koshamisha 28-12-2012 09:16
quote:
вот я тоже так считаю, но Неваляшка написала же, что подарили по киндерсюрпризу, все, казалось бы, конфликт исчерпан. А вон как все обернулось.
я так поняла, что это уже потом было - киндеры девочкам вручили, они успокоились. а мамы их всё равно были крайне недовольны.
koshamisha 28-12-2012 09:18
quote:
а мне вот интересно, эти люди всегда такими были? или это увеличивается с геометрической прогрессией от количества денег на счете?
всегда, скорее всего. это состояние души
Larishka 28-12-2012 09:25
quote:
где-то в душе наверно были задатки, потому что есть люди состоятельные, но очень воспитанные. А есть вот такие...
я тоже думаю, что все идет от воспитания с детства. некоторым противопоказано быть богатым, но они пробиваются, именно благодаря своей наглости и хамству. и получаются этакие "из грязи в князи".
кстати, отец блондинки (про которою писала) раньше работал на одном предприятии вместе с моей мамой. на руководящих должностях работали, и мама всегда рассказывала, что на совещаниях его слушать невозможно, уши вянут, сплошной мат, и поведение психа.
loa10 28-12-2012 11:03
Мда уж. Одной мне кажется, что дело в норковой шубе и Ауди, а не в том, что денег не сдали? Если уже на то пошло, то можно было и уточнить, в курсе ли родители, что надо денег сдать. Причём лично у родителей, не надеясь на детей (несмотря на то, по сколько им уже лет). Я вот лично тоже с подобным столкнулась, но только на взрослом уровне - во время моей сессии собирали деньги на подарки преподам в универе. Когда подошли ко мне за деньгами, я отказалась их сдавать, т.к. мне ЛИЧНО никто не объяснил на что, куда, кому, и почему всё это затеялось. А детей делать крайними - это, конечно, очень по-взрослому.
anhen 28-12-2012 11:15
quote:
Когда подошли ко мне за деньгами, я отказалась их сдавать, т.к. мне ЛИЧНО никто не объяснил на что, куда, кому, и почему всё это затеялось.
Не сдали, а потом требовали себе подарок? Или привилегию? Или пошли на банкет за чужой счет?
loa10 28-12-2012 11:17
Не требовала, но мы взрослые люди. Здесь дети. В этом я с albaniaya солидарна полностью. Это проблема взрослых, а её решали детьми.
npobedash 28-12-2012 13:55
quote:
Originally posted by loa10:loa10
Внимательно все посты Неваляшки почитайте. Вы столкнулись с другим.
Или Вы так же точно орали, что ничего сдавать не будете, хамили тому, кто собирал деньги, потом пришли на банкет и раскидывали цветы?
quote:
Originally posted by loa10:
Одной мне кажется, что дело в норковой шубе и Ауди, а не в том, что денег не сдали?
Дело - в хамстве. А Вам - кажется.
loa10 28-12-2012 14:12
quote:
Originally posted by npobedash:
Внимательно все посты Неваляшки почитайте. Вы столкнулись с другим.
Я столкнулась с тем же, что люди не удосужившись донести информацию до того, кто должен был сдать денег, кинулись потом в обидки. Оччччень замечательно, что у всех осуждающих всегда дети доносят инфу о том, что денег надо сдать. Но на то они и дети, что могут забыть, листочек потерять или посчитать что-то ненужным. Родителям надо говорить, РО-ДИ-ТЕ-ЛЯМ.
quote:
Originally posted by npobedash:
Дело - в хамстве. А Вам - кажется.
То-то 2 страницы обсуждали, что деньги на Ауди есть, а на подарок нет. И "надо же какая хамка, а ещё в норковой шубе", проведя причинно-следственную связь между количеством денег и порядочностью
npobedash 28-12-2012 14:34
quote:
Originally posted by loa10:
кинулись потом в обидки.
Неваляшка? Кинулась в обидки?
ВА норковые шубы, кстати, тут тоже обсуждали
loa10 28-12-2012 14:42
А что это? Хорошо, не обидки. Нежелание взрослым людям найти компромисс. Припоминая всё, что было сказано и сделано этими, якобы, непутёвыми родителями
npobedash 28-12-2012 14:50
quote:
Originally posted by loa10:
Нежелание взрослым людям найти компромисс.
ВО!!! Взрослые люди, то бишь родители тех вполне больших уже детей, проявили именно это нежелание.
nelson 28-12-2012 14:56
Киндеры-то кто и почему вручал? Дед Мороз разве не в курсе был, кому что дарить?
У нас в группе кстати тоже всем детям подарки дарят, независимо от того, как сдают деньги родители. Именно потому, чтобы избежать таких вот неприятных эксцессов. Все равно к концу года даже с самыми злостными неплательщиками удается договориться.
Larishka 28-12-2012 15:06
quote:
"надо же какая хамка, а ещё в норковой шубе"
а мишуру-то она чего рвать ринулась? дизайн помещения плохой был? и её высокохудожественный вкус и эстетическое воспитание не могли смириться с такой ужасной безвкусицей. пришлось оторвать.
quote:
Кинулась в обидки?
точно, это же "норковая заурядность" кинулась в обидки, увидев неваляшку в "соболях" и вспомнив о кредите за ауди. умирая от черной зависти, она не смогла пережить такого унижения, и чтобы хоть как-то продемонстрировать своё превосходство, ей мишуру рвать пришлось.
ПС: У нас в саду деньги тоже не все родители сдают, но подарки дарят всем детям.
hellvi 28-12-2012 15:09
loa10, что вы предлагаете? Чтобы этим детям дали подарки, а других детей, которые вышли читать стишок чуть попозже, оставить без подарка?
Просто примеряю ситуацию на себя. Почему я должна обеспечивать подарками чужих детей, чьи родители вполне имеют возможность этот подарок оплатить самостоятельно? Почему эти родительницы не поинтересовались до НГ елки, сколько и когда нужно сдать на подарок. Раз их дети пришли на елку, значит, родители были в курсе проводимого мероприятия.
Блин, а ораться час за подарок в 200 р. да еще и неоплаченный тобой - мне этого в принципе не понять.
npobedash 28-12-2012 15:11
quote:
Originally posted by loa10:
кинулись потом в обидки.
Неваляшка? Кинулась в обидки?
А норковые шубы, кстати, тут тоже обсуждали
lastochka.milaya 28-12-2012 15:19
ну темка тут ...ухх
quote:
Originally posted by albaniaya:
раньше подарки делали на всех, даже если родители деньги не сдавали.
Вы знаете, не буду утверждать для всех/не для всех делали раньше подарки. В 80-е годы тоже собирали деньги, но, просто не в таких масштабах как сейчас и самое главное- в основном это было на родительском собрании (если мы говорим о школе, садике). Поэтому я думаю, что ошибка в создавшейся ситуации все же исходит от взрослых. Одни- не удосужились поинтересоваться, нужно ли что то сдать на праздник за своего ребенка(и тут по-моему уже понятен ответ ), а другие- неверно организовали весь процесс с передачей информации. Мне кажется, что денежные вопросы, особенно касающиеся праздников нужно решать напрямую с родителями.
npobedash 28-12-2012 15:20
quote:
Originally posted by hellvi:
loa10, что вы предлагаете? Чтобы этим детям дали подарки, а других детей, которые вышли читать стишок чуть попозже, оставить без подарка?
Дык да. Это не детсад и не школа, так-то. Там на елку все ходят, поому и дарят всем. И кто не сдал - тот обычно отрабатывает как-то, для группы или для класса что-то делает (у нас так, по крайней мере).
И да - надо примерить на себя. Родители что, были не в курсе, где вечером находятся их "маленькие", как оказалось, дети?
Именно что -
quote:
Originally posted by hellvi:
Почему я должна обеспечивать подарками чужих детей, чьи родители вполне имеют возможность этот подарок оплатить самостоятельно?
Для благотворительнсти существуют другие места. И помогать надо тем, кто в этом действительно нуждается.
albaniaya 28-12-2012 15:57
quote:
Родители что, были не в курсе, где вечером находятся их "маленькие", как оказалось, дети?
ну, мне очень жаль ваших детей если в 9 лет они у вас уже ВЗРОСЛЫЕ
quote:
а мишуру-то она чего рвать ринулась? дизайн помещения плохой был?
может она нечаянно? когда шла и руками размахивала или зацепилась шубой ))))
а тут уж сразуу: оторвала специально.
ну, и у людей могут быть психические заболевания. Может она как раз в стадии обострения находилась.
Uchaneva 28-12-2012 16:03
Дочь моя долго болела, а в это время оказывается в саду тоже собирали на подарки. Так из родительского комитета не поленились, позвонили и сообщили что нужно сдать столько-то и тому-то до такого-то числа.
npobedash 28-12-2012 16:12
quote:
Originally posted by albaniaya:
ну, мне очень жаль ваших детей если в 9 лет они у вас уже ВЗРОСЛЫЕ
Дети никогда не взрослые, на то пошло
Но вот Вы определитесь, пожалуйста - либо эти дети таки маленькие и родители должны были быть в курсе, что их дети на новогоднем мероприятии (и озаботиться вопросом оплаты билета-подарка и т.п.).
Либо они таки большие - и должны были сами позаботиться об оплате мероприятия (у родителей денег попросить).
В общем, все равно виноваты эти замечательные мамочки. Собственно, их и обсуждаем. Разве нет?
quote:
Originally posted by albaniaya:
может она нечаянно? когда шла и руками размахивала или зацепилась шубой ))))
Ага-ага
Мишуру так-то высоко вешают, чтоб как раз нечаянно никто не задел.quote:
Originally posted by albaniaya:
ну, и у людей могут быть психические заболевания. Может она как раз в стадии обострения находилась.
Тогда надо было дурку вызывать, потому как она общественно опасна
anhen 28-12-2012 16:12
quote:
Дочь моя долго болела, а в это время оказывается в саду тоже собирали на подарки. Так из родительского комитета не поленились, позвонили и сообщили что нужно сдать столько-то и тому-то до такого-то числа.
Это ведь не сад. и нет тут родительского комитета. Неваляшка должна была пойти к тренеру, попросить телефоны всех родителей и сама обзванивать? Вы бы стали звонить незнакомым людям?
npobedash 28-12-2012 16:15
quote:
Originally posted by anhen:
Это ведь не сад. и нет тут родительского комитета. Неваляшка должна была пойти к тренеру, попросить телефоны всех родителей и сама обзванивать? Вы бы стали звонить незнакомым людям?
Дык вот да!!! Это не детсад и не школа.
nelson 28-12-2012 16:20
quote:
Originally posted by anhen:
Это ведь не сад. и нет тут родительского комитета. Неваляшка должна была пойти к тренеру, попросить телефоны всех родителей и сама обзванивать? Вы бы стали звонить незнакомым людям?
Ну если нет списка, я бы вообще нг праздник не взялась организовывать. либо, когда не ясно количество детей, которые будут, просто покупала подарки-мелочевку типа карандашей и резинок, чтоб подарить всем и никого не обидеть.
а вообще я лично счастлива что в кружках у детей никаких этих елок нет. ибо даже детям некоторым такие мероприятия как правило как "отчетно-выборная конференция". а если еще и сканадалы случаются, то - а может нафиг? по мне так гораздо лучше, когда они после занятия на улице вместе носятся и с горки катаются И ненапряжно, и реально сплочает.
npobedash 28-12-2012 16:29
quote:
Originally posted by nelson:
Ну если нет списка, я бы вообще нг праздник не взялась организовывать.
Как я понимаю, праздник организовывала не Неваляшка, а администрация спортшколы (или что там такое). И, видимо, они как-то там организовывали подарки и прочее. В любом случае, вот таким вот образом реагировать, как эти мамочки - по меньше мере, странно. Тем более, что и дети их не совсем "не виноваты".
Tk1 28-12-2012 16:31
просто неправильно была организована выдача подарков. За стихи надо было давать конфетку, а подарки - потом тем детям, за кого заплатили.
Не на всех елках бывают подарки, и родители могли на знать, что на эту конкретную елку собирали деньги на подарки.
А прибежали разбираться - потому что сначала подарки дали, а потом забрали. Это же очень обидно, когда что-то забирают. Когда просто не дают - совсем не так выглядит.
И 9 лет - это маленький ребенок.
nelson 28-12-2012 16:34
quote:
Originally posted by npobedash:
В любом случае, вот таким вот образом реагировать, как эти мамочки - по меньше мере, странно.
мы не слышали мнение второй стороны 
А поводу мнения первой стороны уже куча вопросов, и в первую очередь по выдаче подарков. Даже на утренниках в саду подарки обычно не на утреннике, а перед уходом домой дарятся. так что странно все это...
npobedash 28-12-2012 16:38
В общем, Дед Мороз был контрафактный
velll 28-12-2012 16:40
теперь и дед мороз виноват оказался
давайте все на него валить koshamisha 28-12-2012 16:42
quote:
Даже на утренниках в саду подарки обычно не на утреннике, а перед уходом домой дарятся. так что странно все это...
у нас на утреннике дарили - ДедМороз из мешка всем раздавал.
Tk1 28-12-2012 16:43
Деда Мороза надо снабжать мелкими подарками (конфетка, еще что-то) для детей (это совсем недорого). И не выдавать подарки за стихи. А Дед Мороз не виноват - как ему сказали,так он и сделал.
npobedash 28-12-2012 16:45
Так тогда администрация виновата в неправильной организации. И уж точно не Неваляшка
Tk1 28-12-2012 16:47
Так и родители не с Неваляшкой, а с администрацией разговаривали.
Согласна - виновата администрация, организация праздника была неправильная.
Larishka 28-12-2012 16:58
quote:
Originally posted by npobedash:
Тогда надо было дурку вызывать, потому как она общественно опасна
и спровадить её в уютный, теплый домик, что в лесочке, в Металлурге находится, для празднования НГ в кругу подобных. там и ёлочки стоят, и места много, хороводы водить.
npobedash 28-12-2012 17:02
Да-да-да
Larishka 28-12-2012 17:03
quote:
Originally posted by velll:
теперь и дед мороз виноват оказался давайте все на него валить
я поняла, Дед Мороз - это муж "норковой", поэтому и подарочки презентовал своим деткам.
npobedash 28-12-2012 17:06
Вооот, я ж говорю - Дед Мороз виноватый
Larishka 28-12-2012 17:09
вкалывает, бедняжка. жене помогает, кредит за ауди платить.
loa10 28-12-2012 17:33
Карочи пока я ездила - все разобралися уже
Вот и чудненько.npobedash 28-12-2012 17:34
quote:
Originally posted by loa10:
все разобралися уже
Ога
А вообще, злые мы
loa10 28-12-2012 17:45
Таки не придумывайте
Лично я даже мысли такой не допускала.npobedash 28-12-2012 17:51
У меня с фантазией плохо. Поэтому если я чего говорю, то так оно и есть на самом деле
Хотя я про саму себя говорю по-другому - я не злая, я адекватная
JulliCat 28-12-2012 19:07
Подождите, а я поняла что праздник это инициатива родителей группы малышек, а не администрации спортшколы (или чего там еще). А вообще я занималась гимнастикой. Дак вот возраст 5-6 лет и 9-10 лет это вообще пропасть в гимнастике. Я вообще удивляюсь что у вас как то тренировки вместе проходят. 9-10 летки обычно тренируются уже в режими спортсменов по 4 часа, и на соревнованиях уже полноценно выступают. А 5-6 летки пока еще так по часу ОФП. Поэтому обычно мамы 5-6 леток ходят, отводят, ждут и забирают, и все друг друга знают. А мамы 9-10 леток между собой уже давно перезнакомились, но в зале уже не появляются. Да и зачем это надо. И ничего удивительного что вы их не видили и зачем им с вами знакомиться. От вашей группы к 9-10 годам тоже человек 5 останется дай боже. И я тоже за то, что если уж праздник организуется, то либо надо было этих мам обзвонить, либо сделать так чтобы этих девочек этот праздник в принципе не коснулся. Но тех родителей я тоже не оправдываю в плане постреакции. Она, конечно, феерична.
Aleksia 28-12-2012 21:06
quote:
я не злая, я адекватная
А я - справедливая
А по теме: если бы мой ребенок остался без подарка из за того, что я не сдала деньги на подарок, то я смогла бы ребенку это объяснить. И я не считаю, что кто-то должен за мной бегать и просить деньги на подарки. Если человек в теме - сдаст, а если ни с кем не общается, так извините, самадуравиновата.
Tk1 28-12-2012 21:26
Вернее всего было так. Дети решили что елку организовала спортшкола (или что там?), и они спокойно пошли. Потом ДМ слушал их стихи и давал за это подарки. Девочка считает что подарок заработала (она же стихи рассказала, и именно ей ДМ подарок дал), так что с ее точки зрения все было честно. И тут вдруг кто-то приходит и этот подарок от ДМ отбирает. Не забывайте - это ребенок. И ему на елке ну никакого дела до финансовых вопросов нет. представляете какая была у ребенка обида? Вот эту обиду она маме по телефону и вылила. А мама поехала защищать свою дочку, и не подарок им был важен, а именно эта обида.
Вы просто представьте - ДМ подарил, а кто-то отобрал.
Не оправдываю родителей старших девочек, но если например эта девочка рыдала в трубку (вполне возможно), то понять эту маму можно.
Повторю - не из-за подарка она приехала, а потому что ее дочку обидели.
причем не обижать было легко - просто не давать девочке В РУКИ чужой подарок.
И разборки были с администрацией, т.к. из-за плохой организации вся история и произошла.
MirTa 28-12-2012 21:31
Вставлю свои пять копеек.. Ситуации мы конечно не знаем, а только догадываемся. Соглашусь что было плохо донесено до ДедаМороза, может он ваще не знал что там подарков мало. НО!! Когда это случилось надо было как-то реагировать!! если потом звонить мамашам и рассказывать что-то типа "вооот.. так получилось, наши дети остались без подарка, а мы платили.. а вы нет... сдайте, мол", они бы просто посмеялись. Особенно такие хамки. И про реакцию родителей - мы ведь не знаем ЧТО рассказали им дети, реакция неадекват, согласно, но они тоже защищали своих детей, кто как умеет.
Это как на дорогах. Кто ездит за рулем меня поймёт - бесполезно со своими мерками о "что такое хорошо и что такое плохо" ко всем подходить - устанешь расстраиваться! Во скока букав)))
MirTa 28-12-2012 21:32
опередили меня
quote:
Tk1
и я том же)
Nevalyashka 29-12-2012 01:09
quote:
Originally posted by loa10:То-то 2 страницы обсуждали, что деньги на Ауди есть, а на подарок нет. И "надо же какая хамка, а ещё в норковой шубе", проведя причинно-следственную связь между количеством денег и порядочностью
ну я в обидки не кинулась )) я просто удивилась. к нам 1,5 месяца назад подошли и сказали, что нашим детям нужно купить подарки и оформить зал. мы на наших детей собрали и купили. родкомитета нет никакого. сдали эти подарки в конце ноября и сказали что это только на наших, взрослые не сдавали, мы их не знаем. все. у нас как-то самоорганизация - мы и форму сами закупаем на своих, с тренером согласуя, и в гости друг к другу ходим и на другие кружки вместе. живут как-то мамы 17 человек дружно без всякого родкомитета )
дедмороза предупредили, он видимо забыл. в данном случае настолько ярка демонстрация своего достатка, что предложить им купить за наш счет что-то даже мысли не пришло. а вот скандал закатывать и оформление рвать - это тоже бред
(ежели чего у меня тоже шуба есть и машина не ока а вполне себе кросовер, так что о классовой ненависти речи не идет). ))
Nevalyashka 29-12-2012 01:10
quote:
Originally posted by Tk1:
если например эта девочка рыдала в трубку (вполне возможно)
не рыдала )
npobedash 29-12-2012 01:18
quote:
Originally posted by Nevalyashka:Nevalyashka
В общем, да, странно покупать подарки на чужую группу. Как если бы в саду твой ребенок в ясли ходил, а ты еще и подготовишкам подарки покупала
А вообще, если к вам подошли и сказали про подарки - значит, точно так же были уведомлены и старшие. Тем более, что дело было аж в ноябре.
Кстати, к вопросу о деньгах, самостоятельности и прочем. Как-то ведь за этих детей платят ежемесячно. То есть то ли они сами, то ли родители - не важно, но коммуникация налажена.
Не соизволили, получается, услышать люди.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
не рыдала )
Ты слышала?
А что она сказала-то?Nevalyashka 29-12-2012 01:27
quote:
Originally posted by npobedash:
Ты слышала? А что она сказала-то?
я зареванного ребенка бы заметила. )кто кому что сказал я не знаю.
по поводу платят - мы в бюджетной группе поэтому не платят...
npobedash 29-12-2012 01:29
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
мы в бюджетной группе поэтому не платят...
Ух ты
Где ж такое есть, а?Но в любом случае - с тренером кто-то из взрослых все равно общается, раз это, как тут выразились, "маленькие дети". Хотя я вот себя вспоминаю - я сама в этом возрасте и в кружки записывалась, и ходила. Родители и не знали особо.
Nevalyashka 29-12-2012 01:31
quote:
Originally posted by npobedash:
я сама в этом возрасте и в кружки записывалась, и ходила.
когда то было.. )
npobedash 29-12-2012 01:32
Сути дела не меняет. Мне ведь лет-то столько же было.
Nevalyashka 29-12-2012 01:37
так оно. ) в общем ИМХО - чтобы не случилось надо мыслить адекватно и разговаривать спокойно.связи с коллективами и преподавателями ребенка не терять. до окончания школы точно.
albaniaya 29-12-2012 01:42
quote:
Хотя я вот себя вспоминаю - я сама в этом возрасте и в кружки записывалась, и ходила. Родители и не знали особо.
quote:
Сути дела не меняет. Мне ведь лет-то столько же было.
Перед днем рождения моего смотрела я как-то на нее и думала. Вот когда мне было 9 лет я чувствовала себя какой-то невероятно взрослой и умной и самостоятельной. Но смотрю я на ребенку и думаю: какая же малышка Отчего я себя чувствовала себя такой большой, когда была такая маленькая. я не могу найти ответа на этот вопрос.
в чем это преимущество и гордость того, что в 7,8,9 и т.д. лет они взрослые?
Зачем? к станку на завод их может поставить если они такие взсрослые?
ЗЫ: это не в тему о подарках и выступлениях, а вообще в глобальном смысле. Я действительно пару месяцев уже раздумываю над вопросом "взрослости".
Larishka 29-12-2012 01:45
мне кажется, что ребенок может информацию родителям не донести, о плохих отметках, например. а вот о подарках, поездках и других развлечениях, ни за что не забудет.))
npobedash 29-12-2012 01:51
Не знаю, преимущество это или нет. У меня было так, для меня это - норма. Другое для меня странным кажется. Мой старший, похоже, такой же. Еще когда родился, сразу был "старший брат".
npobedash 29-12-2012 01:54
quote:
Originally posted by Larishka:
мне кажется, что ребенок может информацию родителям не донести, о плохих отметках, например. а вот о подарках, поездках и других развлечениях, ни за что не забудет.))
Таки да
Ведь пришли же девочки на мероприятие. Не думаю, что до группы Неваляшкиной дочери информацию донесли, а до другой группы - вот вдруг нет.albaniaya 29-12-2012 01:55
quote:
npobedash
извините, я не помню, вы же многодетная мама? Может именно в вашем случае необходимо, что б дети были более самостоятельные? Мне бывает жаль, что ребенок в курсе взрослых проблем. Мне кажется, что я ее беззаботности лишаю
Nevalyashka 29-12-2012 01:56
quote:
Originally posted by albaniaya:
в чем это преимущество и гордость того, что в 7,8,9 и т.д. лет они взрослые?
ну я понимаю: свобода передвижения, возможность самому делать покупки и ты дорастаешь до "этажа взрослых". я помню что мне было очень неудобно быть маленькой - не видно, не достать ручку/выключатель/полку. как раз в 9 лет ты уже везде можешь сам. (ну кроме обеспечивать себя пожалуй). так что радость понятна.
SvetlanaR 29-12-2012 02:03
наверное надобыло просто изначально во избежании недоразумений, дозваниваться до родителей, переложить ответственность что у детей нет подарков на них, чтобы не ссылались что незнали (так то конечно должно быть понятно, если утренник то и подарки будут, просто иногда ведь подарки бесплатно дарят так от каких-нть фирм-спонсоров), да и понятно и в 9 лет это маленький ребенок и им все равно было бы обидно что другие получили подарки а они нет(( как меня на работе начальница учила- не пытайся решить за людей, рассказала, предложила, там уже их проблемы, решение за ними
а подарки все таки правильно что передали малышам, я бы тоже своего в такой ситуёвине изза чужой глупости не оставила без подарка
npobedash 29-12-2012 02:06
quote:
Originally posted by albaniaya:
Мне кажется, что я ее беззаботности лишаю
Беззаботности - нет. Не все проблемы - для детей. Однако, у меня старшие - мальчики. Им потом семью кормить, быть опорой и все такое. Чтоб, опять же, не получилось, как у ТС, когда на все 10 тыр. жене выдал, и хоть трава не расти.
Даже если бы он остался всего одним ребенком, принципы воспитания бы не изменились. К тому же, он сам такой - ему все надо, до всего есть дело.
npobedash 29-12-2012 02:08
quote:
Originally posted by SvetlanaR:
наверное надобыло просто изначально во избежании недоразумений, дозваниваться до родителей
Дык кто дозваниваться-то был должен?
quote:
Originally posted by SvetlanaR:
не пытайся решить за людей, рассказала, предложила, там уже их проблемы, решение за ними
Решение-то явно было, не в пользу покупки подарков.
Nevalyashka 29-12-2012 02:13
quote:
Originally posted by albaniaya:
Может именно в вашем случае необходимо, что б дети были более самостоятельные? Мне бывает жаль, что ребенок в курсе взрослых проблем. Мне кажется, что я ее беззаботности лишаю
а что подразумеваешь под "взрослыми проблемами"?
albaniaya 29-12-2012 02:21
quote:
а что подразумеваешь под "взрослыми проблемами"?
ну, это комплексно. Она у меня какая-то вся через чур (на мой взгляд) взрослая (рассудительная, бытовуху берет на себя) и я смотрю на нее и думаю: ну, малышка же! мне на данный момент тяжело что-то сформулировать, т.к. я как раз размышляю над этим вопросом
Даже думала обсудить это с вами, только куда сунуться не знала Я как раз хотела уточнить, что люди подразумевают под "взрослостью"
Хотя я вообще подозреваю, что тут мои личные психологические проблемы вступают.
npobedash 29-12-2012 02:25
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а что подразумеваешь под "взрослыми проблемами"?
Кстати, да.
Например, ребенок знает, что всё стоит денег, а деньги стоят труда, и что все игрушки и сладости мы скупить не можем, потому что иначе не останется денег на еду-одежду. Это он "в курсе взрослых проблем" и его "жаль"?
О, мне тут недавно рассказали. Мальчик в 5 лет гладит на всю семью. Семья очень обеспеченная, есть няня, домработница и все такое. Для него, видимо, это как игра - научили некоторое время назад, а он во вкус вошел. Гладит, говорят, виртуозно.
Чему бы старших научить такому же общественно полезному
npobedash 29-12-2012 02:26
quote:
Originally posted by albaniaya:
Даже думала обсудить это с вами, только куда сунуться не знала
Тады по адресу
quote:
Originally posted by albaniaya:
я смотрю на нее и думаю: ну, малышка же!
Только ей об этом говорить нельзя - обидится ещё
Nevalyashka 29-12-2012 02:40
quote:
Originally posted by albaniaya:
Я как раз хотела уточнить, что люди подразумевают под "взрослостью"
ну ты сама прям как малышка. ) мы с сыном рассуждали мгного в его 4 года про то "большой он или как". для чего-то и я недостаточно взрослая. дял пенсии, внуков. для чего-то в 4 года сын был уже взрослый - попу вытирать, зубы чистить, кушать сам, одеваться, а для чего-то маленький - в школу ходить, деньги зарабатывать. так что все мы для чего-то еще недоросли, а для чего-то уже старые ) поэтому определись относительно чего конкретно тебя напрягает информировать и впрягать дочь.
ИМХО не бывает так ,чтобы раз 18 лет и сразу все наваливать. бытовые навыки, представление о мире оно постепенно формируется.
вон психолог говорила нам в школе для малышей с сыном, что никакого раннего письма. лучше всего формирует моторику обучение ремеслу. столярить, шить, вышивать, вязать. мы удивились - как -настоящим инструментом? игрушечным наверное? она сказала что руки прикручиваются в этот сенситивный период. и в 15-20 учить уже поздно. а по настоящему моторика, а стало быть и мозг формируется именно так.
koshamisha 29-12-2012 06:37
quote:
Originally posted by albaniaya:
мне на данный момент тяжело что-то сформулировать, т.к. я как раз размышляю над этим вопросом
Я как раз хотела уточнить, что люди подразумевают под "взрослостью"
как куда сунуться? сюда, конечно.
nelson 29-12-2012 09:11
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
связи с коллективами и преподавателями ребенка не терять. до окончания школы точно.
а зачем вот эта связь? я не пойму никак. лично мне важна связь только со школой/садом. все остальное - это вообще не мое дело. это - развлечения ребенка. я их поддерживаю, выделяю средства, иногда по просьбе тренера что-то конкретное контролировать приходится, но и не более. это - ИХ жизнь. мне конечно любопытно бывает, но сын четко разделяет например, где общее, а где лично его. и даже с радостью делится, но все равно осознание есть - "я тут главный, это моя сфера влияния". у каждого в семье личная жизнь должна быть, даже у детей.
я почему это пишу? потому что запросто могу себя представить на месте той мамаши, которая на подарки не "сдалась". у ребенка вылетело из головы -и все. запросто о такой вещи забылось. я даже вот ни на секунду голову себе забивать не буду лишним утренником и какие туда надо подарки, и уж точно звонить-узнавать не стану. ну позвали на праздник, пошел - слава богу. раз позвали, значит организовали, а не тяп-ляп. ну а если тяп-ляп вышел, объясню уж как-нибудь ребенку. Реакция мамаш конечно удручает, но у меня есть подозрения, что тут есть какая-то подоплека... Например, когда скажем каждый месяц по 20 тыр выкладываешь за спорт, да хоть золотой мерин у тебя - сто раз еще подумаешь сдаваться ли на ненужные подарки.
loa10 29-12-2012 11:00
Вобщем, дамочки. Смотреть на мир надо шире
, и не считать, что все дети такие как Ваши - замечательные. Есть и рассеянные и забывчивые до жути. Я вот также, как и nelson вообще не контролирую всякие сборы и т.д. и т.п., позвонят лично - сдам. А сын у меня тоже тот ещё раззява, хотя ему уже 10 и ростом почти с меня. Так что тоже вполне могла оказаться на месте "норкового Ауди".По поводу взрослости - я почему-то по какому-то внутреннему убеждению вообще ребёнка ничего не заставляю делать. Он делает то, что САМ посчитает нужным. Это касается его увлечений, занятий, вещей, комнаты и вообще всего, что принадлежит ему. Вот это вот как - взрослый или нет? При этом он и дома нагружен минимально, ну не нужна мне особо его помощь.
ММария 29-12-2012 11:22
А связь со школой-садом насколько тесная? я смотрю дневник, хожу на собрания, выполняю то, за что ответственна. Вроде все. Я не забираю ребенка из школы, он ходит сам, т.е. вижусь с учительницей раз в семестр. если что-то надо, она звонит. Вчера позвонила сказать, чтоб 8-го пришел в школу порешать, а 9-го на олимпиаду в 41 лицей ехать. все. Но вот на собраниях вижу, что мамы общаются с учительницей намного больше. Зачем?
Утро туманное 29-12-2012 11:29
quote:
Но вот на собраниях вижу, что мамы общаются с учительницей намного больше. Зачем?
ну в каждом классе есть такие мамы, которым больше всех надо
я только рада) зато нас, пассивных, никто не трогает
))Aleksia 29-12-2012 11:32
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну в каждом классе есть такие мамы, которым больше всех надо
я только рада) зато нас, пассивных, никто не трогает
Плюс много
У нас есть замечательная мама, которая (по моим ощущениям) в школе практически живет Ну, есть у нее такая возможность, значит. Зато она замечательные праздники детям организовывает и всегда в курсе всех дел, я точно знаю, что у нее можно все узнать, не дергая при этом учителя. Плохо? Я считаю, что очень хорошо
nelson 29-12-2012 11:34
quote:
Originally posted by ММария:
Но вот на собраниях вижу, что мамы общаются с учительницей намного больше. Зачем?
Это родительский комитет, наверное. Я тоже учительницу на собраниях только вижу в основном.
loa10 29-12-2012 12:34
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зато нас, пассивных, никто не трогает
А я думала здесь только я такая
Nevalyashka 29-12-2012 13:26
quote:
Originally posted by nelson:
когда скажем каждый месяц по 20 тыр выкладываешь за спорт
они ничего не платят.
quote:
Originally posted by nelson:
я их поддерживаю, выделяю средства, иногда по просьбе тренера что-то конкретное контролировать приходится, но и не более.
а кто сказал что нужно что-то большее? в понятие "связь" больше ничего не вкладывается.
npobedash 29-12-2012 13:30
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а кто сказал что нужно что-то большее? в понятие "связь" больше ничего не вкладывается.
Дык да. В обсуждаемом случае, похоже, даже этого не было.
Tk1 29-12-2012 13:44
quote:
Дык да. В обсуждаемом случае, похоже, даже этого не было.
и что? ходила на кружки, ходила в шах. школу. Родители примерно представляли в каком районе это находится, и когда примерно эти занятия проходят, и все. Да, еще фамилию тренера знали, но и то только потому, что он вел рублику в Удм. правде. Если занятия были платные (некоторые кружки), то давали требуемую сумму. Это была моя жизнь. Тренера родители не видели ни разу (у всех остальных детей было также). поехала в спорт. лагерь - спросили где примерно находится, что надо с собой. Все. ехать или нет - мое дело.
Это личное дело ребенка - кружки, секции.
С подарками вышло некрасиво, но уже говорила - из-за плохой организации праздника. Надо было или этих девочек на праздник не приглашать, либо подарки им в руки за стихи не давать. А так конфликт был спровоцирован.
npobedash 29-12-2012 14:07
quote:
Originally posted by Tk1:
Это личное дело ребенка - кружки, секции.
Если личное - то личное, пусть и разбирается сам. Забыл, пролопухал - сам и виноват. А если несешься вот так вот разбираться и рвать мишуру - так и участвуй-разбирайся тогда во всем а не только скандаль.
Да. А кто-кто не так давно писал, что это маленькие дети?
И через полстраницы - уже личное дело Вот либо одно, либо другое, по-моему. Взаимоисключающе.Tk1 29-12-2012 14:15
Совсем не взаимоисключающее. Да, маленькие дети, которых родители защищают от взрослых, от обид, которые им нанесли взрослые. Но эти дети имеют право на свою жизнь.
Не осуждаю этих родителей, т.к. мы не слышали их доводов. Эти родители имеют право не знакомиться с другими родителями, как и не знакомиться с тренером. Они имеют право отправлять своих детей на занятия, и быть уверенными, что их детей там не будут обижать. Давали за стихотворение подарок - ребенок рассказал - подарок получил. Что с точки зрения ребенка неправильно? А потом подарок отобрали? Почему?
Конфликт был спровоцирован плохой организацией праздника. Ну а реакция родителей зависела наверно от того, как ситуацию им подали дети. Девочки наверно не плакали (раз этого не видели, хотя могли плакать и не на виду), но мы не знаем что именно и как они говорили.
Насчет порванной мишуры - кто видел, что ее порвала именно мама?
npobedash 29-12-2012 14:30
Вот, кстати, вопрос. О взрослости тоже. Когда наступает момент, что ребенок должен сам нести ответственность за свои поступки, в том числе и разгильдяйство? Понятно,что мама-папа помогут. Но ведь не всегда же. И,опять
ребенок - это не я, у него свои интересы и ответственность. Рано или поздно и меня не станет, на самом деле.
Tk1 29-12-2012 14:38
еще раз - в данном случае проблема не в деньгах, не в подарках, а в ситуации, в том, что сначала дали, а потом отобрали.
а ответственность - у каждого по-разному.
Отвечать за учебу, за собранный портфель - с первого класса.
За другое - с другого возраста. За разные поступки с разного возраста.
А разгильдяйство - это что?
koshamisha 29-12-2012 14:42
quote:
О взрослости тоже. Когда наступает момент, что ребенок должен сам нести ответственность за свои поступки, в том числе и разгильдяйство?
у кого-то никогда
. всегда найдется кто-нибудь, кто будет отвечать, помогать и спасать - сначала родители, потом жена(муж) . а если два разгильдяя сойдутся - вообще, наверное, весело .Tk1 29-12-2012 14:52
quote:
а если два разгильдяя сойдутся
одному из них придется срочно стать не разгильдяем.
Я в начальной школе жила в минуте от школы, и забывала дома все - учебники,тетради и т.д. На переменке сбегаю домой, и все хорошо. Потом стала учиться в другой школе, бегать стало невозможно за любой мелочью, и перестала все дома забывать.
nelson 29-12-2012 15:11
quote:
они ничего не платят.
Откуда это известно?
quote:
а кто сказал что нужно что-то большее? в понятие "связь" больше ничего не вкладывается.
ну как же не вкладывается?
написано же - поддерживать связь с тренером и коллективом. Я на некоторых занятях у детей вообще не знаю ни как тренера зовут, ни коллектива никакого. не появляюсь там совсем. и муж тоже. на карате тренера последний раз год назад видела. и не считаю это зазорным.
quote:
а если два разгильдяя сойдутся - вообще, наверное, весело
ну мы вот два разгильдяя. действительно, весело. Главное - не скучно
koshamisha 29-12-2012 15:41
quote:
одному из них придется срочно стать не разгильдяем
ну уж. совсем не обязательно
koshamisha 29-12-2012 15:43
quote:
Originally posted by nelson:ну мы вот два разгильдяя. действительно, весело. Главное - не скучно
а вот интересно - зато, наверное, дети ответственные, нет?
npobedash 29-12-2012 18:58
quote:
Originally posted by koshamisha:
зато, наверное, дети ответственные, нет?
Они вынуждены, типа?
koshamisha 29-12-2012 19:41
quote:
Они вынуждены, типа?
типа того
nelson 29-12-2012 22:22
quote:
Originally posted by koshamisha:
а вот интересно - зато, наверное, дети ответственные, нет?
)))) В точку. Сын-то точно. Дочка - меньше. Но вчера вот написала мне на зеркале записку "калбаса", зная, что я без нее с утра на работу поеду и обязательно забуду
SvetlanaR 02-01-2013 23:05
кстати с Наступившим НГ!
на этом тема экономии закончилась видимо, все пошли спускать денежки по кафе, кино)))
теперь впору делиться кто как/где отдыхал, и зря ли потратился или хорошо отдохнул
axe1105 03-01-2013 19:52
А мы вот в этот раз не сдавали на НГ, т.к. болели и вообще думала, что не пойдем на елку в садик. Ну так воспитатель мне позвонила, сказала, что мол обязательно приходите, что мы вам и подарок купили. Я вроде говорю, что не сдавала же. Так говорит там мама одного мальчика за вас сдала. Я потом на елке подошла к этой маме, хотела отдать, так она не взяла, говорит что мол сдадите потом за нашего сына на 23-е февраля. На том и порешили. Причем так родители скинулись и на других отсутствующих. Приятно, что у нас такая дружная группа и адекватные родители.
ip_net 04-01-2013 10:20
а я начиталась, как вы тут экономите по-умному, решили тоже сокращать расходы на всякую фигню и заодно машину поменять))))))))
taisa07 04-01-2013 11:25
Новый год, новые планы. Составила список по одежде-обуви себе и дочке на год. Постараюсь ему следовать, а не как обычно - ах, какая кофточка(юбочка, платье и т.д. по списку) с 50-70% скидкой; и пофиг что носить не с чем, или не идет, перехап.
M_S 04-01-2013 22:51
quote:
Составила список по одежде-обуви себе и дочке на год.
ого!список в студию,может мне тоже пора
albaniaya 05-01-2013 12:13
quote:
список в студию,
вы рассматриваете весь свой шкаф и пишите:
джемпер белый с голубой каемочкой
юбка черная-карандащ
туфли фиолетовые на каблуке 3 см
и тд и также ребенку
т.е. покупаете только то, что вам действительно надо
ip_net 05-01-2013 12:58
скажите, а вы продаете вещи детские, если ребенок из них вырос? Или просто раздаете? У меня есть полно вещей почти новых или новых, но вот некоторые жалко продавать или отдавать, так как мало ли для второго подойдут))
Особенно обуви полно - нога растет так быстро, а ребенок ходит еще мало, все в отличном состоянии, а обувь мы только качественную берем.
npobedash 05-01-2013 18:43
Я пока ничего не продавала - у меня пригождалось. А так - можно и продавать. Можно тут же на марке, и сейчас полно детских комиссионных, они одежду-обувь-игрушки принимают. Правда, цену от нового придется скидывать раза в 2, чтоб быстро продалось, даже если вещь в идеальном состоянии.
M_S 05-01-2013 18:59
quote:
Правда, цену от нового придется скидывать раза в 2, чтоб быстро продалось, даже если вещь в идеальном состоянии.
вооот) а то зайдешь тут же в одежду\игрушки б\у, а цену скинут на 100р от магазинной и думают,что дешево. а я в СП или Китае новое дешевле куплю)
quote:
все в отличном состоянии, а обувь мы только качественную берем.
продавайте. я обвчно продаю и сразу же на эти деньги что-то новое заказываю для дочери. круговорот вещей в природе))
quote:
вы рассматриваете весь свой шкаф и пишите:
джемпер белый с голубой каемочкой
юбка черная-карандащ
туфли фиолетовые на каблуке 3 см
и тд и также ребенку
вот блин,не умею так) я даже представить не могу, что мне нужна кофта с голубой каемочкой) хотя вот декрет к концу подходит наверно, наверное,нужно действительно сесть и написать список офисной одежды. и только по нему заказывать)