Nevalyashka 22-11-2012 11:44
quote:
Originally posted by Irma:
на крупные покупки - куртки, сапоги - выделяет деньги помимо этой суммы.хм, то есть деньги-то оказывается в семье, вернее у мужа, есть
ну... жене доверять такие вещи не всем комильфо. тем паче глядя на свою куртку за 1,8 и те, что в ЦВ продаются за 1425 - то это не такие гигантсвкие траты ) у жены - растворятся. а сам он - проконтролирует. так что тут вопрос не в деньгах в а контроле.
Pu$histaya 22-11-2012 11:44
Вот как бывший предприниматель могу сказать, что мне "на дядю" в данный момент работать нравится больше. Я отработала до 14.00 (по полдня пока работаю) и забыла. Когда был бизнес в работе была 24 часа в сутки,морального удовлетворения бизнес не приносил никакого, а по деньгам ну чуток побольше чем сейчас. И на фиг такое счастье? И кстати,когда бизнесмены говорят,что работают на себя, дудки, не только. За аренду отдай кучу кровно заработанных,туда отдай, сюда отдай,поэтому хоть и отхождение от темы, но если такая ситуация продолжается уже долго, возможно и не стоит. Потому что доходы либо растут либо на фиг.
Irma 22-11-2012 11:46
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
тут вопрос не в деньгах в а контроле
тут соглашусь
А что за разделение такое людей по сторонам света?
Где можно почитать, любопытно Nevalyashka 22-11-2012 11:47
quote:
Originally posted by Irma:
сть бизнесы, которые не будут в плюсе никогда, кому-то предпринимательской хватки и таланта не хватает, у кого-то ниша не та и т.п.
Плюс мне всегда казалось, что свое дело нужно не только вовремя начинать, но и закрывать тоже вовремя за бесперспективностью затеи
понимаешь, большинство предпринимателей НЕ ЗНАЮТ в плюсе они или нет. они просто не умеют считать. и стратегия мужа ТС здесь более долгосрочная, чем те, кто нахватав кредитов, сразу покупают дорогую машину, квартиру, шубу жене, едут отдыхать, заводят 10к любовниц, а потом - оп-па приходится отдавать. а уже и нечем и некогда. и таких - подавляющее большинство.
polykarp 22-11-2012 11:47
quote:
Originally posted by Irma:
хм, то есть деньги-то оказывается в семье, вернее у мужа, есть
ога, а давайте их все на шмотки спустим. у меня был такой период - ничего не задерживалось, все на шмотки спускала, дорвалась, что называется. и что? куча ненужного шмотья, огромные тюки перекладываешь в шкафу, а ходишь все-равно в минимуме.
я так понимаю, что на необходимую одежду-обувь он выделяет.
ТС, если к концу недели нет денег на мясо, то и не парьтесь, приготовьте один гарнир. а на вопрос ГДЕ МЯСО? скажите, что вы не смогли так умнО распределить семейный бюджет, чтоб на все хватило и скупую слезу пустите 
Nevalyashka 22-11-2012 11:51
quote:
Originally posted by Irma:
А что за разделение такое людей по сторонам света? Где можно почитать, любопытно
это один из подходов к диагностике людей. нам на тренинге по айкидо в переговорах давали. причем мы учились людей диагностировать даже по фотографиям.
есть целый сайт с этим подходом, Эниостиль называется.
но надо понимать, что это один их подходов к диагностике, он не универсален, их значительно больше в реале. но блин- работает ))
самое главное, продиагностировав - не надо бороться с чертами характера оппонента. надо помаггать им реализовываться в решении наших задач )
Nevalyashka 22-11-2012 11:54
quote:
Originally posted by polykarp:
но ты все равно платишь по своему счетчику, а остальное распределяют по тем, у кого нет счетчиков.
неть... все распределяется на всех...
polykarp 22-11-2012 11:58
не знаю, я только по счетчику плачу. и в августе почти целый месяц никого не было - это отразилось на квартплате
Pu$histaya 22-11-2012 12:01
quote:
причем мы учились людей диагностировать даже по фотографиям.
ой, а продиагностируйте меня,пожалуйста) так интересно)))
Irma 22-11-2012 12:01
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
большинство предпринимателей НЕ ЗНАЮТ в плюсе они или нет. они просто не умеют считать
соглашусь и тут.
Вообще у меня есть живой пример перед глазами, когда бизнес уже на протяжении лет так 5 (плюс-минус год) не приносит положительного финансового результата, а только уводит деньги из семьи, жена работает, не дома сидит. Слава богу там у человека хватило ума не уволиться ради бизнеса с работы на дядю. Но вот, на мой взгляд, если бы товарищ вложил даже часть денег, которые ушли на бизнес-хобби за эти годы, в свой профессиональный рост как наемного работника (программист), уже бы хорошие деньги по найму зарабатывал. Но не все могут вовремя сказать себе: "не получилось, закончим на этом. Возможно попробую еще раз позже".
quote:
Originally posted by polykarp:
а давайте их все на шмотки спустим
деньги мужа ТС?
А давайте 
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это один из подходов к диагностике людей. нам на тренинге по айкидо в переговорах давали. причем мы учились людей диагностировать даже по фотографиям.
есть целый сайт с этим подходом, Эниостиль называется.
но надо понимать, что это один их подходов к диагностике, он не универсален, их значительно больше в реале. но блин- работает ))
самое главное, продиагностировав - не надо бороться с чертами характера оппонента. надо помаггать им реализовываться в решении наших задач )
почитаю, заинтересовало
Nevalyashka 22-11-2012 12:03
quote:
Originally posted by Na-ta:
вот выйдешь на работу и будем жить на 20 тысяч.
блин.. вам 1 на проездной, 2 на обеды на работе, 1 на садик и 0,5 на поборы в садик, одеть вас придется (это тысячи 2 в месяц МИНИМУМ). итого... 6,5 нету. это СЕБЕСТОИМОСТЬ вашего выхода на работу. т.е. к бюджету добавятся 3,5 т.р. (это если вы не стрижетесь и некрасите волосы, не делаете маникюр. и с учетом того, что одежда и канцтовары в садик - тоже бюджет не учтенный..) отличненько. с учетом того, что сидя дома вы, занимаясь хозяйством, имеете возможность и время что-то мастерить малышу, искать что-то подешевле - а на работе времени на это - не будет. то экономия будет еще меньше...
Nevalyashka 22-11-2012 12:12
quote:
Originally posted by Pu$histaya:Pu$histaya
ветеран
вы судя по фотографии в профайле северозапад. больше запад. и мужчина вам рядом нужен противоположный. юговосточный. т.е. такой - стремящийся к гармонии и живущий не в настоящем, неформальный. но т.к. вас мама воспитала, что это слабость, то вы таких за мужчин не считаете, а ищете сильнее себя. как вам кажется сильнее, т.е. западнее. а на самом деле западность ведь не сила, это самый манипулируемый из типов. и два одинаковых человека по этой классификации будут всегда искрить на этой почве. но я могу ошибаться.
polykarp 22-11-2012 12:14
ой, а меня можно продиагностировать? в честь дня тыжпсихолога?)))) интересно именно мнение со стороны)))
Irma 22-11-2012 12:15
ой, и меня
daygirl 22-11-2012 12:17
quote:
вам 1 на проездной, 2 на обеды на работе, 1 на садик и 0,5 на поборы в садик, одеть вас придется (это тысячи 2 в месяц МИНИМУМ). итого... 6,5 нету. это СЕБЕСТОИМОСТЬ вашего выхода на работу. т.е. к бюджету добавятся 3,5 т.р. (это если вы не стрижетесь и некрасите волосы, не делаете маникюр. и с учетом того, что одежда и канцтовары в садик - тоже бюджет не учтенный..) отличненько. с учетом того, что сидя дома вы, занимаясь хозяйством, имеете возможность и время что-то мастерить малышу, искать что-то подешевле - а на работе времени на это - не будет. то экономия будет еще меньше...
о как... это надо записать))) выражение хорошее "себестоимость выхода на работу"
а то мне щас надо ИП для работы дома регистрировать, деньги на всякие там налоги нужно - вот получается, что просто выйти на работу нифига не дешевле. а еще найти эту работу надо...
Irma 22-11-2012 12:18
quote:
Originally posted by daygirl:
а то мне щас надо ИП для работы дома регистрировать
суммы новые страховых взносов видела? подумай хорошо, а надо ли
Nevalyashka 22-11-2012 12:19
quote:
Originally posted by polykarp:
ой, а меня можно продиагностировать? в честь дня тыжпсихолога?)))) интересно именно мнение со стороны)))
я могу только обезьянок диагностировать из профайла )) только оно тебе зачем? щаз поищу твои фото
daygirl 22-11-2012 12:20
quote:
Originally posted by Irma:
суммы новые страховых взносов видела? подумай хорошо, а надо ли
нет еще, ой. а мне иначе не рвуться работу-то давать...
polykarp 22-11-2012 12:23
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
щаз поищу твои фото
разве не похожа? в фотоальбоме кзж есть
Nevalyashka 22-11-2012 12:26
quote:
Originally posted by Irma:
ой, и меня
дык и по речи уже видно, что север. и по фоткам тоже. север это мой любимый тип. в школе учатся очень хорошо. очень грамотно поставленная и хорошо артикулированная речь. логика и цифры - это все. давить на севера бесполезно, так же как и льстить. им нужно все по полочкам на их языке раскладывать, за остальное они легко дадут в лоб. внешне они при любых, даже самых отличных внешних данных неяркие. одеваются строго как предписывает ситуация. больное место - справедливость - когда кончаются цифры и аргументы сманипулировать можно только этим. не самые удобные подчиненные, но зато профессионалы своего дела. любят ПРАВИЛА. если их нет - придумывают и действуют строго по ним. малоэмоциональны внешне. поэтому особенно женщины воспринимаются не всегда правильно мужчинами ) кажутся холодными. из-за этого бывают и проблемы в отношениях. Мужчин им, как бы они не ругались нужны - юга. не умеющие красиво сказать, не умеющие аргументровать (что бесит севера), зато ради гармонии способные на компромисс, и попой чувствующие все, что на душе у человека, какой человек, их обмануть не получится.
Pu$histaya 22-11-2012 12:26
Неваляшка,спасибо. Сказали как есть)
Рыбка-таранька 22-11-2012 12:32
quote:
ой, и меня
Куда фотки слать?))))))))
Nevalyashka 22-11-2012 12:35
quote:
Originally posted by polykarp:
в фотоальбоме кзж есть
судя по детскоюношеским, ты больше восток. ) творческая натура, с отличной интуицией, артистичная, и если надо могущая быть всеми остальными типами. ) ну если ситуация потребует. а так витаешь в облаках ) т.е. находишься больше в будущем чем в настоящем. хотя чистые типы бывают редко. и ты северовосток. т.е. людей и ситуации помимо интуиции можешь логически разложить. а вот кожей суть человека не чуешь и в ряде случаев обманываешься в людях и человекознание ты не с рождения получила а долго в себе развивала. (как юг, это Блонди например. она тебе суть человека сразу выдаст. а вот попросишь объяснить - она тебя пошлет, т.к. не знает как, она просто считывает на подкорке и все. таких людей не надо спрашивать почему. просто верить и все ) )
Чтобы тебя убедить с тобой бесполезно говорить о гармонии и настоящем. А вот если о справедливости и перспективах, будушем - то тут это твое слабое место. Можно цифр и логики потом добавить еще в качестве соуса. и ты веришь в то, что все люди хорошие и жизнь тебя не учит. и на этом тоже можно играть в убеждении тебя в чем то. но надо больше фоток посмотреть. )
Nevalyashka 22-11-2012 12:36
quote:
Originally posted by Рыбка-таранька:
Куда фотки слать?))))))))
дык сюда выложите ) потом уберете.
Vesta 22-11-2012 12:52
Оу, сегодня тут бесплатный сеанс психоанализа?
Мне как-то уже сказали, кто я в этой системе, но не объяснили, по какой причине было сделано именно такое умозаключение Тоже интересно послушать вашу версию, Гузалия, а ну как она будет отличаться от версии предыдущего оратора? Nevalyashka 22-11-2012 12:53
в общем это все очень прикладное. т.к. одну и ту же фразу каждому из 4-х типов надо говорить по-разному ,чтобы он ее понял. упражнение: попросить посудомойку.
северу: себестоимость помывки посуды, раскладки по месту, куда встанет, сколько потребляет, сколько времени освободится, откуда взять деньги. т.е. выдать готовое экономическое решение. в таблице цифр. если цифры не идут - то говорить о справделивости.
югу: какая вы будете счастливая от этой покупки, как вечело будет всем вечером играть вместе (на секс, на детей больше времени)
востоку: представь и картины прекрасного будушего. можно нарисовать вместе, т.е. только перспективы.
западу: о господин, о царь зверей, свет моих очей, хозяин мой и т.д. очень хочу позаботиться о твоем желудке - бактерии, вызывающие язву (хызы, не помню как называются) не убиваются обычным средствами, нужно сильно нагревать посуду. да и обычные моющие средства едим вместе с едой. милый, я так за тебя переживаю. (ни в коем случае не выдавать сразу готовое и просчитанное решение, оно должно быть его собственное, показывать что сильный, кругом враги и только он сам может придумать как от них спастись). Лучший способ - звучно решить вслух за него обратное: я решила, ты не будешь этого делать, ведь ты на это не зарабатываешь. (но это жесткий метод)
ну это так, упражнения ) я так набросала, надо шлифовать, продумывать.
и понимать, что если денег реально нет, т.е. вообще то хоть напрдумывайся речей и подходов..
Nevalyashka 22-11-2012 12:54
quote:
Originally posted by Vesta:
Мне как-то уже сказали, кто я в этой системе
надо фотографии. и понимание, что типов немного )
Vesta 22-11-2012 12:57
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и понимание, что типов немного )
4 основных + 4 пересекающихся
polykarp 22-11-2012 13:00
с ума сойти))) похоже, хотя по упражнению про посудомойку я ещё и запад и юг))))
Nevalyashka 22-11-2012 13:02
Веста, а без детей, более ранние фото есть? севера много, это видно, а вот что еще не знаю..
Nevalyashka 22-11-2012 13:03
quote:
Originally posted by polykarp:
я ещё и запад и юг
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и если надо могущая быть всеми остальными типами. ) ну если ситуация потребует. а так витаешь в облаках )
polykarp 22-11-2012 13:06
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а так витаешь в облаках )
у меня сейчас очень хороший якорь
интересно ,кто он... чтоб не ошибиться в способе убалтывания... хотя моя логика и железные аргументы действуют убедительно пока)))
penochka 22-11-2012 13:10
Интересная тема про эниостили. На бывшей работе руководитель тестировала всех сотрудников, чтоб знать, как и с кем общаться, ну и мы узнали друг о друге много нового. Может это и помогло стать нам одной командой и работать дружно. С некоторыми мы проработали аж 12 лет, понимая друг друга с полуслова.
Nevalyashka 22-11-2012 13:14
quote:
Originally posted by polykarp:
хотя моя логика и железные аргументы действуют убедительно пока)))
тут вопрос подачи ) ты едь где-то выкладывала его фото? и можешь протестировать его на форуме эниопортала.
quote:
Originally posted by polykarp:
у меня сейчас очень хороший якорь
ИМХО чтобы чистому северу или западу родить 5-х детей и завести такой якорь.. А восток как раз делает то, на что логикой, и ощущением собственного лидерства в жизнь не решишься. говорят, что это люди будушего. те, кто будущее делают. что ты детьми и реализуешь.
polykarp 22-11-2012 13:15
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ты едь где-то выкладывала его фото?
щас выложу ненадолго
*здесь были фото*
penochka 22-11-2012 13:17
По теме. У нас семья 4 человека, работаем и я и муж, денег тоже не всегда хватает. Но у нас я знаю в чем причина, я-страшная транжира, всю свою зарплату полностью оставляю в СП, умом понимаю, что, вроде, уже ничего не нужно, но остановиться не могу. Мне надо лечиться? Ну или муж предлагает отрубить интернет.
Nevalyashka 22-11-2012 13:19
кстати, говорят, что все дети до 5 лет востоки. а в 5 лет они занимают позицию ровно между членами семьи. папой, мамой и братьями/сестрами. и уже в этой позиции закрепляются. поэтому иногда по детям понятно кто родители.
А еще мы с возрастом социализируемся, т.е. учимся внешне действовать во всех секторах, ну как иностранные языки. хотя сейчас среди домашне-компьюторных детей очень много как раз с резко развитым одним сектором, а остальные по нолям.
у меня с детьми так и есть. сын северовосток, ближе к востоку. дочь - запад. и с ними ведь тоже можно экспериментировать во взаимодействии )
polykarp 22-11-2012 13:22
quote:
Originally posted by penochka:
Мне надо лечиться?
да
это лечится воздержаниемquote:
Originally posted by penochka:
Ну или муж предлагает отрубить интернет.
тоже поможет 6)
Nevalyashka 22-11-2012 13:24
quote:
Originally posted by polykarp:
щас выложу ненадолго
красавец , Полин ) вот по первой фотографии он запад-запад. а с дочкой такой южный.. Хотя если он югозапад - вы идеальная пара. и когда ты считаешь ,что он слышит аргументы - он делает это чтобы тебе было хорошо )
Nevalyashka 22-11-2012 13:29
quote:
Originally posted by penochka:
У нас семья 4 человека, работаем и я и муж, денег тоже не всегда хватает. Но у нас я знаю в чем причина, я-страшная транжира, всю свою зарплату полностью оставляю в СП, умом понимаю, что, вроде, уже ничего не нужно, но остановиться не могу.
эта тема хорошо расписана в КЗЖ. выше сылка есть. одно дело когда транжирите достаточную сумму. а другое дело когда тебе на 10 тысяч одеть, прокормить семью надо и еще за жилье заплатить.
Irma 22-11-2012 13:30
quote:
Originally posted by penochka:
По теме. У нас семья 4 человека, работаем и я и муж, денег тоже не всегда хватает. Но у нас я знаю в чем причина, я-страшная транжира, всю свою зарплату полностью оставляю в СП, умом понимаю, что, вроде, уже ничего не нужно, но остановиться не могу. Мне надо лечиться? Ну или муж предлагает отрубить интернет.
Может тебе целью крупной покупки загореться? Типа откладывать на первый взнос на ипотеку, купишь какое-нибудь ликвидное жилье, пока сдавать будешь. Детям свой угол будет или себе доходы с ренты на пенсии Только откладывать сразу при получении зп, а на остальное резвиться в СП + обычные траты. Ну это как пример. Или просто другие способы получить удовольствие поискать. Тут зависит от того, что стоит за желанием покупать
daygirl 22-11-2012 13:33
quote:
Originally posted by polykarp:
[B]
щас выложу ненадолго
[/
успела посмотреть))) красивый мужчина
polykarp 22-11-2012 13:36
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
красавец , Полин )
quote:
Originally posted by daygirl:
успела посмотреть))) красивый мужчина
спасибо)))))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вот по первой фотографии он запад-запад. а с дочкой такой южный.. Хотя если он югозапад - вы идеальная пара. и когда ты считаешь ,что он слышит аргументы - он делает это чтобы тебе было хорошо )
для начала помурыжив меня))) видимо, чтобы мозги мои жиром не заплывали)))Vesta 22-11-2012 13:39
Я жеж выложила жеж фотку жеж ужеж
MariL 22-11-2012 13:40
Кхм, может я какая-то не такая, но у меня мозг бы взорвался с человеком западного типа жить. Так завуалировать цель, чтобы он догадался что имелось ввиду... это ж талант иметь надо. Гораздо быстрее будет на нужную модель посудомойки пальцем ткнуть, чем ждать когда муж додумается. Я себе представила такую ситуацию в своей семье, прибила бы на месте
Nevalyashka 22-11-2012 13:40
quote:
Originally posted by polykarp:
)) видимо, чтобы мозги мои жиром не заплывали)))
неее, чтоб ты поняла что хозяин тут таки он ) и чтобы он сам это ощутил.
Pu$histaya 22-11-2012 13:40
Неваляшка, а посмотрите моего тоже,раз уж такая песня пошла http://vk.com/photo20565797_285644791 http://vk.com/albums20565797?z...Fphotos20565797
Nevalyashka 22-11-2012 13:43
quote:
Originally posted by Vesta:
Я жеж выложила жеж фотку жеж ужеж
ни на одной ИМХО не запад. тоже северовосток, вопрос чего больше.
Nevalyashka 22-11-2012 13:52
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
посмотрите моего тоже,раз уж такая песня пошла
север. взгляд вроде не западный. и по типажу он у вас худенький, не мышечный, высокий, такая тростиночка. ну на этой одной фотографии, где вы рядом. север и запад самая тяжелая ситуация по взаимоотношениям. ни тот ни другой ситуацию не чувствует, ни тот ни другой не умеет уступать. это не вы плохие, это просто понять надо что надо учиться друг с другом разговаривать и правильно слышать сказанное.
Nevalyashka 22-11-2012 13:54
quote:
Originally posted by MariL:
прибила бы на месте
как истинный запад ))
с ними хорошо юги и востоки уживаются. причем идеальнее восток - у них низкий болевой порог.
кстати запады самые манипулируеммые товарищи, если уметь.
но : большинство руководителей - запады. и все равно надо учиться с ними взаимодействовать.
Vesta 22-11-2012 13:56
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ни на одной ИМХО не запад. тоже северовосток, вопрос чего больше.
Пасиб. Предыдущий оратор при личном общении юго-западом назвал, причем без каких-либо других вариантов
Pu$histaya 22-11-2012 13:57
quote:
север и запад самая тяжелая ситуация по взаимоотношениям. ни тот ни другой ситуацию не чувствует, ни тот ни другой не умеет уступать. это не вы плохие, это просто понять надо что надо учиться друг с другом разговаривать и правильно слышать сказанное
это так( спасибо!
MariL 22-11-2012 14:03
quote:
и это в 15 то лет
у каждого свои тараканы. Я вот без денег боюсь остаться, поэтому когда на счете остается сумма, приближенная к вычисленному минимуму ("подушке безопасности"), начинается легкая паника и включается режим экономииMariL 22-11-2012 14:06
Еще вспомнила. Когда деньги начинают заканчиваться, то хочется сразу всего: новую кофту, в кино сходить, в кафе сходить и т.д. А когда деньги есть, то ничего этого и не надо.
Nevalyashka 22-11-2012 14:08
quote:
Originally posted by Vesta:
при личном общении юго-западом назвал, причем без каких-либо других вариантов
ну не запад. они и одеваются иначе и взгляд другой и типаж по фигуре другой. ролевая - может быть какой угодно, но есть ведущая, по которой мы принимаем решения, она базовая.
Nevalyashka 22-11-2012 14:10
quote:
Originally posted by penochka:
ходила в детский мир и покупала то ползунки, то кофточки будущему ребенку, покупала кастрюли, гладильную доску даже купила и это в 15 то лет. Всё готовила приданое, чтоб жить отдельно. Я уже тогда была сумасшедшая
ого!! это к психологу. )) хотя наши предки так и жили. девочка приданое начинала шить, ткать и прясть как иголку в руках держать могла. т.к. в семейной жизни уже было некогда за заботами.
Nevalyashka 22-11-2012 14:12
а муж что говорит про транжирство?
Kalina_kras 22-11-2012 14:20
quote:
Originally posted by MariL:
Еще вспомнила. Когда деньги начинают заканчиваться, то хочется сразу всего: новую кофту, в кино сходить, в кафе сходить и т.д. А когда деньги есть, то ничего этого и не надо.
а у меня наоборот. есть деньги - трачу, и даже больше необходимого. нет - умею неплохо экономить, да еще и других учить)) например, все мы покупаем куриную грудку, чтобы готовить детям (и не только), так вот раньше я ее тщательно обрезала, остальное - в мусор. а потом стала остов оставлять в морозилку, три таких косточки от грудки - бульон на суп готов (ну это на нашу маленькую семью, к тому же даже с этого набора я варю вторичный бульон, а еще потом могу водой разбавить , если покажется, что мало). года полтора назад в Гастрономе продавались отличные суповые наборы из говядины (возможно и сейчас есть, давно не приглядывалась), с них я умудрялась обрезать мясо и приготовить картошку/капусту/рис/кашу с мясом, а косточки опять же потом на суп. еще домашние вкусности к чаю, по-моему, получаются дешевле покупных. ну или по крайней мере больше по объему. готовлю простые вещи шарлотку (она же рулет с фруктами), творожные булочки, блины (это любовь всей нашей семьи), оладушки... причем оладушки можно же сварганить из остатков сметаны/творога/сливок/творожн пасты-крема/кефира/молока, а то и все вместе намешать. я так часто спасаю открытые двухдневные молочные продукты. а еще кстати мне всегда так приятно, когда у меня порядок в холодильнике. т.е. не стоит 10 видов остатков разных блюд/продуктов. и еще не могу выбрасывать еду. вот есть оставшиеся пара-тройка ложек каши/картошки/риса либо обязательно доем, либо на сковороде перемешаю с яйцом и все равно доем
MariL 22-11-2012 14:27
Про продукты все точно так же, кроме вторичного бульона из куриной косточки
, а сладости покупные (выпечка, пряники, печенье)мне уже невкусными кажутсяmaraser 22-11-2012 14:33
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
либо на сковороде перемешаю с яйцом и все равно доем
респект! сама также делаю))))))
penochka 22-11-2012 14:33
quote:
а муж что говорит про транжирство?
Ничего не говорит, я у него денег не прошу, трачу только свою зарплату. А еще я его сводила один раз в магазин, посмотреть цены на вещи, книжки, игрушки и озвучила за сколько я это все купила, теперь он тоже полюбил СП
Когда очень надо, то я могу собраться и взять себя в руки, например пока ипотеку гасили, я экономно жила.
козерожка 22-11-2012 14:35
quote:
Originally posted by Irma:
вот кстати да. У нас почему-то у основной массы людей есть убежденность, что свой бизнес - это всегда прибыль, если не сейчас, то уж в перспективе обязательно. А на самом деле, есть бизнесы, которые не будут в плюсе никогда, кому-то предпринимательской хватки и таланта не хватает, у кого-то ниша не та и т.п.
Плюс мне всегда казалось, что свое дело нужно не только вовремя начинать, но и закрывать тоже вовремя за бесперспективностью затеи
Я вообще считаю, что начинать свой бизнес имеет смысл только тогда, когда есть на старт и развитие достаточная сумма и административный ресурс. У одних это спонсоры, другие будучи наёмными работниками что-то удачно увели у работодателя ( активы, клиентскую базу). Я целиком и полностью согласна с однажды уже тут прозвучавшей фразой, что придя в бизнес с голой попой, с голой попой оттуда и вылетишь. WIN, по моему это говорила
Поэтому глупо влезать в кредиты, во всём себя ущемлять годами за призрачную надежду выйти когда-нибудь в плюс. Я вообще не знаю ни одного начатого с нуля успешного бизнеса, развитого исключительно умом и талантом создателя.
Поддержу вышесказанное, что лучше вкладываться в своё развитие как специалиста, и наёмным трудом с меньшими усилиями заработаете в разы больше.
Kalina_kras 22-11-2012 14:36
и есть у меня знакомая молодая семья с двумя сынишками (4 и почти 3 года), они в период декрета мамы жили на тысяч 15. муж работает на рабочей должности на заводе + пособие по уходу до 3 лет. и прекрасно жили. и живут в общем-то (только мама вышла на работу в детский садик). т.е. нет у них никого дополнит источника дохода на непредвиденные нужды (одежда, обувь, лекарства, сборы в садике)... могут конечно занять у родных, но это только в долг, потом частями возвращают. после близкого общения с этой девушкой я поняла, что важно жить по средствам. вот она действительно умеет экономить! постоянно подтверждает право на субсидию на квартиру (значительная сумма экономиться кстати), не ленится сходить за йогуртами по акции в дааальний магазин (и это с 2мя маленькими детьми на руках), вот только за йогуртами, потому что они сегодня там дешевле, в состоянии оформить елку самодельными игрушками (и неплохо получилось, скажу я вам), вяжет всей семье (по мере возможности и способностей, но это и то подмога в плане одежды)... летом ходят в зоопарк всей семьей, но вместо привычных поездки на такси и перекуса в кафе, едут на трамвайчике и везут с собой домашнюю выпечку. она всегда знает в каких магазинах сколько стоят фрукты, поэтому детей кормит не только яблоками, но и киви/виноградом. вообще человек в курсе акций на продукты, едет целенаправленно за этой позицией, покупает много. т.е. реально экономит. дома постоянно что-то готовит к чаю, и пусть даже те же морковные запеканки. и деткам нравится кстати, и потом они в садике нос не воротят от такого полезного полдника. эта девушка всегда в прекрасном расположении духа, очень активная, позитивная, в любой ситуации видит плюсы, никогда не вешает нос. но, должна сказать, что такой режим экономии у нее с детства, видимо, родители еще привили. а вот падать с высокого уровня достатка в финансовую яму - это тяжело. и в первую очередь морально. а когда настроя боевого нет, все кругом видится в черном цвете, то и движений в нужном направлении вряд ли можно ждать от человека.
Yulianna88 22-11-2012 14:37
Nevalyashka, а можно и нам с мужем диагноз?
Мне кажется, что я север, а он юго-запад. А Вы что скажете?
Nevalyashka 22-11-2012 14:44
по фотографиям со спины, боком сложно что то сказать ) мужа вы правильно определили. хотя насчет юга я не знаю по размещенным фоткам. ИМХО чистый запад. а вы очень восточный тип, судя по фотографии на даче и свадебной.
MariL 22-11-2012 14:44
quote:, ваша знакомая молодец, но нужно иметь много свободного времени для такого способа экономии.
Kalina_kras
Nevalyashka 22-11-2012 14:46
quote:
Originally posted by Рыбка-таранька:
Пост для Nevalyashka (потом удалю)
дети до 5 лет я писала - их нельзя определить. муж югозапад, больше юг. по вам не смогу по этой фотографии определить..
Nevalyashka 22-11-2012 14:47
quote:
Originally posted by MariL:
нужно иметь много свободного времени для такого способа экономии.
ну она же в декрете. желание нужно , оптимизм и активную жизненную позицию )) ну и воспитание.
Рыбка-таранька 22-11-2012 14:49
quote:
дети до 5 лет я писала - их нельзя определить. муж югозапад, больше юг. по вам не смогу по этой фотографии определить..
а сейчас?
Nevalyashka 22-11-2012 14:55
девочки, я дала ссылку на эниопортал ,вы почитайте, пройдите тесты, если интересно. подход, при правильном использовании работает. но он - не единственный, который работает и не универсальный. просто при опрделенных условиях прикладной. я ведь не гуру, я учусь так же как и вы.
Yulianna88 22-11-2012 14:55
Nevalyashka, спасибо! Интересная классификация, пойду тоже почитаю)
Nevalyashka 22-11-2012 14:57
quote:
Originally posted by козерожка:
придя в бизнес с голой попой, с голой попой оттуда и вылетишь.
знания, умения и опыт это ведь тоже багаж ) когда с этим приходишь - уже не с голой попой. другое дело, что много примеров, когда хорошие командообразователи и вдохновители, к сожалению не умеющие считать деньги решают вдруг что они делают больше всех и уходят в свое. и проваливаются с треском... и еще : первый бизнес всегда заканчивается провалом.
MariL 22-11-2012 14:57
на эниопортале только зарегистрированным пользователям тесты проходить можно или я что-то не увидела?
penochka 22-11-2012 15:04
quote:
Originally posted by MariL:
, ваша знакомая молодец
я тоже восхищаюсь таким людьми, которые из ничего могут сделать что-то. У меня подруга-мать троих детей, работает воспитателем, т.к. бюджет скромный, то она все старается делать своими руками и на всем экономить. Прихожу как-то раз к ней в гости, а она в жестяной банке на газовой плите колготки старые капроновые топит и ими обувь заклеивает, на меня это тогда сильное впечатление произвело.
Nevalyashka 22-11-2012 15:04
ну это ведь не проблема ) результаты вам будут на электронку приходить.
козерожка 22-11-2012 15:05
quote:
знания, умения и опыт это ведь тоже багаж ) когда с этим приходишь - уже не с голой попой.
Так это ценится только у наёмников) А в собственном деле во главе угла деньги) Вот в той области, где бы я хотела работать, только чтобы открыться и получить лицензию необходимо минимум 10 млн. Да я лучше 5 однушек куплю и сдавать буду
maxten 22-11-2012 15:20
Гузалия, а можно еще нас посмотреть? По старшему тоже можно же будет уже сказать? На сайте зарегистрировалась, тестируюсь. Пока не поняла как вычисляется результат.
Спасибо огромное, если найдете для нас время.
polykarp 22-11-2012 15:28
quote:
Originally posted by козерожка:
Так это ценится только у наёмников)
ерунда. мой отец практически с очень малым капиталом фирму организовывал, зато с опытом, знаниями и умениями. уже 15 лет фирме
Na-ta 22-11-2012 15:36
MariL, про режим экономии можно поподробнее. И еще девочки, вы оставляете N-ую сумму про запас или на черный день?
albaniaya 22-11-2012 15:38
quote:
я тоже восхищаюсь таким людьми, которые из ничего могут сделать что-то.
ну так, если на форуме каждая не будет говорить, что мужик с 20 тысячами зарпдаты не мужик, и нищебродство жить на такие деньги, то чудным образом проявится много народа тут которые и живут на такие деньги
тольк ктож после таких слов появится и повесит на себе плакат: "я нищебродка, у меня муж - не мужик"
Na-ta 22-11-2012 15:47
По поводу наших расходов до ребенка. Мы расходовали заработанные деньги каждый сам на себя. Ежемесячно на 2 тысячи затаривались продуктами, квартплату вместе, ежедневные продукты покупали поочереди, одежду он себе сам, я себе сама. В кафе, кино и всякие развлечения оплачивал он. Палтьто, куртки, сапоги муж покупал и для себя и для меня. Раньше у меня всегда были свои свободные деньги. Теперь все деньги только его, и свободных, как вы понимаете, нет совсем.
MariL 22-11-2012 16:06
quote:это не совсем про вашу нынешнюю ситуацию. Я несколько месяцев считала свои расходы, все тщательно записывала и пришла к выводу, что семья расходует в месяц +/- 10 тыс (к примеру) ни в чем себе не отказывая. Больше я подробные записи не вела, просто в голове эту сумму держала. Когда я вижу, что подхожу близко к выведенной сумме, начинаю экономить. Например, не покупаю шоколад, который очень люблю и вместо пиццы в кафе готовлю ее же дома.
про режим экономии можно поподробнее
JulliCat 22-11-2012 16:07
quote:
И еще девочки, вы оставляете N-ую сумму про запас или на черный день?
я обязательно, я без этого вообще жить не могу. Раньше когда работала у меня в НЗ всегда было минимум 20 тыс. Помню даже когда НЗ падал до 15 тыс., я мужу жаловалась, как жить дальше, денег нет, а он смеялся надо мной: "да, да, как жить, денег осталось всего 2 чемодана". Сейчас пока на полставки только работаю и ребенок в частном дет.саду, конечно растаял мой НЗ. Но тысяч 5 все равно мне надо чтобы было.
А вообще у нас в семье сейчас так: продукты, квартплату и все ежемесячные мелкие расходы на жизнь оплачивает муж сам, я туда даже не вникаю. А то что касается крупных расходов, это из моих оплачивается: кредиты (сейчас слава богу закрыли все), за сад вот я плачу, технику какую то и т.п. Повелось это просто потому что я как раз НЗ оставляю и у меня всегда есть крупная сумма на расходы, а муж откладывать не умеет, и характер заработка у него такой что каждый день приходит по немного (а не как у меня раз в мес. на карточку капает все). Вот и разделили так чтобы не ругаться и не обижаться друг на друга.
JulliCat 22-11-2012 16:13
quote:
Originally posted by козерожка:Я вообще не знаю ни одного начатого с нуля успешного бизнеса, развитого исключительно умом и талантом создателя.
а как же facebook. но это скорее исключение. таких исключений очень мало. так то я тоже согласна, что в большинстве случаев
quote:
Originally posted by козерожка:лучше вкладываться в своё развитие как специалиста, и наёмным трудом с меньшими усилиями заработаете в разы больше.
Valuxa 22-11-2012 16:14
Как мне повезло с мужем ))) я забираю все его деньги себе! Все до копейки, всю наличность и все что приходит на карту, потом выделяю сумму на бензин - перевожу мужу на карту, и на неделю на обеды (обедает в кафе, но не более 150 руб. в день). Да, на мне все планирование бюджета, муж понятия не имеет сколько и куда у нас уходит, ему это не интересно, заработал, отдал мне, я не ною, что денег нет, он не наезжает "куда потратила".
При том, что я тоже работаю, общий доход получается вроде бы приличный, но при этом никаких накоплений делать не получается. Пробывала записывать расходы, для меня пользы никакой, просто поняла, что уменьшать расход не хочу. Сейчас записываю все планируемые расходы, ставлю дату когда надо оплатить. Люблю долгосрочное планирование, в декабре - вторую машину на три года в кредит, в марте мужу машину поменять, след. ноябре - декабре квартиру в ипотек и т.д. Вижу сколько денег надо, сколько остается "на баловство". Покупки обсуждаются заранее, чтоб муж знал. За продуктами и быт. химией раз в месяц в Метро вместе с мужем, чтоб все и сразу, остальное в соседнем магазине.
Но у нас основная трата - аллергичный ребенок, который пьет только козье молоко и ест только свинину и индейку и никаких готовых пюре, соков и творога, только домашнее... На ребенке не могу экономить )))
Как жить на 10000 с ребенком не представляю, Были времена жили с мужем на 15000, в принципе хватало на все...
Мне кажется истины тут не найти, все зависит от вашего отношения, сколько получаете столько и тратите, хотите больше тратить говорите мужу или сами работайте. Не возможно тратить больше чем получили... придется искать варианты. И если честно, тут на форуме всегда удивляют люди у которых нет денег на еду, но есть деньги на интернет ))))))))))
JulliCat 22-11-2012 16:15
quote:
Nevalyashka
отдельное спасибо за ссылку на эниостиль, очень интересно, теперь знаю что буду изучать в выходные))) А то мужу то все объясняю объясняю чего я хочу, кажется ну куда еще рациональней, а он только дуется, говорит я на него давлю, и вообще к нему не с того боку захожу))
MariL 22-11-2012 16:20
quote:А как к этому относится муж? ну, к тому, что забираете? Звучит дико как-то. Приходит муж с работы, а тут жена со скалкой: "Гони все деньги"
я забираю все его деньги себе!
Valuxa 22-11-2012 16:25
quote:
А как к этому относится муж? ну, к тому, что забираете? Звучит дико как-то. Приходит муж с работы, а тут жена со скалкой: "Гони все деньги"
У нас так было с самого начала совместного житья, он не транжира, но не умеет планировать, а я "люблю деньги" в смысле получать, распределять, выдавать и тратить! Муж рад, что на мне все заботы семейного буджета, с его почти круглосуточной работой ему не до того...
Хотя в моей семье всегда папа был "кошельком", но родители развелись и мама не была готова к этому, пришлось рано идти работать и учиться управлять бюджетом, а может я в папу ))))))
Nevalyashka 22-11-2012 16:26
quote:
Originally posted by JulliCat:
он только дуется, говорит я на него давлю
запады так и воспринимают аргументы. я уж каким только мягким голосом очень правильную информацию тихонечко не мурлыкала. меня обвиняли в том, что я давлю. ) а ларчик просто открывается.
quote:
Originally posted by maxten:
По старшему тоже можно же будет уже сказать?
папа северо-запад, мама юг, может чуть в восток есть. сын восток. чистый. папа наверное давит на него? мне как северу очень сложно воспринимать чистую востоковость сына, ну чуть севера у него есть.
quote:
Originally posted by козерожка:
Так это ценится только у наёмников) А в собственном деле во главе угла деньги) Вот в той области, где бы я хотела работать, только чтобы открыться и получить лицензию необходимо минимум 10 млн.
ну не все виды бизнеса такие капиталоемкие ) денег должно быть ровно столько,сколько нужно. и у нас все таки бизнес это не деньги, не контракты, это история взаимоотношений.
Valuxa 22-11-2012 16:28
quote:
а тут жена со скалкой: "Гони все деньги"
а про это )))))))) я знаю пароль от сбербанка он лайн и успешно все перевожу себе на карту, от мужа только пароль для операции. Да а муж даже ни разу не пользовался онлайном сбера ))
MariL 22-11-2012 16:29
понятно
у вас своя гармония, у нас свояValuxa 22-11-2012 16:32
quote:
у вас своя гармония, у нас своя
В этом и счастье - в гармонии!!!
mobilson 22-11-2012 16:33
quote:
Originally posted by Valuxa:
Valuxa
муж таксист?
Valuxa 22-11-2012 16:39
quote:
муж таксист?
нет ))) в такси зарплата на карту не приходит )))
Valuxa 22-11-2012 16:39
и с работой в такси вообще ничего не запланируешь )))))))
maxten 22-11-2012 16:48
quote:
папа северо-запад, мама юг, может чуть в восток есть. сын восток. чистый. папа наверное давит на него? мне как северу очень сложно воспринимать чистую востоковость сына, ну чуть севера у него есть.
Спасибо огромное Гузалия! Только что закончила проходить 6 сетов по 50 вопросов, результат обработала. Получилось на 1 месте Юг, на втором Восток. Так что совпало полностью.
Все кто пугается такого кол-ва вопросов - там достаточно пройти 3 сета по 50 вопросов. Это я балда такая инструкцию не прочитала сначала.
Папа на сына давит, ага.
А где подробнее прочитать про типы и взаимоотношения между ними? На сайте инфы не нашла. Гугл пока тоже молчит.
Все, нашла. Это называется как спросила, так и ответили. Формулировать надо четче чего надо.
lidiya_pro 22-11-2012 17:02
quote:
Originally posted by polykarp:
Originally posted by Nevalyashka:красавец , Полин )
quote:
Originally posted by daygirl:успела посмотреть))) красивый мужчина
Блин, вот не успела посмотреть и порадоваться за Полину.
Nevalyashka 22-11-2012 17:04
quote:
Originally posted by maxten:
где подробнее прочитать про типы и взаимоотношения между ними?
нам давали на тренинге. думаю ,что в книгах Панченко можно почерпнуть эту информацию.
Yulianna88 22-11-2012 17:11
Мужа бы заинтересовать этим тестом. Самой про себя знать полезно, но про мужа - еще и выгодно)