Pu$histaya 22-11-2012 09:04
quote:
ну все надо делать в норме
аха) вот именно,что 10 тыс.-это не норма. 100 тыс.на расходы требовать не надо, но семью на голодном пайке держать тоже не айс. Если взялся развивать бизнес, то когда брался,наверно думал на что идет. И я имела ввиду, не жалеть-не в плане требовать денег, а понимать, что маме,сидящей в декрете, тоже нелегко, а тут если муж пытается все-время "научить организовывать траты" и вечно пилит за несэкономленное, то пожалеть в данном случае нужно себя, а не его.
quote:
то есть типа пришел муж с работы уставший и голодный, а дома мышь повесилась, не хватает же денег, не считаете что перебор?
неа, не перебор) один разок можно попробовать,шоковая терапия типа.
Irma 22-11-2012 09:15
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
один разок можно попробовать,шоковая терапия типа
фигня получится, муж найдет, где покушать, деньги-то у него
Сходит в кафешку, потом еще жену упрекнет, что вот вынужден тратиться на общепит и т.п., когда и так денег нетCheberina 22-11-2012 09:18
quote:
Originally posted by Irma:
Cheberina, это не моя цитата
дык я не виноватая, это ж марк))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
неа, не перебор) один разок можно попробовать,шоковая терапия типа.
бедный ваш муж
Pu$histaya 22-11-2012 09:18
quote:
фигня получится, муж найдет, где покушать, деньги-то у него Сходит в кафешку, потом еще жену упрекнет, что вот вынужден тратиться на общепит и т.п., когда и так денег нет
может-может,конечно, но из ситуации думаете не сделает выводы?
JulliCat 22-11-2012 09:21
ТС, я вот одного понять не могу. Если вы мужу уже выложили все ваши траты и доказали что ежемесячно вам нужно больше денег, почему это подействовало только один раз на один месяц?
Вы хоть периодически мужа просите индексировать вам выдаваемую сумму. Инфляция же однако. Озвучивайте процент инфляции, говорите цены выросли в магазинах и просите на этот процент поднять выделяемый вам бюджет. Он же у вас бизнесом занимается должен знать что этот такое.
А вообще я еще из всего не поняла на что вы жалуетесь, что муж скупой или что мало зарабатывает. У мужа реально есть возможность выдавать вам больше денег на расходы?
Irma 22-11-2012 09:24
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
но из ситуации думаете не сделает выводы?
выводы в пользу ТС однозначно нет
quote:
Originally posted by Cheberina:
дык я не виноватая, это ж марк))
а поправить?
Pu$histaya 22-11-2012 09:57
quote:
бедный ваш муж
я не знаю насколько он бедный, но почему-то уходить от меня не захотел и делает все возможное,чтобы моя была довольна. Но в "рваных трусах" и вечно жалующейся,что у меня нет денег,ходить никогда не позволял. Да я и сама неплохо зарабатываю. Просто сколько можно "бедный муж", а жена не бедная? Я знаю что такое считать копейки и искренне сочувствую ТС.
Кстати,ТС, все-таки попробуйте зарабатывать сама,выучитесь я не знаю ногти пилить, макияжи делать, сначала конечно вложить нужно будет в учебу, но окупится быстро. Я вот в свое время чем только не занималась,когда плохо с деньгами было и пела и плясала и преподавала. Приятно же с 18.00 до 21.00 отчитала лекции 2 раза в неделю месяц, получила 4000. Немного, но для вас было бы спасением. Но эти деньги для себя и ребенка,никакого мяса мужу, дает денег на макароны,макароны пусть и ест.
Cheberina 22-11-2012 10:22
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
дает денег на макароны,макароны пусть и ест
вот с этим согласна
Irma 22-11-2012 10:25
Cheberina, спасибо
polykarp 22-11-2012 11:03
ТС, несколько советов от бывалой
1. Уважать и поддерживать мужа. Говорить ему, что очень цените его труд, заботу, бизнес и тд.
Это очень важно для мужчин и помогает им развиваться
2. составьте меню на неделю, а лучше на 2. продумайте его как следует, чтобы было недорого, вкусно и питательно (сайтов разных сейчас до фига). продукты покупайте только для приготовления этих блюд, ничего лишнего, к чаю и прочей хрени.
3. нет ничего страшного в секонд-хендах. общалась с женщиной, матерью троих детей, у них с мужем бизнес в европе, сейчас они миллионеры. в период становления бизнеса они одевались в секонд-хендах, и детей там же одевали.
4. просмотрите свои счета за коммуналку. у вас стоят счетчики на воду? возможно, установив их, квартплата уменьшится. посчитайте. у нас уменьшилась вдвое.
5. вести подробный учет денег. эксель, фамили про (очень удобная программа).
а по поводу сидения дома и женских радостей. я, конечно, все понимаю, я уже 15 лет дома сижу, лет 6 из них жили на копейки (реально больше не было ,з/п мужа была маленькая), я ныла, как мне сложно, скучно, депрессия и прочая ерунда. в командировки мужа не отпускала, а если это была необходимость - вся изнывала и истерила. Благо, умные люди подсказали, как себя правильно вести. Сейчас все хорошо, даже очень хорошо
даже если в дальнейшем у вас с мужем не сложится, опыт экономной жизни вам пригодиться но я думаю ,что у вас все будет хорошо. Удачи!
Lucretia 22-11-2012 11:04
да уж,актуальная для меня темка...тоже в декрете,пока не родила,вот в ближайшее время ждем...
реально денег даже сейчас бывает не хватает,правда это потому,что просто мы еще не привыкли,что моей зп нет...плюс ипотека,как у многих...а хочется и в кафе,и в кино...в общем,сейчас прикинула,за минусом ипотеки тож сумма ненамного больше 10000 будет,ну плюс пособие до 1.5 лет,у меня будет минималка...правда с грудничком не до кафе и так будет)) одно хорошо,что после нг переезд у нас намечается,а моральное спокойствие в собственной квартире дорогого стоит! так что в принципе жить можно,тем более бабушки-дедушки внучку долгожданную будут баловать,и покупками и игрушками Pu$histaya 22-11-2012 11:10
quote:
я уже 15 лет дома сижу, лет 6 из них жили на копейки (реально больше не было ,з/п мужа была маленькая), я ныла, как мне сложно, скучно, депрессия и прочая ерунда
жить 6 лет в такой обстановке.. я бы сдвинулась наверно. А советы,кстати,хорошие. Даже когда доходы повысятся, уже будете уметь с ними управляться, а не растыркивать на радостях, как у меня было первое время. ООО деньги появились,счастье пришло и понеслоооось. Это тоже не очень хорошо.
Nevalyashka 22-11-2012 11:11
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а у вас свои дети есть,чтобы так говорить?
+ 100
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
отдайте их обратно мужу и пусть что хочет делает, но чтобы в доме хватало, как он просит этого от вас.
согласна.
на 10 тысяч с мужчиной прокормить семью... оплатить квартплату.. это фантастика. у меня квартплата 5 тысяч. на еду уходит тысяч 10 - это если без кафе и закупкой продуктов раз в неделю по списку. но ведь и одеваться нужно, дочь ветрянкой заболела - жаропонижающее 100 рублей, мази 200 рублей. три тьфу болеет она редко, но у кого-то ведь и часто.
вы пишите мужу список продуктов на неделю и давайте ему платежки. не упрекая, а говоря, что сэкономить хотите, т.к. ребенок в магзаине все-равно что-то будет выпрашивать, а вам же экономить нужно. раз в неделю выгоднее, а сумки тяжело самой носить. а в сбербанке очереди и куча гриппозных, а лечить потом ребенка дорого.
quote:
Originally posted by Cheberina:
Твердо сказали: не буду больше вести дом, не хватает денег! И все. Пусть откуда хочет,оттуда и берет.
это не выход. тут мудрее надо быть. делать так, чтобы он сам это понял. потихоньку.
а доставать деньги из бизнеса тяжело психологически, особенно первое время. да и глупо это делать, если начинаешь с ноля, тем более если есть кредиты. Но если через 2 года не получается доставать деньги - то вероятно доставать нечего.
кстати по статистике только 10% населения в собственном бизнесе зарабатывают больше, чем будучи наемниками.
polykarp 22-11-2012 11:15
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
у меня квартплата 5 тысяч.
дык у тебя хоромы))))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
но ведь и одеваться нужно, дочь ветрянкой заболела - жаропонижающее 100 рублей, мази 200 рублей. три тьфу болеет она редко, но у кого-то ведь и часто.
я так поняла,что на эти расходы муж отдельно дает при необходимости.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
жить 6 лет в такой обстановке.. я бы сдвинулась наверно.
так я и сдвинулась, разве не заметно?
Nevalyashka 22-11-2012 11:22
quote:
Originally posted by SvetlanaR:
вообще для меня лучший способ экономить, не брать с собой в магазин много денег, лучше покупать каждый день, иначе затаришся так в выходные на неделю, потом того этого не хватает, надо снова в магазин, да и набрать можно много лишнего, потом портится..
поэтому составляется меню на неделю, потом согласно ему список продуктов и покупается строго по нему. тогда и хватает, и денег лишних брать не нужно.
меню составлять придется только первый месяц. потом это будет в голове на автомате. что столько то мяса нужно на обеды и ужины на 3 порции, столько то овощей, круп, макарон, масла на гарниры, столько то заварки к чаю, столько-то фруктов на компоты и перекусы. и зная примерно сколько уходит в неделю по первому месяцу столько и брать + 10% на распродажи и акции.
может у мужа есть родственники в деревне? пусть возит мясо и овощи оттуда. это 2/3 трат на питание. тогда можно и на 10 тысяч семью прокормить.
Nevalyashka 22-11-2012 11:25
quote:
Originally posted by polykarp:
я так поняла,что на эти расходы муж отдельно дает при необходимости.
quote:
Originally posted by Na-ta:
Сюда входит комуналака, расходы на еду, мыльно-рыльные средства, полностью все расходы на ребенка и одежда.
отсюда делала выводы..
quote:
Originally posted by polykarp:
дык у тебя хоромы))))
4-шка, 78 квадратов, трое прописанных. было бы больше 100 были бы хоромы.. а так.. необходимая территория для спокойного проживания разновозрастных и разнополых детей.
Nevalyashka 22-11-2012 11:27
quote:
Originally posted by polykarp:
у вас стоят счетчики на воду? возможно, установив их, квартплата уменьшится. посчитайте.
сейчас считается общедомовой расход воды.. новый закон..
polykarp 22-11-2012 11:30
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
сейчас считается общедомовой расход воды.. новый закон..
но ты все равно платишь по своему счетчику, а остальное распределяют по тем, у кого нет счетчиков. и должников вроде как тоже по ним распределяют.
polykarp 22-11-2012 11:32
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
отсюда делала выводы..
quote:
Originally posted by Na-ta:
на крупные покупки - куртки, сапоги - выделяет деньги помимо этой суммы.
Pu$histaya 22-11-2012 11:33
quote:
так я и сдвинулась, разве не заметно?
неа)за исключением вегетарианства)
Irma 22-11-2012 11:39
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
кстати по статистике только 10% населения в собственном бизнесе зарабатывают больше, чем будучи наемниками.
вот кстати да. У нас почему-то у основной массы людей есть убежденность, что свой бизнес - это всегда прибыль, если не сейчас, то уж в перспективе обязательно. А на самом деле, есть бизнесы, которые не будут в плюсе никогда, кому-то предпринимательской хватки и таланта не хватает, у кого-то ниша не та и т.п.
Плюс мне всегда казалось, что свое дело нужно не только вовремя начинать, но и закрывать тоже вовремя за бесперспективностью затеи
Irma 22-11-2012 11:42
quote:
Originally posted by polykarp:
Originally posted by Nevalyashka:отсюда делала выводы..
quote:Originally posted by Na-ta:
на крупные покупки - куртки, сапоги - выделяет деньги помимо этой суммы.
хм, то есть деньги-то оказывается в семье, вернее у мужа, есть
Nevalyashka 22-11-2012 11:42
quote:
Originally posted by JulliCat:
почему это подействовало только один раз на один месяц?
потому что выговорено было как упрек. цель какая должна была быть? придти с помощью аргументов к договоренностям. а их и не проговорили и не закрепили. просто вывалили друг на друга и разбежались по углам дуться.
quote:
Originally posted by JulliCat:
Вы хоть периодически мужа просите индексировать вам выдаваемую сумму. Инфляция же однако. Озвучивайте процент инфляции, говорите цены выросли в магазинах и просите на этот процент поднять выделяемый вам бюджет. Он же у вас бизнесом занимается должен знать что этот такое.
вот типичная речь рационалов северного типа. они разговаривают логично, аргументированно, с цифрами и раскладами. и ждут что их поймут. только на ряд людей, мужей тоже (они ведь тоже люди?) это работает ТОЛЬКО как давление и вызывает у них отторжение. поэтому если муж ТС не север (а судя по тому, что он хозяин своего дела и судя по директивности его поведения (дает деньги, не просчитав, не вникает в цифры, не просит раскладки у жены), он не север, а типичный запад, т.е. лидер, руководитель, а такие детали не любят, логику воспринимают как давление, по умолчанию считают что везде враги и где-то подвох и их обманывают), то действовать надо именно как с западом. Про аргументы, выкладки забыть (если развестись не хотите). и понять, ну не столько понять а подчеркнуть, что главный здесь - он. Т.е. он самый сильный, самый лучший, разобраться и решить может только он. Вот у логика бы ничего кроме недоумения такие доводы не вызвали. надо было бы взывать к справедливости. а тут - только подчеркивать, уповать и взывать к его силе, хозяйству и лидерству. и при правильном подходе (не криком, не выкладками, а именно мяуканием слабого любящего котенка) он сделает все как вам нужно.
Это - психология переговоров в бизнесе. к семье тоже применимо. )
quote:
Originally posted by JulliCat:
А вообще я еще из всего не поняла на что вы жалуетесь, что муж скупой или что мало зарабатывает. У мужа реально есть возможность выдавать вам больше денег на расходы?
вот очень правильный вопрос. от него и надо плясать. узнайте как дела, какая динамика. оцените надо ли ждать плюшек или пришла пора выдвигаться работать.
Nevalyashka 22-11-2012 11:44
quote:
Originally posted by Irma:
на крупные покупки - куртки, сапоги - выделяет деньги помимо этой суммы.хм, то есть деньги-то оказывается в семье, вернее у мужа, есть
ну... жене доверять такие вещи не всем комильфо. тем паче глядя на свою куртку за 1,8 и те, что в ЦВ продаются за 1425 - то это не такие гигантсвкие траты ) у жены - растворятся. а сам он - проконтролирует. так что тут вопрос не в деньгах в а контроле.
Pu$histaya 22-11-2012 11:44
Вот как бывший предприниматель могу сказать, что мне "на дядю" в данный момент работать нравится больше. Я отработала до 14.00 (по полдня пока работаю) и забыла. Когда был бизнес в работе была 24 часа в сутки,морального удовлетворения бизнес не приносил никакого, а по деньгам ну чуток побольше чем сейчас. И на фиг такое счастье? И кстати,когда бизнесмены говорят,что работают на себя, дудки, не только. За аренду отдай кучу кровно заработанных,туда отдай, сюда отдай,поэтому хоть и отхождение от темы, но если такая ситуация продолжается уже долго, возможно и не стоит. Потому что доходы либо растут либо на фиг.
Irma 22-11-2012 11:46
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
тут вопрос не в деньгах в а контроле
тут соглашусь
А что за разделение такое людей по сторонам света?
Где можно почитать, любопытно Nevalyashka 22-11-2012 11:47
quote:
Originally posted by Irma:
сть бизнесы, которые не будут в плюсе никогда, кому-то предпринимательской хватки и таланта не хватает, у кого-то ниша не та и т.п.
Плюс мне всегда казалось, что свое дело нужно не только вовремя начинать, но и закрывать тоже вовремя за бесперспективностью затеи
понимаешь, большинство предпринимателей НЕ ЗНАЮТ в плюсе они или нет. они просто не умеют считать. и стратегия мужа ТС здесь более долгосрочная, чем те, кто нахватав кредитов, сразу покупают дорогую машину, квартиру, шубу жене, едут отдыхать, заводят 10к любовниц, а потом - оп-па приходится отдавать. а уже и нечем и некогда. и таких - подавляющее большинство.
polykarp 22-11-2012 11:47
quote:
Originally posted by Irma:
хм, то есть деньги-то оказывается в семье, вернее у мужа, есть
ога, а давайте их все на шмотки спустим. у меня был такой период - ничего не задерживалось, все на шмотки спускала, дорвалась, что называется. и что? куча ненужного шмотья, огромные тюки перекладываешь в шкафу, а ходишь все-равно в минимуме.
я так понимаю, что на необходимую одежду-обувь он выделяет.
ТС, если к концу недели нет денег на мясо, то и не парьтесь, приготовьте один гарнир. а на вопрос ГДЕ МЯСО? скажите, что вы не смогли так умнО распределить семейный бюджет, чтоб на все хватило и скупую слезу пустите
Nevalyashka 22-11-2012 11:51
quote:
Originally posted by Irma:
А что за разделение такое людей по сторонам света? Где можно почитать, любопытно
это один из подходов к диагностике людей. нам на тренинге по айкидо в переговорах давали. причем мы учились людей диагностировать даже по фотографиям.
есть целый сайт с этим подходом, Эниостиль называется.
но надо понимать, что это один их подходов к диагностике, он не универсален, их значительно больше в реале. но блин- работает ))
самое главное, продиагностировав - не надо бороться с чертами характера оппонента. надо помаггать им реализовываться в решении наших задач )
Nevalyashka 22-11-2012 11:54
quote:
Originally posted by polykarp:
но ты все равно платишь по своему счетчику, а остальное распределяют по тем, у кого нет счетчиков.
неть... все распределяется на всех...
polykarp 22-11-2012 11:58
не знаю, я только по счетчику плачу. и в августе почти целый месяц никого не было - это отразилось на квартплате
Pu$histaya 22-11-2012 12:01
quote:
причем мы учились людей диагностировать даже по фотографиям.
ой, а продиагностируйте меня,пожалуйста) так интересно)))
Irma 22-11-2012 12:01
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
большинство предпринимателей НЕ ЗНАЮТ в плюсе они или нет. они просто не умеют считать
соглашусь и тут.
Вообще у меня есть живой пример перед глазами, когда бизнес уже на протяжении лет так 5 (плюс-минус год) не приносит положительного финансового результата, а только уводит деньги из семьи, жена работает, не дома сидит. Слава богу там у человека хватило ума не уволиться ради бизнеса с работы на дядю. Но вот, на мой взгляд, если бы товарищ вложил даже часть денег, которые ушли на бизнес-хобби за эти годы, в свой профессиональный рост как наемного работника (программист), уже бы хорошие деньги по найму зарабатывал. Но не все могут вовремя сказать себе: "не получилось, закончим на этом. Возможно попробую еще раз позже".
quote:
Originally posted by polykarp:
а давайте их все на шмотки спустим
деньги мужа ТС?
А давайте 
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это один из подходов к диагностике людей. нам на тренинге по айкидо в переговорах давали. причем мы учились людей диагностировать даже по фотографиям.
есть целый сайт с этим подходом, Эниостиль называется.
но надо понимать, что это один их подходов к диагностике, он не универсален, их значительно больше в реале. но блин- работает ))
самое главное, продиагностировав - не надо бороться с чертами характера оппонента. надо помаггать им реализовываться в решении наших задач )
почитаю, заинтересовало
Nevalyashka 22-11-2012 12:03
quote:
Originally posted by Na-ta:
вот выйдешь на работу и будем жить на 20 тысяч.
блин.. вам 1 на проездной, 2 на обеды на работе, 1 на садик и 0,5 на поборы в садик, одеть вас придется (это тысячи 2 в месяц МИНИМУМ). итого... 6,5 нету. это СЕБЕСТОИМОСТЬ вашего выхода на работу. т.е. к бюджету добавятся 3,5 т.р. (это если вы не стрижетесь и некрасите волосы, не делаете маникюр. и с учетом того, что одежда и канцтовары в садик - тоже бюджет не учтенный..) отличненько. с учетом того, что сидя дома вы, занимаясь хозяйством, имеете возможность и время что-то мастерить малышу, искать что-то подешевле - а на работе времени на это - не будет. то экономия будет еще меньше...
Nevalyashka 22-11-2012 12:12
quote:
Originally posted by Pu$histaya:Pu$histaya
ветеран
вы судя по фотографии в профайле северозапад. больше запад. и мужчина вам рядом нужен противоположный. юговосточный. т.е. такой - стремящийся к гармонии и живущий не в настоящем, неформальный. но т.к. вас мама воспитала, что это слабость, то вы таких за мужчин не считаете, а ищете сильнее себя. как вам кажется сильнее, т.е. западнее. а на самом деле западность ведь не сила, это самый манипулируемый из типов. и два одинаковых человека по этой классификации будут всегда искрить на этой почве. но я могу ошибаться.
polykarp 22-11-2012 12:14
ой, а меня можно продиагностировать? в честь дня тыжпсихолога?)))) интересно именно мнение со стороны)))
Irma 22-11-2012 12:15
ой, и меня
daygirl 22-11-2012 12:17
quote:
вам 1 на проездной, 2 на обеды на работе, 1 на садик и 0,5 на поборы в садик, одеть вас придется (это тысячи 2 в месяц МИНИМУМ). итого... 6,5 нету. это СЕБЕСТОИМОСТЬ вашего выхода на работу. т.е. к бюджету добавятся 3,5 т.р. (это если вы не стрижетесь и некрасите волосы, не делаете маникюр. и с учетом того, что одежда и канцтовары в садик - тоже бюджет не учтенный..) отличненько. с учетом того, что сидя дома вы, занимаясь хозяйством, имеете возможность и время что-то мастерить малышу, искать что-то подешевле - а на работе времени на это - не будет. то экономия будет еще меньше...
о как... это надо записать))) выражение хорошее "себестоимость выхода на работу"
а то мне щас надо ИП для работы дома регистрировать, деньги на всякие там налоги нужно - вот получается, что просто выйти на работу нифига не дешевле. а еще найти эту работу надо...
Irma 22-11-2012 12:18
quote:
Originally posted by daygirl:
а то мне щас надо ИП для работы дома регистрировать
суммы новые страховых взносов видела? подумай хорошо, а надо ли
Nevalyashka 22-11-2012 12:19
quote:
Originally posted by polykarp:
ой, а меня можно продиагностировать? в честь дня тыжпсихолога?)))) интересно именно мнение со стороны)))
я могу только обезьянок диагностировать из профайла )) только оно тебе зачем? щаз поищу твои фото
daygirl 22-11-2012 12:20
quote:
Originally posted by Irma:
суммы новые страховых взносов видела? подумай хорошо, а надо ли
нет еще, ой. а мне иначе не рвуться работу-то давать...
polykarp 22-11-2012 12:23
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
щаз поищу твои фото
разве не похожа? в фотоальбоме кзж есть
Nevalyashka 22-11-2012 12:26
quote:
Originally posted by Irma:
ой, и меня
дык и по речи уже видно, что север. и по фоткам тоже. север это мой любимый тип. в школе учатся очень хорошо. очень грамотно поставленная и хорошо артикулированная речь. логика и цифры - это все. давить на севера бесполезно, так же как и льстить. им нужно все по полочкам на их языке раскладывать, за остальное они легко дадут в лоб. внешне они при любых, даже самых отличных внешних данных неяркие. одеваются строго как предписывает ситуация. больное место - справедливость - когда кончаются цифры и аргументы сманипулировать можно только этим. не самые удобные подчиненные, но зато профессионалы своего дела. любят ПРАВИЛА. если их нет - придумывают и действуют строго по ним. малоэмоциональны внешне. поэтому особенно женщины воспринимаются не всегда правильно мужчинами ) кажутся холодными. из-за этого бывают и проблемы в отношениях. Мужчин им, как бы они не ругались нужны - юга. не умеющие красиво сказать, не умеющие аргументровать (что бесит севера), зато ради гармонии способные на компромисс, и попой чувствующие все, что на душе у человека, какой человек, их обмануть не получится.
Pu$histaya 22-11-2012 12:26
Неваляшка,спасибо. Сказали как есть)
Рыбка-таранька 22-11-2012 12:32
quote:
ой, и меня
Куда фотки слать?))))))))
Nevalyashka 22-11-2012 12:35
quote:
Originally posted by polykarp:
в фотоальбоме кзж есть
судя по детскоюношеским, ты больше восток. ) творческая натура, с отличной интуицией, артистичная, и если надо могущая быть всеми остальными типами. ) ну если ситуация потребует. а так витаешь в облаках ) т.е. находишься больше в будущем чем в настоящем. хотя чистые типы бывают редко. и ты северовосток. т.е. людей и ситуации помимо интуиции можешь логически разложить. а вот кожей суть человека не чуешь и в ряде случаев обманываешься в людях и человекознание ты не с рождения получила а долго в себе развивала. (как юг, это Блонди например. она тебе суть человека сразу выдаст. а вот попросишь объяснить - она тебя пошлет, т.к. не знает как, она просто считывает на подкорке и все. таких людей не надо спрашивать почему. просто верить и все ) )
Чтобы тебя убедить с тобой бесполезно говорить о гармонии и настоящем. А вот если о справедливости и перспективах, будушем - то тут это твое слабое место. Можно цифр и логики потом добавить еще в качестве соуса. и ты веришь в то, что все люди хорошие и жизнь тебя не учит. и на этом тоже можно играть в убеждении тебя в чем то. но надо больше фоток посмотреть. )
Nevalyashka 22-11-2012 12:36
quote:
Originally posted by Рыбка-таранька:
Куда фотки слать?))))))))
дык сюда выложите ) потом уберете.
Vesta 22-11-2012 12:52
Оу, сегодня тут бесплатный сеанс психоанализа?
Мне как-то уже сказали, кто я в этой системе, но не объяснили, по какой причине было сделано именно такое умозаключение Тоже интересно послушать вашу версию, Гузалия, а ну как она будет отличаться от версии предыдущего оратора? Nevalyashka 22-11-2012 12:53
в общем это все очень прикладное. т.к. одну и ту же фразу каждому из 4-х типов надо говорить по-разному ,чтобы он ее понял. упражнение: попросить посудомойку.
северу: себестоимость помывки посуды, раскладки по месту, куда встанет, сколько потребляет, сколько времени освободится, откуда взять деньги. т.е. выдать готовое экономическое решение. в таблице цифр. если цифры не идут - то говорить о справделивости.
югу: какая вы будете счастливая от этой покупки, как вечело будет всем вечером играть вместе (на секс, на детей больше времени)
востоку: представь и картины прекрасного будушего. можно нарисовать вместе, т.е. только перспективы.
западу: о господин, о царь зверей, свет моих очей, хозяин мой и т.д. очень хочу позаботиться о твоем желудке - бактерии, вызывающие язву (хызы, не помню как называются) не убиваются обычным средствами, нужно сильно нагревать посуду. да и обычные моющие средства едим вместе с едой. милый, я так за тебя переживаю. (ни в коем случае не выдавать сразу готовое и просчитанное решение, оно должно быть его собственное, показывать что сильный, кругом враги и только он сам может придумать как от них спастись). Лучший способ - звучно решить вслух за него обратное: я решила, ты не будешь этого делать, ведь ты на это не зарабатываешь. (но это жесткий метод)
ну это так, упражнения ) я так набросала, надо шлифовать, продумывать.
и понимать, что если денег реально нет, т.е. вообще то хоть напрдумывайся речей и подходов..
Nevalyashka 22-11-2012 12:54
quote:
Originally posted by Vesta:
Мне как-то уже сказали, кто я в этой системе
надо фотографии. и понимание, что типов немного )
Vesta 22-11-2012 12:57
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и понимание, что типов немного )
4 основных + 4 пересекающихся
polykarp 22-11-2012 13:00
с ума сойти))) похоже, хотя по упражнению про посудомойку я ещё и запад и юг))))
Nevalyashka 22-11-2012 13:02
Веста, а без детей, более ранние фото есть? севера много, это видно, а вот что еще не знаю..
Nevalyashka 22-11-2012 13:03
quote:
Originally posted by polykarp:
я ещё и запад и юг
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и если надо могущая быть всеми остальными типами. ) ну если ситуация потребует. а так витаешь в облаках )
polykarp 22-11-2012 13:06
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а так витаешь в облаках )
у меня сейчас очень хороший якорь
интересно ,кто он... чтоб не ошибиться в способе убалтывания... хотя моя логика и железные аргументы действуют убедительно пока)))
penochka 22-11-2012 13:10
Интересная тема про эниостили. На бывшей работе руководитель тестировала всех сотрудников, чтоб знать, как и с кем общаться, ну и мы узнали друг о друге много нового. Может это и помогло стать нам одной командой и работать дружно. С некоторыми мы проработали аж 12 лет, понимая друг друга с полуслова.
Nevalyashka 22-11-2012 13:14
quote:
Originally posted by polykarp:
хотя моя логика и железные аргументы действуют убедительно пока)))
тут вопрос подачи ) ты едь где-то выкладывала его фото? и можешь протестировать его на форуме эниопортала.
quote:
Originally posted by polykarp:
у меня сейчас очень хороший якорь
ИМХО чтобы чистому северу или западу родить 5-х детей и завести такой якорь.. А восток как раз делает то, на что логикой, и ощущением собственного лидерства в жизнь не решишься. говорят, что это люди будушего. те, кто будущее делают. что ты детьми и реализуешь.
polykarp 22-11-2012 13:15
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ты едь где-то выкладывала его фото?
щас выложу ненадолго
*здесь были фото*
penochka 22-11-2012 13:17
По теме. У нас семья 4 человека, работаем и я и муж, денег тоже не всегда хватает. Но у нас я знаю в чем причина, я-страшная транжира, всю свою зарплату полностью оставляю в СП, умом понимаю, что, вроде, уже ничего не нужно, но остановиться не могу. Мне надо лечиться? Ну или муж предлагает отрубить интернет.
Nevalyashka 22-11-2012 13:19
кстати, говорят, что все дети до 5 лет востоки. а в 5 лет они занимают позицию ровно между членами семьи. папой, мамой и братьями/сестрами. и уже в этой позиции закрепляются. поэтому иногда по детям понятно кто родители.
А еще мы с возрастом социализируемся, т.е. учимся внешне действовать во всех секторах, ну как иностранные языки. хотя сейчас среди домашне-компьюторных детей очень много как раз с резко развитым одним сектором, а остальные по нолям.
у меня с детьми так и есть. сын северовосток, ближе к востоку. дочь - запад. и с ними ведь тоже можно экспериментировать во взаимодействии )
polykarp 22-11-2012 13:22
quote:
Originally posted by penochka:
Мне надо лечиться?
да
это лечится воздержаниемquote:
Originally posted by penochka:
Ну или муж предлагает отрубить интернет.
тоже поможет 6)
Nevalyashka 22-11-2012 13:24
quote:
Originally posted by polykarp:
щас выложу ненадолго
красавец , Полин ) вот по первой фотографии он запад-запад. а с дочкой такой южный.. Хотя если он югозапад - вы идеальная пара. и когда ты считаешь ,что он слышит аргументы - он делает это чтобы тебе было хорошо )
Nevalyashka 22-11-2012 13:29
quote:
Originally posted by penochka:
У нас семья 4 человека, работаем и я и муж, денег тоже не всегда хватает. Но у нас я знаю в чем причина, я-страшная транжира, всю свою зарплату полностью оставляю в СП, умом понимаю, что, вроде, уже ничего не нужно, но остановиться не могу.
эта тема хорошо расписана в КЗЖ. выше сылка есть. одно дело когда транжирите достаточную сумму. а другое дело когда тебе на 10 тысяч одеть, прокормить семью надо и еще за жилье заплатить.
Irma 22-11-2012 13:30
quote:
Originally posted by penochka:
По теме. У нас семья 4 человека, работаем и я и муж, денег тоже не всегда хватает. Но у нас я знаю в чем причина, я-страшная транжира, всю свою зарплату полностью оставляю в СП, умом понимаю, что, вроде, уже ничего не нужно, но остановиться не могу. Мне надо лечиться? Ну или муж предлагает отрубить интернет.
Может тебе целью крупной покупки загореться? Типа откладывать на первый взнос на ипотеку, купишь какое-нибудь ликвидное жилье, пока сдавать будешь. Детям свой угол будет или себе доходы с ренты на пенсии Только откладывать сразу при получении зп, а на остальное резвиться в СП + обычные траты. Ну это как пример. Или просто другие способы получить удовольствие поискать. Тут зависит от того, что стоит за желанием покупать
daygirl 22-11-2012 13:33
quote:
Originally posted by polykarp:
[B]
щас выложу ненадолго
[/
успела посмотреть))) красивый мужчина
polykarp 22-11-2012 13:36
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
красавец , Полин )
quote:
Originally posted by daygirl:
успела посмотреть))) красивый мужчина
спасибо)))))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вот по первой фотографии он запад-запад. а с дочкой такой южный.. Хотя если он югозапад - вы идеальная пара. и когда ты считаешь ,что он слышит аргументы - он делает это чтобы тебе было хорошо )
для начала помурыжив меня))) видимо, чтобы мозги мои жиром не заплывали)))Vesta 22-11-2012 13:39
Я жеж выложила жеж фотку жеж ужеж
MariL 22-11-2012 13:40
Кхм, может я какая-то не такая, но у меня мозг бы взорвался с человеком западного типа жить. Так завуалировать цель, чтобы он догадался что имелось ввиду... это ж талант иметь надо. Гораздо быстрее будет на нужную модель посудомойки пальцем ткнуть, чем ждать когда муж додумается. Я себе представила такую ситуацию в своей семье, прибила бы на месте
Nevalyashka 22-11-2012 13:40
quote:
Originally posted by polykarp:
)) видимо, чтобы мозги мои жиром не заплывали)))
неее, чтоб ты поняла что хозяин тут таки он ) и чтобы он сам это ощутил.
Pu$histaya 22-11-2012 13:40
Неваляшка, а посмотрите моего тоже,раз уж такая песня пошла http://vk.com/photo20565797_285644791 http://vk.com/albums20565797?z...Fphotos20565797
Nevalyashka 22-11-2012 13:43
quote:
Originally posted by Vesta:
Я жеж выложила жеж фотку жеж ужеж
ни на одной ИМХО не запад. тоже северовосток, вопрос чего больше.
Nevalyashka 22-11-2012 13:52
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
посмотрите моего тоже,раз уж такая песня пошла
север. взгляд вроде не западный. и по типажу он у вас худенький, не мышечный, высокий, такая тростиночка. ну на этой одной фотографии, где вы рядом. север и запад самая тяжелая ситуация по взаимоотношениям. ни тот ни другой ситуацию не чувствует, ни тот ни другой не умеет уступать. это не вы плохие, это просто понять надо что надо учиться друг с другом разговаривать и правильно слышать сказанное.
Nevalyashka 22-11-2012 13:54
quote:
Originally posted by MariL:
прибила бы на месте
как истинный запад ))
с ними хорошо юги и востоки уживаются. причем идеальнее восток - у них низкий болевой порог.
кстати запады самые манипулируеммые товарищи, если уметь.
но : большинство руководителей - запады. и все равно надо учиться с ними взаимодействовать.
Vesta 22-11-2012 13:56
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ни на одной ИМХО не запад. тоже северовосток, вопрос чего больше.
Пасиб. Предыдущий оратор при личном общении юго-западом назвал, причем без каких-либо других вариантов
Pu$histaya 22-11-2012 13:57
quote:
север и запад самая тяжелая ситуация по взаимоотношениям. ни тот ни другой ситуацию не чувствует, ни тот ни другой не умеет уступать. это не вы плохие, это просто понять надо что надо учиться друг с другом разговаривать и правильно слышать сказанное
это так( спасибо!
MariL 22-11-2012 14:03
quote:
и это в 15 то лет
у каждого свои тараканы. Я вот без денег боюсь остаться, поэтому когда на счете остается сумма, приближенная к вычисленному минимуму ("подушке безопасности"), начинается легкая паника и включается режим экономииMariL 22-11-2012 14:06
Еще вспомнила. Когда деньги начинают заканчиваться, то хочется сразу всего: новую кофту, в кино сходить, в кафе сходить и т.д. А когда деньги есть, то ничего этого и не надо.
Nevalyashka 22-11-2012 14:08
quote:
Originally posted by Vesta:
при личном общении юго-западом назвал, причем без каких-либо других вариантов
ну не запад. они и одеваются иначе и взгляд другой и типаж по фигуре другой. ролевая - может быть какой угодно, но есть ведущая, по которой мы принимаем решения, она базовая.
Nevalyashka 22-11-2012 14:10
quote:
Originally posted by penochka:
ходила в детский мир и покупала то ползунки, то кофточки будущему ребенку, покупала кастрюли, гладильную доску даже купила и это в 15 то лет. Всё готовила приданое, чтоб жить отдельно. Я уже тогда была сумасшедшая
ого!! это к психологу. )) хотя наши предки так и жили. девочка приданое начинала шить, ткать и прясть как иголку в руках держать могла. т.к. в семейной жизни уже было некогда за заботами.
Nevalyashka 22-11-2012 14:12
а муж что говорит про транжирство?
Kalina_kras 22-11-2012 14:20
quote:
Originally posted by MariL:
Еще вспомнила. Когда деньги начинают заканчиваться, то хочется сразу всего: новую кофту, в кино сходить, в кафе сходить и т.д. А когда деньги есть, то ничего этого и не надо.
а у меня наоборот. есть деньги - трачу, и даже больше необходимого. нет - умею неплохо экономить, да еще и других учить)) например, все мы покупаем куриную грудку, чтобы готовить детям (и не только), так вот раньше я ее тщательно обрезала, остальное - в мусор. а потом стала остов оставлять в морозилку, три таких косточки от грудки - бульон на суп готов (ну это на нашу маленькую семью, к тому же даже с этого набора я варю вторичный бульон, а еще потом могу водой разбавить , если покажется, что мало). года полтора назад в Гастрономе продавались отличные суповые наборы из говядины (возможно и сейчас есть, давно не приглядывалась), с них я умудрялась обрезать мясо и приготовить картошку/капусту/рис/кашу с мясом, а косточки опять же потом на суп. еще домашние вкусности к чаю, по-моему, получаются дешевле покупных. ну или по крайней мере больше по объему. готовлю простые вещи шарлотку (она же рулет с фруктами), творожные булочки, блины (это любовь всей нашей семьи), оладушки... причем оладушки можно же сварганить из остатков сметаны/творога/сливок/творожн пасты-крема/кефира/молока, а то и все вместе намешать. я так часто спасаю открытые двухдневные молочные продукты. а еще кстати мне всегда так приятно, когда у меня порядок в холодильнике. т.е. не стоит 10 видов остатков разных блюд/продуктов. и еще не могу выбрасывать еду. вот есть оставшиеся пара-тройка ложек каши/картошки/риса либо обязательно доем, либо на сковороде перемешаю с яйцом и все равно доем
MariL 22-11-2012 14:27
Про продукты все точно так же, кроме вторичного бульона из куриной косточки
, а сладости покупные (выпечка, пряники, печенье)мне уже невкусными кажутсяmaraser 22-11-2012 14:33
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
либо на сковороде перемешаю с яйцом и все равно доем
респект! сама также делаю))))))
penochka 22-11-2012 14:33
quote:
а муж что говорит про транжирство?
Ничего не говорит, я у него денег не прошу, трачу только свою зарплату. А еще я его сводила один раз в магазин, посмотреть цены на вещи, книжки, игрушки и озвучила за сколько я это все купила, теперь он тоже полюбил СП
Когда очень надо, то я могу собраться и взять себя в руки, например пока ипотеку гасили, я экономно жила.
козерожка 22-11-2012 14:35
quote:
Originally posted by Irma:
вот кстати да. У нас почему-то у основной массы людей есть убежденность, что свой бизнес - это всегда прибыль, если не сейчас, то уж в перспективе обязательно. А на самом деле, есть бизнесы, которые не будут в плюсе никогда, кому-то предпринимательской хватки и таланта не хватает, у кого-то ниша не та и т.п.
Плюс мне всегда казалось, что свое дело нужно не только вовремя начинать, но и закрывать тоже вовремя за бесперспективностью затеи
Я вообще считаю, что начинать свой бизнес имеет смысл только тогда, когда есть на старт и развитие достаточная сумма и административный ресурс. У одних это спонсоры, другие будучи наёмными работниками что-то удачно увели у работодателя ( активы, клиентскую базу). Я целиком и полностью согласна с однажды уже тут прозвучавшей фразой, что придя в бизнес с голой попой, с голой попой оттуда и вылетишь. WIN, по моему это говорила
Поэтому глупо влезать в кредиты, во всём себя ущемлять годами за призрачную надежду выйти когда-нибудь в плюс. Я вообще не знаю ни одного начатого с нуля успешного бизнеса, развитого исключительно умом и талантом создателя.
Поддержу вышесказанное, что лучше вкладываться в своё развитие как специалиста, и наёмным трудом с меньшими усилиями заработаете в разы больше.
Kalina_kras 22-11-2012 14:36
и есть у меня знакомая молодая семья с двумя сынишками (4 и почти 3 года), они в период декрета мамы жили на тысяч 15. муж работает на рабочей должности на заводе + пособие по уходу до 3 лет. и прекрасно жили. и живут в общем-то (только мама вышла на работу в детский садик). т.е. нет у них никого дополнит источника дохода на непредвиденные нужды (одежда, обувь, лекарства, сборы в садике)... могут конечно занять у родных, но это только в долг, потом частями возвращают. после близкого общения с этой девушкой я поняла, что важно жить по средствам. вот она действительно умеет экономить! постоянно подтверждает право на субсидию на квартиру (значительная сумма экономиться кстати), не ленится сходить за йогуртами по акции в дааальний магазин (и это с 2мя маленькими детьми на руках), вот только за йогуртами, потому что они сегодня там дешевле, в состоянии оформить елку самодельными игрушками (и неплохо получилось, скажу я вам), вяжет всей семье (по мере возможности и способностей, но это и то подмога в плане одежды)... летом ходят в зоопарк всей семьей, но вместо привычных поездки на такси и перекуса в кафе, едут на трамвайчике и везут с собой домашнюю выпечку. она всегда знает в каких магазинах сколько стоят фрукты, поэтому детей кормит не только яблоками, но и киви/виноградом. вообще человек в курсе акций на продукты, едет целенаправленно за этой позицией, покупает много. т.е. реально экономит. дома постоянно что-то готовит к чаю, и пусть даже те же морковные запеканки. и деткам нравится кстати, и потом они в садике нос не воротят от такого полезного полдника. эта девушка всегда в прекрасном расположении духа, очень активная, позитивная, в любой ситуации видит плюсы, никогда не вешает нос. но, должна сказать, что такой режим экономии у нее с детства, видимо, родители еще привили. а вот падать с высокого уровня достатка в финансовую яму - это тяжело. и в первую очередь морально. а когда настроя боевого нет, все кругом видится в черном цвете, то и движений в нужном направлении вряд ли можно ждать от человека.
Yulianna88 22-11-2012 14:37
Nevalyashka, а можно и нам с мужем диагноз?
Мне кажется, что я север, а он юго-запад. А Вы что скажете?
Nevalyashka 22-11-2012 14:44
по фотографиям со спины, боком сложно что то сказать ) мужа вы правильно определили. хотя насчет юга я не знаю по размещенным фоткам. ИМХО чистый запад. а вы очень восточный тип, судя по фотографии на даче и свадебной.
MariL 22-11-2012 14:44
quote:, ваша знакомая молодец, но нужно иметь много свободного времени для такого способа экономии.
Kalina_kras
Nevalyashka 22-11-2012 14:46
quote:
Originally posted by Рыбка-таранька:
Пост для Nevalyashka (потом удалю)
дети до 5 лет я писала - их нельзя определить. муж югозапад, больше юг. по вам не смогу по этой фотографии определить..
Nevalyashka 22-11-2012 14:47
quote:
Originally posted by MariL:
нужно иметь много свободного времени для такого способа экономии.
ну она же в декрете. желание нужно , оптимизм и активную жизненную позицию )) ну и воспитание.
Рыбка-таранька 22-11-2012 14:49
quote:
дети до 5 лет я писала - их нельзя определить. муж югозапад, больше юг. по вам не смогу по этой фотографии определить..
а сейчас?
Nevalyashka 22-11-2012 14:55
девочки, я дала ссылку на эниопортал ,вы почитайте, пройдите тесты, если интересно. подход, при правильном использовании работает. но он - не единственный, который работает и не универсальный. просто при опрделенных условиях прикладной. я ведь не гуру, я учусь так же как и вы.
Yulianna88 22-11-2012 14:55
Nevalyashka, спасибо! Интересная классификация, пойду тоже почитаю)
Nevalyashka 22-11-2012 14:57
quote:
Originally posted by козерожка:
придя в бизнес с голой попой, с голой попой оттуда и вылетишь.
знания, умения и опыт это ведь тоже багаж ) когда с этим приходишь - уже не с голой попой. другое дело, что много примеров, когда хорошие командообразователи и вдохновители, к сожалению не умеющие считать деньги решают вдруг что они делают больше всех и уходят в свое. и проваливаются с треском... и еще : первый бизнес всегда заканчивается провалом.
MariL 22-11-2012 14:57
на эниопортале только зарегистрированным пользователям тесты проходить можно или я что-то не увидела?
penochka 22-11-2012 15:04
quote:
Originally posted by MariL:
, ваша знакомая молодец
я тоже восхищаюсь таким людьми, которые из ничего могут сделать что-то. У меня подруга-мать троих детей, работает воспитателем, т.к. бюджет скромный, то она все старается делать своими руками и на всем экономить. Прихожу как-то раз к ней в гости, а она в жестяной банке на газовой плите колготки старые капроновые топит и ими обувь заклеивает, на меня это тогда сильное впечатление произвело.
Nevalyashka 22-11-2012 15:04
ну это ведь не проблема ) результаты вам будут на электронку приходить.