перемещено из Медицина
перемещено из Ижевские события и новости
Сначала несколько цифр.
Обычный рабочий день участкового педиатра в Ижевске длится около 12 часов.
Иногда он длится и больше (врачи берут не доделанную <бумажную> работу домой на ночь).
За 3 часа приёма врач и медсестра (если она есть!) должны принять от 30 до 60 детей.
Это означает 3-6 минут на одного ребенка. За это время врач теоретически должен осмотреть ребенка, поставить диагноз, назначить лечение, пообщаться с родителями, заполнить по жёстким правилам лечебную карту.
За ошибку врача в оформлении бумаг ему грозит штраф 300-600 рублей.
С разрекламированными <путинскими> доплатами (введены в 2006 г.) зарплата ижевских врачей со стажем и категорией составляет 14-16 тыс. руб.
Но за эти деньги они должны тащить не только <сверхнорму> по своему участку, но и второй участок, на который в детских поликлиниках столицы Удмуртии обычно просто нет врача.
Все эти чудовищные вещи я узнал во время нескольких встреч из уст самих педиатров, представляющих девять детских поликлиник Ижевска.
Почти все участники собраний - женщины-врачи среднего возраста, имеющие за плечами серьезный стаж работы, любящие ее и не желающие изменять своему профессиональному призванию. Но они больше не видят никакой для себя профессиональной перспективы при сохранении прежних порядков.
В ходе разговоров видно, насколько эти женщины смертельно устали. Многие из них больны (простудная инфекция), но они не могут позволить себе уйти на больничный.
Вчера в правительство республики было подано уведомление на пикет 22 декабря в 12.00 перед Дворцом президента Удмуртии.
Жуткий мороз, из-за которого моя машина не завелась, не позволил мне объехать все поликлиники, чтобы собрать подписи всей инициативной группы. Поэтому заявку на пикет подписали два врача детской городской поликлиники N8.
Всего же в оргкомитет пикета и профсоюза без скрывания своих имен согласились войти 5 врачей:
Барышникова Ольга - детская поликлиника N8,
Репина Ольга - детская поликлиника N8.
Рыболовлева Наталья - детская поликлиника N6.
Иванова Ольга - детская поликлиника N6.
Шарапова Ольга - детская поликлиника N7.
Внимание!
Я представляю, какое давление может быть оказано со стороны властей и администрации на этих женщин. Поэтому огромная просьба - ВСЕМ, и прежде всего - журналистам и блогерам - оказать максимальную поддержку этой теме. Их защита перед произволом сегодня - это только гласность и общественное мнение.
Заявка на пикет уже прошла согласование с правительством. Кроме инициативной группы на него намерены выйти и другие врачи и медсестры детских медицинских учреждений.
На пикете предполагается выдвинуть следующие требования к властям и администрации:
1. Прекратить принуждение врачей и медсестер к работе на <чужих> участках (участках без врача) за символическую оплату.
2. В случае, если сотрудник готов взять на себя дополнительную нагрузку, оплачивать ее с учетом <путинских> (федеральная доплата участковой службе - 10 тыс. руб. врачам, 5 тыс. руб. медсестрам), а также с учетом стажа и категории.
3. Поднять в два раза базовые оклады врачам (оклад врача сейчас менее 3 тыс. руб).
4. Ввести оплату труда по реальной нагрузке - с учетом пациентов, принятых сверх нормы. Оплата должна идти врачам и медсестрам - конкретным исполнителям дополнительной работы.
5. Решить проблему с материальным обеспечением <бумажной> работы (клей, бумага, ручки, бланки).
6. В целях более качественного медицинского обслуживания снизить норму обслуживания пациентов на одном участке с 800 до 600 детей (как это было до 2006 года).
Из этого списка пункт N1 - самый актуальный. Некоторые собираются в индивидуальном порядке отказываться от второго участка уже сейчас.
Если до 1 февраля 2013 г. никаких серьезных подвижек со стороны властей произведено не будет, врачи готовы прибегнуть к так называемой <итальянской забастовке>. А на самом деле - к <работе по инструкции>. То есть врачи собираются вести прием и лечение больных в соответствии со всеми нормами и правилами. Если дается нормой на заполнение бумаг при приеме 10 минут, а на осмотр и диагноз - 15 минут, то так и будет делаться.
Очень важно, чтобы необходимость этой перемены поняли и родители и общественность. Сегодняшнее положение вещей означает лишь одно - врачи не могут оказать детям реальную помощь. <Бесплатная медицина просто уничтожается>, - говорят врачи.
В соседней теме писал куда деньги "делись" ловким движением руки уменьшаем цену приема по ОМС и увеличиваем норму на врача
всего лишь небольшое ловкое движение руки, а сотни людей оказались обуты.
Видимо ни одна больница за стыренной у них разницей не обратилась с претензиями к минздраву\фомсу.
quote:
Originally posted by мне смешно:
В письменных возражениях на заявленные Прокурором Удмуртской Республики требования представитель Правительства Удмуртской Республики просил заявление Прокурора УР оставить без удовлетворения. Указывает, что Территориальной программой предусмотрен норматив объема медицинской помощи для амбулаторной, в том числе неотложной, медицинской помощи, предоставляемой в амбулаторно-поликлинических учреждениях или их соответствующих структурных подразделениях - 9,662 посещения. Федеральной программой предусмотрено 9,7 посещений. Более низкий норматив, предусмотренный Территориальной программой, объясняется нехваткой медицинских кадров, особенно в сельской местности. Норматив финансовых затрат на единицу объема медицинской помощи по Территориальной программе - 1076,4 рубля, а по Федеральной программе - 1710,1 рубля. Данная цифра сформирована исходя из тех средств, которые предусмотрены в бюджете Удмуртской Республики на 2012 год. Норматив финансовых затрат на единицу объема медицинской помощи на 1 пациенто-день лечения в условиях дневных стационаров по Территориальной программе - 454,68 рублей, по Федеральной программе - 478,0 рублей. Данная цифра сформирована исходя из тех средств, которые предусмотрены в бюджете Удмуртской Республики на 2012 год. Данный вид помощи - это в основном терапевтическая помощь, не требующая больших затрат.http://vs.udm.sudrf.ru/modules...5&text_number=1
А судьям как-то без всяких забастовок подняли зарплату... С чего-бы и к чему-бы....
молодец Коновал, и на форуме успевает писать и дело делать
quote:
Originally posted by Alexy5:
А судьям и полицыонерам как-то без всяких забастовок подняли зарплату... С чего-бы и к чему-бы....
потому как у хозяина палачи и псы должны быть сыты - иначе слушаться перестанут..
Андрей вырос как писатель
поздравляю
quote:
вырос как писатель
что за голословные утверждения?
quote:
Originally posted by АК-День:
Жуткий мороз, из-за которого моя машина не завелась
тадсталом
, ты где нашел ЖУТКИЙ МОРОЗ то? на чукотке чтоль щас живешь? за колымагой своей следи просто, в -30 ваще заорешь : караул! ЧП! Ледниковый период настал!!! quote:
Originally posted by АК-День:1. Прекратить принуждение врачей и медсестер к работе на <чужих> участках (участках без врача) за символическую оплату.
Согласен в первой части
2. В случае, если сотрудник готов взять на себя дополнительную нагрузку, оплачивать ее с учетом <путинских> (федеральная доплата участковой службе - 10 тыс. руб. врачам, 5 тыс. руб. медсестрам), а также с учетом стажа и категории.
Не согласен!!!
Вы четко в верху пишите что врач должен за 6 минут поставить диагноз заполнить бумажки и т.д.
Да хоть миллиен ему плати он КАЧЕСТВЕННО этого не сделает!!! Это наши дети и здороьве!!!
НИКАКИХ СОВМЕЩЕНИЙ!!!!3. Поднять в два раза базовые оклады врачам (оклад врача сейчас менее 3 тыс. руб).
СОГЛАСЕН
4. Ввести оплату труда по реальной нагрузке - с учетом пациентов, принятых сверх нормы. Оплата должна идти врачам и медсестрам - конкретным исполнителям дополнительной работы.НИКАКИХ СВЕРХНОРМ!!! Если нагрузка превышает норму то ТОЛЬКО НАБОР ШТАТА!!!
5. Решить проблему с материальным обеспечением <бумажной> работы (клей, бумага, ручки, бланки).СОГЛАСЕН
6. В целях более качественного медицинского обслуживания снизить норму обслуживания пациентов на одном участке с 800 до 600 детей (как это было до 2006 года).
СОГЛАСЕН
Подробнее:
http://andrey-konoval.livejournal.com/174104.html
перемещено из Ижевские события и новости
почему тему перенесли? непонятно...
Я бы тоже не согласилась, что надо платить за сверхнормативную работу, сказав что такое работы просто не должно быть. Но мы живем не в сказке, дополнительные врачи ни откуда не появятся,
Поэтому хотя бы пусть платят за дополнительную работу. Особенно насчет 10т. - если это надбавка за участок, то она должна прилагаться к работе на участке.
Но наверно при этом надо увеличить время приема? Т.е. платить нормально за еще одну ставку (оклад + 10т.), но и работать тогда врач должен как два врача - т.е. прием на двух участках? А не совмещенный прием.
Зарплату поднимать надо, за совмещение платить надо, тогда может и новые люди пойдут туда работать. а иначе педиатры могут просто вымереть от старости. Новые же не пойдут на такие условия работать.
Тоже не поняла почему тему перенесли. Врачи все это и так знают. может ее в Дети перенести тогда, если из той темы убрали?
quote:
Originally posted by Tk1:
в Дети
+1
мамочек это в первую очередь касается
ну раз начальство решило...
свою тему грохнул, что бы не дублировать, эту оставляю
Проанализировал я последние эффективные способы борьбы врачей за свои права. Масштаб пока невелик - Ярославль, Самара, Ижевск, Орск. Выделяются две формы - массовое увольнение и отказ от совместительства и выполнения дополнительной неоплачиваемой работы. Что могу сказать. Пример заразителен. Дальше эпидемия итальянских забостовок врачей будет расползаться. И мне совершенно наплевать, кто от этого пострадает. Пока общество и государство не начнет достойно платить за врачебный труд, доктора не ослабят хватки на горле. Ну, а если не начнут, то хлебать обществу придется полной ложкой. Кадровый коллапс неминуемо развалит здравоохранение.
(с)samoshkin_alex http://samoshkin-alex.livejournal.com/1222784.html
перемещено из Медицина
перенесу в Дети. Согласен, тут тема нужнее. Дальше- как модератор решит.
а почему про детские инфекционные стационары никто не вспоминает? У нас городских 3 стационара - 3 детская, 7 и 6 ГКБ. Им ни разу еще не поднимали зарплату, никаких надбавок у них нет, у них нет федеральной надбавки в 10 тысяч. А объем работы очень большей, очень много приходится брать дежурств, чтобы хоть что-то заработать...
quote:
Originally posted by soleal:
а почему про детские инфекционные стационары никто не вспоминает? У нас городских 3 стационара - 3 детская, 7 и 6 ГКБ. Им ни разу еще не поднимали зарплату, никаких надбавок у них нет, у них нет федеральной надбавки в 10 тысяч. А объем работы очень большей, очень много приходится брать дежурств, чтобы хоть что-то заработать...
тут врачи САМИ пытаются бороться за свои права. а неравнодушные их поддерживают.
теме ап
действительно, взяли бы и вместе общую забастовку сделали в один день. добиваться так увеличения оклада для всех. это было бы правильней. а так получается, каждый на себя одеяло тянет.
Да они молодцы, что вообще пошли на это. Может и учителя наконец очнутся от свалившейся "стабильности" и прекратят проценты на выборах рисовать. Придем на митинг.
не рисуют учителя проценты на выборах, не надо клеветать.
Врачей все поддержат. а учитель - и так слышны мнения что ничего не делает, полдня свободен (увидеть бы такого
), да еще деньги гребет репетиторством.Без врача ребенок может умереть. Без учителя - только безграмотным станет.
я полностью поддерживаю врачей. Хотя это страшно, если под "шепки" попадет ребенок. Но не надо сравнивать с учителем - разные весовые категории. Учить (по мнению многих) может любой. Про врача к счастью так никто не скажет.
Но общее правило - чем больше переработок, тем хуже качество работы. Поэтому для повышения качества надо повышать зарплату, чтобы не было вынужденных переработок.
quote:
кадровый пролапс уже есть во всех детских поликлиниках...полностью поддерживаю коллег в борьбе за нормальные условия труда и достойную оплату труда!
quote:
Originally posted by мне смешно:
Если дается нормой на заполнение бумаг при приеме 10 минут, а на осмотр и диагноз - 15 минут, то так и будет делаться.
только где же вы эти нормы видели?
Не так надо действовать. Нужно отказываться от совмещений, от работы на двух участках практически за "спасибо". Ведь практически не бывает такого, чтобы врач работал только на своем участке: кто-то заболеет, отпуск, учеба. Так и крутятся практически круглый год. При этом доплачивают за эту работу копейки.
о, Репина в оргкомитете, презабавно))))
quote:
Originally posted by drkaren:
перенесу в Дети. Согласен, тут тема нужнее. Дальше- как модератор решит.
Мы приютим тему, без вопросов. Непонятно только, почему ее посчитали недостойной "Ижевских событий и новостей"...
quote:
Originally posted by taxi2006:
кадровый пролапс уже есть во всех детских поликлиниках
не только в детстве... общую надо забастовку, а еще лучше с учителями и воспитателями....
quote:
не рисуют учителя проценты на выборах, не надо клеветать.
если лично вы не рисуете, то это не значит что другие не рисуют, не разносят агитацию любимой Партии после уроков, потому что попросили и "ну ты же знаешь как с этим в школе", и не компостируют мозги на род собраниях.
quote:
Без врача ребенок может умереть. Без учителя - только безграмотным станет.
Я поддержу и учителей, и врачей, и воспитателей. У меня к власти одно требование - или признайте что у нас все это платное и я буду платить им, но не буду платить ту несметную кучу прямых и косвенных налогов, или наводите порядок в условно-бесплатной медицине и образовании.
Поддерживаю педиатров. Вообще врачи, не только педиатры, доведены до предела, только все боятся террора со стороны администрации.
Поддерживаю врачей, не только педиатров. От нескольких знакомых врачей знаю, что никто из них зарплатой не избалован, и очень многих профессионалов в гос.клиниках держит только страх перед всякими "аттестациями" и пр. Поэтому вынуждены работать минимум на 2х работах - в госсекторе за бесценок плюс в частных клиниках в любое свободное время. А уж про ЗП врачей-специалистов в госклиниках вообще моллчу. Слезы это, а не ЗП.
quote:
Originally posted by iegus:
общую надо забастовку, а еще лучше с учителями и воспитателями....
quote:
Originally posted by OH:
Я поддержу и учителей, и врачей, и воспитателей. У меня к власти одно требование - или признайте что у нас все это платное и я буду платить им, но не буду платить ту несметную кучу прямых и косвенных налогов, или наводите порядок в условно-бесплатной медицине и образовании.
+ 100000
quote:
Непонятно только, почему ее посчитали недостойной "Ижевских событий и новостей"...
Совершенно непонятно...
Например, на нашем участке такая толпа народу все время, что врач просто физически не может принять всех за 3 часа. и принимает не 3, а 4 часа. А кому от этого лучше? Детям, которых осматривают за 3 минуты? Или врачу, которому уже пора бежать по вызовам?
quote:
Но наверно при этом надо увеличить время приема? Т.е. платить нормально за еще одну ставку (оклад + 10т.), но и работать тогда врач должен как два врача - т.е. прием на двух участках?
Так по ТК никто не может совмещать больше, чем на 0,5 ставки, и врачи в том числе. Поэтому оформить одного за 2-х всё равно никак не получится
можно платить за фактически выполняемую работу на 2,3 участках - т.к. деньги то все равно по кол-ву участков получают. Для этого же придумали теже стимулирующие выплаты, и свободу главврачам по премированию сотрудников дали за счет отсутствующих специалистов на ставках.
quote:
Originally posted by OH:
если лично вы не рисуете, то это не значит что другие не рисуют, не разносят агитацию любимой Партии после уроков, потому что попросили и "ну ты же знаешь как с этим в школе", и не компостируют мозги на род собраниях.
+100500
quote:
Originally posted by Alexy5:
А судьям как-то без всяких забастовок подняли зарплату... С чего-бы и к чему-бы....
у них то работы все прибавляется...
quote:
у них то работы все прибавляется...
а как же
)17 декабря на всероссийском конгрессе судей вопрос зарплаты первым подняли
))"Полунищая Фемида
Первым делом судьи подняли вопрос о зарплате. Отдельно на эту тему на заседании высказался председатель Архангельского областного суда Михаил Аверин. Он сравнил зарплату российских судей с игрушкой китайского производства, с которой можно один раз поиграть и выбросить за ненадобностью. <Денежное содержание работников аппаратов судов хватает ровно на один поход в магазин>, - отметил, в частности, Аверин, и напомнил, что в царской России зарплата служителей Фемиды была в разы больше, как, впрочем, и во времена Советского Союза. <Ни один работник, проработавший более 25 лет, не имеет достойной пенсии, а в среднем они получают такую же пенсию, как и человек, неоднократно побывавший в местах лишения свободы>, - резюмировал архангельский судья. В продолжение дискуссии судьи также посетовали на большую загруженность по работе - на сегодняшний день в среднем на каждого судью общей юрисдикции приходится 76 дел в месяц, а на каждого арбитражного судью - до 50 дел."
(с)
дамы, вы не путайте, плиз, понятия "забастовки" (на которую врачи не имеют права по закону) и "итальянской забастовки".
Итальянская забастовка - также называется обструкция - форма протеста заключающаяся в предельно строгом исполнении сотрудниками предприятия своих должностных обязанностей и правил, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы. Иногда итальянскую забастовку называют работой по правилам (англ. Work-to-rule). (с)
достаточно просто (как в случае с медицинскими работниками рдкб) как можно большему числу врачей и медсестер (это важно!) отказаться от совместительства. и выполнять свои обязанности по основному месту работы ни на шаг не отступая от должностных инструкций, правил, etc.
Так вроде никто и не путает, все готовятся стоять в очереди и морально готовятся что если в расписании прием до 16.00, то в 16.00 избушка на клюшку.
ну и по теме: на пикеты и митинги я лично не хожу. не вижу смысла.
а вот инстанции заспамить возмущенными письмами о том, что жизнь детей в опасности - сколько угодно. если таких посланий будет не одно, не 10, а ОЧЕНЬ МНОГО, чиновники-инопланетяне поймут, что мамская общественность выступает на стороне врачей. я вижу этот способ более действенным, уж извините
еще раз: очень важно, чтобы к такой форме протеста, как описывалось выше, присоединилось как можно большее число медицинских работников! и чтобы они были в курсе, что мы их поддерживаем.
quote:
и чтобы они были в курсе, что мы их поддерживаем.
Я своей участковой уже сообщила, она была приятно удивлена этим фактом.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Для этого же придумали теже стимулирующие выплаты, и свободу главврачам по премированию сотрудников дали за счет отсутствующих специалистов на ставках.
перенесу из темы про рдкб:
quote:
до этого момента глав врач только себя и свиту стимулировала))
quote:
По сути, создается впечатление о полном бесправии и абсолютной зависимости медперсонал от администрации ЛПУ. Чётко прописанных прав нет. Минздраву - пох, если главный врач удерживает ситуацию в стойле, то как он там деньги распределяет никого не волнует. Если пошла буза - первый и проверенный способ запустить мулю про зажравшихся врачей-рвачей и напустить на них люмпенов. Любимое занятие администрации сталкивать лбами врачей и население. Но в этот раз кажись не прокатило!
quote:
Originally posted by OH:
Я своей участковой уже сообщила, она была приятно удивлена этим фактом.
у них нет времени форумы читать, да и бабушек-старушек среди педиатров много)))
девочки, кто в ближайшее время собирается на прием, как бы вы ни относились к своим педиатрам (я лично к нашей - не очень) - сообщайте им о теме и о нашей поддержке! в конце-концов, от нас тоже зависит решение проблемы с дурдомом в медицине, теперь я это точно знаю!
Пена, я бы ответил, да не буду.
ибо для хорошего все задумывалось и свобода давалась главврачам...... а что получилось в итоге это...
Абсолютно поддерживаю!!!! При чем не только в педиатрии такой беспредел, но и во всем амбулаторном звене!!!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ибо для хорошего все задумывалось и свобода давалась главврачам...... а что получилось в итоге это...
да я понимаю, не парьтесь. верю даже, что хотели как лучше. просто это Россия
quote:
Originally posted by Сластенка:
При чем не только в педиатрии такой беспредел, но и во всем амбулаторном звене!!!
поправочка: ВО ВСЕЙ МЕДИЦИНЕ ушиб всей бабки.
*на всякий случай еще раз, для тех кто еще не в курсе, тема про рдкб: https://izhevsk.ru/forummessage/50/3357531.html
quote:
Originally posted by Pe_Na:
от нас тоже зависит решение проблемы с дурдомом в медицине
вы, наверное, имели в виду дурдом в здравоохранении?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы, наверное, имели в виду дурдом в здравоохранении?
сорри. именно.
с тех пор, как деципевта из практической деятельности в медицине "ушли", в медицине вообще все залепись стало
*прошу прощения за оффтоп. не удержалась
В 9 детской врачи в начале года уже отказывались за копейки работать, писали коллективное письмо об отказе гл.врачу. В результате ничего не изменилось: администрация продолжает бессовестно обкрадывать зарплаты врачей.
сюжет в местных новостях за вчера про детскую травматологию http://izhevsk.rfn.ru/video.html?id=19590&type=r
Комитет по труду начал проверку учреждения.
quote:
Originally posted by Надейка:
про детскую травматологию
я уже посмеялась. Надейка, рдкб - это не детская травматология! если говорить даже только о клинике детской хирургии на Наговицина, 10 (обычно все говорят "больница у вечного огня"), то там кроме "травмы" есть отделения экстренной хирургии, челюстно-лицевой хирургии, ЛОР, etc.
свести всё к одной только травматологии, ппц
на сайт хоть сходите, проинформируйтесь, что ли: http://www.rdkb.udmmed.ru/
Полностью поддержу врачей. Еще бы нам конкретно написали чем мы можем помочь им в этом деле.
пикет прошел, в ЖЖ А. Коновала появился отчет
http://andrey-konoval.livejournal.com/175337.html
Нда... если врачи протестуют на улицах, что ж дальше-то будет...
дальше будет еще хуже, пенсионеры уйдут, молодежь в поликлиники на участки не приходит, кадровый дефицит будет прогрессировать, а заложниками ситуации будут, как это ни печально, дети...
quote:
дальше будет еще хуже, пенсионеры уйдут, молодежь в поликлиники на участки не приходит, кадровый дефицит будет прогрессировать, а заложниками ситуации будут, как это ни печально, дети...
во взрослом звене не лучше и вабще все настолько плохо, тока минздравы этого не замечают
quote:
Originally posted by taxi2006:
дальше будет еще хуже, пенсионеры уйдут, молодежь в поликлиники на участки не приходит, кадровый дефицит будет прогрессировать, а заложниками ситуации будут, как это ни печально, дети...
+1. Молодежь из академий если и придёт, то неопытная и малообразованная.
Гастарбайтеры в медицине положение не исправят, а только усугубят.
Желание уехать врачам из нашей республики становится всё сильнее...
как прошёл пикет?
Пикет прошел нормально,но по телевидению и в прессе не показали. Сейчас начинается самое интересное - промывка мозгов педиатрам.
Ижевские педиатры отказались работать сверх нормы
В пятницу, 28 декабря, все работающие в детских поликлиниках Ижевска подписали коллективные сообщения об отказе от работы на дополнительных участках, не обеспеченных врачами. Об этом МедНовостям сообщил гражданский активист Андрей Коновал.
О намерениях отказаться от работы на дополнительных участках за мизерную оплату ижевские медики заявили на пикете, прошедшем 22 декабря у здания дворца президента Удмуртии. Педиатры рассказали, что они устали от чрезмерной нагрузки и обилия заполняемой отчетности, из-за которой страдает качество медицинской помощи - при таком режиме работы врачи могут уделить малышам на осмотре всего 3-6 минут при норме приема 12-15 минут.
В ходе акции протеста медики потребовали от региональных властей улучшить условия их работы, снизить норму нагрузки до 600 детей на участке, а также ввести адекватную доплату за дополнительную нагрузку. В настоящее время за принятых сверх нормы пациентов медики получают 30 рублей в день, при этом рабочий день педиатра может длиться 12 часов. В случае если власти не пойдут на указанные требования, врачи объявят "итальянскую забастовку".
Администрация некоторых поликлиник Ижевска уже пообещала пойти навстречу своим сотрудникам, начать решать наболевшие вопросы, а в поликлинике номер 6 - даже поднять базовый оклад на 29 процентов.
Руководители ряда медучреждений приняли прямо противоположные меры: в беседе с сотрудниками главврачи просили "не выносить сор из избы", требовали отозвать заявления об отказе работать на дополнительных участках. "Кроме того, на отдельных участников пикета развернулась охота с поиском нарушений трудовой дисциплины: второй день подряд их заставляют писать объяснительные по поводу их рабочего графика, имел место и обзвон родителей с вопросом, приходил ли участковый детский врач по вызову", - рассказал Коновал. Врачи, на которых оказывала давление администрация, просили не разглашать их имена и место работы.
Недоумение по поводу поведения педиатров выразила и заместитель главы республиканского Минздрава Людмила Гузнищева. На встрече с участниками пикета Гузнищева спрашивала о причинах, по которым они выступили против власти. "На что получала от удивленных сотрудников ответ, что вообще-то речь идет не о политике, а о необходимости более правильной организации и оплаты труда медработников", - подчеркнул Коновал.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/12/29/izhevsk/
quote:
Originally posted by drkaren:
Администрация некоторых поликлиник Ижевска уже пообещала пойти навстречу своим сотрудникам, начать решать наболевшие вопросы, а в поликлинике номер 6 - даже поднять базовый оклад на 29 процентов.
а я всегда говорила, что в ребенкиной поликлинике очччень адекватное руководство
Ижевские педиатры отказались работать сверх нормы
В пятницу, 28 декабря, все работающие в детских поликлиниках Ижевска подписали коллективные сообщения об отказе от работы на дополнительных участках, не обеспеченных врачами. Об этом МедНовостям сообщил гражданский активист Андрей Коновал.
О намерениях отказаться от работы на дополнительных участках за мизерную оплату ижевские медики заявили на пикете, прошедшем 22 декабря у здания дворца президента Удмуртии. Педиатры рассказали, что они устали от чрезмерной нагрузки и обилия заполняемой отчетности, из-за которой страдает качество медицинской помощи - при таком режиме работы врачи могут уделить малышам на осмотре всего 3-6 минут при норме приема 12-15 минут.
В ходе акции протеста медики потребовали от региональных властей улучшить условия их работы, снизить норму нагрузки до 600 детей на участке, а также ввести адекватную доплату за дополнительную нагрузку. В настоящее время за принятых сверх нормы пациентов медики получают 30 рублей в день, при этом рабочий день педиатра может длиться 12 часов. В случае если власти не пойдут на указанные требования, врачи объявят "итальянскую забастовку".
Администрация некоторых поликлиник Ижевска уже пообещала пойти навстречу своим сотрудникам, начать решать наболевшие вопросы, а в поликлинике номер 6 - даже поднять базовый оклад на 29 процентов.
Руководители ряда медучреждений приняли прямо противоположные меры: в беседе с сотрудниками главврачи просили "не выносить сор из избы", требовали отозвать заявления об отказе работать на дополнительных участках. "Кроме того, на отдельных участников пикета развернулась охота с поиском нарушений трудовой дисциплины: второй день подряд их заставляют писать объяснительные по поводу их рабочего графика, имел место и обзвон родителей с вопросом, приходил ли участковый детский врач по вызову", - рассказал Коновал. Врачи, на которых оказывала давление администрация, просили не разглашать их имена и место работы.
Недоумение по поводу поведения педиатров выразила и заместитель главы республиканского Минздрава Людмила Гузнищева. На встрече с участниками пикета Гузнищева спрашивала о причинах, по которым они выступили против власти. "На что получала от удивленных сотрудников ответ, что вообще-то речь идет не о политике, а о необходимости более правильной организации и оплаты труда медработников", - подчеркнул Коновал.
а пачему нельзя сделать платным прием в больнице? за лекарства для своих чад родители платят из своего кошелька и па "чирику" за прием у врача для написания рецепта отстегнут. кароче забастовка и тока забастовка исправит положение, но тока согласовать надо, а то вдруг Удмуртия не вписана в республики где можно бастовать тогда ничё не получится и придется работать без забастовок. рецепты то вот бесплатные в Удмуртии не положено выписывать и врачи строго придерживаются непонятно кем написанной инструкции не выписывать в Удмуртии бесплатные рецепты.
quote:
Originally posted by SAVrus:
а пачему нельзя сделать платным прием в больнице? за лекарства для своих чад родители платят из своего кошелька и па "чирику" за прием у врача для написания рецепта отстегнут. кароче забастовка и тока забастовка исправит положение, но тока согласовать надо, а то вдруг Удмуртия не вписана в республики где можно бастовать тогда ничё не получится и придется работать без забастовок. рецепты то вот бесплатные в Удмуртии не положено выписывать и врачи строго придерживаются непонятно кем написанной инструкции не выписывать в Удмуртии бесплатные рецепты.
ПАТАМУ что, параллелепипед! Все вопросы в МИНЗДРАВ УР и РФ!
quote:
Originally posted by Pe_Na:
а я всегда говорила, что в ребенкиной поликлинике очччень адекватное руководство
К сожалению, журналист "Медпортала" не совсем точно передала информацию. Все не так радужно. Сейчас идете переход на новую систему оплаты труда медиков - это процесс федерального масштаба. 29% - это федеральное повышение, но это копейки, потому что от оклада. В поликлиниках главврачи пытаются сбить накал, упоминая эти моменты. Но переход на новую систему может только еще больше заинтересовать врачей в "повышении производительности", ориентируя их на прием большего количества пациентов, в то же время увеличив возможности произвола руководства медучреждений. Раньше "путинские" платили участковым гарантированно, а теперь привяжут к "критериям". Критерии эти, якобы разработанные Минздравом УР, пока общественности не предъявлены.
АК-День, вас я знать не знаю. а в поликлинике с ребенком бываю регулярно. и поликлиникой я довольна, а, как говорится, каков поп, таков и приход
в остальном:
quote:
Все не так радужно.
не сомневаюсь
quote:
29% - это федеральное повышение, но это копейки, потому что от оклада.
не факт, что копейки, у них система коэффициентов
quote:
Но переход на новую систему может только еще больше заинтересовать врачей в "повышении производительности", ориентируя их на прием большего количества пациентов, в то же время увеличив возможности произвола руководства медучреждений.
а вот в это охотно верю. рассчитали на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить...
quote:
Originally posted by Pe_Na:
не факт, что копейки, у них система коэффициенто
да что вы говорите. ну, давайте посчитаем. оклад у меня при второй категории 4985. от него отсчитывается 30% за стаж, и 15% уральских. итого 7452 р. поднимем оклад на 29%. 2161 рубль плюсом. Все остальное от оклада не зависит ни коим образом. 9612 рублей итого. минус подоходный... 8362 на руки. федеральные 10 тыщ не увеличиваются. за ведение второго участка даже половины от тех 9612 не дадут, т,к. 30% за стаж не платят, если время не вырабатывать. итог: за первый участок на руки 17 тыщ, за второй около 2,5. по сравнению с узкими, грех жаловаться. у нас и этих 10 за выполнение своих прямых обязанностей нет. а за работу за отсутствующего сотрудника те же 2,5 доплачивают.
quote:
scorpys
спасибо за подробные разъяснения)) буду знать теперь. и не только я. как наше государство труд врачей оценивает и переоценивает %)
quote:
Это означает 3-6 минут на одного ребенка. За это время врач теоретически должен осмотреть ребенка, поставить диагноз, назначить лечение, пообщаться с родителями, заполнить по жёстким правилам лечебную карту.
А вот на нашем участке в поликлинике..., педиатр принимает по 15, а то и 20 минут. И что толку? Не смотря, на то что мы ходили в поликлинику каждый месяц (ну как все дети до года), и не смотря на мои жалобы, что я замечаю, как ребрышки у ребёнка неправильно деформируются, в карте педиатр уверенно писала "жалоб нет". Ребёнка просмотрела. Диагноз - пострахитовые изменения грудной клетки. И такую невинность строила в кабинете у заведующей, когда я пришла ругаться. Сказала, что медицинский голод - на нашем участке нет медсестры. Заведующая подтвердила - с выдохом кивнув головой. Надо отметить, что диагноз нам поставили уже в другой поликлинике.
Как только найду тему где можно выложить топик о моём походе в поликлинику с жалобой к заведующей - обязательно опишу во всех подробностях. Вот это настоящий цирк!
quote:
14-16 тыс. руб.
Но за эти деньги они должны тащить не только <сверхнорму> по своему участку, но и второй участок, на который в детских поликлиниках столицы Удмуртии обычно просто нет врача.
Тоже внесу свою лепту в это изречение. Иногда врачи с другого участка не принимают, отсидев часа два, педиатр другого участка, пока наша была в отпуске, сказала: "Не буду принимать, вы с другого участка, придёте в следующий раз. В как раз ваш педиатр уже выйдет."
quote:
Многие из них больны (простудная инфекция), но они не могут позволить себе уйти на больничный.
Да, да, и такое было. И ходят они больные по детям: "Потому что инфекция к инфекции не пристаёт."
quote:
Originally posted by Nadyaaa:
Ребёнка просмотрела. Диагноз - пострахитовые изменения грудной клетки.
сочувствую, конечно
НО если вам что-то казалось не правильным в действиях или рекомендациях вашего педиатра, почему вы сразу не проконсультировались еще хотя бы у одного врача? я всегда так делаюquote:
я пришла ругаться.
надо не ругаться приходить, а разговаривать. и будет вам счастье
quote:
Иногда врачи с другого участка не принимают, отсидев часа два, педиатр другого участка
прально. потому что ей еще по вызовам ходить. на два участка, промеждупрочим! и если она не придет - тоже будет вой
вот скажите, вы на медосмотр приходили, ежемесячный? оно вам
quote:
Да, да, и такое было. И ходят они больные по детям
вы не поняли еще? некому работать! НЕКОМУ!
блин, к ним приходят - они не довольны, не приходят - не довольны, 2 участка принимают - не довольны, 15-20 минут принимают - не довольны, не угодишь. проще надо к жизни относиться
*сорри за оффтоп
А еще в этом филиале (по словам врачей) очень большие участки, гораздо больше нормы. Дети родились, а участки остались те же. В других поликлиниках участки меньше.
Врачи в данном случае ничего сделать не могут. Ситуацию можно попытаться исправить только сверху. Поэтому и идут пикеты, предложения итальянской забастовки и т.д.
quote:
Originally posted by Tk1:
Врачи в данном случае ничего сделать не могут. Ситуацию можно попытаться исправить только сверху. Поэтому и идут пикеты, предложения итальянской забастовки и т.д.
+100500
quote:
почему вы сразу не проконсультировались еще хотя бы у одного врача? я всегда так делаю
Именно так сейчас и делаю.
quote:
надо не ругаться приходить, а разговаривать. и будет вам счастье
Я уже не стала впадать в подробности, поэтому обобщила в одно слово "ругаться". Я пришла разговаривать и искать выход из ситуации(массажи процедуры и т.д.) с заведующей, она пргласила к себе в кабинет педиатра и хирурга (потому что в нашей истории хирург тоже была замешана) и.... Как говорится "начали за здравие, а кончили за упокой". Поэтому ругаться.
quote:
прально. потому что ей еще по вызовам ходить. на два участка, промеждупрочим! и если она не придет - тоже будет вой
вот скажите, вы на медосмотр приходили, ежемесячный? оно вам нахуа зачем, простите? пришли, увидели, что не ваш педиатр и домой ушли. делов-то))) я вообще в осенне-зимний период в свое время на ежемесячные посещения поликлиники забила... девочкам знакомыми, с которыми с колясками гуляли, сказала, что не хожу с дитём на медосмотры. знаете, что они сказали? думаете, что педиатры ругаются? нет! что им АЛЬБОМ надо заполнять ребенкин с весом и ростом %)
Потому что дети до года должны ежемесячно посещать педиатра и потом это был не зимний перод. На кабинете было написано "пиём ведёт др.педиатр такого-то участка". К др.педиатру очередь, через которую просто не пробиться с двух то участков, пришлось дождаться.
quote:
блин, к ним приходят - они не довольны, не приходят - не довольны, 2 участка принимают - не довольны, 15-20 минут принимают - не довольны, не угодишь. проще надо к жизни относиться
Вы не правильно поняли меня. Я хотела сказать что без разницы 3 минуты или 15 принимает врач - результат один... В моём случае никакой/плохой
quote:
Originally posted by Nadyaaa:
Потому что дети до года должны ежемесячно посещать педиатра
это кто сказал? я вам про время до ребенкиного года и говорила, ну не ходила я в поликлинику 3 месяца и чо? массаж мы дома делали платно (старшая медсестра с нашего же отделения приходила) и медсестра с участка по пути к нам домой заглядывала еще, на ее: почему в поликлинику не ходите? я ответила: да ну вас нафик, заразу ловить %) она покивала и сказала, что так-то да, правильно, нефик)))
quote:
Originally posted by Nadyaaa:
В моём случае никакой/плохой
нашли же, куда обращаться, судя по всему))) я тоже нашла, ибо не нравится мне наш педиатр. нуивсечо
к чему на форуме-то переливать из пустого в порожнее?quote:
к чему на форуме-то переливать из пустого в порожнее?
Я высказала своё мнение на первый пост. Демагогию не собираюсь разводить.
quote:
ну не ходила я в поликлинику 3 месяца
наверняка в вашей карте все отметки о посещении есть. А если бы появились проблемы, то врачи бы сказали - сами виноваты что не ходили. взвешивали ребенка дома? как проверять все ли нормально тоже сами знаете? Я бы не рискнула не ходить 3 месяца с грудничком.
quote:
Originally posted by Tk1:
наверняка в вашей карте все отметки о посещении есть.
есть
я же говорю: старшая медсестра массаж делала, а участковая - забегала))quote:
Я бы не рискнула не ходить 3 месяца с грудничком.
с 5 до 8 месяцев ребенкиных месяцев примерно. не такой уж и "грудничок", а медсестре старшей я больше нашей отфармаконенной педиатры доверяю до сих пор
а взвесить? прослушать сердце и легкие? не все к сожалению м/с может дома сделать.
quote:
Originally posted by Tk1:
а взвесить? прослушать сердце и легкие?
и ради этого тащиться в поликлинику, где один педиатр на 2 участка?????? сидеть в переполненном коридоре 3 часа вместе с сопливыми чихающими бестолковыми подростками? смотреть, как 256 человек забегают в кабинет "мне только спросить"?.. увольте.
я - за разумный подход)) если в моем мамском понимании вред от посещения поликлиники в разы перевешивает пользу, я туда лишний раз не пойду.
*что-то отошли мы от темы. еще раз прошу прощения у ТС
в одной поликлинике мне удалось договориться так - когда ребенок заболевал, то вызывала домой, когда выздоравливал - приходила без него закрыть больничный и получать на него справку. Но это если все шло нормально. Как сейчас выкручиваются родители с ЧБД - даже представить страшно.
кстати, а если и правда к теме вернуться: а не означает ли то, что кто-то вызвал врача, вызов - приняли, а врач так и не пришел, что "итальянская забастовка" уже идет? то, что врачей давно не хватает, и вызовов туева хуча в расчет не берем, давно уже так. но эээээээ кажется в позапрошлые праздники к нам без проблем врач приходила
вернее всего нет, возможно просто где-то произошел сбой. Всегда бывало, что изредка вызовы терялись.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
кстати, а если и правда к теме вернуться: а не означает ли то, что кто-то вызвал врача, вызов - приняли, а врач так и не пришел, что "итальянская забастовка" уже идет? то, что врачей давно не хватает, и вызовов туева хуча в расчет не берем, давно уже так. но эээээээ кажется в позапрошлые праздники к нам без проблем врач приходила
Мне на участке сказали, что забастовка с 1 февраля.
quote:
Originally posted by Tk1:
Всегда бывало, что изредка вызовы терялись.
К моим детям часто не приходили. Иногда звонили и "лечили" по телефону, объясняя, что идти к нам некогда, т.к. вызовов много. Иногда даже не звонили.
ну вам больничный не нужен. А что делали те, кому он нужен? или к ним ходили?
Ижевские педиатры, работающие в стационарах, отказались от подработки в поликлиниках
Новый виток развития получила история с педиатрами Ижевска. На этот раз привлечь к работе на участки в поликлиники было решено врачей из стационаров. Со слов самих педиатров, главные врачи их учреждений рекомендовали взять на себя дополнительную нагрузку.
http://izhlife.ru/events/29737...liklinikah.html
quote:
Originally posted by drkaren:
[b]Ижевские педиатры, работающие в стационарах, отказались от подработки в поликлиникахНовый виток развития получила история с педиатрами Ижевска. На этот раз привлечь к работе на участки в поликлиники было решено врачей из стационаров. Со слов самих педиатров, главные врачи их учреждений рекомендовали взять на себя дополнительную нагрузку.[/b]
Хотелось бы уточнить. "Путинские" 10 тысяч рублей врачу минус 13% налога = уже 8700, и (5000 вычесть 13% налога) 4350 - медициским сёстрам, соотвественно?
15% уральских не забудьте)
В Ижевске участковым педиатрам выплачивали зарплату с нарушениями
Гострудинспекция Удмуртии завершила проверку соблюдения трудового законодательства в детской поликлинике Ижевска N 8. Проверка была начата по заявлению участковых педиатров, которые еще в конце прошлого года вышли на пикет перед Резиденцией Президента республики.
http://izhlife.ru/events/29745...usheniyami.html
походу получается, что педиатры 8 детской выходили на пикет ради одного(!!!) недостающего врача?
Результаты проверки в детской поликлинике N 8
С 24.12.2012 года по 21.01.2013 года в БУЗ УР <ДГКП N8 МЗ УР> проводилась проверка соблюдения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
В ходе проверки установлено следующее...
http://git18.rostrud.ru/news.shtml/xPages/entry.34602.html
Да после такой " проверочки - привиралочки " врачи вообще откажутся работать на других участках ни за какие деньги. Уважаемые мамы детишек знайте, что очередей в поликлиниках нет, по отчетам таких проверок в Багдаде всё спокойно, очередей нет и никогда не было.Так чего же надо этим педиатрам - работают без нагрузки,не превышая план, с удовольствием идут работать на з пустующих участках, причём совершенно безкорыстно, а потом мерзнут в 25 градусный мороз на пикете?