действительно, если школа по месту жительства они обязаны взять туда ребенка. У меня по месту жительства лицеев нет.
до 30-ки 1 остановка. я все таки ссентября попробую туда водить на подготовку к школе. посмотрим, что скажет психолог по итогам тестирования. в простую школу мы всегда успеем пойти. и уйти из лицея тоже
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
Подавляющее большинство людей катаются на горных лыжах не потому, что это здорово и свежий воздух, а потому что это модно. Подавляющее большинство ездит отдыхать за границу не затем, чтоб получить качественный сервис или увидеть что-то новое и интересное, а потому что это модно. Подавляющее большинство водит своих детей с 3 лет в школы дошкольника и пытается пропихнуть их потом в тн престижные школы не потому, что в этих школах их детям будет лучше, а потому что это модно. Потому что все так делают. И потому что если я так не делаю, то ко мне возникает масса вопросов.
Как мы были стадом баранов (о! завезли розовые лосины! все ходим в розовых лосинах!), так и остались.
ну ты загнула)))))
Я вот катаюсь на лыжах не потому-что модно, а потому-что нужно разделять хоть какие-то хобби мужа)
Я вот почти никогда не езжу отдыхать за границу , самолётов боюсь.
Я вот не водила детей ни в какие школы дошкольников и подготовительные курсы, потому-что жалко убивать время на это, я сама с детьми более качественно и эффективно занимаюсь.
И розовых лосин у меня не было ( а как хотелось мне их в 10-м классе , но бешеных же денег они тогда на барахолке стоили, родителям не о карману были)
И ни у кого никаких вопросов ко мне не возникало и не возникает. Даже не знаю почему
quote:
Originally posted by Pandorra:
Насчет 24 школы.
Там сын друзей учится. В обычном классе. Не знаю, по какой причине не полезли в "особенный" класс, может не стали, потому что по месту жительства относятся. Так вот - у них мнение неоднозначное. По их словам, отношение к детям из обычных классов, как ко второму сорту. Ну а к "умникам", как к первому. ИМХО: это как-то нехорошо.
Ха! Вспомнила по поводу 29-ой. Как-то хотели мы дочь перевести из 22-ой. Вот решали, куда. Позвонила я директору 29-ой и прямо в лоб спросила: как к ним поступить? Она отказала мне очень странно: "Мы берем только СВОИХ детей", - сказала. Я тогда спросила, какие такие СВОИ, что она имеет в виду. Директор мялась, мялась, из чего я поняла, что нам СВОИМИ никогда не стать
Lostes, а что в 22-ой не устроило? У нас тоже в класс мальчик из 22-ой перевелся. А сейчас мы тут по месту жительства должны идти, хочется узнать - в чем причина.
quote:Не поняла мысли. А что бывает общество, где нет такого? "Хорошее", наполненное всеобщей любовью и уважением? По-моему это не проблема школы. "Умников" всегда не любили, также как и "умники" не любили "бездарей".
Originally posted by Lostes:
Там сын друзей учится. В обычном классе. Не знаю, по какой причине не полезли в "особенный" класс, может не стали, потому что по месту жительства относятся. Так вот - у них мнение неоднозначное. По их словам, отношение к детям из обычных классов, как ко второму сорту. Ну а к "умникам", как к первому. ИМХО: это как-то нехорошо.
Бездари - это те, кто учится в обычных классах? Нормально! Даже в ваших словах это видно: если не лицеист, то бездарь. Но это ведь не так. Просто он другой. Может быть с меньшими способностями, может быть с меньшими возможностями родителей, может в этой семье меньше тщеславия.
quote:
Originally posted by Pandorra:
По-моему это не проблема школы.
Это проблема школы, чей учительский состав насаждает мысль: ученики нашей школы делятся на два сорта. Отношение ко второму сорту=обычным классам пренебрежительное. "А что в них вкладываться?"
Вы считаете, что это нормально? Дискриминацией попахивает. В своих правах все равны от рождения, а если отличаются возможности, это не дает прав кому-то ущемлять и ухмыляться в адрес менее способных.
"Бездари" - это другие дети, с точки зрения "умников". Название исключительно в целях противопоставления вашему названию. Ведь у вас "умники" тоже не от слова ум, а с явной долей сарказма.
Насчет дискриминации, это опять же мнение вашей знакомой. Почему она так решила - сложно сказать, это ее субъективное мнение на какую-то "несправедливость" по отношению к ее сыну. Ведь для каждой мамы ее сын самый-самый и некоторые неадекватно воспринимают ситуации, когда ее дорогому любимому чаду вдруг не поставили пять
Допускаю мысль, что ребенку из не очень обеспеченной семьи будет дискомфортно учиться в одном классе с детьми более успешных родителей.
Но, опять же, если ребенок поступил в хорошую школу - это просто огромная глупость со стороны родителей переводить ребенка в другую школу (взносы возможно разовые, и вполне возможно не единовременные), так же и со стороны руководства школы - отпустить ребенка, только потому что его родители не могут внести определенную сумму, не пытаясь предложить родителям компромисс.
И еще не факт, что поступив и продолжая учиться в хорошей школе, с более обеспеченными детками ребенок из малоимущей семьи будет выглядеть белой вороной - ко всему привыкаешь, поэтому однозначно все одноклассники будут воспринимать такого "особенного" ребенка как нечто само собой разумеющееся, как своего обычного одноклассника, друга или подругу. Вот только с годами у этого ребенка будет возможно возникать комплекс неполноценности..., но это уже совсем другая история.
Читать всё страшнее и страшнее = ) Вот скажите мне какой доход должен быть у родителей чтобы отдать ребёнка в лицей и чтобы он не чуствовал там себя белой вороной? Что значит обеспеченые родители? Может быть это просто сгущение красок. Родителям первокласников примерно 28-32, и что все они уже успели стать Билгейтсами?
quote:
и что все они уже успели стать Билгейтсами?
Некоторые не становятся, некоторые рождаются...
Сгущение красок присутствует однозначно)) И угадайте, откуда ветер дует изначально - думаю что как то, когда то, какой то дир школы поставил вопрос именно в таком ключе - хочу и умных и перспективных и состоятельных. Темп был задан, а сейчас все это уже норма жизни. Нет равенства, никогда не было и не будет. Да и не должно его быть.
quote:
Originally posted by козерожка:
Я вот ...
Козерожка, а при чем здесь ты? я что, где-то про тебя лично писала, что ты тут же примерила мои слова на себя?
Крези, я на заводе работаю, общаюсь с водителями, уборщицами, рабочими. Это все тоже мой круг общения, представь себе. И все эти люди стараются водить детей на подготы. Причем они не понимают зачем это надо, они возмущаются, что их детям забивают голову всякой билибердой, но они водят. РЕАЛЬНО ПОТОМУ ЧТО ЭТО МОДНО. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ. При этом удивляются мол чегой-то дитятко совсем ничем заниматься не хочет после этих курсов, только бы к телеку да компу поближе. это удручает...
причем таких людей которые водят везде детей, не понимая зачем, только потому, что это модно, полно во всех соц. кругах. Все хотят перепрыгнуть через голову, в том числе и через голову ребенка.
кто-то там спрашивал про то, сколько денег надо для тн супершколы. Например, в 29 много детей учителей. Они не ездят по загранкам и пр., но поскольку в школе царит культ знаний, то эти дети чувствуют себя ущербными ничуть не больше, чем мы сами в своем детстве, когда у одного были джинсы, а у другого только потертая плиссированная юбка
Небо Лондона, прямо с языка сняла
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
РЕАЛЬНО ПОТОМУ ЧТО ЭТО МОДНО. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ
quote:
причем таких людей которые водят везде детей, не понимая зачем, только потому, что это модно, полно во всех соц. кругах. Все хотят перепрыгнуть через голову, в том числе и через голову ребенка.
то, о чем я как раз и говорила: есть люди, которые все делают осознано, потому что понимают что для чего надо, а есть те, которые ниче не понимают, просто знают, что другие так делают. Вот это те, кто задает моду и те, кто эту моду тупо поддерживает!!!
quote:
Например, в 29 много детей учителей. Они не ездят по загранкам и пр., но поскольку в школе царит культ знаний, то эти дети чувствуют себя ущербными ничуть не больше, чем мы сами в своем детстве, когда у одного были джинсы, а у другого только потертая плиссированная юбка
конкретно про 29 - там вообще в начальной школе форма!купите комплект фомы и проблем в плане одежды нет!загранки так это вообще бред, никак не связанный с обучением в приличной школе, где
quote:!!!
царит культ знаний
народ, у вас мания какая-то уже про деньги, они далеко не главное при поступлении в такие школы!намного важнее то, как вы,например, со своим ребенком общаетесь, как вы его по жизни ведете, помогаете ли ему решать его смешные (как нам ,взрослым, может показаться) проблемы. Вот этим лучше озадачьтесь, а свои комплексы по поводу заработка ребенку не навязывайте, они не понимают этого и это хорошо!
quote:
Originally posted by l@da:
что в 22-ой не устроило?
Все. В первую очередь состояние самой школы, то есть здания, кабинетов, коридоров - полная разруха. У нас были парты с откидными крышками! В туалетах нет перегородок, не то что дверей, будто дети не должны испытывать чувство стеснения. Во-вторых, директорская бесхозяйственность и ноль административной работы. В другой теме я уже писала об этом. Ощущение такое, что человек откровенно слеп, не видит, что происходит вокруг. Что старшеклассники прогуливают уроки, даже не скрывая, что курят на ступеньках школы, матерятся во весь голос. По школе Сморкалова ходит, уткнувшись глазами в пол, не замечая ни учеников, ни родителей, даже на "здравствуйте" не реагирует. За 2,5 года обучения она не разу не пришли к нам в класс пообщаться с родителями, не было ни одного общешкольного собрания. Когда мы отремонтировали наш жуткий класс, делали все сами, тем самым вроде как помогли школе, администрация и этот факт никак не отметила. Потому нет ощущения, что школа - это второй дом, так - забегаловка. В-третьих, учительница в начальной школе, в которую мы поначалу влюбились (ответственный человек, строгий педагог, опытный учитель и все такое) очень сильно изменилась после развода. Стоило ребенку недопонять, не записать, прослушать, это был конец. На просьбы помочь, объяснить, следовала тирада: "Я объясняла! Не понял, сам виноват!" Все ей было не так, решенная иным способом задача не считалась выполненной, если не по ее объяснениям. В итоге дочь, отличница, стала бояться школы, бояться, что она что-то пропустит, не поймет. На лицо был явный невроз. В-четвертых, физкультурница-фанатка, доведшая ребенка до обострения реактивного артрита. Освобождение? - Какое освобождение? Полного освобождения не бывает! Пусть как все, ходит на коленках по полу, бегает в кроссовках по снегу! Оно нам надо? Вот и ушли.
Дорогие мамы, позвольте повернуть тему в другое русло. Здесь есть такие, чьи дети без денег и связей честно пройдя тестирование поступили в лицеи? Поделитесь практическим опытом! Как готовили ребёнка? Посоветуйте пособия, учебники. Моему ребёнку в школу только через 3 года, но хочу уже сейчас начинать подготовку, в планах 29-ая.
И ещё хочу спросить, может быть есть у кого координаты педагогов из 29-ой школы, которые согласятся позаниматься эти 3 года с ребёнком индивидуально, т.е. репетиторство?
Lostes, какой кошмаррррррр! Просто мурашки по коже. И это лицей???
Культ знаний - это такая редкая вещь, присущая исключительно "супер школам".
А Небо Лондона действительно рассказала то, о чем могу сказать - реалии из жизни многих (вряд ли присутствующих на этом форуме).
quote:
Originally posted by Санрайз:
И это лицей???
Да. Когда мы уходили из него (в 2003-м), администрация решила освежить этот статус. Срочно создали попечительский совет, велели "облагородить" рекреации - шторы пошить. Теперь вот доходят слухи, что нелицейские классы разгоняют, чтоб картину не портили. Спохватились...
что то мне на ум приходит аналогия с 25 школой - то же примерно там беда - несоответствие статусу школы
quote:Скорее всего - это дети учителей этой же школы. Или дети дружественных коллег учителей 29 школы.
Originally posted by Небо Лондона:
кто-то там спрашивал про то, сколько денег надо для тн супершколы. Например, в 29 много детей учителей. Они не ездят по загранкам и пр., но поскольку в школе царит культ знаний, то эти дети чувствуют себя ущербными ничуть не больше, чем мы сами в своем детстве, когда у одного были джинсы, а у другого только потертая плиссированная юбка
))Всегда так было, если место очень культовое (даже с точки зрения знаний
)))), чтобы попасть в него надо или выдающиеся способности, или деньги, или связи.А откуда такая информация про "культ знаний"? Ты ведь, я понимаю, ее дцать лет назад заказчивала. Очень смелое утверждение.
А вообще меня забавляет, это яростное благородство в сторону гламурного капитализма. Как будто при социализме было иначе. "Дети Арбата" почитайте что ли, если сами не помните. При социализме разве что доступа к ифнормации было меньше и контроля больше за необработанными идеологически.
quote:
Originally posted by Pandorra:
Скорее всего - это дети учителей этой же школы. Или дети дружественных коллег учителей 29 школы.
естественно. не секрет, что 29 всегда славилась сильным педсоставом, ну и вполне логично, что у умных родителей растут неглупые дети. При этом я знаю, что большинство преподов своих детей все же в эту школу не отдает, ибо адекватно оценивают и нагрузки, и способности своих ребят.
quote:
Originally posted by Pandorra:
А откуда такая информация про "культ знаний"? Ты ведь, я понимаю, ее дцать лет назад заказчивала. Очень смелое утверждение.
информация от приятельницы, которая там работает; от детей друзей, которые там учатся; от друзей, которые совсем недавно эту школу закончили. Все одно и то же рассказывают. если б я этих людей не знала, подумала бы что они зомбированные
quote:
думаю что как то, когда то, какой то дир школы поставил вопрос именно в таком ключе - хочу и умных и перспективных и состоятельных.
На кого намекаете?
У меня вот мало друзей, чьи дети учатся в школах. Поэтому возникает вопрос - а вы знаете богатых и одновременно талантливых лицеистов? Именно тех, которые сейчас учатся в школе и сейчас на 10 шагов идут впереди сверстников?
В мои лицейские годы и на моей памяти - таких - не было... Может, сейчас время другое и все изменилось?
quote:
Originally posted by anhen:
а вы знаете богатых и одновременно талантливых лицеистов?
мы с такими на подготы в 29 лицей ходили
мамы довольно упакованные, папы на приличных авто, а дети хорошо подготовлены, и уверена, что и хорошо учиться будут
quote:
Originally posted by anhen:На кого намекаете?
У меня вот мало друзей, чьи дети учатся в школах. Поэтому возникает вопрос - а вы знаете богатых и одновременно талантливых лицеистов? Именно тех, которые сейчас учатся в школе и сейчас на 10 шагов идут впереди сверстников?
ну смотря что ведь под богатыми понимать
вообще сейчас вот вспоминали с мужем (он из 30-ки), каково было благосостояние ребят из параллели, да так и не вспомнили. как-то не обращалось на это внимания, не было тогда колоссального расслоения. да и сейчас, по слухам, тоже нет. как учились там в основном дети технической интеллигенции, тех, кто зарабатывает своей головой, так и учатся. благо, сейчас своей головой заработать гораздо проще, чем цать лет назад...
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
технической интеллигенции
НЕбо Лондона. ты меня прямо сегодня покоряешь своей терминологией!
это хорошее определение!!!
Про школу N 86 так никто и не ответил - хорошие учителя набирают в этом году 1 класс или нет?
quote:
как учились там в основном дети технической интеллигенции, тех, кто зарабатывает своей головой, так и учатся.
ой-ой-ой. Стоит ли такие обобщения делать? Я тоже могу вспомнить про свои школьные годы, и тоже в 30-ке. И мы тоже особо не знали - кто у кого родители, но "технической интеллигенции" было не так много... Минимум один мальчик у нас учился потому, что его папа крышу отремонтировал в 30-ке Про других таких же "талантливых" не буду))
Вот я и спрашиваю - а сейчас (не по слухам), а сейчас действительно в лицейских престижных школах есть те самые - "гениальные дети олигархов", поступивших на общих основаниях?
Кто может подсказать программы обучения - по Эльконину и Давыдову или по 2100 - что лучше для обучения в началке?
Блин, сколько раз можно озвучивать, что дело не в гламуре и не в моде.
А в том, что зачастую именно в лицеях созданы нормальные условия для учебы. И учителя хотя бы в силу оплаты сильные работают. В общей массе. И детям есть на кого равняться и к чему стремиться. ИМХО.
Условия созданы за счет чего или кого?
quote:
Originally posted by Санрайз:
Условия созданы за счет чего или кого?
в первую очередь за счет энтузиазма основателей, вовлеченности администрации и коллектива, за счет спонсоров. а вот когда все это заработает, тогда можно поддерживать и развивать заложенную базу за счет вновь прибывших родителей.
в лицеях условия для учебы может и лучше, но для детского здоровья врядли(сейчас меня опять тухлыми помидорами закидают) но еще в интернатуре мы проводили анализ развития спазма аккомодации, а потом соответственно миопии и нарушения осанки(во взрослом возрасте соотвественно остеохондроза) у детей школ лицеев(30 и 56) и обычных школ(11 и 28). не нужно объяснять, наверное, где показатели были хуже... школа повышенного уровня отнимает у ребенка здоровье ИМХО, которого и так-то маловато в нынешней жизни.
один физрук в 86 чего стоит! никакие справки для него не указ! положено заниматься физ-рой 3 раза в неделю на улице и баста!
вот я и думаю, если высшее образование все равно платное, то зачем носиловать себя и ребенка и лишать счастливых моментов. (видела я родителей 29, которые через силу участвуют во всяких квнах, пишу рефераты и пр.) Раньше лицей давал хоть какой-то шанс, что ты возьмешь больше знаний и сможешь их применить при поступлении (да даже не при поступлении , а в дальнейшей жизни). а что сейчас? образование платное и имея деньги ты затолкаешь ребенка в вуз после любой щколы.
но вот если родители не смогут научить ребенка задавать вопросы и искать ответы на вопросы, то в прстой школе могут этому и научить.
В моем понимании какой-то замкнутый круг получается. к психологу бы мне (
quote:
а что сейчас? образование платное и имея деньги ты затолкаешь ребенка в вуз после любой щколы.
ну не знаю... Моя сестра заканчивает УдГУ. и поверьте - сама поступила. Денег никто никому не платил, место - бюджетное. Хотя конкурс был... ого-го...
Про себя даже писать не буду - это было давно, так что и сравнивать глупо. Но вот в том, что родителям детсадовцев лучше прямо сейчас начинать копить деньги на ВУЗ - это соглашусь, как ни печально(((
а кто отменил знания просто в жизни?
ну и запихнете вы свое чадо в ВУЗ за денежку и что? он у вас от этого умнее не станет, как это не понятно?!будет потом взрослый человек и пары слов связать не умеющий.
если ни вы, ни ребенок ваш не готовы идти в лицей, то кнечно идите в обычную школу, там тоже не дебилы. Но если есть возможность(НЕ МАТЕРИАЛЬНАЯ, а именно психологическая готовность), то идите в школу повышенного уровня.
вы поймите, что эволюция идет в сторону умственного развития человека, а не каких-то его физических данных или еще чего!
кто водит детенышей в 56 гимназию, подскажите, там есть продленка и скоко за нее платить надо?
quote:
Originally posted by Джинджер:
кто водит детенышей в 56 гимназию, подскажите, там есть продленка и скоко за нее платить надо?
по моим неосведомлённым данным в 56 шк продлёнки нет, забирать нужно сразу после урока, так как 2 смены. Но, если вам удасться поступить в прогимназию этой же школы, то там на весь день.
quote:
Originally posted by Modnica:по моим неосведомлённым данным в 56 шк продлёнки нет, забирать нужно сразу после урока, так как 2 смены. Но, если вам удасться поступить в прогимназию этой же школы, то там на весь день.
а что это такое и с чем это едят можете объяснить, и как туда попадают
При 56 школе есть детский сад. Обычно все дети этого сада сразу становяться учениками 1 класса в этом же саду. (Попасть туда можно, но как это вам решать). Подробности можете узнать в саду при школе или в администрации 56 школы.
сейчас многие прогимназии в дет. садах закрывают, т.к. нет места для детей в садиках
вот 97 начальную очень хвалят. (4 тыс. в месяц. в принципе, как за детский сад). ч то еще? мне просто так жалко малявочек, которые идут из школы в час дня (из лицеев позже
), а им бы в это время сладко спать надолицей нужен даже не столько для того, чтобы ребенок знал больше, а для того, чтобы просто знал. Очень распространено в последнее время в обычных школах неприятие учебы - хорошо учиться становится стыдно, дети получают двойки чтобы не выделяться. Иначе их не принимают в классе. в лицеях этого нет. (правда это больше относится к среднему звену)
Да что вы все средние школы закидали грязью, а мнение невропатологов вы слышали? Все Ижевские клиенты в неврологических клиниках это дети школ N30,86,41,29.
Детям в обычной школе тоже стыдно получать двойки, все хотят получать отличные оценки. Другое дело Мотивация от родителей и контроль=успешный ребёнок.
quote:
Originally posted by Tk1:
лицей нужен даже не столько для того, чтобы ребенок знал больше, а для того, чтобы просто знал. Очень распространено в последнее время в обычных школах неприятие учебы - хорошо учиться становится стыдно, дети получают двойки чтобы не выделяться. Иначе их не принимают в классе. в лицеях этого нет. (правда это больше относится к среднему звену)
К сожалению пришлось с этим столкнуться. Дочь занимается спортом (две тренировки в день) при этом учиться на 4 и 5. Вместе с ней еще две девочки учатся в одном классе. Они просят учителей не ставить их в пример одноклассникам, чтобы не ухудшать отношения в классе.
quote:
Originally posted by Modnica:
Детям в обычной школе тоже стыдно получать двойки, все хотят получать отличные оценки. Другое дело Мотивация от родителей и контроль=успешный ребёнок.
Не скажите. Там и нравы совсем другие царят. И это не только я, старая моралистка, вижу, а и моя дочь отмечает разницу в интересах и запросах со сверстниками из 9 и 70 школ, где учатся ее подружки. Несколько раз она сходила с ними на тренировки по волейболу: "Мама, они так безбожно матерятся! И такие грубые, злые!" Не думаю, что моя дочь и ее одноклассники не знают мата. Конечно знают и возможно используют его в речи, но не делают это так открыто, не бахвалятся дурными манерами. А когда она увидела программу по ТВ про драки между девочками ее возраста, их разборки и тому подобное, ее реакция была: "Да им просто делать больше ничего. Но большее их не хватает, живут какими-то деревенскими страстями, кто что сказал, да кто что об этом подумал и как на этой почве выяснить отношения". Ей чуждо такое времяпровождение и манеры. И слава богу!
мы тут на другой уровень обсуждения уже вышли.
раз так, скажу: естественно, что обычные средние школы нашпигованы деморализующими элементами сверх меры. бочку мёда портит одна ложка дёгтя. к сожалению, стремление детей к плохому по причине возрастных явлений, можно исправить (мне так кажется) только двумя способами:
1. оградить от деморалирующих элементов, заперев в школу, где отбор жестче, и "элементов" в разы меньше
2. занять всё свободное время хорошим увлечением (спорт, хобби, кружки и тп), чтобы времени на безделие и бессмыслицу не оставалось
но в обоих вариантах определяющими людьми в судьбе ребенка должны стать родители. они должны быть и поверх школы и поверх увлечения.
Один идиот в классе в наших реалиях (когда учителя или устали бороться со своей необеспеченностью, или не имеют достаточной квалификации) "портит всё стадо". Учителя не имеют авторитета среди "уродов", не имеют за спиной системы, которая была раньше. Щас много чего дозволено детям, это реалии существующей системы, плюс грёбаный телевизор с подпиткой определенной. страшно туда смотреть
а поповоду того, куда пойти... соглашусь с мнением, что в начальной школе идти надо к Учителю, который бы научил, что такое хорошо и что такое плохо. авторитет учителя, а особенно хорошего учителя в начальной школе, высок среди всех учеников, а быдлячество среди учеников младших классов еще не развито или легко подавимо. прошли Учителя - а дальше уже надо выбирать Школу или Увлечение
скучаю по советским школам. может мне не повезло, и я ни разу не видел ни указок с линейками, ломающихся о головы учеников, и учиться хорошо даже среди одноклассников-группировошников мне было не стыдно. а даже придавало авторитета среди "авторитетов".
все школы были одинаковыми, равнонаполненными по квалификации учителями, с одной общеобразовательной Системой. не было нужды комуто за чтото платить, чтобы учили лучше и тп и тд..
ностальжи короче разбудилось у меня.
ЗЫ учился 8 лет в школе 28 (огромное человеческое спасибо Фаине Юрьевне (Учительница первая моя)), последние 2 года в школе 29 (первый лицейский выпуск). привет всем кто эти школы заканчивал. и всем Советским ученикам: октябрятам, пионерам и комсомольцам :-)
nikiforr +1
Система ушла - начались проблемы.
соответсвенно
или самими надо выстраивать систему в голове своих детей, но это сложно в положении, когда детей видишь только в выходные и вечером
или отдавать в продвинутые школы, котоыре имеют свою микросистему.
в этом их большая польза в наше время..
лично мне важнее не ребенок-вундеркинд, мне нужен ребенок - будущий Человек.
а обидно лишь за то, что внедриться в микросистему продвинутой школы можно лишь за мзду.. таким образом мы себе покупаем дочку/сына - будущего Человека.
такой у меня филосовский взгляд на проблему.
и жаль что государству наплевать на всё это. самотёк и непонятное копирование американских названий под соусом реформации образования
кажется всё.
ЗЫ денег на дитё всё равно не пожалею. если система щас такова, что надо платить за микросистему и ограждение от быдлячества - буду платить. мне плевать на поведение государства, государтсво - это мы.. чем больше будет Человеков - тем, может быть потом будут выше наши шансы на Государство.
quote:
Originally posted by nikiforr:
а обидно за то что внедриться в микросистему продвинутой школы можно лишь за мзду.. таким образом мы себе покупаем дочку/сына - будущего Человека.
такой у меня филосовский взгляд на проблему.
и жаль что государству наплевать на всё это. самотёк и непонятное копирование американских названий под соусом реформации образования
Тоже присоединяюсь. Добавлю, что мзда - эта одно из выгодных капиталовложений, как бы пафосно не было сказано: в будущее. Так что мне лично на эту мзду в умеренных проявлениях наплевать. Платить готова.
А вот про самотек это верно: школы предоставлены сами себе. Ведь есть же у них в штате и рабочие-ремонтники и деньги какие-никакие выделяются на облагораживание (где-то больше, где-то меньше), но все дерут с родителей. Вкладывать в образование и безопасность ребенка это одно, а в евроремонт кабинета директора и проч. - это другое.
У меня идея! Раз мы здесь все такие умные хорошие и платежеспособные - Давайте откроем свою школу со своей учительницей а евроремонтом! )))
Модница, у тебя хороший юмор.
quote:
Originally posted by taxi2006:
один физрук в 86 чего стоит! никакие справки для него не указ! положено заниматься физ-рой 3 раза в неделю на улице и баста!
Вот совсем недавно подруга на физрука из 86 (вроде женщину) жаловалась, что ребенок только что с больничного, а физрук не смотря на справку выгнал бегать вокруг школы - в результате ребенок вернулся домой с температурой.
отчего этот физ-рук еще работает в этой 86 школе? с директором с завучем неужели не разговаривали?
quote:
Originally posted by Modnica:
У меня идея! Раз мы здесь все такие умные хорошие и платежеспособные - Давайте откроем свою школу со своей учительницей а евроремонтом! )))
Нечто подобное видела на форуме, где будущие владельцы новостроек в Подмосковье (неместные - москвичи) пишут: раз мест в садики нет, давайте построим и откроем свой садик. И наши дети туда ходить будут!
Тоже повеселило! )))
неужели физ-рук в 86 с такими закидонами до сих пор работает? родители беседу с директором не проволили?
quote:
Originally posted by Tk1:
Очень распространено в последнее время в обычных школах неприятие учебы - хорошо учиться становится стыдно, дети получают двойки чтобы не выделяться. Иначе их не принимают в классе. в лицеях этого нет. (правда это больше относится к среднему звену)
Пример из жизни: племянника моего мужа еще в начальной школе настоятельно звали в 29 лицей (успел он там засветиться на каких-то олимпиадах), ребенок и правда очень одаренный от природы. Но на семейном совете родители и бабушки решили, что далековато ездить, да и по финансам испугались не понянуть. Остался он в своей школе по месту жительства. Теперь у него начало "переходного возраста", столкнулись с тем, что он НЕ ХОЧЕТ учиться. Честно объясняет это тем, что НИКТО НЕ УЧИТСЯ. Ну не хочет он выделяться из общей массы (что в его возрасте вполне объяснимо).
quote:
Originally posted by Modnica:
Мотивация от родителей и контроль
вполне даже присутствуют. И увлечение спортом и т.д. тоже. Но факт остается фактом: друзья не учатся и ребнок вместе с ними.
quote:
Originally posted by Санрайз:
неужели физ-рук в 86 с такими закидонами до сих пор работает? родители беседу с директором не проволили?
Мама поговорила с директором, что будет - не знаю... А что значит до сих пор?
ничего не значит)) просто где то уже читала про физрука из 86-ой...
Если вообще про физруков говорить, то они очень часто подделывают листки здоровья учеников: а вдруг спортсмена на соревнования не возьмут или еще что. Не принимают во внимание рекомендации врачей. Отсюда и смертельные случаи бывают. Как несколько лет назад. Так что жаловаться на них надо. Здоровье ребенка дороже
nikiforr, очень поддерживаю вашу точку зрения про все, о чем было вами сказано.
это очень меня радует, уверяет меня в праильности выбора. Это я про то, что на начальную школу мы выбрали именно Учителя(правильно что с заглавной буквы, потому что они до сих пор есть), а потом планируем идти по выбору школы.
Не соглашусь. Когда я училась в школе (а это было давно) была 30 и остальные школы. Так что градация и тогда была. И даже тогда "отбор" иногда был не только умственный, но и материальной...
А вот про "хорошо учиться". Не знаю. Мне кажется и сегодня дети хотят учиться и получать хорошие оценки. Сужу по детям своих знакомых, которые учатся в обычных ижевских школах
этим детям повезло.
А чей ребенок уже прошел тестирование?Интересно, что придумали еще в школах в этом году.
Мой прошел, в нескольких школах)) Если вопросы есть - лучше в ПМ писать)))
у коллеги по работе в этом году должен был ребенок в 30 поступать (ходили на подготовку), их предупредили о 200 тысячах, если дите не пройдет тест. Они даже на тест решили не ходить (хотя я считаю зря!!!). так вот она сказала, что там можно договориться с учителем и ходить к нему на подготовительные курсы и он натаскает на эти тесты. выйдет дешевле, чем 200 тыс. Очень она жалеет, что об это раньше не узнала.
Не знаю, почему уж именно 200, в прошлом году уже называлась бОльшая сумма.
Какие-то цены просто запредельные(
на тест решили не ходить? вот это уже интересно)) неужели проще отдать 200 тыр, чем протеститься в школе...
quote:
Originally posted by albaniaya:
Не знаю, почему уж именно 200, в прошлом году уже называлась бОльшая сумма.
Сумма, естественно, зависит от того насколько рано или поздно её платить. Точно знаю что осенью 2006, зимой 2006-2007 для поступающих с 1 сентября 2007г. сумма была 150 тысяч. А весной 07 и тем более летом 07 для тех, кто хотел учиться с 1.09.07 - гораздо больше. Так что "не пропустите сезонные распродажи" =)))
да, вот так и доходит до смешного - сезонные распродажи))
кошмаррррррр
quote:
Originally posted by Санрайз:
на тест решили не ходить? вот это уже интересно)) неужели проще отдать 200 тыр, чем протеститься в школе...
возможно решили, что не пройдут и решили ребенка не травмировать. а может испугались дальнеших поборов.
то есть тридцатку просто отмели как вариант? ну так то же не правильно как то.. а вдруг ребенок удачно прошел бы тестирование?
Уважаемые мамы и папы, на самом деле Ваши дети всё понимают и для них огромный стресс ходить в разные школы и тестироваться. Быть может Вы сами для начала определитесь с учителем и физическими возможностями Вашего ребёнка, а потом уже идти в 1-2 школы на тестирование. Дети получат огромный шок, если после тестирования его не возьмут в школу, которая например ему уже понравилась, если вы водили его на курсы. Более того дети в садах обсуждают все эти тестирования....
это просто страшно. я училась конечно очень давно, но тогда вообще о деньгах не говорили. Заповедник для мажоров? Жалко хорошую школу. или умных там тоже еще учат?
после таких слов я бы вообще не рассматривала данную школу как учебное заведение.
В 29 и 41 такие же порядки? Больше то реально хороших школ не видно.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы албаниая:
[Б]у коллеги по работе в этом году должен был ребенок в 30 поступать (ходили на подготовку), их предупредили о 200 тысячах, если дите не пройдет тест. Они даже на тест решили не ходить (хотя я считаю зря!!!). так вот она сказала, что там можно договориться с учителем и ходить к нему на подготовительные курсы и он натаскает на эти тесты. выйдет дешевле, чем 200 тыс. Очень она жалеет, что об это раньше не узнала.
Не знаю, почему уж именно 200, в прошлом году уже называлась бОльшая сумма. [/Б][/QУОТЕ]
Если предупредили, значит желающих много поступать и его шансы поступить равны 200 тыс.
или желающих много заплатить? Очень просто обидно за свою школу.
Когда я училась в 30ке (закончила 11 лет назад), мы еще захватили старых учителей, самородков, талантливых и сильных, создавших славу лицею как сильному в плане обучения.
В течение нескольких лет после окончания школы ушли на пенсию многие из этих учителей.
Недавно разговаривала с одним преподавателем своим бывшим из школы - она в весьма удрученном состоянии была. Сказала, что новый директор наводит новые порядки, не особо прислушиваясь и вникая в те устои, которые были многие годы до него. Что набрали кучу молодых учителей, не отличившихся пока какими-то особыми достижениями. Что школа, а учительница это подчеркнула, уже далеко не та, какой я ее знала в годы своей учебы... Грустно, потому что я действительно в свое время не слышала ни про такие безумные суммы, ни про поголовное мажорство.
Знаете, у крыльца стояли корыта с водой и дежурный. И каждый школяр должен был в обязательном порядке мыть ноги такой кисточкой из лыка. Кто не мыл - того не пускали в школу
Было забавно представить это все в современных реалиях "золотых" учеников, чьи папы бла-бла-бла
а еще (ностальгия) только в нашей школе не было обязательной второй обуви, но было чисто.
а в летние каникулы мы красили полы. директор показывал, как это делать
quote:
Originally posted by Tk1:
а еще (ностальгия) только в нашей школе не было обязательной второй обуви, но было чисто.
а в летние каникулы мы красили полы. директор показывал, как это делать
Да у всех это было лет 10-15 назад и во всех школах, такие видимо были правлиа внутришкольные. хотя ссылаясь на закон не имела школа права принуждать детей заниматься строительством или ремонтом школьного здания, более того краска токсична, это должны делать профессионалы, а уж никак не дети.
зато денего не собирали (хотя можно было, говорят, вместо работы принести материалы)
КТО сегодня уже учиться в начальной школе N24?? Отзовитесь, можно в личку.
quote:
Originally posted by Сканди:
Знаете, у крыльца стояли корыта с водой и дежурный. И каждый школяр должен был в обязательном порядке мыть ноги такой кисточкой из лыка. Кто не мыл - того не пускали в школу
Было забавно представить это все в современных реалиях "золотых" учеников, чьи папы бла-бла-бла
А сейчас думаю уместно будет около школы орнганизовать охраняемую парковку и автомойку неподалёку...
Ага. А еще камеры видеонаблюдения повсюду, блокпосты, шлагбаумы и спецназ с автоматами.
Угу, и взлетно-посадочную полосу...
да и желательно тёплый климат и море неподалёку
Вот за такой сервис можно и отдать двести штук
Сканди, умничка - резюмировала!))
quote:
Originally posted by YYu:
Сумма, естественно, зависит от того насколько рано или поздно её платить. Точно знаю что осенью 2006, зимой 2006-2007 для поступающих с 1 сентября 2007г. сумма была 150 тысяч. А весной 07 и тем более летом 07 для тех, кто хотел учиться с 1.09.07 - гораздо больше. Так что "не пропустите сезонные распродажи" =)))
неужели правда? и что, прямо вот так в открытую говорят, переводите деньги, написав реквизиты мелом на доске? и ответственности за принятие/передачу взятки не боятся?
шепните куда и кому нести)))) наша подружка из садика не прошла тестирование, рыдают вместе с мамой
а у нас до сих пор никто и никаких взносов не попросил, что удивительно...
Козерожка, результаты вашей подружке по какой школе уже известны?
quote:
Originally posted by козерожка:неужели правда? и что, прямо вот так в открытую говорят, переводите деньги, написав реквизиты мелом на доске?
шепните куда и кому нести)))) наша подружка из садика не прошла тестирование, рыдают вместе с мамой
а у нас до сих пор никто и никаких взносов не попросил, что удивительно...
Я так думаю нести нужно тем. кто очень хочет и Очень может заплатить, в кабинет к директору конечно же! )))
quote:
Originally posted by козерожка:а у нас до сих пор никто и никаких взносов не попросил, что удивительно...
так и не просит их никто у умненьких ребят, тут уж сто раз это говОрено. родители летом на ремонт скидываются - и все. а 200 тыр - это так, разводка для лохов, простите Даже если и найдется парочка таковых, школа, ученики и учителя от этого не пострадают, а деньги на благое дело пойдут (ну я так надеюсь, по наивности )
наверняка оформляют как добровольный взнос. все имеют право помогать школе, ну вот и "помогают".
а что официального вступительного взноса (добровольного так сказать)в лицеях нет?
quote:
Originally posted by womanclub:Я так думаю нести нужно тем. кто очень хочет и Очень может заплатить, в кабинет к директору конечно же! )))
Вот не поверите))) Ходили они))) НЕ БЕРУТ!!!! А желание там огромное поступить было... И мой расстраивается, настроился с ней быть в одном классе...
quote:
а что официального вступительного взноса (добровольного так сказать)в лицеях нет?
200 тыс - никак не официальный вступительный взнос. Просто родитель пишет заявление - дескать "очень желаю помочь школе, возьмите пожалуйста деньги!!! Умоляю!!!" А за это ребенок как бы пройдет тестирование. Все просто. Платного среднего образования в нашей стране нет)))
quote:
Originally posted by козерожка:
шепните куда и кому нести)))) наша подружка из садика не прошла тестирование, рыдают вместе с мамой
Если б я знала, просто так к ним не подойти.... Там, нужны не просто деньги, а деньги + связи. Цифру в 200 тыс. слышала в этом году от подруги - говорит, что им её озвучили на подготовительных курсах. Но, то что туда берут за деньги и только за деньги - не правда. Знаю ребяток из семей с реально "средним" достатком, но целенаправленно готовились туда и поступили сами. Наверное, руководство соблюдает какое-то приблизительное процентное соотношение платников и бесплатников.
И еще раз про 30ку.
Да, однако... Интересно - цифра известна, есть люди готовые заплатить или уже платившие когда то ранее?
А вообще неувязочка получается - если есть у абитуриентов "желание" заплатить - а как с этим вопросом подъехать никто не знает..
Чего они там стесняются брать деньги что ли? Огласки боятся вероятнее всего. Хотя критерии отбора - то же не тайна: например, если кто то из старших детей учится уже; или заслуги какие то и грамоты (это кстати не порицаю) и прочее тому подобное.
Подумала: наверное тем, кто тестировался последними было проще всего - все задания известны, ответы подготовлены))