quote:
У меня тоже дочь плохо слышала, ЛОР в поликлинике посмотрела сказала барабанные перепонки втянуты, ну это последствия аденоидита и соплей, дала направление к сурдологу. Так что к Лебедеву не обязательно, можно к обычному ЛОРу в свою больницу, он сразу увидит изменения. В любом случае нужна консультация именно сурдолога после осмотра ЛОРа.
Спасибо за подсказку. Просто ЛОР в поликлинике совсем ноль. А где найти сурдулога.
quote:
Originally posted by Танчик3:
Спасибо за подсказку. Просто ЛОР в поликлинике совсем ноль. А где найти сурдулога.
Сурдолог принимает в Республиканской детской на ленина ,79. Мы направление брали у ЛОРа и записывались, было бесплатно. Без направления думаю будет платно. Искала сурдолога в частных клиниках, но везде были только взрослые.
По поводу ЛОРа Голикова. Он принимает на Наговицина, 10, там я так понимаю тоже республиканская детская. Хороший врач
В аллергоцентре он вроде бы уже не работает, может быть конечно снова начал, но когда я хотела к нему туда попасть, сказали что теперь у них Палкин, тоже толковый, были у него, понравился Спасибо. А не подскажите координаты аллергоцентра?
К. Маркса, 393, тел. 47-47-36. Удобно в 2гисе все эти вещи искать, там и карта и координаты.
Буду знать. Еще раз спасибо!
Спасибо, пойдем к своему ЛОРу, а сурдолог оказывается у нас в садике есть.
Про Голикова, несколько раз у него были с ребенком. Последний раз разочаровал. Ходим в сад. Болеем. Кашель начался в пт, к врачу не успели. К нему в сб поехали, прием 500р. Слушал-слушал, говорит: небольшой бронхитик есть. И назначил антибиотик кла*цид. При этом температуры не было, анализ крови он не видел. Про ИРС19 и деринат молчу. Назонекс тоже назначил. до пн решили с антибиотиком подождать. Анализ крови бактериальной инфекции не показал. Антибиотик не нужен. Вылечились ингаляциями с минералкой и лазолваном (не панацея, конечно). В нос альбуцит 4 дня по рекомендации участкового педиатра. Промывать солевым раствором.
ИТОГ: как можно выносить решение о применении антибиотика для ребенка 3 лет так халатно и поспешно??? больше к нему не пойду. Что за "небольшой бронхитик" ?
Мы сегодня были у Палкина. Про ИРС19 и деринат (нам его выписала для профилактики ЛОР в поликлинике) сказал, что первое- устаревшее лекарство, второе- вообще не лечит. В итоге нелюбимый мной протаргол
ну вот смущает он меня наличием серебра. Врач сказал, что аналога безвредного нет. Еще кстати отрицательно отзывался о Мирамистине, Тонзилгоне, ромашке для полоскания горла, Витаоне, Оксолинке...а кто подскажет, где можно сдать анализы-иммунограмму, бак посев из носа,глотки, кровь на аллергены?
подпишусь, тоже нужен хороший лор.
quote:
Originally posted by Танчик3:
Поделитесь телефоном Лебедева, кто знает, ребенок плохо слышит. я с ней разговариваю, а она меня не слышит. Просто страшно
Серные пробки для начала проверьте
Хочу поделиться с вами нашим ЛОР-врачом высшей категории Лебедева Елена Раиловна, наблюдаю у нее сына 3 года, давольна как удав от нее. Всегда четко поставлен диагноз и рекомендации. До этого наблюдались у Лебедева И.С., капали неделями его чудо капли. Недавно моего сына в шесть утра разбудила боль в ухе, я уже знакома с отитом и закапав ему отиум, дождалась 8 утра и позвонила в клиннику Лада-Эстет, там принимает Е.Р., тут же записалась на прием и через полтора часа я уже сидела с сыном у нее в кабинете. Первичный прием 600 р., повторный 350 р., мне таких денег не жалко за быстроту и качественность лечения, там тебя и до кабинета проводят и обратно, очень даже приятно. Третий раз когда я к ней пошла, меня смущало ток легкое утренние покашливание у ребенка, она уже меня приняла бесплатно, так как только посмотрела нос и горло, и сказала , что легкий отек, попить зиртек и все пройдет. Радует доступность врача и ее мобильность, т.к. она сама просит набрать ей через три дня и рассказать результаты, по крайней мере у нас так с ней.
Мы тоже были у нее на консультации. Понравилась нам своим отношением, дала визитку с сотовым. Но рекомендации по полгода с осени до весны капать гриппферон в нос меня очень смутила. Рекомендовано было так делать каждый год. Свой-то иммунитет как потом после такого "курса" должен работать?((
quote:
Originally posted by li_tu:
а кто подскажет, где можно сдать анализы-иммунограмму, бак посев из носа,глотки, кровь на аллергены?
в 7-ой детской на пер.Широком 36 (или 38)
Нужно сначала записаться по тел.73-12-61 к аллергологу, далее все подробности с врачем. Кто Вас направил? Нас Голиков направлял. Они "дружат" что-ли др с др? Имею ввиду г-н Голиков и аллергологи с Широкова
quote:
Originally posted by baksimus2007:
закапав ему отиум
эти капли действуют минимум через сутки...
quote:
Originally posted by baksimus2007:
позвонила в клиннику Лада-Эстет
похоже на рекламу чудо-заведения
quote:
Originally posted by baksimus2007:
там тебя и до кабинета проводят и обратно, очень даже приятно
за такие деньги я и дома бы проводил
quote:
Originally posted by baksimus2007:
что легкий отек, попить зиртек и все пройдет
ничего гениального.
quote:
Originally posted by baksimus2007:
Радует доступность врача и ее мобильность, т.к. она сама просит набрать ей через три дня и рассказать результаты, по крайней мере у нас так с ней.
Так больше шансов, что вы придете снова
P.S. Плохо что наши врачи так работают только в частных клиниках, или, если бабки на руки дают. Альтруизма маловато...
quote:
Originally posted by JuliaT:
в 7-ой детской на пер.Широком 36 (или 38)...
...аллергологи с Широкова
с пер. ШирокОГО!
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Так больше шансов, что вы придете сноваP.S. Плохо что наши врачи так работают только в частных клиниках, или, если бабки на руки дают. Альтруизма маловато...
Вы наверно большой специалист во врачебной практике, раз рассуждаете что капли отиум помогают только через сутки, но мнение ошибочно, не знаю как у вас там, но мой сын перестал биться в истереке через полчаса. И можете считать все за рекламу, но я лучше заплачу бабло и буду знать что я попаду к хорошему специалисту, чем буду бесплатно сидеть в обшарпаной поликлиннике с кучей заразных людей. Хотя можете еще написать, что в таких клинниках не всегда попадаются хорошие врачи и я с вами соглашусь, но мне повезло лором.
Ваше право
musik
Спасибо, поставлю себе "двойку" за орфографию.
Стиль написания сообщений на форуме свободный, разговорный. Пишу, не напрягаясь, и уж точно не слежу за ошибками в орфографии и пунктуации других форумчан.
quote:
Originally posted by baksimus2007:
Хочу поделиться с вами нашим ЛОР-врачом высшей категории Лебедева Елена Раиловна, наблюдаю у нее сына 3 года, давольна как удав от нее. Всегда четко поставлен диагноз и рекомендации. До этого наблюдались у Лебедева И.С., капали неделями его чудо капли. Недавно моего сына в шесть утра разбудила боль в ухе, я уже знакома с отитом и закапав ему отиум, дождалась 8 утра и позвонила в клиннику Лада-Эстет, там принимает Е.Р., тут же записалась на прием и через полтора часа я уже сидела с сыном у нее в кабинете. Первичный прием 600 р., повторный 350 р., мне таких денег не жалко за быстроту и качественность лечения, там тебя и до кабинета проводят и обратно, очень даже приятно. Третий раз когда я к ней пошла, меня смущало ток легкое утренние покашливание у ребенка, она уже меня приняла бесплатно, так как только посмотрела нос и горло, и сказала , что легкий отек, попить зиртек и все пройдет. Радует доступность врача и ее мобильность, т.к. она сама просит набрать ей через три дня и рассказать результаты, по крайней мере у нас так с ней.
Вы к ней в кардиологию сходите на прием, можно тоже платный, разницы не будет, ооочень удивитесь переменам). К ней в Ладу ходим только из за современного оснащения клиники и ее кабинета в частности, из другого плюсов не видим, это только мое мнение. Счастливым обладателем сотового телефона становится каждый клиент, это грамотная коммерция.К положительным отзывам о Палкине присоеденяюсь. Всем здоровья!
а как записаться к степану борисовичу?кто подскажет?
quote:
Originally posted by JuliaT:в 7-ой детской на пер.Широком 36 (или 38)
Нужно сначала записаться по тел.73-12-61 к аллергологу, далее все подробности с врачем. Кто Вас направил? Нас Голиков направлял. Они "дружат" что-ли др с др? Имею ввиду г-н Голиков и аллергологи с Широкова
нас аллерголог с широкого и направила на эти анализы, просто не сказала, где именно их сдавать
мы все Вами перечисленные анализы на Широком и сдавали
quote:
Originally posted by JuliaT:
musik
Спасибо, поставлю себе "двойку" за орфографию.
Стиль написания сообщений на форуме свободный, разговорный. Пишу, не напрягаясь, и уж точно не слежу за ошибками в орфографии и пунктуации других форумчан.
quote:
Originally posted by klaus087:
а как записаться к степану борисовичу?кто подскажет?
Попробуйте через регистратуру, тел. 68-39-55.
Однако консультация у Степана Борисовича скорее всего будет платной !
quote:
Originally posted by volchonokq:
Добрый день.
Понимаю что тут уже много отзывом, и очень часто они пересекаются абсалютно противоположно.
Нам сейчас очень нужно найти хорошего ЛОРа, потому что у старшего не проходящий насморк как пошел в сад, и младший хлюпает уже два месяца, педиатр разводит руками, легкие чистые хрипов нет, лор в поликлинике говорит все хорошо у вас, идите сопельки лечите. Нет уже терпения. Подскажите куда нам податься. Спасибо.
мне понравился Палкин в Доктор плюс
quote:
Originally posted by JuliaT:
Стиль написания сообщений на форуме свободный, разговорный. Пишу, не напрягаясь, и уж точно не слежу за ошибками в орфографии и пунктуации других форумчан.
обычная отмазка блондинок
quote:
а как записаться к степану борисовичу?кто подскажет?
позвоните по номеру 430164 и запишитесь к нему на прием
quote:
Originally posted by Romashk@:
по номеру 430164
степана борисовича никогда не было
Да, я ошиблась. По этому номеру можно узнать в какие дни дежурит Лебедев С И на Ноговицина.
Сегодня у него были на приеме. Все доступно объяснил. Врач с юмором
Дал ручку и листок бумаги и под диктовочку, под его бдительным присмотром записала рекомендации.Были на первичном приеме у лора Торопова в Медсервисе,сдали необходимые анализы,нужна повторная консультация, сейчас ушел в отпуск до 24 декабря, может кто-нибудь знает где он еще работает или номер тел.
С чем связан такой интерес к платным ЛОРам? Почему бы не обратиться к врачу поликлиники?
Чаще всего ответ такой-не устраивает врач....
Почему?
Мнение обывателя - Смотрит быстро, долго не разговаривает, назначает дешевые препараты. Плохой врач.
И все.
Диагноз врача поликлиники и платного врача, как правило, совпадает.
Какой вывод можно сделать?
Снобизм процветает.
А кто-нибудь был в ООО "Эндолор" в Завьялово? Знакомые рекомендовали, хочется еще отзывы услышать.
А по поводу врача в поликлинике, наша например, при отите сразу выписывает антибиотики пить, "Називин" и капли "Отипакс", мотивируя тем, что отиты по другому не лечатся, и рекомендации, как их предотвратить не дает. Вот и пьем мы антибиотики с перерывом с неделю.
quote:
Вот и пьем мы антибиотики с перерывом с неделю.
Лор Михайлина во 2 городской так и выписывает. Антибиотики в нос, в уши и в рот при отсутствии температуры а лишь при наличии боли в ушах. В рецепте в списке 7 препаратов!!!!
quote:
мотивируя тем, что отиты по другому не лечатся,
Посылайте её лесом, наверное вы про ту же лор во 2 городской. У нее одна песТня для всех.
quote:
Посылайте её лесом
Почему-то когда совсем тяжко ребенку становится, вы так не разговариваете
quote:
Почему-то когда совсем тяжко ребенку становится, вы так не разговариваете
С ней предпочитаю не разговаривать, когда ребенку тяжко. ОБращаюсь к другим адекватным врачам.
Диагнозы врачей конечно совпадают, но лечение почему-то существенно отличается.
quote:
Originally posted by Zelenk@:
А кто-нибудь был в ООО "Эндолор" в Завьялово? Знакомые рекомендовали, хочется еще отзывы услышать.
А по поводу врача в поликлинике, наша например, при отите сразу выписывает антибиотики пить, "Називин" и капли "Отипакс", мотивируя тем, что отиты по другому не лечатся, и рекомендации, как их предотвратить не дает. Вот и пьем мы антибиотики с перерывом с неделю.
Наш любимый ЛОР)) Афанасьев)
Хорошая Лор и к тому же иммунолог врач Сбоева Елена Райональдовна,она принимает в ТЦ Медведь офис 306,в кабинете хорошая спокойная остановка,ребенок себя чувствует комфортно,все понятно и грамотно объясняет.Мы сами с аденойдами,только у нее спасаемся.Кто заинтересовался могу телефончик оставить.Берет немного,всего 250,а за повторный прием еще меньше,может на дом выехать,если тяжело болеет малыш,но тогда оплата больше будет.
quote:
назначает дешевые препараты. Плохой врач.
Как раз наоборот, назначают не самые дешёвые препараты.
quote:
Originally posted by olya08051985:
в кабинете хорошая спокойная остановка,ребенок себя чувствует комфортно,все понятно и грамотно объясняет
только это и нужно)
К Тройникову обратитесь))) Там также)
Были сегодня у Палкина в центре иммунологии. очень понравился.спокойный, адекватный врач. внимательно выслушал, осмотрел ребенка. подробно рассказал чем лечить, когда и как давать лекарства.обсудили даже анализ крови, который мы сдавали недавно. обратил внимание,что у нас анемия, хотя участковый врач об этом молчит.сказал сдать мазок и при этом совсем не настаивал,чтобы его делать там же. сказал сделайте в своей поликлинике(бесплатно).как то так.
quote:
Originally posted by LisAlissa:
Были сегодня у Палкина в центре иммунологии...
Палкин в центре иммунологии, Палкин в "Доктор+". Это один и тот же Палкин, или они однофамильцы?
вроде один и тот же. мы сначала у него медосмотр к садику проходили в Доктор+ (август). тогда он мне не понравился. потом просто к лору поехали в центр иммунологии (октябрь), а так такой сюрприз - снова он
вот на этом-то приеме я и поняла, что у него просто своеобразная манера общения.а мне в доктор+ сказали ,что у них ЛОР некто Буракова по-моему. может Палкин ушел оттуда.
Палкин и там, и там работает. а еще на СХВ где-то
Классный врач. мы только к нему.Kalina_kras, LisAlissa, Царевна-несмеяна, спасибо!
quote:
Originally posted by Сантана:
Лор Михайлина
А нам очень помогла. Обратились к ней с отитом по месту жительства, до этого лечили у другого лора платно синусит. Лечение насморка полностью совпало. Да, назначила а/б, но у нас и темпа уже была, и явно бактериальное осложнение присоединилось. Я, конечно, сомневалась в необходимости а/б, но решила не рисковать, тем более что лечились уже довольно долго. И я уверена, что тот же платный доктор тоже назначил бы а/б, если бы до него с отитом доехали, потому что речь уже шла о них в разговоре, если станет хуже.
После начала приема а/б резко пошло улучшение.
Еще в плюс могу сказать, что несмотря на то, что прием у нее уже затянулся, и ей нужно было уже ехать в другое место, все равно нас приняла, причем вполне радушно.
Вобщем, на данный момент у меня только положительные впечатления о специалисте. Со всеми хорошо общается, несмотря на дикие очереди и уставших и озлобленных порой родителей.
Также очень мне понравилась и как специалист, и как человек Буранова Люция Александровна, принимает в Д+. Наблюдаемся у нее с аденоидитом. С оитом нынешним просто физически не доехали, срочно нужно было ушки посмотреть
Хотя, наверное, вообще неправильно отзываться как о специалисте, не имея ни образования соответствующего, ни тем более практического опыта лечения. Так что все отзывы носят чисто субъективный характер.
Платные врачи удобнее тем, что можно пригласить домой и не стоять в очередях.
quote:
Originally posted by Alita:
Платные врачи удобнее тем, что можно пригласить домой и не стоять в очередях.
Снобизм
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Снобизм
У вас комменты по делу есть или так, лишь бы потроллить?
Откуда вы знаете насколько платный врач профессионал. Может это просто вытягивание денег?
А по поводу походов к ним и их рекламы-понтуетесь друг перед другом. В
том и снобизм. Предлагаю не озвучивать тут фамилии, дабы не бросать тень на этих людей
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Предлагаю не озвучивать тут фамилии...
Предлагаю озвучить, форум для этого и существует: Палкин А.В. и Гордеев С.Б. - рекомендую!
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Откуда вы знаете насколько платный врач профессионал. Может это просто вытягивание денег?
На не профессионала можно нарваться как платного так и бесплатного. Почему люди не хотят ходить к лорам из обычных поликлиник - приведу пример из своего опыта. У меня двое дете 11лет и 3,5 года. Со старшей мучались с аденоидами - ЛОР в поликлинике ставила при "зеленых" соплях аллергический насморк. Ну не может аллергический насморк быть гнойным. Пошла к Гордееву (платный прием через кассу) - с ходу "а от меня то чего хотите?" На глаз сказал - у вас грибок, назначил лечение на месяц, не водить в сад, изолировать от микробов, кучу лекарств. Я конечно понимаю, типа специалист - анализы не нужны и так все знаю. В результате - пошли к Лебедеву - ИМХО грамотный врачебный подход - сдали мазки - ох, чего там только не высеилось - подбирали лечение исходя из микроба, а не пальцем в небо. С младшим та же картина - поликлиника уже другая. Насморк, сразу кашель сильнейший, темп. Педиатр назначает антибиотики, на фоне уже капель в нос антибиотиков в теч. 5 дней. Пропиваем -результат нуль. Насморк не проходит, предлагаю врачу - давайте сделаем посев из носа - ответ "Вы уже пропили антибиотик - ничего не высеется". Идем платно к Голикову (ЛОР отделение 2 городской). Он сразу предлагает посев - результат на слизистой стрептокок пневмо (возбудитель пневмонии), чувствительности к которому из 6 групп антибиотиков выявилось только у 2 (1 из которых нельзя по возрасту). Вот и делаейте выводы о бесплатном лечении. Всех с наступающим новым годом! А деткам - не болеть!
quote:
Я конечно понимаю, типа специалист - анализы не нужны и так все знаю.
В поликлиниках не назначают посевы, а лечат исходя из того, что у всех типа "одно и то же" и по одной устоявшейся схеме лечения. Не нужен им индивидуальный подход, особенно если родитель не требует его и не настаивает на анализах, и сам хотя бы немного не вникает в суть происходящего с ребенком, а лишь тупо выполняет назначения врача.
quote:
Originally posted by Сантана:
Не нужен им индивидуальный подход, особенно если родитель не требует его и не настаивает на анализах, и сам хотя бы немного не вникает в суть происходящего с ребенком, а лишь тупо выполняет назначения врача.
Тут играют роль личностные качества человека
quote:
Тут играют роль личностные качества человека
И нескончаемая очередь за дверью подчас бесплатного кабинета, между прочим. И по странному стечению обстоятельств, платные врачи очень часто выказывают намного лучшие личные человеческие качества к пациенту по сравнению с бесплатными.
circulus vitiosus
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
circulus vitiosus
Мы тут университетов не заканчивали, словей таких не знаем, латынью не владеем. Может, вы переведете сразу?
Порочный круг
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Снобизм
Вы бы хоть попытались вначале вникнут в мысль, или хотя бы уточнили, прежде чем ярлыками разбрасываться.
Мне удобнее тем, что не надо болеющего ребенка, тем более с температурой, тащить по холоду в пооиклинику и еще заставлять его сидеть в очереди часа так полтора. Да и со здоровым не хочу сидеть в очереди в метре от экстренного больного. Не ради себя. Это не снобизм, а забота о ребенке.
Самой мне нетяжело и сходить, и подождать.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
А по поводу походов к ним и их рекламы-понтуетесь друг перед другом. В
том и снобизм. Предлагаю не озвучивать тут фамилии, дабы не бросать тень на этих людей
Вам вообще не угодишь. Я видимо понтанулась, чем и открыла свой снобизм, описав положительный опыт похода в поликлинику по месту жительства к бесплатному врачу.
Да и большинство платных врачей работают в тех же бесплатных больницах.
quote:
Originally posted by Alita:
Это не снобизм, а забота о ребенке.
Все для удобства. Почему врач платно лечит хорошо, а бесплатно ему пофиг? Не пробовали Вы подойти к этому же врачу как рядовой человек? Насколько качественно будет оказана мед помощь? Так и перейдем тихонько на платную медицину.
Что касается фамилий-чаще всего квитанций вам не дают
quote:
Originally posted by Alita:
Да и большинство платных врачей работают в тех же бесплатных больницах.
используется бесплатное гос имущество.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
не бросайте тень на этих людей
люди подскажите пожалуйста(никак в постах найти не могу).
ребенку в роддоме слух не проверили..к лору каждый месяц ходим, а медсестра, которая должна проверять то в отпуске, то на учебе. может где нибудь в центре кто нибудь проверяет аппаратом слух?
врачей всего 4 кто хорош
1. лебедев - не знаю о нём. но тут хвалят
2. чернов - от настроения зависит. любит когда его благодарят
3. лада эстет - лебедева - лучшая из лучших
4. гордеев - не понятно что с ним делать. вроде и хорошо и вроде нет. наблюдаемся у него.
quote:
Originally posted by hypss:
люди подскажите пожалуйста(никак в постах найти не могу).
ребенку в роддоме слух не проверили..к лору каждый месяц ходим, а медсестра, которая должна проверять то в отпуске, то на учебе. может где нибудь в центре кто нибудь проверяет аппаратом слух?
В филиале 9-й детской поликлиники, на 30 лет Победы 5А, есть специалист, который проверяет аппаратом слух. Главное, чтобы ребёнок спал, не кричал, потому что аппарат очень чувствительный к посторонним шумам!
Подскажите кто-нибудь, где Лебедев принимает? Уж больно хорошие о нем отзывы
quote:
Originally posted by Груздик:
Подскажите кто-нибудь,
щас! что бы потом в километровых очередях сидеть?
quote:
Originally posted by Груздик:
Уж больно
примите анальгин...quote:
Originally posted by Сантана:
В поликлиниках не назначают посевы, а лечат исходя из того, что у всех типа "одно и то же" и по одной устоявшейся схеме лечения.
это называется "стандарт". всё в соответствии с 323ФЗ. эти требования ОБЯЗАТЕЛЬНЫ с 01.01.2013г.
quote:
Originally posted by Крококо:
Это к кому? И как там записываться?
а чО не спросили у того кто "послал"
quote:
Originally posted by Крококо:
Это к кому? И как там записываться?
quote:
Originally posted by Крококо:
Вас не спросила.
ну вот чО? а кого? и на х"""я?
Всем добрый вечер.Прочитала все отзывы и сижу незнаю что делать.У моего ребенка(2,9)тоже аденоиды 3ст,носом вообще не дышит все ртом,раньше хоть соплей не было теперь постоянно,замучила ребенка,были мы и у Лебедевой в клинике Лада,специалист конечно хороший,вроде лечение помогло но не надолго,как насморк начинается все,в мед сервис тоже ездили,не понравилось фамилию врача не помню,теперь посоветовали к Лебедеву по отзывам вся в недоумении,к кому ехать сначала к иммунологу,потом к Лору и теперь к какому,удалять боюсь еще маленький,мы сами не в Ижевске, живем в Игре наш Лорик только удалять говорит.Помогите пожалуйста,к кому лучше из трех докторов Гордеев,Голиков или Лебедев?В клинике Лада нам врач сказала,если улучшений не будет можно удалить в Казани (50т.р стоит операция).
quote:
Originally posted by анжелика0906:
кто лучше из трех докторов Гордеев,Голиков или Лебедев?
один другого лучше. "кроилово ведет к попадалову" (с)
quote:
Originally posted by анжелика0906:
можно удалить в Казани (50т.р стоит операция).
можно в москве 150, или рио-де-жанейро, на кубу можно скататься...
quote:
Originally posted by анжелика0906:
удалять боюсь
а ВАМ и не предложат удалять. врачи сами все сделают, они не боятся...
quote:
Originally posted by анжелика0906:
замучила ребенка
это повод для модератора обратиться в ювенальную полицию
перемещено в Медицина