цитата:
Изначально написано nnn_83:
мы в прошлом году 5 раз писали на комиссию есть ипотека, з/п мужа по справкам 10 т.р из которых ипотека 7тр , у меня доход ноль и пособия ноль, и нам каждый раз отказывали. где логика?!
логика, видимо, в том, что ни одна комиссия не поверит в то, что имея доход 10 тыр. на семью, можно еще и брать ипотеку. Ибо ни один банк при таком раскладе ипотеку не даст)))
цитата:
Изначально написано Barbara13:
Для статистики, ребенку на 1 сент 2 года в Первомайском отказ по всем садам. Тоже вызывают на работу, предлагая ребенка в частный садик, и зарплату сразу туда и относить видимо
Самое смешное , муж еще год назад призывал взять ипотеку, но я рассудила, что жить на одну его зарплату и еще выплачивать ипотеку неразумно, надо сперва выйти на работу, а оказывается для комиссий это очень даже разумно...
Наташа, ипотеку и сейчас взять не поздно, при существующем раскладе тебе и в след. году откажут (как и мне)
цитата:
Изначально написано nanemi:
или другая ситуация - родители получают по 30 тыщ в месяц (допустим), могут себе позволить и частный сад
мы зарабатываем больше 30 тыщ. в месяц, не платим ипотеку и можем позволить себе частный сад. Покажите мне эти частные сады, которые ведут детишек до школы (а не до 3 лет). Кроме Светлячка, который уж совсем-совсем дорогой на двоих детей и находится за городом, куда нам ну совсем-совсем никак нельзя. Нашла еще один какой-то сад где-то на бабушкина, судя по сайту, повернутый на экологии, естественном родительстве, творческих занятиях - то есть на всевозможной фигне, кроме непосредственно развития ребенка и подготовки к школе
И на комиссию я, видимо, приду без справок о зарплате и договоров на ипотеку, зато с двумя своими хулиганами, которым позволю там порезвиться. Мало никому не покажется, гарантирую
цитата:
мы зарабатываем больше 30 тыщ. в месяц, не платим ипотеку и можем позволить себе частный сад. Покажите мне эти частные сады, которые ведут детишек до школы (а не до 3 лет). Кроме Светлячка, который уж совсем-совсем дорогой на двоих детей и находится за городом, куда нам ну совсем-совсем никак нельзя. Нашла еще один какой-то сад где-то на бабушкина, судя по сайту, повернутый на экологии, естественном родительстве, творческих занятиях - то есть на всевозможной фигне, кроме непосредственно развития ребенка и подготовки к школе
цитата:
Изначально написано nanemi:
сад нужен для того, чтобы ребенка туда водить, пока родители на работе денег зарабатывают. если доход 0р./мес (как у меня, например), а путевку в садик не дали - естественно что сад нужен.
или другая ситуация - родители получают по 30 тыщ в месяц (допустим), могут себе позволить и частный сад или есть кому с ребенком сидеть, а они подали заявление на комиссию, предоставив справку с работы что надо маме срочно выйти из отпуска. Как думаете, комиссия кому предоставит путевку?
что значит родители получают по 30 тыс в месяц и могут себе позволить частный сад?
почему вы вообще решили что кто то должен получать сад бесплатно, а кто то "может себе позволить"... каждый получает зарплату такую, какую заслужил (заработал, захотел заработать) и работает по профессии которую он выбрал сам... почему я работаю с 8 до 19 6 дней в неделю, получаю свою обоснованно высокую зарплату, муж так же пашет, а кто то сидит на попе ровно, довольствуется малым, ничего не делает для того, чтобы зарабатывать больше, как итог маленькая зп, ипотека и прочие прелести? мало того, я со своей зп получается плачу гораздо больше налогов, чем например люди с зп в 10-15 тысяч! и в итоге я должна платить за сад, а кому то он достанется бесплатно? где логика?
цитата:
Изначально написано Kolenka:
Перед августовской комиссией в июле будет ещё доукомплектование, сотрудники руками будут распределять. Звоните в свой ДО почаще, напоминайте о себе, вполне вероятно, что и на комиссию идти не надо будет. Я старшему так и получила путёвку 2 года назад, когда ЭО по всем садам отказала.
то есть можно просто звонить с свой ДО и обьяснить мол так и так то-не дали- они тебя на заметку берут или лучше туда сходить? а есть смысл до июля туда идти или звонить?
цитата:
Изначально написано Светулёк:то есть можно просто звонить с свой ДО и обьяснить мол так и так то-не дали- они тебя на заметку берут или лучше туда сходить? а есть смысл до июля туда идти или звонить?
цитата:
Изначально написано enota:
По поводу обменов, звонила одной заведующей, она сказала, что только в августе. В ДО, конечно, тоже узнаю, когда путевку пойду получать, да и по другим заведующим пройдемся. Может, у кого еще какая информация по обменам есть?
цитата:
Крик души!!! По Устиновскому району была уверенна на 99% по всем садам отказ (садыN 18,106,209,217,231) даже не знаю что им предъявлять на комиссию, справка вызов на работу мне на форуме писали не проходила в прошлом году, но может попробую все равно через справку, больших кредитов тоже нет. Чем еще можно аргументировать для этой комиссии???
цитата:
Изначально написано @@nastya@@:
письма на почту кому нибудь пришли? у меня до сих пор тишина, как бы не профукать путевку
нам тоже до сих пор письмо не пришло. Тут читала,писали,что даже через 2 нед пришло письмо
цитата:
106 на труда, хотя нам далековато. там в статистике всего 111 чел
цитата:
нам его отклонили. на 1 сентября 2 года и 5 дней
цитата:
Изначально написано Kolenka:
Перед августовской комиссией в июле будет ещё доукомплектование, сотрудники руками будут распределять.
Я вот только одного понять не могу. Если изначально была четкая установка дать путевки всем трехлеткам, количество трехлеток (на 01.09.2014) - известно, льготников - известно, количество мест в группах соответствующего возраста - известна. Значит, известна и необходимая мера доукомплектования, так ведь? Так что ж мешало разработать такой алгоритм ЭО, который бы распределил этих детей по садам сразу? Не заставляя родителей висеть на телефонах, нервничать до комиссий, сочинять всякие липовые документы и прикидываться сирыми и убогими, доказывая "трудную жизненную ситуацию"? И - самое главное - искать блат и давать взятки.
15 лет почти работаю в ИТ, у нас за такие "алгоритмы" принято ставить к стенке и расстреливать из рогатки. Ну не поверю я никогда, что вся эта непрозрачность ЭО была сделана ненамеренно.
P.S.: Все, Веста, можешь меня банить "за нагнетание", dixi.
цитата:
Originally posted by WIN:
Ну не поверю я никогда, что вся эта непрозрачность ЭО была сделана ненамеренно.
P.S.: Все, Веста, можешь меня банить "за нагнетание",
цитата:
Изначально написано katze:
ЭО сделана либо дундуками,либо по принципу сделать хоть что-то
У нас в городе слишком много хороших разработчиков, чтобы отдавать разработку социально значимой ИС дундукам. Если только не делать это намеренно. Нынешняя ЭО - это такая удобная ширма, чтобы прикрыться от возмущенной общественности и всяких формальных прокурорских проверок. Типа система есть, база заявление есть (реальная, не липовая), типа чего-то там распределяет. А то, что реально она работает нифига не корректно - никого не парит. Соответственно, прокурорской проверке формально вроде бы придраться не к чему, прокуроры ведь не будут алгоритмы анализировать. Хоть раз к такой проверке привлекли экспертов-разработчиков? Пральна, нет
В итоге проверка отрапортует, что "да, распределение действительно проводится по ЭО", лояльный модератор (а каким же еще ему быть?) тут напишет, что "да, общалась с прокурором, он подтвердил, все по чесноку". Вуаля, все довольны, можно спокойно дальше мутить с путевками, блатом и взятками. То есть, переводя на политкорректный язык, с "доукомлектованиями" и "комиссиями" Нормальная такая схема, Russian style.
цитата:
Originally posted by WIN:
Вуаля, все довольны, можно спокойно дальше мутить с путевками, блатом и взятками. То есть, переводя на политкорректный язык, с "доукомлектованиями" и "комиссиями" Нормальная такая схема, Russian style.
цитата:
Изначально написано Аленёнок:
Видимо, у нас все же 'хороших разработчиков' мало, раз эту систему разрабатывают в Перми. Или это еще один способ 'прикрыться' от проверок- мол, система сделана пермяками, с них и спрашивайте?
Дык если нужны именно дундуки, то, конечно, их логичнее у соседей брать. Чтоб, так сказать, не портить имидж региону
цитата:
Originally posted by Мурочка:
А для чего вы письмо на почту ждете?
цитата:
Originally posted by WIN:
Дык если нужны именно дундуки, то, конечно, их логичнее у соседей брать. Чтоб, так сказать, не портить имидж региону
цитата:
Изначально написано WIN:У нас в городе слишком много хороших разработчиков, чтобы отдавать разработку социально значимой ИС дундукам. Если только не делать это намеренно. Нынешняя ЭО - это такая удобная ширма, чтобы прикрыться от возмущенной общественности и всяких формальных прокурорских проверок. Типа система есть, база заявление есть (реальная, не липовая), типа чего-то там распределяет. А то, что реально она работает нифига не корректно - никого не парит. Соответственно, прокурорской проверке формально вроде бы придраться не к чему, прокуроры ведь не будут алгоритмы анализировать. Хоть раз к такой проверке привлекли экспертов-разработчиков? Пральна, нет
В итоге проверка отрапортует, что "да, распределение действительно проводится по ЭО", лояльный модератор (а каким же еще ему быть?) тут напишет, что "да, общалась с прокурором, он подтвердил, все по чесноку". Вуаля, все довольны, можно спокойно дальше мутить с путевками, блатом и взятками. То есть, переводя на политкорректный язык, с "доукомлектованиями" и "комиссиями"
Нормальная такая схема, Russian style.
цитата:
Изначально написано katze:
P.S. WIN сейчас придет Vesta и в самом лучшем случае нам с Вами пальчиком погрозят
да ради бога. Веста выполняет свои обязанности как модератор. У меня к ней никаких претензий нет. Я и на бан не обижусь
цитата:
Изначально написано npobedash:
По одобренному саду
какой сад Вам одобрили?
цитата:
Originally posted by WIN:
да ради бога. Веста выполняет свои обязанности как модератор. У меня к ней никаких претензий нет. Я и на бан не обижусь
цитата:
Originally posted by Я-Настя-я:
где разместить объявление об обмене путевки в детсад
цитата:
Originally posted by Goldys:
какой сад Вам одобрили?
цитата:
Originally posted by Nataliy@:
Есть специальная тема "Путевки в сад. Обмен"
цитата:
Originally posted by mekka:
если у нас в правительстве и в прочих гос.органах умов нет ни разработать алгоритм, ни тем более проверить корректность работы существующего алгоритма.. Тем более мало проверить работу эо, надо проверять как получают путевки в течение года, ведь там решения принимаются крайне субъективные, и пропихнуть своих проще в разы. Наверно задуматься об этом стоило гораздо раньше, сейчас все равно идти на комиссию, если не дадут, то в следующем году по-любому получим.
Менять систему надо, и жаловаться надо, иначе изменений к лучшему не будет. Придется заниматься этим тем, кому до путевки еще далеко)))
цитата:
Девочки, справку о доходах на комиссию за какой период брать? подскажите плиз
цитата:
нам 2 года 06.09
а вы подавали заявления в сады, кот. набирают 1,6-2 года?
Родителям детей 2011 г.р., не получившим путевки по ЭО, необходимо подойти с 05 по 20 июля в ЦДОиВ своего района со следующим пакетом документов:
- оригиналом и копией паспорта;
- оригиналом и копией свидетельства о рождении;
- справкой от педиатра.
Можно предварительно записаться на определенный день и время.
Адреса и телефоны ЦДОиВ районов:
Ленинский - К. Маркса, 171 78-09-74;
Устиновский - Ворошилова, 46а 46-35-71;
Первомайский - Орждоникидзе 20 63-55-22;
Октябрьский - Школьная, 13 59-01-55;
Индустриальный - Зенитная, 1а 43-34-13.
цитата:
Originally posted by nanemi:
Почему я должна терять ежемесячную зарплату в 20 тыщ, и устраиваться к ним на 7 тыщ???
вот сейчас в этом реально смысла нет, это не вариант. лучше уж годик с ре дома посидеть, в след.году 2012г.р. по-любому путевкой обеспечат (т.к. в этом году 2011г.р. всем обещают).
цитата:
Но у меня вопрос. Почему я должна терять ежемесячную зарплату в 20 тыщ, и устраиваться к ним на 7 тыщ??? Кто мне возместит разницу? И моё высшее образование о 10летний стаж профессиональной высококвалифицированной работы? Они обязаны предоставить моему ребенку место в детском саду! И точка!
цитата:
Изначально написано Vesta:
Вот я ведь вижу, что вы уже самостоятельно нашли тему по обмену. Можно было бы удалить свой вопрос здесь.
цитата:
Originally posted by Ilsia:
просто думала в отделе можно поменять.
цитата:
Изначально написано nanemi:
бодаюсь)) и буду до тех пор, пока не получу путевку.
Глупо. Его не перебодать. Выдохнетесь только. Направьте силы в другое дело
цитата:
Изначально написано nanemi:
буду добиваться того, на что имею право. не вижу никакой глупости. вы бы раз попробовали. у меня опыт уже есть. путевку в санаторий также добивалась, когда беременная была. добилась. Почему я должна сдаваться? Раз есть законы - будем заставлять их работать. Да и другого выхода у меня нет. Я одна. Кроме меня некому ребенка защитить в его правах.
поддержу!
с государством нашим только так - ДОБИВАТЬСЯ! удачи вам!
цитата:
Изначально написано Vesta:
В связи с вышенаписанным, попрошу мам детей 2011 года перестать паниковать. Вероника, тебя прошу лично, т.к. для тебя путевки будут нувостопудово, еще и сад повыбираешь, и не надо никаких справок и доказательств. Приходи без детей
да ладно-ладно, мы на прием записали уже)) Так уж и быть, пожалеем их, без детей придем))) Хоть и не заслужили они того.
P.S.: соседский мальчик на 3 месяца моложе моих получил путевку в ближайший к нашему дому сад. А нам - отказано. Почему, если мы старше? И, соответственно, в очередь встали раньше. И это просто еще один пример, коих по городу сотни. Нет, никто меня не убедит в том, что ЭО работает корректно.
цитата:
Originally posted by nanemi:
nanemi
цитата:
Изначально написано vanilla-S:
на комиссии разумным доводам, документами подкрепленными, верят.
Света, ты правда считаешь, что закрепленное законом страны право на дошкольное учреждение для ребенка - это не довод? Какими документами его надо подкреплять? Конституцией РФ и пачкой законов и подзаконных актов, это право закрепляющих? А ведь только эти документы имеют отношение к этому единственно-возможному доводу. Никакие справки о доходах, договора об ипотеке и прочая чушь к этому ПРАВУ никакого отношения не имеют! И не могут считаться "разумными доводами" по логике. Ну или покажите мне закон, где написано, что право на муниципальный детский сад имеют только малоимущие, многодетные и кредитозависимые.
цитата:
Изначально написано nanemi:
п.с. русские не сдаются!))
няня наша рассказывала про свою соседку, которая выбила в прошлом году путевку для своего двухлетнего ребенка. Сначала тоже ходила по УДО, просила-умоляла - посылали. Потом как-то пробилась в приемную президента и устроила там скандал. Путевку дали Понятно, что не все пойдут к президенту (ну или и.о.) скандалить, но Вы вроде бы настроены решительно, так что вот Вам реальный прецедент
цитата:
Originally posted by пиранья:
на следующий год ребенку будет 2,11 а нам дадут в группу 2-3 года(. Как потом в группу 3-4 попасть?
цитата:
Originally posted by Alena Sab:
подруга получила путевку на татарбазаре,но они переехали жить в другой город. путевку думает сдать. ее ребенку сейчас 3.3 г. так что кому-то достанется ее путевка ))
цитата:
Изначально написано пиранья:
Многодетные нынче тоже отдыхают). Младше нас дети получили сад, даже без льготы, а мы курим сидим)). Я, если честно, и не рассчитывала на путевку и отдавать так рано не собиралась, но обиден сам факт такой несправедливости(.
А разный список садов не берете в расчет?
цитата:
Originally posted by Goldys:
а вы подавали заявления в сады, кот. набирают 1,6-2 года?
цитата:
Originally posted by пиранья:
Прям путевку дали во вторую младшую?
цитата:
Originally posted by пиранья:
На следующий год нам точно путевку дать должны, я думаю).
цитата:
Originally posted by пиранья:
Эх, номер мало что дает
цитата:
Изначально написано WIN:Никакие справки о доходах, договора об ипотеке и прочая чушь к этому ПРАВУ никакого отношения не имеют! И не могут считаться "разумными доводами" по логике. Ну или покажите мне закон, где написано, что право на муниципальный детский сад имеют только малоимущие, многодетные и кредитозависимые.
вот мне тоже интересно, какого лешего те, кто улучшил свои жилищные условия с помощью кредита (ипотеки) имеют преимущество перед теми, кто живет, например, где жил...?
то же касается семей, по доброй воле ставших многодетными, а так же самовольно ставших малоимущими...
я еще понимаю льготу для работников садов, понимаю льготу одиноких родителей...
цитата:
Originally posted by Настя474300:
я еще понимаю льготу для работников садов, понимаю льготу одиноких родителей...
цитата:
Изначально написано npobedash:
Само собой, дадут. Вы в следующем году первые в ЭО.
Наташа, а ты думаешь места будут. Во 2 младшую дети перейдут из 1 младшей, которую в этом году заполнят на доукомплектовании и комиссии. Когда я старшую в сад отдавала мы тоже пошли во 2 младшую, но тогда оставили на 2 год детей, которые пошли с 1,5 лет. Сейчас таких практически не будет.
цитата:
некоторые (сентябрьские,октябрьские,ноябрьские)получили путевки
Получили в группу 2-3 года, вам же на 1 сентября уже 3 года! Уже не раз этот вопрос здесь обсуждался
цитата:
некоторые (сентябрьские,октябрьские,ноябрьские)получили путевки
цитата:
Ребенку на 1 сентября 3 года будет (августовские мы)
цитата:
Елки-палки, т.е. сейчас не дали, т.к. мы последние в очереди(июльские) в следующем году опять последними будем...трындец какой-то
цитата:
Изначально написано Kalina_kras:
Не, 1-2 сентября тоже не подходит. Моя старшая родилась 1 сентября, пошла в садик ровно в два, то есть практически самая младшая была в группе 2-3 года, впереди же идут детки, которым 2,1г/2,2/2,3/2,4/2,5/2,6...
ваша старшая пошла наверно в садик по старой системе, когда возраст считался на 1-е октября, сейчас считается на 1-е сентября. родившимся 2-го сентября, на момент первого сентября 1 год 11 мес и 29 дней, т.е они самые старшие в группу 1,5-2. на следующий год (вдруг не хотели пойти в садик в 2 года), им уже 2 года 11 мес и 29 дней и опять они самые старшие но уже в группу 2-3 года, а вот родившиеся 31 августа, они какбы старше на 1-2 дня, но в группу 1,5-2 года они не попадают, они уже старые для нее, а в группу 2-3 года они самые младшие т.к. им на 1 сентября 2 года и 1 день
цитата:
Originally posted by MONSTRikT:
девчат, на сайте показывает отказ по всем садам, а на почту пришло письмо только об отказе в один сад. где отказы для остальных? или есть еще надежда...?
цитата:
Изначально написано tatohka18:
Ещё вопрос возник,есть такие кого пригласили 3 июля за путёвками по доукомплектованию? Интересно там уже путевки распределены будут или "кто вперёд того черед" выбирать дет. сад? Знакомая рассказывала , в прошлом году получала так путевку(Индустриальный район),пришла первая и был ещё и выбор дет. сада предоставлен. Если еще и выбор бывает чувствую очередь ночью занимать надо ехать. ( У нас Ленинский район).
У нас приглашение на 4е июля, Индустриальный район. Со слов специалиста каждому конкретному человеку назначается конкретное время, когда подойти.
цитата:
Изначально написано tatohka18:
Если еще и выбор бывает чувствую очередь ночью занимать надо ехать. ( У нас Ленинский район).
Вам должны были назначить конкретное время приема. Так что очереди занимать бессмысленно.
цитата:
Изначально написано Anna1979:
а рожать похоже надо 1-2 сентября, тогда первые в очереди на группу 1,5-2
тоже ничего хорошего. Это ж ребенок будет самым старшим в группе. А в этом взрасте год разницы в возрасте имеет огромное значение. В 1,5-2 многие дети даже разговаривать не умеют. Чего с ними делать-то в одной группе?
цитата:
Изначально написано tatohka18:
Да что за бред происходит в этои долбаной ЭО Ребенку на 1 сентября 3 года будет (августовские мы).По всем садам пришел отказ, в ДОУ клятвенно пообещали что на доукомплектовании 100% путевку дадут(3 июля сразу с документами подходить путевку получать).Однако обсуждая эту злободневную тему " в песочнице" выясняется что некоторые (сентябрьские,октябрьские,ноябрьские)получили путевки (причем без льгот и предварительных визитов к заведующим) в те же самые сады которые были в нашем списке.Если ЭО распределяет путевки с учетом возраста ребенка возникает КААААК? Что происходит вообще? Получается система тупит что-ли (в ДОУ уверяли что такого быть просто не может). Далее по поводу предварительных визитов к заведующим и оказании спонсорской помощи. Где вообще написано что такие товарищи имеют право на первоочередное получение? Получается что кто-то в ручную корректирует данные да? Следовательно моего ребенка просто двигают в очереди тем самым нарушая его права!!!!! Вобщем в понедельник снова в ДОУ за получением внятных ответов а дальше будем действовать по обстоятельствам.
Пишите претензию в ДОУ.
цитата:
я бы вообще не водила в наши сады