и бегали там по двору - там грунт утоптанный и чисто
Когда ходишь босиком, не столько порезаться опасно, сколько пнуть что нибудь твердое, особенно большим пальцем. Ноготь можно поломать, а после 2-3 раз корявый начинает расти ноготь.
где-то на Ворошилова есть д\с "здоровячок"...
"Здоровячок" - сад для часто болеющих детей, там все всегда с соплями)))
Расскажите, пожалуйста, кто что слышал про ижевский детский санаторий "Малышок"? Мне тут одна знакомая знакомой сказала, что там вроде с этим всем неплохо обстоят дела. Но у меня нет возможности что-либо уточнить. Кто что знает?
тема есть тут же на форуме, не поленитесь поискать самостоятельно
Вообще-то это моя тема. И я имею право спросить в своей теме. В других темах нашла об этом садике-санатории кое-что, но мне этой информации мало. А что касается вопросов, поднимаемых мною в первом посте, не нашла ничего.
Кому не жалко, информацией поделитесь, пожалуйста.
Lukovichka19, вот что я нашла : izhevsk.ru/forummessage/73/1493795.html тока почемуто тема закрыта, как и несколько подобных ..
quote:
Originally posted by Умничка:
тема есть тут же на форуме, не поленитесь поискать самостоятельно
Я не поленилась - нашла только закрытую рекламную . Может вы не поленитесь ткнуть нам в темку про этот санаторий ?
не поленилась, поискала - темы на самом деле нет, может ТС который начинал удалил, не знаю
смысл темы был в том что детям там нравилось и что даже 3х-леток оставляют с пн по пт, домой только на выхи, но можно и каждый день привозить. больше особенного ничего не помню, т.к. не интересуюсь данным вопросом
у меня приятельница туда ре возила до детсада, до 3х лет точно, может 2 было малышу. ей тоже нравилось
Неоткуда взяться чудесным бесплатным садам, есть такие какие есть. Чтобы было что-то действительно другое: нужно вкладывать что-то (силы, деньги, ..).
Про бесплатную медицину, думаю, аналогия с садами есть:
(есть ненормативная) http://homo-medicus.livejournal.com/32622.html
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
с няней
Сады перебирать, няней перебирать (вариант только с видеорегистраторами в квартире). Чего-то "колдовать" с поиском, а можно быть дома со своим ребёнком. В большинстве семей это не приведёт к "моментальной катастрофе" в плане финансов.
quote:откуда такая уверенность за большинство семей.
В большинстве семей это не приведёт к "моментальной катастрофе" в плане финансов.
ТС, а бабушек привлечь?Ну и здоровых двоюродных братьев-сестер для создания садиковской атмосферы,если совсем никакого варианта не найдете.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
Расскажите, пожалуйста, кто что слышал про ижевский детский санаторий "Малышок"? Мне тут одна знакомая знакомой сказала, что там вроде с этим всем неплохо обстоят дела. Но у меня нет возможности что-либо уточнить. Кто что знает?
мои дети были в нем с 11.01 по 6.02. при мне врачи говорили, что нужно в каждой группе повесить объявление, что принимают только здоровых детей, т.к. ведут с соплями и откровенно больных. мы до конца смены не доходили. сынок заболел гриппом с температурой 39. детей ночевать не оставляла, забирала в 7-8 вечера. много деток плакали, хотя группа была 5-6 летки. мои детки категорически сказали, что больше ни кв какой санаторий не поедут. поэтому не рекомендую для вашего ребенка этот санаторий
Умничка, меня интересуют отзывы о садиках в первую очередь относительно моего поста 1. Так что отзывы типа "нам все понравилось" для меня не особо информативны. Каждому ведь свое важно - кому-то надо, чтобы ребенку было весело, кому-то, чтобы к школе готовили, кому-то, чтобы дешево, а кому-то чтоб рядом с домом. Для меня это все второстепенно.
Klara, спасибо за отзыв. Жду также других отзывов.
Кстати, спасибо всем, кто пишет отзывы! А также всем, кто меня поддерживает!
quote:
Originally posted by ученик:
Неоткуда взяться чудесным бесплатным садам, есть такие какие есть. Чтобы было что-то действительно другое: нужно вкладывать что-то (силы, деньги, ..).
Плохо читали мои посты. Я согласна и на платный сад.
quote:
Originally posted by ученик:
Чего-то "колдовать" с поиском, а можно быть дома со своим ребёнком. В большинстве семей это не приведёт к "моментальной катастрофе" в плане финансов.
Опять же убеждаюсь, ученик, что вы явно не читали моих постов, в которых я говорила о том, что в нашей семье и так не все гладко с финансами. До 3х лет я досидела только благодаря тому, что делала некоторые накопления до беременности, а так же благодаря помощи родственников. Соглашусь с кошкой:
quote:
Originally posted by дикая кошка:
откуда такая уверенность за большинство семей.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ТС, а бабушек привлечь? Ну и здоровых двоюродных братьев-сестер для создания садиковской атмосферы, если совсем никакого варианта не найдете.
Бабушки работающие. Здоровых двоюродных братьев-сестер нашего возраста не ходящих в сад у нас не наблюдается, к сожалению.
по-моему уже все рассказали достаточно понятно. Садиков,где дети не болеют, просто не существует. Мало дети болеют дома, с мамой или с няней. Да и то чаще всего потом, как попадут в дет. коллектив, начинают болеть.
надо искать или работу дома, или работу на смены с папой-бабушками-дедушками. Или такую же маму, у которая тоже не хочет пока отдавать ребенка в садик и кооперироваться с ней. Чудес не бывает.
quote:
Originally posted by Tk1:
по-моему уже все рассказали достаточно понятно. Садиков,где дети не болеют, просто не существует.
А я бы не была столь категоричной. В других регионах такое существует. То есть это реально. Думаю, если у нас сейчас будут появляться частные сады для детей от 3х лет, то они бы вполне могли бы прислушаться и сделать именно такой садик. (недавно тут где-то опрос кто-то создавал про частный садик - потенциальный владелец интересовался насколько будет частный сад востребован). Думаю, что для ТС это было бы актуально и в будущем, если в этом году ребенок в сад не пойдет. Я бы вот тоже в такой сад с удовольствием отдала. И больного бы не водила.
насколько слышала, человек заразен за 2 дня до того, как у него проявятся симптомы заболевания. Так что
quote:- не поможет.
больного бы не водила.
quote:
Originally posted by Tk1:
насколько слышала, человек заразен за 2 дня до того, как у него проявятся симптомы заболевания. Так что - не поможет.
Поможет, поможет. Ходили несколько месяцев регулярно с ребенком на развивашки, куда больных не пускали. И мы не болели! А как на чей-нибудь ДР придем, где среди приглашенных есть больные-сопливые, или в поликлинику в здоровый день, где тоже есть больные - нате вам ОРВИ, получите, распишитесь...
И еще дополню:
---
Как долго больной ОРВИ заразен для окружающих:
Больной ОРВИ максимально заразен для окружающих на 2-3 день от начала заболевания, затем темп размножения вируса в организме заболевшего значительно снижаются, однако выделение вируса во внешнюю среду может продолжаться до 2-х недель.
Источник: http://www.legkie.org/zdorovoe...olevaniyah/orvi
---
Так что за день до появления первых симптомов человек может и заразен, но не максимально.
quote:
Originally posted by ученик:
Сады перебирать, няней перебирать (вариант только с видеорегистраторами в квартире). Чего-то "колдовать" с поиском, а можно быть дома со своим ребёнком.
Вот почему-то многие мужчины, которые говорят своим женам, чтобы те не работали, а занимались домом и детьми, через несколько лет от таких вот жен и уходят... к работающим мадам...
О садиках, где дети не болеют, не слышал. Болеют везде, даже в частных садиках. Тут больше от ребенка похоже зависит. Детей, которые ходили в садик и болели не часто (3 - 4 раза в год) встречал. Они с удовольствием в садик ходили. Все не так просто с этими иммунитетами - встретил больного, заразился и заболел.По болезням, которые именно таким образом передаются (оспа, чума, тиф, корь и т.п.) решение есть - прививка и карантин. С ОРЗ, ОРВИ, гриппами не все однозначно. Дети сидят дома и заболевают по несколько раз. Болезнью ребенок спасается от расставания с матерью. Страх остаться без матери делает ребенка болезненным.
quote:
Так что за день до появления первых симптомов человек может и заразен, но не максимально.
Вам будет легче, если стоящий рядом с вами человек будет не максимально заразен? А просто заразен.
quote:
Originally posted by hellvi:Вам будет легче, если стоящий рядом с вами человек будет не максимально заразен? А просто заразен.
Вот, знаете, легче Шансы заразиться все-таки уменьшаются.
quote:
Originally posted by Lukovichka19:
Вот, знаете, легче
для взрослого здорового человека - да.
Для маленького ребенка с неустановившимся еще иммунитетом - весьма сомнительно...
Спасибо всем, кто откликнулся на мою тему или откликнется еще в будущем. Если кто-то мог бы предоставить мне информацию относительно садиков, но не хочет этого делать публично, то пожалуйста, пишите мне в ПМ.
Я по своему опыту могу сказать, что есть еще 17 сад. Просто ЦРР, не оздоровительный. Но он маленький, там есть и медсестра, и врач, и бассейн, и фитотерапия, и стопотерапия. и коктейлями кислородными поят, и массажное кресло возят. И физиолечение можно сделать, и массаж (за допплату). и хореография, и физкультура. Детей с с зелеными соплями до колен в нашей группе не было. Но тем не менее - это просто сад. Я вообще не очень понимаю, какого чуда вы ждете? Несмотря на хороших воспитателей и адекватных родителей в первый год болели много и сильно. И тут нечего предъявлять претензии к саду. Сад же не виноват, что до 3 лет ребенок практически не сталкивался с вирусами. Поэтому подхватывали всё, что могли.
у меня дочь после длительных перерывов в саду обязательно заболевает в первую неделю (без повышения температуры, просто сопли-кашель, хотя тоже откровенно больных детей не видела), зато потом ей море по колено
Про заразность детей в саду.
Заболевание это результат совпадения нескольких условий:
1. слабый иммунитет.
2. контакт с "болезнью".
В садиках основная проблема не заразность, а нагрузка на психику ребёнка, которая резко валит иммунитет. А нагрузка от того, что там много возбудителей повышенного внимания - если человек начинает делать что-то непонятное (дети бесятся), то это напрягает внимание. Если бы человек делает что-то понятное (дома в семье), то это не напрягает внимание. И это везде опять же в инете.
quote:
Originally posted by Violina:
Вот почему-то многие мужчины, которые говорят своим женам, чтобы те не работали, а занимались домом и детьми, через несколько лет от таких вот жен и уходят... к работающим мадам...
Когда мамы остаются с детьми, то почти всегда(!) это связано с тем, что папа зарабатывает много(!) и мама не может воспользоваться своей основной причиной ухода на работу.
quote:
то почти всегда(!)
почти, но не всегда. И к сожалению от этого результат не зависит - очень часто папы уходят от такой мамы.
Отцы, про которых я знаю, что для блага детей они оставили жен домохозяйками, из семьи не уходили. Даже если заводились у них подруги на стороне. Уходили от жен, которые занимались не детьми, а магазинами.
quote:
Даже если заводились у них подруги на стороне
даже среди ваших знакомых хороших отцов такие есть. А вы знаете далеко не всех.
quote:
Originally posted by nv159:
для блага детей они оставили жен домохозяйками
Вам не кажется, что это даже звучит как-то глупо?
Мне всегда казалось, что такие решения принимают женщины, и зависят они не от заработка мужа или блага детей, а просто-напросто от желания или нежелания женщины работать. Просто иногда бывает так, что собственная природная лень прикрывается "благом детей", "семейным очагом" и всякими прочими благоглупостями. Я сейчас не имею ввиду многодетные семье.
и наверняка не имеете ввиду те семьи, где ребенок серьезно болен. Но все ли отцы остаются в семье, где ребенок серьезно болен, нередко просто помогают материально?
Но на самом деле дико звучит - оставили жену домохозяйкой.
quote:
Originally posted by Tk1:
и наверняка не имеете ввиду те семьи, где ребенок серьезно болен.
Да, конечно.
Я имела ввиду семьи с 1-2 здоровыми детьми, где работает один папа.
quote:
Originally posted by WIN:
Я имела ввиду семьи с 1-2 здоровыми детьми, где работает один папа.
А я не поняла чтото : чтож плохого в том что жена может решить (если доходы мужа позволяют) дома сидеть??
Щас не себя имею в виду тк скорее всего соберусь из декрета работать , просто интересно насчет домохозяек стало )
quote:
Originally posted by пушканчик:
жена может решить
quote:
Originally posted by nv159:
они оставили жен домохозяйками
Немного разные вещи)
если это решит жена, то она и будет отвечать за последствия.
главное чтобы решала она, а не муж.
Ну а плохо, т.к. женщина часто зацикливается на доме и становится мужу неинтересна.
Ойли ) мне кажется мужья уходят от жен которые перестают следить за собой и отношениями с супругом )
Чем мешает поддержание дома/детей в чистоте/порядке поддержанию в порядке себя и отношений с мужем??
наверно разным мужьям надо разное от жены. Но в любом случае мужу надо чтобы с женой было интересно разговаривать. А если у нее все интересы - дом, быт, поддержание чистоты и т.д., то с достаточно большое долей вероятности муж найдет себе собеседника где-то в другом месте.
quote:
Originally posted by пушканчик:
А я не поняла чтото : чтож плохого в том что жена может решить (если доходы мужа позволяют) дома сидеть??
я ж говорю, это просто-напросто лень и отсутствие амбиций. А плохого ничего, если это всех устраивает.
все правильно пишете, дамы. ни от одной работающей женщины еще муж не ушел, потому что с ней всегда есть о чем поговорить, а еще потому что у нее есть здоровые амбиции и трудолюбие. вот он секрет семейного щастья. сижу ржу, пишите еще.
quote:
Originally posted by tulkas:
ни от одной работающей женщины еще муж не ушел, потому что с ней всегда есть о чем поговорить, а еще потому что у нее есть здоровые амбиции и трудолюбие.
ну это, допустим, ошибочка неполной индукции. Стыдно, Света!
А вообще вот ты много знаешь женщин, которые, сидя дома, не превратились в натуральных тупых куриц? Я вот лично нет. Т.е. буквально считанные единицы. Оно, конечно, понятно, что теоретически такое возможно. Но удается почему-то ооооочень немногим. Вот Нельсон для меня долго была таким светом в окошке, так и то в конце концов на работу сбежала))) Теперь вот разве что Полина осталась, но с ней я только виртуально знакома. А те домохозяйки, с которыми в реале знакома... ну курятник, тухлый и беспросветный курятник. Господи, прости...
Чтобы вышесказанное не сочли оскорблением, честно признаюсь, что вот лично у меня бы скорее всего не получилось. Поэтому даже пробовать не буду
quote:
Originally posted by WIN:
А вообще вот ты много знаешь женщин, которые, сидя дома, не превратились в натуральных тупых куриц?
тут надо наверное уточнить продолжительность "сидения", тогда имеет смысл считать и сортировать: курица-не курица))) а то я щас скажу, что знаю десяток интересных теток, сидящих в декрете, а ты мне скажешь что они только по три года только еще там отсидели, а в курицу на пятом году превращаются волшебным образом (к примеру), м?
quote:
Originally posted by tulkas:
а то я щас скажу, что знаю десяток интересных теток, сидящих в декрете, а ты мне скажешь что они только по три года только еще там отсидели
Так мы же не про декрет говорим. Декрет - это именно что временное состояние. Даже если женщина сидит в декрете 3 года (да хоть бы и 5, если, например, второй-третий ребенок родился), она все равно понимает, что это временно. Что дети подрастут, и она вернется на работу. Соответственно, не расслабляется особо-то.
Совсем другое дело, когда женщина решает в принципе не работать. Типа "да ну ее вообще в пень эту работу, у меня и муж нормально зарабатывает, а я лучше буду домом и детьми заниматься". Конечно, она при этом прикроется благими намерениями, расскажет про то, как ребенку до армии необходима мать под боком 24 часа в сутки. А то и вообще на мужика ответственность переложит (как тут сказали, муж оставил домохозяйкой для блага семьи ). А что, удобно же: я не лентяйка вовсе, это мне муж работать запретил
quote:
Originally posted by WIN:
А те домохозяйки, с которыми в реале знакома... ну курятник, тухлый и беспросветный курятник. Господи, прости...
Реально веришь, что выйдя на работу, эти твои знакомые домохозяйки сильно изменятся? Курятник - он не снаружи, он внутри. И кстати, работающие женщины - это не только твои деловые партнеры и топ-менеджеры крупных организаций, кассир в ижтрейдинге, например, или санитарка в больнице (перечислять можно долго) - это тоже работающие женщины
quote:
Originally posted by WIN:
Соответственно, не расслабляется особо-то.
а как это - "расслабиться", что конкретно подразумевается под этим словом?
quote:
Originally posted by WIN:
Совсем другое дело, когда женщина решает в принципе не работать.
тут тоже есть неясные моменты. приняла женщина решение не работать в принципе и не работает - все, нам сразу ясно: она тупая беспросветная курица. а через лет пять она передумала и вышла на работу - и кто она тогда?) что первично-то: курица внутри, которая заставляет женщину сидеть дома или сидение дома, которое делает из женщины курицу?
а что-таки отличает курицу от женщины.Фото "курицы" фстудию.А то я-поди ка та еще курица
И не осознаю.Умные женщины,раскройте мне глаза!кстати, у нас в конторе было две женщины, которые вышли на работу после десяти с лишним лет злонамеренного умышленного и не обоснованного никаким медицинским диагнозом пребывания в роли домохозяйки. их приняли на одну и ту же должность, не требующую особых данных и квалификации. одна была реально интересная в плане общения тетка, она сразу хорошо стартанула в плане карьеры (и кстати, в ребенка своего за эти годы вложила она очень много, сейчас видны плоды), вторая была совершенно обычная тетка, с которой вобщем не о чем разговаривать, и дальше этой должности не пошла (и ребенок у нее в итоге в пту).
quote:
овсем другое дело, когда женщина решает в принципе не работать. Типа "да ну ее вообще в пень эту работу, у меня и муж нормально зарабатывает, а я лучше буду домом и детьми заниматься". Конечно, она при этом прикроется благими намерениями, расскажет про то, как ребенку до армии необходима мать под боком 24 часа в сутки. А то и вообще на мужика ответственность переложит (как тут сказали, муж оставил домохозяйкой для блага семьи ). А что, удобно же: я не лентяйка вовсе, это мне муж работать запретил
Я хочу не работать. В принципе. Не потому, что моим сыновьям мама нужна 24 часа в сутки, а потому что мне есть чем заняться кроме работы. У меня дома работы много, и не только дома. Я курица или нет?
quote:А вы реально дома про свою работу разговариваете? И вам это интересно? Я - точно курица )))))
наверно разным мужьям надо разное от жены. Но в любом случае мужу надо чтобы с женой было интересно разговаривать. А если у нее все интересы - дом, быт, поддержание чистоты и т.д., то с достаточно большое долей вероятности муж найдет себе собеседника где-то в другом месте.
от ведь как тетки всегда на слово "курица" возбуждаются, любо-дорого посмотреть
Первый раз я этот номер лет 7 назад провернула, контингент поменялся уже практически на 100%, а реакция все та же))))))quote:
Originally posted by anhen:
Я - точно курица )))))
ну покажите свою фотку-то дикой кошке, вдруг что-то прояснится... да видала я уже ее фотку.Симпатичная,знойная барышня!
quote:
Originally posted by WIN:
от ведь как тетки всегда на слово "курица" возбуждаются, любо-дорого посмотреть
ну тема оживилась. название, надеюсь не изменят на "+ курицы"
quote:неее,я на слово курица не возбуждаюсь,на словосочетание "курица-гриль" может быть возбудюсь.
слово "курица" возбуждаются
quote:ну на работе жеж массу интересного можно узнать из разговоров клиентов,а потом мужу пересказать.А дома че?Посты форумчанок пересказывать?
А вы реально дома про свою работу разговариваете? И вам это интересно?
знаю лично не подходящих под слово "курица" дам, не работающих, знаю "куриц" на работе, хотя лично не люблю это слово, также как и модное слово "стерва" к образу которого многие женщины стремятся и типа все мужчины их любят. : )) лично мне глубоко пофиг как меня будут именовать окружающие, делаю то что считаю на данный момент для себя удобным. даже если мною в этот момент управляет лень : )
quote:
А дома че?Посты форумчанок пересказывать?
нууу.... если у вас одно увлечение - форум - то да )))) Но тогда вы курица вне зависимости от того, работаете или нет
У нас с мужем общих тем больше. Я, например, увлекаюсь литературой, современным кино, кулинарией. У нас двое детей - вопросы их образования, воспитания, развития - это ж масса тем. Мы с мужем видимся-то 2 часа в день. и мне совсем неинтересно рассказывать ему про работу. мне работы на работе выше крыши хватает как-то я не задумываюсь,о чем с мужем разговаривать.В основном пересказываю прочитанные книги,надо же кому-то мужниным образованием заниматься, да о детских делах.Все, принимайте меня в ряды куриц.Где мне встать?
quote:
Все, принимайте меня в ряды куриц.Где мне встать
Занимайте за мной
Не ошибетесь ок,я за Вами,если че
А по теме,вот мне реально без работы скучновато.Я уж перед сном договоры, да документы по работе читаю.Как-то уже хочется в коллектив,к людям.Ине то,чтобы за ради "чтоб было о чем с мужем языком почесать", а просто жажда смены деятельности.
Ну и я к вам
. Тоже вот думаю, стоит ли после декрета на работу выходить. В чем смысл бумажки перебирать для чужого дядьки, если это время и энергию можно на своих детей потратить. При этом даже сидя дома можно иметь и свои увлечения, самосовершенсвоваться так сказать . А куриц и на работе полно, это точно. С работы домой, из дома на работу и никаких интересов в жизни. И на работе кудахчут только о бытовухе.А я еще не определилась курица я или нет ))))) а давайте составим все таки общие характеристики <курицы> чтоб все тут сверились ?
пиранья очень хорошо написала, поддерживаю! если работа в женском коллективе то точно такой же курятник бывает)) и вообще мне лично <курица> видится как и блондинка не цветом волос- местом обитания а исключительно складом определенных качеств совсем необязательно приобретенных в четырех стенах дома , бывает, к сожалению, и врожденное ..
Мне интересно на работе, она у меня "типа творческая" )))) Нормальный преимущественно бабский коллектив - и языком почесать, и наряды выгулять. Но конкретно в данный момент моей жизни мне интереснее дома. У меня там больше работы, больше дел. Мне не хватает времени на то, что мне действительно интересно в данный момент. да я не читаю сейчас ни фига и меня это просто угнетает ))) Только вот нет возможности сейчас быть "курицей", эх...
Курица - это такая аморфная масса с грязнами волосами, в засаленном халате и с тряпкой в руках. Нет увлечений. Смотрит сериалы. Интересуется только детскими какашками. Примерно так
quote:
Originally posted by Aleksia:
Интересуется только детскими какашками.
а если дети взрослые?
так-то я с гордостью несу свой куриный статус
quote:
Originally posted by polykarp:
а если дети взрослые?
так-то я с гордостью несу свой куриный статус
Полина, отойдите, не мешайтесь Вот еще, вздумали тут подмазываться к курятнику
quote:
Курица - это такая аморфная масса с грязнами волосами, в засаленном халате и с тряпкой в руках. Нет увлечений. Смотрит сериалы. Интересуется только детскими какашками. Примерно так
а если детей нет, а все остальное - почти так?
есть одна знакомая. она не работает, ребенок - подросток. Сидит дома, читает Донцову, смотрит сериалы, никогда не выходит из дома без краски (даже за хлебом ходит во всей красе, на каблуках и в шубе), путешествует с мужем. Но вот по мне - она все равно курица
Ухоженная, вечно худеющая, добрая, деревенская курица Поговорить мне с ней не о чем ну ведь не личную жизнь Димы Билана обсуждать... Где правда?quote:
Originally posted by anhen:
ну ведь не личную жизнь Димы Билана обсуждать.
дааа, лучше Стасика Михайлова.
quote:чо это вы меня гоните?
Originally posted by Aleksia:
Полина, отойдите, не мешайтесь Вот еще, вздумали тут подмазываться к курятнику
quote:О БОже!!Прям мой портрет с точностью до миллиметра.Мон поражен и обескуражон.
Originally posted by Aleksia:
Курица - это такая аморфная масса с грязнами волосами, в засаленном халате и с тряпкой в руках. Нет увлечений. Смотрит сериалы. Интересуется только детскими какашками. Примерно так
quote:это курица в павлиньих перьях
есть одна знакомая. она не работает, ребенок - подросток. Сидит дома, читает Донцову, смотрит сериалы, никогда не выходит из дома без краски (даже за хлебом ходит во всей красе, на каблуках и в шубе), путешествует с мужем.
quote:
чо это вы меня гоните?
Ну, ладно, оставайтесь, чоуж))))Последняя страница - это просто "Детский сад" какой-то, "где дети не болеют".
Ну вот и привязка к названию темы есть - можно еще пару страниц флудить!
quote:
Originally posted by Aleksia:
Курица - это такая аморфная масса с грязнами волосами, в засаленном халате и с тряпкой в руках. Нет увлечений. Смотрит сериалы. Интересуется только детскими какашками. Примерно так
)))) голову мою ежедневно с утренним душем, дома ношу трикотажные платья или костюмы, полы моет муж (шваброй), телевизор не включаю днем вообще, интересуюсь не только детскими какашками - уррраа я не курица ! )))
quote:
Originally posted by пушканчик:
уррраа я не курица ! )))
Фииигушки
кстати, есть наблюдение, что в куриц в худшем смысле этого слова превращаются как раз-таки некоторые декретницы, которые считают, что когда они пойдут на работу - тогда это жизнь, а дома - так, временное существование, поэтому можно не следить за собой, не интересоваться ничем, кроме какашек и тд.
у меня понимание того, что и дома можно и нужно жить пришло после того, как стало ясно, что на работу если мне и светит, то оооочень нескоро. закиснуть в 25 лет - вообще не вариант, пришлось мозг включать
quote:
Originally posted by Aleksia:
Курица - это такая аморфная масса с грязнами волосами, в засаленном халате и с тряпкой в руках. Нет увлечений. Смотрит сериалы. Интересуется только детскими какашками. Примерно так
Хи, у меня на работе была такая особа. Вместо халата - засаленная кофта, тряпки в руках правда не было и какашками не интересовалась, потому как детей не имела. Почитала ваше описание и сразу ее вспомнила))).
quote:
Originally posted by Tk1:
женщина часто зацикливается на доме и становится мужу неинтересна.
на доме .. на доме... и жена тоже отдаляется от дома и ребёнка в сад...
quote:
Originally posted by WIN:
это просто-напросто лень и отсутствие амбиций
Вложение сил в детей это самое мощное действие, которое доступно человеку ... а мамки этого не знают? ...
и самое бесконечно глубокое действие
quote:
Originally posted by npobedash:
Фииигушки
Ну спс на добром слове ))))
А вообще (я уже гдето писала) я мышь больше а не курица - <всевдом всевдом> - дома запасы всего нужного и не нужного упаковками разложены в коробках по шкафам, да и за беременность/декрет свой цвет волос отрос : <мышиный> )) и родилась в год, хых, ее самой )))
<вы сыр любите? - Нет - странно, такая крыса, а сыр не любит> (с)
Ооооо вспомнила гдегде а вот на дорогах точно много куриц )) я по манере езды всегда безошибочно определяю кто за рулем ) пилин лучшеб внатуре они домаб сидели ((
quote:а Вы расскажите о Вашей семье.А то проповедуете-проповедуете.
Originally posted by ученик:
ученик
А по теме не те нынче реалии,чтоб в семье-в семье.Согласна,что ребенку в год социализация не нужна и коллектив тоже,а вот в 4 и более все-таки надо в люди маленькому человеку,учиться жить и строить отношения со сверстниками.Не всю же жизнь ребенок ребенком будет,работать-то все равно в коллективе,как ни крути.Пусть хоть завкладываются родители в него,пусть хоть Перельмана вырастят.Учиться строить отношения в коллективе вне коллектива,все равно,что учиться ездить на автомобиле без автомобиля.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
что учиться ездить на автомобиле без автомобиля.
Справедливости ради, замечу, что есть такая форма обучения : на тренажёрах )
С другой стороны факт неоспоримый что все равно нужно учиться чемубытонибыло в реальной жизни.
quote:
Учиться строить отношения в коллективе вне коллектива,все равно,что учиться ездить на автомобиле без автомобиля
Так семья тоже коллектив. И какие будут отношения вне семьи у ребенка больше зависит от отношений в семье, чем от окружающих. Почитайте классиков, когда в семье тяжелые отношения, всегда этим людям трудно ладить с окружающими и всегда жалуются на здоровье.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а Вы расскажите о Вашей семье.
От садика на текущий момент его состояния дружно решили отказаться. Состояние подробно и длительно изучали. Остальное кратко не напишешь нормально, а расписывать личные подробности здесь не хочу.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
А по теме не те нынче реалии,чтоб в семье-в семье.
Реалии есть такие. Ничего тут в целом не поменяешь, но хотябы в разговорах на форумах родители, должны, считаю признавать что-то вроде: "да, вот здесь мы не можем как надо, не хватает подготовки и вложения сил ..."
quote:
Originally posted by ученик:
родители, должны, считаю признавать что-то вроде: "да, вот здесь мы не можем как надо, не хватает подготовки и вложения сил ..."
Тема есть о ДО - я как раз и признавала, что НЕ смогу вне школы дать своим детям образование на должном уровне. Моего образования и подготовки не хватит.
quote:
Originally posted by ученик:
От садика на текущий момент его состояния дружно решили отказаться. Состояние подробно и длительно изучали.
Вам просто не повезло. Очень.
quote:семья-это все-таки семья.В семье ребенка принимают таким,как есть, по большей части.А рабочий коллектив это все-таки другое.Детсад и школа-это детские рабочие коллективы.
Originally posted by nv159:
Так семья тоже коллектив.
quote:ну-с научите-таки,Как жить на 20 т.р. в месяц троим
Originally posted by ученик:
Реалии есть такие.
Хм... а я, оказывается, все-таки разговариваю с мужем о работе. Он ко мне с новостями пристает - что случилось, да что случилось. После моего "ничего", все-таки вспоминаются некоторые новости - о голодовке учителей, о том, будет ли весна, о приговоре пьяному водителю и т. д. Так что про работу говорим... Но жарить блины и смотреть на ребенка, возомнившего себя акробатом - интереснее )))))
quote:
Но жарить блины и смотреть на ребенка, возомнившего себя акробатом - интереснее )))))
а общаться с кем?))) все же на работе) а после работы спешат в семью))
всё равно рабочий коллектив в основном и формирует круг общения) тут выезд, там корпоратив, сям междусобойчик)полезные связи, опять же, нарабатываются)
quote:
Хм... а я, оказывается, все-таки разговариваю с мужем о работе.
у нас вообще смешно - муж мне с упоением рассказывает про совю работу, учебу, про людей там, и получается иногда, что мы годами обсуждаем людей, которых я например никогда не видела)) при этом я еще и советы даю, как себя вести в каких-то ситуациях, ну и поддерживаю, конечно)))
quote:
Originally posted by anhen:
вспоминаются некоторые новости - о голодовке учителей, о том, будет ли весна, о приговоре пьяному водителю и т. д. Так что про работу говорим...
Ооо вы журналист??
quote:
Originally posted by Утро туманное:
всё равно рабочий коллектив в основном и формирует круг общения)
ну нет. у меня круг общения был гораздо раньше сформирован - в школе и в ВУЗе.
quote:
ну нет. у меня круг общения был гораздо раньше сформирован - в школе и в ВУЗе.
ну вы же не общаетесь с этими людьми ежедневно?) да и очень узкий этот круг) и всё равно все разбредаются по текущим интересам) а на работе как-то постоянно приток новых людей, с которыми приходится общаться, новой информации) это уже совсем другое) а школьных и вузовских друзей я в основном люблю по интернету) все страшно занятые на своих работах люди
quote:
Originally posted by пушканчик:Ооо вы журналист??
а что, кто-то не знает еще что anhen журналист?)))
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а общаться с кем?))
мне, сидя дома, так иногда хочется выключить все телефоны и не открывать двери. каждый день как в Смольном.
с мужем мы о многом общаемся, о работе он ежедневно не рассказывает.
quote:
мне, сидя дома, так иногда хочется выключить все телефоны и не открывать двери. каждый день как в Смольном
а кто все эти люди?))
quote:
Originally posted by daygirl:а что, кто-то не знает еще что anhen журналист?)))
Я не кто то ))
Клееевооо . интересная профессия имхо - всегда на волне происходящего вокруг )
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а на работе как-то постоянно приток новых людей, с которыми приходится общаться, новой информации)
смотря какая работа
. у меня, слава Богу, нет притока людей ). пожалуй даже скажу тьфу-тьфу - немного я наработаю с этим притоком.каждый день мне общаться с друзьями нет необходимости, если честно.
quote:
каждый день мне общаться с друзьями нет необходимости, если честно.
а я без общения засыхаю)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а кто все эти люди?))
родственники, знакомые, знакомые мужа, сотрудники ЖКХ, банков, школ, садов, поликлиник, ССО, курьеры и тд и тп
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а я без общения засыхаю)
каждый день?
когда скучаю, то просто звоню или иду\приглашаю в гости. не. ну работе я тоже общаюсь, конечно. и даже поддерживаю вполне дружеские отношения с коллегами с предыдущих мест работы. но всё равно это не основной мой круг общения
quote:
каждый день?
ну как-то так, да) мне в декрете очень тяжело было) потому-что весь круг общения - дети и мамочки на детской площадке) в моем понимании это неполноценное общение)
quote:
всё равно рабочий коллектив в основном и формирует круг общения)
а у меня за последние 7 лет сидения с детьми столько новых знакомых появилось, именно благодаря детям, причем очень интересных знакомых, с которыми бы я в своей рабочей жизни никогда не пересеклась, одна из них сейчас самая близкая подруга, несмотря на то что связи с рабочим коллективом, со школьным и институтским сохранились.
По поводу разговоров с мужем : ) был небольшой промежуток времени когда я вышла на работу (между первым и вторым), так вот некогда мне было в это время с мужем разговаривать : ) с работы несешься в сад из сада домой, приготовить поесть, убрать, на подготовишки-кружки отвести, привести - и все, я труп,: )) не хочу больше ни-че-го, ну на работе (если не работать, то да можно и поболтать).
а еще вспомнились наложницы, вот они должны были султана и разговорами уговорить и танец станцевать и в постели развлечь, была я на экскурсии в одном гареме, красивые палаты (или как там они называются), вид на море, такое умиротворение, вот да в такой обстановке и поговорить можно, а когда вся в мыле после работы, садиков, школ и магазинов, ну незнай-незнай : )) хотя мне через полгодика уже на работу, эххх.
это опять же мое мнение. может у кого-то работа не бей лежачего и куча бабушек, нянек, тогда да, вобщем индивидуально все в каждой конкретной ситуации, такчто я бы не стала развешивать ярлыки.
quote:
Originally posted by Элька:
а у меня за последние 7 лет сидения с детьми столько новых знакомых появилось, именно благодаря детям, причем очень интересных знакомых
у меня вообще-то тоже
.но и с УтромТуманным я согласна - есть более близкий круг общения(это как раз у меня школьные и институтские друзья и сестры), а есть "повседневный" - это коллеги.
"засохнуть" я в декрете не успела
- возможно потому, что недолго там провела, а может потому, что у меня в то время появился новый коллектив для общения - "мамы с детской площадки" . мамы у нас подобрались вполне себе... до сих пор общаемся с некоторыми, хотя все в последнее время квартир напокупали и разъехались кто куда А я вот не могу общаться с мамочками.Почему-то весь разговор- сплошное писком писькомерство:а ваш че умеет?а наш вот это умеет? И все в таком духе.Поэтому гулять хожу в гордом одиночестве(в смысле одна с ребенком )подальше от дома с плейером в ушах, если ребенок спит. А в декрете больше однообразие до стает,нежели чем отсутствие общения.Хотя мне и общения уже стало не доставать, чаще сейчас друзьям звоню.
quote:
А я вот не могу общаться с мамочками.Почему-то весь разговор- сплошное писком писькомерство:а ваш че умеет?а наш вот это умеет?
а что в этом странного? или вы при знакомстве сразу Мандельштама цитируете?
: )) помоему вполне нормальные вопросы для мам в песочнице. Ну а вот дальше (при условии наличия кругозора у собеседников) можно о многом поговорить : )
у меня уже все подруги мамы(ура-ура). а вот как раз с теми у кого детей нет мне сейчас уже не так интересно общаться, интересы разные немного
: ) хотя нет...на работе три женщины бездетные, тоже нормально общаемся, есть как-то о чем поговорить. И даже с пенсионерами прикиньте : )
Ну не знаю,хочется отвлечься от насущных проблем.А тут наоборот,еще больше погружаешься в них((((
quote:
а что в этом странного? или вы при знакомстве сразу Мандельштама цитируете?
я не цитирую, но круглосуточно говорить о детях не могу) мне достаточно 1 раз в день заглянуть в детскую ветку на форуме, пробежаться по диагонали по топикам, узнать новые веяния
)) поэтому от мам, разговаривающих о детях, тоже шарахалась)) как и кошка старалась гулять с коляской одна)) но это не так то просто ко мне почему-то всегда незнакомые мамы с колясками приставали)quote:
а у меня за последние 7 лет сидения с детьми столько новых знакомых появилось, именно благодаря детям, причем очень интересных знакомых, с которыми бы я в своей рабочей жизни никогда не пересеклась,
а у меня только 2 знакомых для меня интересных, с которыми я познакомилась в песочнице) но они обе в декрете не задерживались, на детях зациклены не были, наверное поэтому и срослось)
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну не знаю,хочется отвлечься от насущных проблем
ну так и поговорите с ними о чем-то другом
. наверняка ведь найдутся какие-то темы для разговора. или они всё равно упорно на достижения детей съезжают? ) что-то мне такие не попадаются, видимо, мамы... или попадаются, но быстро отсеиваются quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну как-то так, да) мне в декрете очень тяжело было) потому-что весь круг общения - дети и мамочки на детской площадке) в моем понимании это неполноценное общение)
Ааа, блин, все, жизнь кончена! 5 лет неполноценного общения оставили неизгладимый след в моем мозгуууу... )))))))) или мозге?
есть еще такой тип мамочек,которые думают,что они самые лучшие и правильные:
"Каааак,ваш еще не собирает пирамидку? Чем Вы думаете?Уже должен.Кааак Вы еще не ввели овощи, да вы че вам же уже 8 месяцев,пора." И все в таком духе.Реально тошно от такого.Мне хватает ребенка дома, общаясь,я хочу отдохнуть,отвлечься,как всякая нормальная мама.Поэтому общаюсь с бездетной подругой.Благо,она понимающая и добрая.
quote:все на достижения детей.Я стараюсь не звонить и не общаться,но как-то сами идут на контакт.
Originally posted by koshamisha:
ну так и поговорите с ними о чем-то другом . наверняка ведь найдутся какие-то темы для разговора. или они всё равно упорно на достижения детей съезжают? )
Первый год в декрете еще куда ни шло. Как еж в тумане,а вот после ребенкиного года душа жаждет перемен
quote:
Originally posted by дикая кошка:
все на достижения детей.Я стараюсь не звонить и не общаться,но как-то сами идут на контакт.
поговорите с ними про диеты. должно увлечь
quote:
Первый год в декрете еще куда ни шло. Как еж в тумане,а вот после ребенкиного года душа жаждет перемен
вот еж в тумане это прям про меня с первым ребенком
и тоже ровно до года мне не хотелось ничего, кроме барахтанья в песочницах))
а вот со следующими детьми душа просила перемен уже куда раньше, видимо опыт и навыки не пропьёшь)))
quote:не увлекает
поговорите с ними про диеты.
quote:мне до года нормально дома было.Я к тому же отвлекалась часто:игрухи вязала, на фитнес ходила,в больнице лежала.А вот щас хоть волком вой,хочется перемен.
и тоже ровно до года мне не хотелось ничего, кроме барахтанья в песочницах))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
есть еще такой тип мамочек,которые думают,что они самые лучшие и правильные:
"Каааак,ваш еще не собирает пирамидку? Чем Вы думаете?Уже должен.Кааак Вы еще не ввели овощи, да вы че вам же уже 8 месяцев,пора." И все в таком духе.Реально тошно от такого.
Только одна мама знакомая такая : сестра мужа , причем блин живет через двор (( я на ее приглашения погулять всегда отмазывалась . пару раз за полгода гуляли и то вместе с моим мужем - он ее без лишних слов затыкает ))) а на новогодних посиделках я на ее тираду <чтомыдолжны уметь и что можно/нельзя делать> ответила просто : <у тебя свое мнение, а у меня свое и мое мнение не изменить> все ) как отрезало у нее )) вечером она даже позвонила и извинилась сказала что я права что не ведусь ни на чьи настойчивые советы и рекомендации. Вот так вот. А все остальные мамочки ну вот вполне себе адекваты попались : разговариваем обо всем и мне с ними оч интересно )
я не гуляю с мамочками в песочнице, потому что все считают меня ненормальной
ну и Бог с ними Знаете,а ведь есть рациональное зерно в их расчетах.Любая другая мамочка бы с катушек слетела с 5 детьми,вот они и считают Вас ненормальной,они жеж Вас не знают
А Вы ничего,держитесь.Мне многодетные мамы обычно так предтавляются
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мне многодетные мамы обычно так предтавляются
Съехавшими с катушек?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мне многодетные мамы обычно так предтавляются
Это так и есть
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мне многодетные мамы обычно так предтавляются
я и с двумя близнецами примерно также себя чувствую
Хулиганят одновременно со страшной силой, и не знаешь, за которого хвататься))))
каким образом я могу так выглядеть, когда диапазон возрастов от 2 до 15? 15, 13 и 10-летние уже не расползаются, они сами гуляют, без мамочки. а дочки у меня спокойные, ходят друг за другом, старшая младшей помогает
но меня все-равно ку-ку считают, разве можно в НАШЕ время столько детей рожать?!
quote:
Originally posted by polykarp:
но меня все-равно ку-ку считают, разве можно в НАШЕ время столько детей рожать?!
Я тоже об этом подумала
Гыгыгы, сказала мать четверых детей. Полина, это они куку. Им не понять никогда
У каждого свои мнения/взгляды/возможности/склад ума/жизни на количество деток ) я вот типичная мама ОДНОГО ребёнка ) а
муж мой спит и видит еще одну девочку, а потом, когда подрастут, мальчишку О_о я ему говорю сам <носи и рожай>, для меня это пипец ))- я бы точно куку стала с несколькими детьми , поэтому искренее восхищаюсь мамами многодетными ) конечно если всем деткам всего хватает, в противном случае конечно же осуждаю многодетность ) вот у меня у мамы на работе мадам есть староверка чтоль - им нельзя богушку гневать - предохраняться и абортироваться - она сама наверное со счета сбилась сколько нарожала - из декретов не вылазит практически так вот как то раз купила она в столовке два пирожка с капустой на обед а один не съела и сунула в сумку , вечером двое ее младших детишек (три/четыре годика) обнаружив в сумке <находку> серьезно подрались ((... Изза пирожка с капустой... Жжжжуууть!! ((((((
quote:
Originally posted by polykarp:
но меня все-равно ку-ку считают, разве можно в НАШЕ время столько детей рожать?!
а мне вот кажется, что сейчас как-то больше стало семей с 3 и более детьми
. с 3-мя я очень многих знаю.Нельзя мне такие страницы с ребенком смотреть: на всех авах подряд - кошки! Он мне читать не дает, верещит от восторга над каждой кошкой ))))))))
Подумала, а как бы мои среагировали на находку в сумке (может, дело не в голоде было). Хотя нет - мои бы не подрались, они бы поделили пирожок (да без разницы, что).
семьей с 3 детьми мы стали почти 11 лет назад
вот тогда я наслушалась quote:
Originally posted by npobedash:
они бы поделили пирожок (да без разницы, что).
точно. это уже на автомате. даже маленькая все делит, как умеет
когда рос старший работать пошла с его 2 лет, до 5 болели почти не переставая в итоге до астмы доболелись но в 5 лет ситуация резко изменилась болеть почти перестал я его не жалела, дома сидеть было некогда неделю лечимся и в сад..сейчас дочки почти 3года и 4, 5... за всю зиму мы сходили в сад два раза по три дня мелкая ещё не была там с начала декабря а средняя сходила на полторы недели исейчас лечим ротовирус сегодня у мелкой тоже температура..смотрю в окно дети в саду гуляют думаю неужели мы одни такие.... в мае мне на работу незнаю как дальше жить)...пока дома сидят здоровы но в саду моментально что то подхватывают
quote:
Originally posted by polykarp:
семьей с 3 детьми мы стали почти 11 лет назад вот тогда я наслушалась
а, ну может тогда действительно было редкостью... у брата моего жена тоже страдала в то время от чрезмерного внимания окружающих.
quote:
Originally posted by npobedash:
Подумала, а как бы мои среагировали на находку в сумке (может, дело не в голоде было). Хотя нет - мои бы не подрались, они бы поделили пирожок (да без разницы, что).
Там РЕАЛЬНО дети голодают (((( родители оба без образования на заводах за копейки работают... Семья можно сказать нищенствует , а они все рожают и рожают ...
По принципу "дает Господь ребенка - дает и на ребенка"? Бедолаги, чо
Когда моя спала в коляске я тоже получала удовольствие от прогулок в одиночестве с плеером в ушах
Укатывала куда подальше и наслаждалась А сейчас мы спим дома, а гуляем во дворах. Вот тут я и прочувствовала всю "прелесть" общения с мамочками из песочницы "а как спит? А чем кормите? А что умеете?", ррррр)))) Апофезом общения обычно становится то, что они узнают мою профессию Вот тут у них случается когнитивный диссонанс)))) А мне уже даже прикольно наблюдать за реакций, это развлечение у меня такое Ну и, собственно, некоторые мои бездетные подруги тоже считают меня умалишенной, что я родила второго ребенка. Жизнь-то сейчас тяжелая, ай-яй-яй
quote:
Originally posted by polykarp:
но меня все-равно ку-ку считают, разве можно в НАШЕ время столько детей рожать
Ох, меня тоже. Пока 4, хочу пятого. Люди для чего то всегда меня спрашивают "еще пойдешь за одним?" и когда я отвечаю да, глаза становятся по 5 рублей и дикий возглас "сумашедшая". Я, наверное, в их представении должно делать страшное лицо и кричать, что ни за что больше не рожу)).
Я, кстати, на обезьянку из мультика не похожу, не смотря на маленькую разницу у детей. Ни за кем не бегаю. Мои дети слова понимают и ведут себя вполне прилично.
quote:
Originally posted by koshamisha:
ну может тогда действительно было редкостью... у брата моего жена тоже страдала в то время от чрезмерного внимания окружающих.
Да я бы не сказала, что сейчас что-то изменилось. Очень буйная реакция у людей. Чаще отрицательная, что печально((.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вот тут я и прочувствовала всю "прелесть" общения с мамочками из песочницы
Да где вы таких мамочек то находите? Мне что-то ни разу не попадались. Всегда адекватные были. Сейчас гуляем с мамочкой, вроде гулять начали вместе, потому что обе колясочницы, а сколько они спят, что едят и сколько весят я до сих пор не знаю. О детях 2 минуты разговора из 1,5 часовой прогулки.
quote:
Да где вы таких мамочек то находите?
Ну, скажем, я их специально точно не ищу)))) Они сами находятся
Я не понимаю неужели кто то тут считает нормальным когда дети изза еды деруться ? Не изза игрушек, а изза еды!!
koshamisha вы привели пример не голодающей многодетной семьи .. Вообще ничего против таких не имею . Но когда ты не знаешь чем кормить уже имеющихся детей и при этом ЕЩЕ рожать - вот это настоящее КУКУ!!
quote:
Originally posted by пушканчик:
Я не понимаю неужели кто то тут считает нормальным когда дети изза еды деруться ?
Вот я про то же. Это не выводы, мне жаль просто
драться из-за еды в принципе и из-за пирожка (может они очень любят такие пирожки, а мама их не печет не покупает) - это абсолютно разные вещи
quote:и сразу шквал вопросов
Originally posted by Aleksia:
они узнают мою профессию
мне по фигу у кого скока детей,но уже с 2мя свихнусь!А больше и нельзя.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
уже с 2мя свихнусь!
Это только кажется
А почему нельзя больше-то?резус отрицательный,муж положительный,ребенок тоже положительный.Ниче не ставили.Я 15 косарей зажала.Да мне больше и не надо пока.
Хм. А платно разве сыворотку (иличотам) ставят? И сумма какая-то не фиговая...
дикая кошка, ну и не факт еще, что второй, третий.(...) ребенки будут резус- положительными. Чо уж так сразу на себе крест-то ставить?
quote:
Originally posted by npobedash:
платно разве
Аха, платно. ((
Обалдеть. Я не ожидала. Это ж диверсия.
так-то 15 это еще ничего, самая лучшая 20к
Тююю,не надо мне еще пока детишек пока.Потом лет через -цать.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
не надо мне еще пока детишек пока.
ну так ключевое слово- <пока>
вероятность рождения второго с полож. резусом уже меньше, третьего - еще меньше.
у меня у одного резус положительный, у второго - отрицательный. Так что резус - это еще не причина иметь мало детей.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Изза пирожка с капустой... Жжжжуууть!! ((((((
тоже мне жуть. Мои бы тоже подрались. И не только из-за пирожка, а вообще из-за любой какашки. Чисто из принципа. Сегодня вот, например, у нас были драки за дольку яблока (при том, что рядом стоит полная тарелочка таких же долек) и за кошкину кюветку (которая вообще-то тоже не одна и вообще фу-бе). А уж за единственный пирожок не подраться - так это вообще грех по понятиям моих парней. И это при том, что мои дети ни в чем не нуждаются, катаются, аки сыр в масле.
В общем, короче, да, Вы типичная мама одного ребенка, если такие простые житейские вещи Вас шокируют
Хы, ко мне подружка в гости сегодня приходила с сыном. Так наши бедные-несчастные-недокормленные дети чуть не подрались из-за хлебцев
Чуть не изо рта друг у друга вырывали Бедняжки, голодают, наверное, хнык.quote:
Originally posted by Aleksia:
Бедняжки, голодают, наверное, хнык.
дык да. У нас вообще драки случаются каждые три минуты, по поводу и без повода, поэтому я к этому уже отношусь пофигистически: разнимаю, но не парюсь. Хотя вообще дети друг друга очень любят, жить друг без друга не могут. То дерутся, то обнимаются. Буйные, в общем.
quote:
Буйные, в общем.
Не наговаривай
Совершенно нормальные дети)quote:
Совершенно нормальные дети
quote:
Originally posted by Aleksia:
Не наговаривай
ну да
Я как раз и хотела сказать, для драться за пирожок - для детей абсолютно нормально)))
Хотя я с пушканчиком согласна, многодетность многодетности рознь, и меня тоже такие семьи ни разу не умиляют.
quote:
Originally posted by WIN:Хотя я с пушканчиком согласна, многодетность многодетности рознь, и меня тоже такие семьи ни разу не умиляют.
Ну хвала святым , меня поняли ! )) про то что братья и сестры родные деруться изза чего угодно я знаю не по наслышке - полжизни наблюдала практически ежедневные драки детей соседей по площадке и зза ЧЕГО только и КАК только не дрались они )) но никогда причиной тому не был голод .
Да кто вам сказал, что это голод?
quote:
Originally posted by polykarp:
Да кто вам сказал, что это голод?
Хорошо, давайте так: ни вы ни я не знакомы с этой семьей и достоверно не знаем , что на самом деле было причиной драки конкретно этих детей , но вы же не будете отрицать тот факт , что такие семьи существуют, в которых дети фактически лишены бывают детства, потому что вынуждены добывать с малых лет себе сами пропитание. Вот о чем я . Имхо это ужасно что по каким то непонятными лично мне причинам (личные убеждения, религия и тп) родители зная, что не смогут элементарно ребёнка прокормить все равно рожают его!
И при чем здесь многодетные семьи? Или по вашему такое только в больших семьях случается? Отнюдь, к сожалению
quote:
Originally posted by polykarp:
И при чем здесь многодетные семьи? Или по вашему такое только в больших семьях случается? Отнюдь, к сожалению
О5 25 )) кто спорит то с вами что в разных семьях такое бывает - не только в многодетных ? Просто разговор то шел о МНОГОДЕТНЫХ семьях .
quote:
Originally posted by пушканчик:
О5 25 )) кто спорит то с вами что в разных семьях такое бывает - не только в многодетных ? Просто разговор то шел о МНОГОДЕТНЫХ семьях .
никто не спорит. но почему-то услышав о драке детей за пирожок в многодетной семье, вы сделали вывод - неблагополучная, а в семье Вин - нормальные дети. вам не кажется это странным?
quote:
Originally posted by polykarp:
никто не спорит. но почему-то услышав о драке детей за пирожок в многодетной семье, вы сделали вывод - неблагополучная, а в семье Вин - нормальные дети. вам не кажется это странным?
Слово <неблагополучная> я не применяла это немного другое понятие (думаю не нужно объяснять) а вывод о том что дети в той семье временами недоедают я сделала не только по случаю с пирожком , если вы бы были внимательны то прочитали бы что семья <выживает> тк родители оч мало зарабатывают, а детей много - это факт .
и нет мне не кажется странным что все семьи разные по достатку и количеству детей ))
зато таким детям не скучно:сеня за пирожок биться будут,завтра за мороженное, после завтра опять за что-нибудь.Не жизнь, а малина.А одному ребенку разве что с отцом за ангри бёрдс драться,но силы-то неравные.
quote:
Originally posted by пушканчик:Имхо это ужасно что по каким то непонятными лично мне причинам (личные убеждения, религия и тп) родители зная, что не смогут элементарно ребёнка прокормить все равно рожают его!
А вы вот на 100% уверены, что сможете прокормить своего единственного ребенка?
От сумы и тюрьмы вроде как не зарекаются)
Вот я задумалась. Странно, что мои из-за еды не дерутся - наоборот, вполне мирно попилят полученное (или втихаря добытое, типа заныканной мамашкой шоколадки
). Но так-то дерутся - из-за всякой фигни, ага Пока только старшие. Все впереди (так-то мелкие начинают отбирать друг у друга игрухи и цапать за мордахи).quote:
Originally posted by пушканчик:
Слово <неблагополучная> я не применяла это немного другое понятие (думаю не нужно объяснять)
нужно объяснять. для меня, если дети в семье ГОЛОДАЮТ, семья неблагополучная. потому что у нормальных родителей, которые работают, не алкаши и не наркоманы, дети голодать не будут. (если они действительно голодают в описанной вами семье)
quote:
Originally posted by пушканчик:
семья <выживает> тк родители оч мало зарабатывают, а детей много - это факт .
то, что они "выживают" - это ваш личный вывод? или эти родители сообщили? очень маленькая з/п - это сколько? у всех разное понимание маленькой з/п. для кого-то и мы "выживаем"
и потом, может у них или их родителей огород, который обеспечивает овощами и заготовками (если это верующие люди, они обычно работяги), может быть есть какие-то родственники в деревне, которые им молоко/яйца/мясо дают или продают не по магазинным ценам. ну и еда у глубоковерующих людей обычно простая, без излишеств, что также может показаться посторонним людям как голод.
quote:
Originally posted by Утро туманное:А вы вот на 100% уверены, что сможете прокормить своего единственного ребенка?
От сумы и тюрьмы вроде как не зарекаются)
Живы/здоровы с мужем будем - так конечно прокормим! Мало того планируем ребенышу и образование приличное обеспечить )
а так да, вы правы, не уверена конечно , мало ли что случится с нами , но повторяюсь во второй раз мы разговор ведем о многодетных семьях (а не о моей однодетной) в которых родители почемуто прежде чем рожать очередного ребёнка не учитывают на что они будут его кормить/одевать .
Хоть закидайте меня тапками еслиб жили с мужем впроголодь вообще б не рожала даже одного не то чтоб ораву . Уж извините но : <бог дал зайку, даст и лужайку> бред ИМХО! <лужайку> надобно самостоятельно сначала себе обеспечить и не ждать ее ни от бога ни от кого бы то ни было .
Так щас вроде каждый уважающий себя диетолог выступает за еду без излишеств.так что здоровее будут.
Меня тоже можете в "неблагополучные" записать
Мои точно бы подрались из-за пирожка с капустой. При том - что оба пирожки с капустой не любят. Но сам факт, что он один - уже повод для разборок)))) Недавно скандал из-за йогурта был. Глупая и недальновидная мамаша купила разные. Конечно, они оба вцепились в один. Воплей было... бабушка не выдержала и побежала в магазин покупать второй такой. а я бы не стала. отобрала бы у обоих и пусть вопят дальше. Тоже мне трагедия...Я вот считаю, что Наташа -npobedash мужа голодом морит
Мясо не докладывает А все потому, наверное, что многодетная )))))quote:
Originally posted by polykarp:
может быть есть какие-то родственники в деревне, которые им молоко/яйца/мясо дают
зачем рожать очередного ребёнка, если придеться для него еду просить у кого то, потому что заработать на нее не можешь??
quote:
Originally posted by пушканчик:
если придеться для него еду просить у кого то
опять. почему просить-то? вы не можете себе представить, что родственники могут САМИ помогать? я вот ни у кого ничего не прошу, могу сама купить, а БЫВШАЯ СВЕКРОВЬ сестры моего мужа нам из деревни ягоды, овощи ведрами возит. в большой дружной семье никто ничего не просит, каждый сам помогает, если может.
quote:
Originally posted by anhen:
а я бы не стала. отобрала бы у обоих и пусть вопят дальше
... и съела бы сама!
quote:
... и съела бы сама!
в следующий раз обязательно )))) В качестве наказания ))))
Я,наоборот,такие семьи уважаю.Считаю,что они молодцы!Оправдания:не смогу обеспечить(есть вариант не смогу обеспечить самым лучшим)больше для успокоения родителей.Поэтому,если непьющие,ненаркоманящие, работающие,но бедные родители рожают много детей,то таким родителям еще ордена надо выдавать.
quote:
Мои точно бы подрались из-за пирожка с капустой. При том - что оба пирожки с капустой не любят. Но сам факт, что он один - уже повод для разборок)))) Недавно скандал из-за йогурта был. Глупая и недальновидная мамаша купила разные. Конечно, они оба вцепились в один.
вот прямо как про моих.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
но бедные родители рожают много детей,то таким родителям еще ордена надо выдавать.
лучше бы государство им помощь реальную оказывало. ордена - это, конечно, хорошо... но деньги лучше
а щас к орденам деньги не прилагаются,да?
quote:щас Вам скажут:типа родили сами,сами решили-так неча на государство кивать
лучше бы государство им помощь реальную оказывало.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
щас Вам скажут:типа родили сами,сами решили-так неча на государство кивать
да мне пофиг. пусть скажут
просто я считаю, что многодетная мама - это дар Божий. не каждый сможет родить, а тем более воспитать большое количество детей. и не каждая женщина захочет, естественно.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а щас к орденам деньги не прилагаются,да?
50 тыщ давали пару лет назад.
quote:
Originally posted by anhen:
бабушка не выдержала и побежала в магазин покупать второй такой. а я бы не стала. отобрала бы у обоих и пусть вопят дальше. Тоже мне трагедия...
Аналогично. Еще бы так наваляла - надолго бы запомнили
quote:
Originally posted by anhen:
Наташа -npobedash мужа голодом морит Мясо не докладывает А все потому, наверное, что многодетная )))))
Гагага
Он сам не ест - я все думала, почему. А оказывается, он об дитях заботится - чтоб им больше досталось Ога, уже 25 лет заботится - заблаговременно начал, чтоб неожиданностью не было quote:
Originally posted by koshamisha:
ордена - это, конечно, хорошо
За сколько-сколько детей орден-то дают? К чему мне стремиться-то?
quote:
Originally posted by npobedash:
За сколько-сколько детей орден-то дают? К чему мне стремиться-то?
вот. читай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%ED%F1%F2%E2%E0
quote:
Originally posted by koshamisha:
вот. читай
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%ED%F1%F2%E2%E0
сейчас нет такой медали. Медведка другую раздавал, орден материнской славы
К сожалению, Указ Президента написан так, что не каждый получит этот орден. Получат только "избранные". Чтобы попасть в число избранных придется побегать за документами.
Претендовать на получение ордена могут:
1. Орденом <Родительская слава> награждаются родители (усыновители), состоящие в браке, заключенном в органах ЗАГСа, либо, в случае неполной семьи, один из родителей (усыновителей), которые воспитывают или воспитали семерых и более детей - граждан Российской Федерации в соответствии с требованиями семейного законодательства Российской Федерации. Награждаемые родители (усыновители) и их дети образуют социально ответственную семью, ведут здоровый образ жизни, обеспечивают надлежащий уровень заботы о здоровье, образовании, физическом, духовном и нравственном развитии детей, полное и гармоничное развитие их личности, подают пример в укреплении института семьи и воспитании детей.
2. Награждение лиц, указанных в абзаце первом настоящего Статута, орденом <Родительская слава> производится по достижении седьмым ребенком возраста трех лет и при наличии в живых остальных детей, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Статутом.
3. При награждении орденом <Родительская слава> учитываются дети, погибшие или пропавшие без вести при защите Отечества или его интересов, при исполнении воинского, служебного или гражданского долга, умершие вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных при указанных обстоятельствах, либо вследствие трудового увечья или профессионального заболевания.
Это что касается ордена.
Есть еще и медаль.
Медалью ордена <Родительская слава> награждаются родители (усыновители), воспитывающие или воспитывавшие четырёх и более детей - граждан Российской Федерации в соответствии с требованиями семейного законодательства.
Награждение медалью <Родительская слава> производится при условии, что представленные к награде родители (усыновители) образуют социально ответственную семью, ведут здоровый образ жизни, обеспечивают надлежащий уровень заботы о здоровье, образовании, физическом, духовном и нравственном развитии детей, полное и гармоничное развитие их личности, подают пример в укреплении института семьи и воспитании детей.
Награждение лиц, указанных в пункте 1 настоящего Положения, медалью ордена <Родительская слава> производится по достижении четвертым ребенком возраста трех лет и при наличии в живых остальных детей, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Положением.
При награждении медалью ордена <Родительская слава> учитываются дети, погибшие или пропавшие без вести при защите Отечества или государственных интересов Российской Федерации, при исполнении воинского, служебного или гражданского долга, умершие вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных при указанных обстоятельствах, либо вследствие трудового увечья или профессионального заболевания.
Награждение медалью ордена <Родительская слава> усыновителей производится при условии достойного воспитания и содержания усыновленных (удочеренных) детей в течение не менее пяти лет.
Думаю,отрицательное отношение к многодетным объясняется большим наличием женщин,которые не могут забеременеть.Элементарная зависть.Вот типа:я-такая-разтакая, а детей у меня нет, а там вон необразованные, малообеспеченные,а у них аж пятеро.Почему-то в моем детстве,в лихие полуголодные девяностые как-то терпимее к многодетным родителям относились.
quote:
Originally posted by polykarp:
состоящие в браке
О!!! В первый раз вижу, зачем не это надо
Да и то...quote:уже и место на груди приготовила для ордена и мешок с лопатой-для денег.А тут на тебе
Originally posted by npobedash:
npobedash
у нас одна знакомая семья получила орден
так что все реально quote:
Originally posted by дикая кошка:
А тут на тебе
Да вапшщееее, я возмущена
quote:
Originally posted by polykarp:
у нас одна знакомая семья получила орден
Какие мои годы, да? Типа, замуж мне пора?
О. Так если еще двойня будет, то я вообще досрочно отстреляюсь.