quote:
Originally posted by Irma:
не исключаю, что такая ситуация возникает, когда отдавали-отдавали, женщина привыкла получать определенный объем, и ррраз, кранчик-то и перекрыли. Отсюда, например, "нехватает внимания" и тоска по конфетно-букетным периодам.
нет, не крантик перекрыли, а исчезает благодарность и удовольствие. все воспринимается, как должное. чувствуешь разницу? когда для тебя с любовью приготовили подарок или купили первое попавшееся, потому что НАДО.
quote:
Originally posted by Irma:
так, теперь уже я запуталась)))) А сейчас кто все по дому и с детьми? Не улавливаю пока разницу между тем, что было раньше, и что сейчас из твоих постов
сейчас я во всем советуюсь с мужем, все обсуждается, последнее слово за ним. если что-то не нравится, нужно приложить умственные усилия и привести доказательную базу, почему так как ты хочешь, будет лучше.
дальше. по дому делаю я. мужскую работу он либо специально обученные люди. детей в школу и сад возит он. сейчас он больше занимается с детьми, особенно с ребятами, чем раньше. и по урокам, и с компьютерами вместе возятся, и спортом занимаются. с учителями теперь он общается, как глава семьи. как-то так. на самом деле, прекратив всю эту никому не нужную борьбу, стало так клево, спокойно и радостно)))
и мы действительно друг другу благодарны, что у нас есть возможность иметь столько детей и получать кайф от этого
quote:
Originally posted by polykarp:
детей в школу и сад возит он. сейчас он больше занимается с детьми, особенно с ребятами, чем раньше. и по урокам, и с компьютерами вместе возятся, и спортом занимаются. с учителями теперь он общается
он сам это предложил? или ты сначала перестала это делать сама? вообще как поворот-то в эту сторону произошел?
quote:
Originally posted by polykarp:
нет, не крантик перекрыли, а исчезает благодарность и удовольствие. все воспринимается, как должное. чувствуешь разницу?
ну так это же обычно с обеих сторон происходит: борщ и мытье детских поп тоже вроде как должное воспринимается, нет разве?
Просто наверно какая-то часть уходит (и это нормально, на мой взгляд) в режим обязанностиquote:
Originally posted by Irma:
А про вдохновлять если есть внутренняя потребность у мужчины достигать и добиваться, то вдохновлять не так уж и трудноДоверяю я в этом плане мужской природе и мужскому началу в мужчинах
Я также
Я прекрасно знаю, что будет мне муж помогать с детьми и домом, что нет - результат будет одним и тем же. Всего что можно он уже достиг) В Ижевске у него потолок. Чтобы идти дальше нужно отсюда уезжать. А уезжать не хочу я, слишком многое меня пока в этом городе держит. Так что у нас всё наоборот, это муж меня вдохновляет дотянуться до его уровня) Но это конечно фэнтези
quote:
Originally posted by polykarp:
чот я не поняла, где дети, когда мама с папой на работе? или мама и папа работают так, чтобы сменять друг друга дома? тогда когда мама и папа общаются?
когда дети были дома все время - я была с ними дома. А когда пошли в садик/школу, то днем они там, а вечером с нами.
Полина, вроде одно и то же получается? У тебя половина разъездов детей на папе. Ну по дому он может тебе с кухней и полами не помогает, но тут уж извините - ты с утра дома, можно все успеть, тем более дети подросли и наверняка помогают. А так-то один в один картинка выходит, не находишь? Папе выходит половина семейных дел делегирована, и он тоже все это администрирует, а не только занимается обеспечением и защитой.
quote:
с учителями теперь он общается
а у мужиков это лучше и продуктивнее получается. знаю, потому что учителем я тоже работала в глубокой молодости. тогда мне лично было пофиг с кем общаться, с мамами или папами, потому что я была совсем зеленая, только после универа. а вот у матерых училок папы ценились гораздо выше мам, с ними даже разговаривали по другому и успеваемость у ребенка повышалась. ценится, когда папы на собрания и т.д. ходят, это означает, что не только мама в семье воспитанием занимается, но и папа.
у меня в сад общаться с заведующей и на собрания тоже муж ходит и он уже в курсе, что в будущем договариваться со школой тоже он пойдет.
quote:
Originally posted by Irma:
вообще как поворот-то в эту сторону произошел?
как-как. развелись мы))))) он стал снимать комнату у бабульки какой-то, приходил по вечерам и выходным общаться с детьми))) Помыкались и поняли, что лучше-то не будет, тем более чувства между нами есть, дети растут. Вот и решили все друг другу высказать и начать сначала. ну и я к тому времени уже много умных книжек прочитала.
quote:
Originally posted by Irma:
борщ и мытье детских поп тоже вроде как должное воспринимается, нет разве?
нет. когда папа дома, попы моет только он. это требование детей))))))
нет обязанностей. есть функции, которые каждый на себя добровольно взял и спасибо ему за это. а не ты мать/жена, ты должна. в этом разница. может и ничего не изменилось внешне, но на эмоциональном плане все по-другому.
вчера купила ему сорочки. он стал говорить, что ему не хочется меня напрягать, что давай я сам буду себе одежду покупать и тд. я говорю:"так покупай, кто ж тебе мешает, но я тоже хочу тебе покупать одежду, ты же мое лицо". Он говорит: "ага, я и унитаз" это мы передачу с Верой Алентовой смотрели давно-давно. и она говорила, что унитаз всегда должен благоухать чистотой, потому что это лицо хозяйки))))
polykarp, с юмором у вас муж.
По системе флай-леди лицо хозяйки - сияющая раковина на кухне. Вообще не важно что именно, главное поддерживать ежедневно в идеальном состоянии.
quote:
Originally posted by nelson:
когда дети были дома все время - я была с ними дома. А когда пошли в садик/школу, то днем они там, а вечером с нами.
Полина, вроде одно и то же получается? У тебя половина разъездов детей на папе. Ну по дому он может тебе с кухней и полами не помогает, но тут уж извините - ты с утра дома, можно все успеть, тем более дети подросли и наверняка помогают. А так-то один в один картинка выходит, не находишь? Папе выходит половина семейных дел делегирована, и он тоже все это администрирует, а не только занимается обеспечением и защитой.
вот я тоже так увидела
quote:
Originally posted by polykarp:
нет. когда папа дома, попы моет только он. это требование детей))))))
хитрая женщина
quote:
Originally posted by nelson:когда дети были дома все время - я была с ними дома. А когда пошли в садик/школу, то днем они там, а вечером с нами.
Полина, вроде одно и то же получается? У тебя половина разъездов детей на папе. Ну по дому он может тебе с кухней и полами не помогает, но тут уж извините - ты с утра дома, можно все успеть, тем более дети подросли и наверняка помогают. А так-то один в один картинка выходит, не находишь? Папе выходит половина семейных дел делегирована, и он тоже все это администрирует, а не только занимается обеспечением и защитой.
половина каких семейных дел? утром по пути на работу завести детей, а вечером по пути с работы забрать? папе делегировано внешние связи семьи, это для меня из области защиты уроки и все остальное - это общение с детьми, но вроде нигде не говориться, что папа не должен с детьми общаться, а должен только пахать и с топором под подушкой спать.
дети подросли - это я поржала))) в квартире, где тусуют 7 человек, полы мыть утром бесполезно, иногда такое ощущение, что надо как в макдональдсе со шваброй за всеми ходить))) может это и мой косяк в воспитании детей, но я не хочу нагружать их домашней работой, у них одна обязанность по дому - содержать в чистоте свою комнату и не разбрасывать вещи по всей квартире. младшей так-то всего 2 года. она конечно пытается полы мыть и пыль вытирать ,но я надеюсь, ты не думаешь, что это делается тщательно))) старшая, когда дома, помогает, но так-то она в садик ходит с 8 до 8. где-то уже спрашивали про сад - сад у нас работает до 19.00 плюс час до дома доехать.
Папа не администрирует. папа дает или не дает добро! было бы здорово поехать в турцию на месяц-полтора, это так полезно для детей, там так здорово и тд. - ок, я не против. так хочется дачу на речке, просторы, свежий воздух, я вот тут варианты посмотрела, смотри. - нет, это мы сейчас не потянем. ВСЕ! все остальное я делаю сама. и тд.
далее. сейчас муж уже ценный спец в своем деле, дальнейший карьерный рост возможен только при выходе на пенсию руководителей))) а когда он нарабатывал свой профессионализм, он жил на работе, он пропадал в командировках и уж ни о каких садиках и школах разговоров не было.
как-то сумбурно получилось. ну и ладно, я сегодня до 4 утра горкой работала
quote:
Originally posted by polykarp:
в квартире, где тусуют 7 человек, полы мыть утром бесполезно, иногда такое ощущение, что надо как в макдональдсе со шваброй за всеми ходить)))
у тебя ж скуба. должна помочь!
quote:
Originally posted by polykarp:
но я не хочу нагружать их домашней работой
сын за посуду отвечает и полы моет раз в неделю.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
у тебя ж скуба. должна помочь!
Скубик только месяц у нас живет))) и конечно помогает)
quote:
Originally posted by polykarp:
половина каких семейных дел? утром по пути на работу завести детей, а вечером по пути с работы забрать? папе делегировано внешние связи семьи, это для меня из области защиты уроки и все остальное - это общение с детьми, но вроде нигде не говориться, что папа не должен с детьми общаться, а должен только пахать и с топором под подушкой спать.
ну так есть же еще мужчины, которые считают, что дети (от отвода-забирания из сада/школы до обучения и развития) это женская обязанность
quote:
Originally posted by Irma:
ну так есть же еще мужчины, которые считают, что дети (от отвода-забирания из сада/школы до обучения и развития) это женская обязанность
так тут опять вопрос изначального выбора. куда глазоньки смотрели, то и получили, нет?
quote:
Originally posted by polykarp:
так тут опять вопрос изначального выбора. куда глазоньки смотрели, то и получили, нет?
не всегда так просто
Вот подруга у меня договаривались с мужем (еще когда только планировали и во время беременности), что будет он с ребенком гулять. Ну так вот мальчику уже 4 года почти, папа ниразу с ним не гулял. Вот с таким товарищем что делать? quote:
Originally posted by Irma:
ну так есть же еще мужчины, которые считают, что дети (от отвода-забирания из сада/школы до обучения и развития) это женская обязанность
Мой наверно так считает. Ему просто не реально заниматься ребенком, работа с 9 до 23, 6 дней в неделю. Воскресенье отсыпается, т.к. в будни на сон от силы 6 часов, чаще меньше. Сейчас хочу хотя бы пол дня в неделю вместе проводить.
quote:
Originally posted by taisa07:
Ему просто не реально заниматься ребенком, работа с 9 до 23, 6 дней в неделю. Воскресенье отсыпается, т.к. в будни на сон от силы 6 часов, чаще меньше. Сейчас хочу хотя бы пол дня в неделю вместе проводить.
а в отпуск как? отпуск на самом деле очень показателен.
Ездим вместе, но в целом дочка тоже на мне. Муж и на отдыхе умудряется работать.
может у него сейчас период такой? рабочий)))) а может, он не знает, как с дочкой общаться, не умеет, боится и прячется в работе?
Очень уж затяжной период.
По сути работы 3, все официальные. Для него это самореализация, т.е. занимается тем что ему интересно и востребовано. И я за него рада. Лишь бы не в ущерб здоровью. Насчет семьи... раньше пилила, т.к. хотела больше внимания себе и дочке. Сейчас ценю то что он в том числе и для нас делает. За последнее время отношения существенно улучшились. Стали больше и приятнее вместе время проводить.
quote:
Originally posted by polykarp:половина каких семейных дел? утром по пути на работу завести детей, а вечером по пути с работы забрать?
а на кружки развести? а расписание помнить? а заплатить вовремя? У меня вот сын - на папе. на мне - только английский сына. и хоть он уже большой мальчик и все в общем-то сам может, но все равно - контроль на папе, я даже не знаю по каким дням у него что, какие занятия, и что где сколько стоит и когда взносы платить. За дочкой я все отслеживаю, но папа всегда на подхвате, ибо то мне надо на пилатес, то на студию, то еще чего. По дому все вместе делаем. я например вечером, когда дети лягут, люблю со шваброй по дому пройтись. муж в это время посудомойку загрузит, белье развесит, в ванной чего подшаманит (у него пунктик по блеску сантехники ). Так что на мой взгляд половина головняков все равно на папе. Мне так морально легче
quote:
Originally posted by nelson:
а на кружки развести? а расписание помнить? а заплатить вовремя?
это все на мне. папа участвует только в выборе кружков. спортом они сейчас со старшим вместе занимаются, в бассейне, но старший бы и один смог, без меня и папы. просто лишний повод пообщаться с сыном в сложном возрасте
выходные я стараюсь кружками не забивать.
нам всего 1.5мес.когда муж болел к ребенку не подходил...я чуть с ума не сошла))руки уже отваливались и на ходу спала))вечерами муж сына носит...я на подхвате только-пеленать)))денег пока хватает(тьфу-тьфу)то одно пособие дадут то другое))а пособие ежемесячное на ребенка тока в 3 мес выплачивать будут??
раньше питались вместе со свекровью теперь она хочется отдельно...вот думаю придется поскромнее быть....да что там 10тыс один раз в магаз сходить 500р..и то ничего особенного не купить на эти деньги...мы еще и искусственники...(
quote:
Originally posted by MariL:
Разные программы с нормативной литературой (кодекс, техэксперт) тоже к ИТ проектам относятся? Как их представители бесят...
нет, конечно.
По мне так и 1С к ним с очень большой натяжкой относится Но это уже, конечно, снобизм и сразу прошу прощения у всех присутствующих здесь 1Сников.
Девочки, вы вообще странные, ей-богу. Вот вы тут обсуждаете, зачем маме с детьми нужна карьера. И что, прям никому-никому в голову не приходило, что маме просто так хочется??? Хочется в жизни реализоваться не только как мама, но и как профессионал. А что, это совсем криминал, да?
quote:
Originally posted by Irma:
Вот подруга у меня договаривались с мужем (еще когда только планировали и во время беременности)
Надо было ей мужа еще на этом этапе "на вшивость проверить"
Я своему сказала, что наблюдаться хочу в такой-то ЖК, у такого-то гинеколога, а рожать в таком-то роддоме, и у такого-то врача. А найти все связи и выходы на нужных врачей - это была его обязанность. Мне оставалось только подойти в указанное время, назвав фамилию. И об оплате речи со мной не вели, это к мужу.quote:
Originally posted by Tanisha:
а пособие ежемесячное на ребенка тока в 3 мес выплачивать будут??
Вы же уже получили отпускные за 70 дней до родов и 70 дней после родов? Или я уже забыла и чего-то путаю?
quote:
Originally posted by WIN:
Девочки, вы вообще странные, ей-богу. Вот вы тут обсуждаете, зачем маме с детьми нужна карьера. И что, прям никому-никому в голову не приходило, что маме просто так хочется??? Хочется в жизни реализоваться не только как мама, но и как профессионал. А что, это совсем криминал, да?
почему криминал? каждый живет так, как хочет. я действительно искренне не понимаю, для чего рожать детей и сразу бежать на работу? не видеть как твои дети растут, мало общаться с ними...
quote:
Originally posted by Larishka:
Надо было ей мужа еще на этом этапе "на вшивость проверить"
Хих, так он это сделал. У них тесный контакт с завотделением в роддоме, кто-то там кому-то брат-сват-друг-зять, не помню уже)))) я сама потом к этому же врачу пошла))))
quote:
Originally posted by WIN:
Девочки, вы вообще странные, ей-богу. Вот вы тут обсуждаете, зачем маме с детьми нужна карьера. И что, прям никому-никому в голову не приходило, что маме просто так хочется??? Хочется в жизни реализоваться не только как мама, но и как профессионал. А что, это совсем криминал, да?
Ну то что реализоваться хочется где-то помимо семьи это понятно. Я вот от невостребованности бы завыла) Мне гораздо легче работать на износ, чем изнывать дома от скуки, однообразия и недостатка общения. А когда земля под ногами горит я подпитываюсь энергией
Но есть же ещё один немаловажный момент, о котором почему-то предпочитают не думать. Нельзя допускать, чтобы финансовая стабильность семьи держалась только на одном единственном человеке. В жизни бывает всё. Доходы любого человека могут неожиданно упасть, его сфера деятельности может загнуться и т.д. и т.п. Я прекрасно помню 98-й год, когда вся нефтянка была парализована ( а уж стабильнее и доходнее мало что можно себе представить) Там люди 9 месяцев сидели вообще без зарплаты. А начало нулевых, когда ИЭМЗ год ждали госзаказ на военку и даже все топы у них лапу сосали? А ещё все мы люди, все можем болеть, вообщем, нет смысла перечислять все форсмажоры, все о них знают.
Я не люблю рисковать. Чтобы быть счастливой и спокойной, мне важно знать, что в случае чего я всегда смогу подменить мужа на ниве зарабатывания денег. И уровень жизни ни мой, ни детей не снизится в итоге от этого.
quote:
Originally posted by polykarp:
папа участвует только в выборе кружков. спортом они сейчас со старшим вместе занимаются, в бассейне, но старший бы и один смог, без меня и папы. просто лишний повод пообщаться с сыном в сложном возрасте
это да плюс развозы и заборы - уже БОЛЬШАЯ помощь неработающей маме. поверь мне или спроси у тех, кому приходится няню для этих целей искать. То что папа сам стремится с ребенком заниматься и следит за его спортивным развитием (и не просто на словах "Да что за сын растет, ну-ка отжался! Вот паразит - не может!") - это считай минус один головняк для мамы, что имхо важно.
Работающей маме еще и по хозяйству нужно помогать. Вот и выходит, что все-таки функции в семье сильно перемешаны а не так, как кто-то ранее писал - на маме дом и дети, на папе - матобеспечение. Не бывает так нынче, а если бывает, то никому от этого не лучше, мужчина себя дома лишним чувствовать начинает и ищет отдушин на стороне, женщина понятно что выматывается.
quote:
Originally posted by WIN:
Девочки, вы вообще странные, ей-богу. Вот вы тут обсуждаете, зачем маме с детьми нужна карьера. И что, прям никому-никому в голову не приходило, что маме просто так хочется??? Хочется в жизни реализоваться не только как мама, но и как профессионал. А что, это совсем криминал, да?
Мне вот тоже кажется, что, если у женщины есть амбиции, пусть лучше она их реализует самостоятельно, а не через детей или мужа (типа "женщина - шея" и т.п.)
quote:
Originally posted by nelson:
БОЛЬШАЯ помощь неработающей маме
я сама возила и забирала. ничего сложного в этом нет. я не понимаю, в чем такая БОЛЬШАЯ помощь
quote:
Originally posted by polykarp:
я сама возила и забирала. ничего сложного в этом нет. я не понимаю, в чем такая БОЛЬШАЯ помощь
ну не знаю, я вот летом 3 дня ребенка возила в дальний сад (на общественном транспорте, час с топаньем от остановки), уматывалась вхлам просто
на общественном транспорте я тоже уматывалась. сдала на права и проблема исчезла.
quote:
Originally posted by polykarp:
я сама возила и забирала. ничего сложного в этом нет. я не понимаю, в чем такая БОЛЬШАЯ помощь
И хорошо что не понимаешь. ЛучикСолнца вон понимает - няню уже готова нанимать для этих целей. И многие так делают, потому что папы на подхвате нет. А я бы так вообще повесилась каждый день в голове детское расписание держать и контролировать, мне и рабочего-то выше крыши.
quote:
Originally posted by polykarp:
сдала на права и проблема исчезла
права-то у меня уж 12 лет как есть, а машины своей нет сейчас
quote:
Originally posted by nelson:
А я бы так вообще повесилась каждый день в голове детское расписание держать
а зачем его держать в голове? есть напоминалки, будильники, ежедневники наконец.
quote:
Originally posted by Irma:
права-то у меня уж 12 лет как есть, а машины своей нет сейчас
у мужа тоже нет? меня вот поражают ситуации, когда папа свою попу возит на работу и с работы на машине, а мама с детьми на автобусах катаются.
quote:
Originally posted by Irma:
если у женщины есть амбиции, пусть лучше она их реализует самостоятельно, а не через детей или мужа (типа "женщина - шея" и т.п.)
у меня есть амбиции, и я их буду реализовывать, когда дети подрастут. а совмещать все на 5+ не получится. по крайней мере у меня.
quote:
Originally posted by polykarp:
меня вот поражают ситуации, когда папа свою попу возит на работу и с работы на машине, а мама с детьми на автобусах катаются.
приедет в воскресенье, передам, что общественность возмущена))))
quote:
Originally posted by Larishka:
Вы же уже получили отпускные за 70 дней до родов и 70 дней после родов? Или я уже забыла и чего-то путаю?
это декретные.а я про ежемесячное пособие до 1.5 лет спрашиваю...
quote:
Originally posted by polykarp:
у меня есть амбиции, и я их буду реализовывать, когда дети подрастут.
так вот я и пытаюсь понять, про какой возраст-то речь
Вот козерожке и в 3 месяца ребенкиных нормуль, мне 3 года кажется нормальным возрастом, а тебе так и не поняла quote:
Originally posted by Irma:
передам, что общественность возмущена))))
да уж, передайте. я как-то подружке мозг вынесла, когда они мужу авто в кредит брали, а она с малолетними детьми на автобусах в час пик ездила. естественно они постоянно болели, это ж такой рассадник!quote:
Originally posted by Tanisha:
это декретные.а я про ежемесячное пособие до 1.5 лет спрашиваю...
как 140 дней больничного (если не было дополнительного больничного листа, в случае кесарева, например) закончатся, начнут начислять и выплачивать пособие по уходу до 1,5 лет.
Не хочу вас расстраивать, но после 1,5 лет деньги не менее нужны
quote:
Originally posted by Irma:
приедет в воскресенье, передам, что общественность возмущена))))
+1 ну никак не уговаривается муж на покупку авто через годик хотя бы. говорит, при необходимости на такси ездить будешь. а я так и не могу определиться, машина для мамы с двумя маленькими детьми - это больше экономия бюджета, или дешевле все же на такси кататься
quote:
Originally posted by polykarp:
у меня есть семья знакомая с 2 детьми, там сейчас жена на машине мужниной ездит, детей везде возит (раньше везде с ними на транспорте каталась), а муж на общественном, так у мужчины несколько недель шок был , реальной жизни, говорит, не видел из окна автомобиля))))
quote:
Originally posted by polykarp:
а зачем его держать в голове? есть напоминалки, будильники, ежедневники наконец.
Полина, понимаешь, это атрибуты работы, а не семейной жизни. ты их реализуешь в семье, а мне их в конторе хватает, я вот рабочий день заканчиваю - и даже видеть больше не хочу всех этих бумажек, записочек и звоночков. в семье мне хочется как-то порасслабленнее жить - без всех этих офисных прибамбасов Нет, я конечно всяко могу и даже делала, но - зверею малость. Муж этого не любит, поэтому берет на себя все что можно, чтобы мама вечером могла ногами кверху поваляться и не брать телефон, ни с кем не разговаривать и поплевать в потолок. ну хоть с полчасика
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
ну никак не уговаривается муж на покупку авто через годик хотя бы. говорит, при необходимости на такси ездить будешь. а я так и не могу определиться, машина для мамы с двумя маленькими детьми - это больше экономия бюджета, или дешевле все же на такси кататься
у меня по поводу такси другие загоны, я без кресла ребенка не вожу в принципе, когда автолюлька была, все без проблем было, а сейчас мне спокойнее на трамвае
quote:
Originally posted by Irma:
так вот я и пытаюсь понять, про какой возраст-то речь Вот козерожке и в 3 месяца ребенкиных нормуль, мне 3 года кажется нормальным возрастом, а тебе так и не поняла
когда дети не будут во мне сильно нуждаться. у кого как. старший в 4 был уже самостоятельной личностью, со средним сложно все (я грешу как раз на отлучение его от нас на 9 месяцев), но добираться из школы и кружков самостоятельно он в состоянии, совсем в свободное плавание его страшно пока отпускать. младший сын в свои 10 лет самостоятельный, но страдает картографическим кретинизмом и вообще не ориентируется на местности)))) пока я не могу его одного отпускать дальше магазина в соседнем доме.
старшая дочь (скоро 6 будет) особо не страдает уже без меня, она папина дочь. младшая в 2 года к саду не готова, вообще только чужих мужиков уважает, на теток реагирует воем))) естественно, я не поведу её в таком состоянии в сад и с нянями все сложно, если только усатого няня искать)))
как-то так, все очень индивидуально даже в пределах одной семьи...
опять простыню накатала
quote:
Originally posted by nelson:
Полина, понимаешь, это атрибуты работы, а не семейной жизни.
я считаю, что это тайм-менеджмент и в домашних делах (не в семейной жизни!!!) он очень помогает. ты же не контролируешь - 16.00 пообщаться с дочкой, поцеловать в лоб - это семейная жизнь, а домашние дела и расписание занятий - это не семейная жизнь в моем понимании, а как раз-таки работа - мамой, домохозяйкой.
я нить потеряла - мы с ТОБОЙ о чем спорим?
quote:
polykarp
вы наверно не поверите, но мужу машина нужна и для работы. мой постоянно утром в суд, в обед в какой-нибудь район, ближе к вечеру еще куда-нибудь на выезд. на транспорте даже половины бы не объехал, а на такси было бы вообще наверно ахтунг по деньгам.
поэтому у нас папа на машине, а я с детьми пока (надеюсь что пока) на транспорте.
по поводу такси у меня загоны как у ирмы - запасных детей у меня нет. а вызвать такси с креслом - нереально. максимум с бустером. а уж с двумя креслами разной весовой категории так вообще даже пытаться не стоит. уверения таксистов типа "я хорошо езжу" или "у меня большой опыт вождения" или "тут ехать-то один перекресток" для меня обычно не доводы.
quote:неработающей маме, которая планирует испольовать авто исключительно для разъездов с детьми в сад/из сада на такси кататься дешевле чем купить и обслуживать еще 1 машину в семье. но я все таки (при наличии фин. возможности) за доп. машину для мамы.
Kalina_kras
quote:
Originally posted by Умничка:
вы наверно не поверите, но мужу машина нужна и для работы. мой постоянно утром в суд, в обед в какой-нибудь район, ближе к вечеру еще куда-нибудь на выезд. на транспорте даже половины бы не объехал, а на такси было бы вообще наверно ахтунг по деньгам.
это не обсуждается даже. я говорила про случаи, когда папа себя утром на работу привез, а вечером домой.
quote:
Originally posted by Умничка:
неработающей маме, которая планирует испольовать авто исключительно для разъездов с детьми в сад/из сада на такси кататься дешевле чем купить и обслуживать еще 1 машину в семье. но я все таки (при наличии фин. возможности) за доп. машину для мамы.
+1 поэтому сейчас и экономлю))))
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
машина для мамы с двумя маленькими детьми - это больше экономия бюджета, или дешевле все же на такси кататься
смотря сколько поездок в день и неделю. у меня у сына каждый день 2 спортшколы. 3 раза в неделю занятия заканчиваются в 21 час. конечно зимой надо встречать. и часто уроков бывает по 7, он заскочит поесть я его отвожу. у дочери только среда выходная. а так каждый день 1-2 занятия. на такси я бы разорилась. да, на общ. транспорте можно.по деньгам как бензин выходит с учетом пересадок.
и это и лицей и сад и детская поликлиника у меня во дворе. а если бы возить и туда..
не только. в поликлинку/по врачам (вот у нас же с вами одна поликлиника, которая взяла и на полгода съехала на труда
), к родителям добираться, в магазин, кружки может какие начнутся вне садика... да и вообще на машине я чувствую себя свободнее, могу за день и по магазинам проехаться, например, обувь дочке подобрать, на раздачу в сп съездить, к маме увезти/забрать что-то, в гости/погулять вне двора. конечно, поводы-то какие-то все не супер-важные...девочки, еще хочу спросить: начинаю осваивать мультиварку, и что-то привкус какой-то химический я ощущаю у еды. Это пройдет (у меня или у мульти
) или так всегда будет? quote:
Originally posted by Kalina_kras:
не только. в поликлинку/по врачам (вот у нас же с вами одна поликлиника, которая взяла и на полгода съехала на труда ), к родителям добираться, в магазин, кружки может какие начнутся вне садика... да и вообще на машине я чувствую себя свободнее, могу за день и по магазинам проехаться, например, обувь дочке подобрать, на раздачу в сп съездить, к маме увезти/забрать что-то, в гости/погулять вне двора. конечно, поводы-то какие-то все не супер-важные...
Лен, тут еще наверно зависит, как дети себя в машине ведут. У меня до года примерно не любила в машине ездить, нужно было развлекать постоянно, т.е. в одиночку с ней ехать - это свихнешься. Сейчас - вообще без проблем. Но это я про одного ребенка, как с двумя не знаю. Может Марина-Умничка расскажет
quote:
в поликлинку/по врачам (вот у нас же с вами одна поликлиника, которая взяла и на полгода съехала на труда ), к родителям добираться, в магазин, кружки может какие начнутся вне садика... да и вообще на машине я чувствую себя свободнее, могу за день и по магазинам проехаться, например, обувь дочке подобрать, на раздачу в сп съездить, к маме увезти/забрать что-то, в гости/погулять вне двора. конечно, поводы-то какие-то все не супер-важные...
так из этого складывается жизнь и всё в ней важное.
quote:
Originally posted by Irma:
то-то привкус какой-то химический я ощущаю у еды. Это пройдет (у меня или у мульти ) или так всегда будет?
надо промыть все хорошенько. вообще нет у меня такого привкуса..
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
надо промыть все хорошенько
3 раза помыла уже, может пару раз навыброс что-то приготовить?
Чтобы в еду все впиталосьа уж ежели дача есть или дом в деревне.. мне на машине 20 минут. а на общественном транспорте 40 и еще 40 идти..
quote:
на такси я бы разорилась
у меня мысль возникла, может быть кто-то интересовался уже. А если договор с такси заключить на определенную сумму в месяц? Может быть можно и в договор пунктик про автокресло внести? или это дохлый номер?
ПС: или "такси для мам" открыть. для начала несколько машинок, но все с креслами. судя по сказанному выше, спрос будет.
quote:
Originally posted by polykarp:
я считаю, что это тайм-менеджмент и в домашних делах (не в семейной жизни!!!) он очень помогает. ты же не контролируешь - 16.00 пообщаться с дочкой, поцеловать в лоб - это семейная жизнь, а домашние дела и расписание занятий - это не семейная жизнь в моем понимании, а как раз-таки работа - мамой, домохозяйкой.
я нить потеряла - мы с ТОБОЙ о чем спорим?
Я тоже не поняла, ты вроде противопоставить хотела, что папу не надо нагружать, пусть больше о работе думает и все такое, а за момой пусть будет дети и хозяйство, вот и пошло- поехало А по сути у вас папа еще как впряжен в семейные дела!
Работа домохозяйкой, мамой пяти детей - это вообще отдельная история, как ее можно сравнивать с работающей мамой двоих малолетних? разные ситуации просто.
quote:ну вот когда дети детсадовцы и по кружкам еще особо не бегают, даже с учетом поликлиник (максимум раз в месяц)/бабушек (ну раз в неделю)/магазинов (ну пару раз в месяц на раздачи или еще куда), я считала что на такси гораздо дешевле чем на машине. у меня дети врача не были с февраля, к бабушкам мы ездим 2 раза в месяц, в разные цв муж заезжает пока по рабочим делам ездит. мне получается на такси ездить очень выгодно.
не только.
когда дети уже начинают один по одним кружкам, другой по другим (у нас у сына тоже 5 занятий в неделю, хорошо что 2 совмещаются с дочерью), тогда примерно по стоимости одинаково. НО учитывать надо что на машину деньги надо выложить "прямщас", а на такси ты на эти деньги проездишь года 3-4-5 (в зависимости от стоимости авто и кол-ва поездок). ну и конечно в своей машине в креслах для меня психологически безопаснее.
а еще многие неавтовладельцы не представляют что машины это еще и обслуживание, расходники, бензин и т.п. содержать/обслуживать муж будет пока мама не работает?
quote:
Originally posted by nelson:
Я тоже не поняла, ты вроде противопоставить хотела, что папу не надо нагружать, пусть больше о работе думает и все такое, а за момой пусть будет дети и хозяйство, вот и пошло- поехало А по сути у вас папа еще как впряжен в семейные дела!
да, у меня вот тоже эта двойственная картина
quote:
Originally posted by Умничка:
машины это еще и обслуживание, расходники, бензин и т.п.
КАСКО и ОСАГО еще приплюсуй, тоже нехилые суммы
у меня в мульте есть запах когда что-то готовится, еле различимо пахнет пластмассой. от чаши потом и от самой еды не пахнет. знакомые у кого мультя есть сказали, что это должно скоро пройти.
quote:по-разному, как. старший орал в машине до 1,5 лет. останавливалась с ним каждые 20 минут, гуляла, грудь давала, дальше снова ехали. полинар у меня золото - ведет себя идеально. сейчас конечно они у меня оба хорошо в машине себя ведут, у матвея самое страшное наказание в машине - не пристегнуть его и тронуться с места
Originally posted by Irma:
Лен, тут еще наверно зависит, как дети себя в машине ведут. У меня до года примерно не любила в машине ездить, нужно было развлекать постоянно, т.е. в одиночку с ней ехать - это свихнешься. Сейчас - вообще без проблем. Но это я про одного ребенка, как с двумя не знаю. Может Марина-Умничка расскажет
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
от чаши потом и от самой еды не пахнет.
у меня не запах, а именно привкус
quote:я их в обслуживание списываю, т.к. регулярные
КАСКО и ОСАГО еще приплюсуй, тоже нехилые суммы
quote:
Originally posted by nelson:
А по сути у вас папа еще как впряжен в семейные дела!
это добровольное впряжение и потому что может сейчас, а не потому что должен - ты же папа, или мама не может. и на работе он достиг многого, а не на стадии подъема и роста. дальше только на руководящие должности, а ему нравится самому в этом всем вариться, руками махать не любит
quote:
Originally posted by polykarp:
это добровольное впряжение
вдохновленное?
quote:
Originally posted by Irma:
вдохновленное?
осознанное
Насчет машин. На две надо минимум примерно 600 тыр, бензина в месяц они сжирают пусть тысяч на 10. Постоянно то налог заплатить, то ТО пройти, то страховку оплатить, то дворники-колодки поменять. Короче доп расходы каждый месяц почти. Плюс стоянка по тысяче на каждого. Вот и посчитайте. Две машины - это ТОЛЬКО удобство, никакой экономии.
quote:
Originally posted by WIN:
Девочки, вы вообще странные, ей-богу. Вот вы тут обсуждаете, зачем маме с детьми нужна карьера. И что, прям никому-никому в голову не приходило, что маме просто так хочется??? Хочется в жизни реализоваться не только как мама, но и как профессионал. А что, это совсем криминал, да?
Ну почему же? Каждому свое. И возвращаясь к эниостилю, опять же есть типы, которым нужно реализовываться (ради самореализации или карьеры как таковой). А кто-то (южные типы) живут семьей.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Нельзя допускать, чтобы финансовая стабильность семьи держалась только на одном единственном человеке. В жизни бывает всё. Доходы любого человека могут неожиданно упасть, его сфера деятельности может загнуться и т.д. и т.п.
Абсолютно согласна. Только некоторые готовы к этому всегда, другие только по мере необходимости сталкиваются с действительностью и начинают действововать.
quote:
Originally posted by nelson:
бензина в месяц они сжирают пусть тысяч на 10
ого, чо-то много
quote:
Originally posted by nelson:
Короче доп расходы каждый месяц почти
пару раз в год на каждую. Каску не делаю, только Осагу.
quote:
Originally posted by nelson:
Плюс стоянка по тысяче на каждого
у нас во дворе обе стоят. а гараж сдаем
Впервые слышу про привкус и запах в мульте. Я беременная начала в ней готовить, все нормально было. Может, потому и не чувствовала, что у беременных вкус измененный?
quote:
бензина в месяц они сжирают пусть тысяч на 10.
вы явно не за рулем
Раз в год ТО, плюс осаго.
Две машины это нормально. У нас одна, папе приходится общественным транспортом обходиться, но у него относительно сидячая работа или пешком по центру добирается.
quote:
ого, чо-то много
так и выходит, в месяц муж больше 5тыр на бензин тратит. но, на организацию списывает.
quote:
Каску не делаю
до первой серьезной аварии. от этого никто не застрахован, даже если правила не нарушаешь. у меня вон муж летом на трассе перевернулся, каски тоже не было, так нам такууую сумму за ремонт огласили. мы даже связываться не стали, продали как есть. а когда новую брали, в салоне нам сразу сказали: без каски мы вас отсюда даже не выпустим. хотя какая им разница, машина не в кредит покупалась.
quote:если 2 активно работающих машины, то 10 это так и будет. у меня муж еженедельно заправляется минимум на 1т.р. а если машина исключительно для семейных нужд то конечно будет меньше
бензина в месяц они сжирают пусть тысяч на 10.
каско мы на свою не сделали, ночует в гараже. но гараж купили
еще одна статья расходов. у меня когда будет машина, ночевать ей придется под окном, поэтому ей наверно каско оформимquote:
Originally posted by Larishka:
до первой серьезной аварии. от этого никто не застрахован, даже если правила не нарушаешь. у меня вон муж летом на трассе перевернулся, каски тоже не было, так нам такууую сумму за ремонт огласили. мы даже связываться не стали, продали как есть.
я 4 года на своей езжу, первый год только каску делали, это я б уже не менее 200 тыщ выложила за каску. иногда дешевле так отремонтировать, если уж вдруг что.
со страховыми свои тонкости. муж летом в аварию попал, оценщики насчитали 60 тыщ ущерб, страховая - 16, судимся. папа мой отсудил недостающее.
quote:
Originally posted by Larishka:
а когда новую брали, в салоне нам сразу сказали: без каски мы вас отсюда даже не выпустим. хотя какая им разница, машина не в кредит покупалась.
не имели права, если не в кредит.
quote:
Originally posted by Larishka:
так и выходит, в месяц муж больше 5тыр на бензин тратит. но, на организацию списывает.
у нас на 2-их 8 выходит. это учитывая наши расстояния и пробки.
quote:
Originally posted by nelson:
бензина в месяц они сжирают пусть тысяч на 10. Постоянно то налог заплатить, то ТО пройти, то страховку оплатить, то дворники-колодки поменять. Короче доп расходы каждый месяц почти. Плюс стоянка по тысяче на каждого. Вот и посчитайте. Две машины - это ТОЛЬКО удобство, никакой экономии.
34 т.р. страховка в год (каско+осаго). 1 ТО на 15 тыс. км, у меня это раз в год 7 т.р.. стоянка во дворе бесплатная. бензина 3 т.р. в месяц когда работала и сейчас около 2. итого 41+24=65 т.р. /12 месяцев =5,4 т.р. в месяц.
в прошлом году покупала зимнюю резину 9 т.р. (это раз в 3 года надо) и чехлы 3,5 т.р. (надеюсь навсегда) ну и химчистка раз в год.
такси в день бы у меня вылетало не менее 800 рублей. (6 поездок в среднем в день). *30 дней.. ну машинко дешевше )
quote:
не имели права, если не в кредит.
так мы и не сопротивлялись, т.к. теперь всеми руками за КАСКО. нам за ремонт старой около 300 тыщ. озвучили.
это я по магазинам не хожу, продукты раз в неделю закупаю. поездку в спортклуб совмещаю с отвезением сына в спортшколу - в одном здании это.
в поликлиники, школу и сады пешком. поэтому только 3 поездки считаю *2 ,т.е. 6 (ну туда обратно).
quote:
Originally posted by Larishka:
в салоне нам сразу сказали: без каски мы вас отсюда даже не выпустим
в салонах страховка дороже. год назад я в салоне отдала за страховку 45. с худшими условиями чем сейчас за 34 - у кредитного брокера.
ну и конечно я не считаю потерю стоимости. говорят 30% за первый 3 года. т.е. 6 т.р. в месяц плюсом..
quote:
в салонах страховка дороже.
мы тоже не в салоне оформляли. пока там предпродажную подготовку делали, мы в свою прежнюю страховую съездили. оформили, а на следующий день за машиной вернулись.
А вы что? машины-то не моете?
Раз в месяц мойка - 500 руб Чем дешевле машина, тем дешевле ее ремонт. Мы с мужем сразу договорились, что следующая машина у меня будет ВАЗ
Для примера - в прошлом месяце у нас сломались 2 машины. ну не совсем сломались, ездить можно, если осторожно. В итоге ремонт его машины - нужна деталь, под заказ 3,5 тыр, в наличии оригинальная - 6. Ждали его деталь месяц, плюс 500 рэ отдал, чтобы настроить эту деталь на компьютере (на коленке уже не сделаешь). Ремонт моей - диагностика 500 рэ. (можно было и не делать, муж сразу сказал, что возможно эта, но мы перестраховались), потом съездили на маяковского купили деталь (1,5 - взяли подороже), муж сам ее воткнул и машинка поехала.
Про Каско отдельная песня. В прошлом декабре разницей в неделю муж и сестра попали в аварию, повреждения одинаковые, в итоге сестра по каско ремонт сделала только в июле (через 7 мес), а муж в феврале за свой счет. Причем муж на ремонт потратил примерно столько же, сколько сестра заплатила за Каску.
Ну и в чем еще преимущество ВАЗа - на свою муж детали около 2х месяцев ждал (из за НГ праздников), а на наши в любой дыре можно купить. Так что из 2х машин в семье 1 должна быть всегда на ходу и у нее должны быть доступны запчасти в любой момент.
а сколько денег в среднем на одежду на человека тратите?
у меня вот по этому году еще статья завтра - книги. получилось по 4,5т.р. в месяц в этом году с начала года.
quote:
Originally posted by anhen:
Раз в месяц мойка - 500 руб
ого! у нас 200р. стоит. а летом бесплатно на даче)))) салон сама чищу, да и не свинячат там особо, есть там не разрешаю.
quote:
Раз в месяц мойка - 500 руб
а если гудрон отмыть, то еще дороже.
можно, конечно, не раз в месяц.quote:
Раз в месяц мойка - 500 руб
мы купили автомойку керхер за 10 тыр. мылись летом в деревне бесплатно. А на той неделе я свою калину помыла за 240, а муж свой почти микроавтобус за 150. Мне аж обидно стало
quote:вы забываете, что вы работаете и у вас 2 относительно взрослых ребенка с кучей кружков и секций, а вопрос задала неработающая (как мне показалось) мама, 1 ребенок которой сейчас ходит в ясли, а второй езе в животике. в вашем случае машина дешевле, в её случае такси дешевле (но небезопаснее)
Originally posted by Nevalyashka:
34 т.р. страховка в год (каско+осаго). 1 ТО на 15 тыс. км, у меня это раз в год 7 т.р.. стоянка во дворе бесплатная. бензина 3 т.р. в месяц когда работала и сейчас около 2. итого 41+24=65 т.р. /12 месяцев =5,4 т.р. в месяц.
в прошлом году покупала зимнюю резину 9 т.р. (это раз в 3 года надо) и чехлы 3,5 т.р. (надеюсь навсегда) ну и химчистка раз в год.
такси в день бы у меня вылетало не менее 800 рублей. (6 поездок в среднем в день). *30 дней.. ну машинко дешевше )
Мойка с пылесосом... 480 вроде...В нашей машине свинки, видимо, ездят )))
quote:
Originally posted by anhen:
А вы что? машины-то не моете? Раз в месяц мойка - 500 руб
я свой типа паркетник помыла на той неделе за 160 рублей. удивилась. На автографе мыла. летом на даче сама мою.
мой керхер купил напару с друзьями. все довольны
и хранится он в нашем гараже quote:
Originally posted by але4ка:
муж и сестра попали в аварию, повреждения одинаковые, в итоге сестра по каско ремонт сделала только в июле (через 7 мес), а муж в феврале за свой счет. Причем муж на ремонт потратил примерно столько же, сколько сестра заплатила за Каску.
у меня ремонт по смете 60, каска 42.. такшо окупилось типо. ) правда конечно нервы потрепало.