sk@zk@ 19-03-2009 19:05
А у кого детки ходят в 97 школу???Все просмотрела, что-то отзывов не нашла. Думаем в нее осенью отдать свое чадо. Хотелось бы узнать поподробнее мнение родителей.
Санрайз 19-03-2009 20:32
Что то про 24 давно никто не пишет.
Кто то в этом году туда из форумчан идет? Хотелось бы услышать мнения о школе в целом.
After 20-03-2009 12:31
quote:
Originally posted by Cris^7:
Парты были, мы их не покупали, не было шкафов(у нас у каждого ребенка сейчас индивидуальный шкаф под спорт. одежду, обувь)стулья тоже были, но в плохом состоянии.
Что и в каком объеме ремонтировать решали коллективом родителей. переругались страшно, никто их учителей в этом не учавствовал. В результате смету сократили в 2 раза и объем работ соответственно.
Подтверждаю.
В прошлом году поступили в 41 и 29 школу(по конкурсу). Выбирали между педагогами. В 41 сразу сказали есть взнос... вроде 5 тысяч + не понравился учитель. В 29 не взяли ни копейки. Единственно пришлось вложиться в облагораживание класса(счас вроде везде так). Поставили пластиковые окна, парты и шкафчики для переодевания - получилось в районе 8 тысяч, ессно решали родители что и в каком объеме делать... никто ни к чему не принуждал. Можно было обойтись и эконом-вариантом, но почему то большинству родителей хотелось лучшего для своих детей 
Сейчас во 2-м классе, нагрузка приемлимая, может потому что не матемкласс(который вроде Б). Забираем в 17-20 на машине, либо я либо супруга.
Lostes 20-03-2009 09:11
quote:
Originally posted by Санрайз:
Что то про 24 давно никто не пишет.
Писали. Были темы. И не одна.
Санрайз 20-03-2009 09:44
давно.
хочу актуальную инфу)))
Nira 20-03-2009 15:39
а меня еще 91-я интересует - кто-нибудь в курсе, что она из себя представляет?
anhen 20-03-2009 15:46
quote:
Единственно пришлось вложиться в облагораживание класса(счас вроде везде так). Поставили пластиковые окна, парты и шкафчики для переодевания - получилось в районе 8 тысяч, ессно решали родители что и в каком объеме делать... никто ни к чему не принуждал.
Нам в школу лет через 5 только. Так я очень надеюсь, что к этому времени другие родители поставят уже все окна во всех школах! Потому что 8 тыс - сумма нехилая. Я сужу не столько по себе (хотя и мне деньги так просто не достаются), сколько по своим знакомым мамочкам, которые гуляют у нас во дворе. И откуда мама-медсестра с двумя детьми возьмет 8 тыс? Когда родители с большими кошельками договариваются - а давайте прямо сейчас возьмем и скинемся по 5 тыс на компьютер для учительницы или по 8 - на пластиковые окна? И в данном случае - ведь никто не спрашивает, а все ли могут дать такую сумму? И вряд ли мама-медсестра встанет и скажет - а у меня зарплата 8 тысяч...
Санрайз 20-03-2009 15:50
Nira, что случилось, вы же учитесь в др школе? неужели хотите переходить в другую?
Посмотрите P.M. - я вам скинула сообщение))
Саломея 20-03-2009 15:58
эх, да, все это конечно печально, про вступительные взносы, несоразмерные зарплатам

, но мне кажется, что эти вопросы решаемы.
Опыт садиковский показывает, что мамы-одиночки попечительские платили в половинном объеме.
Так что, думаю, все люди, все понимают, если ребенок действительно способный, то и школа будет заинтересована в таком ученике и какие-то материальные поблажки будут.
Cris^7 20-03-2009 16:05
И вряд ли мама-медсестра встанет и скажет - а у меня зарплата 8 тысяч...
А почему бы и не сказать? Я бы сказала..
anhen 20-03-2009 16:20
quote:
А почему бы и не сказать? Я бы сказала..
Потому что опыт показывает, что когда ребенок прошел тестирование в лицей (в 1 класс) - мама перевела сына в обычную школу. Потому что дать 5 тыс (это было год назад) - не смогла. И мама не встала и не объявила на весь класс родителей - а у нас денег нет...
Я бы, наверное, тоже не сказала - если б оказалась в такой ситуации...
Саломея 20-03-2009 16:36
зачем прямо вставать и всему классу объявлять?
можно поговорить с выбранным председателем попечительского совета, объяснить ему ситуацию, если есть какой-то страх или комплекс всем.
nikiforr 20-03-2009 16:41
quote:
Originally posted by Cris^7:
А почему бы и не сказать? Я бы сказала..
на 99% уверен, что не сказала бы.
у нас, у россиян: "Всё потеряно, кроме чести"
Саломея 20-03-2009 16:47
вы знаете, с другой стороны, образование так или иначе требует капиталловложений, и чем дальше, тем больше. Садик - одни деньги, школа - другие, побольше, а ВУЗы - там уж и вовсе огромные. Надо быть готовыми. А уходить в школу похуже по причине трудности с деньгами, даже не попытавшись решить проблему, это просто лишение ребенка будущего. Он если тест прошел, ну как же можно было переводить его?так жалко...
Izh_Man 20-03-2009 22:28
Сын учится в 24-й в 7 классе, так за все время только 3года учились в 1-ую смену(не очень удобно)
Floxa 20-03-2009 22:48
Обычно и в школе, и в садике есть несколько родителей, которые в ооочень хороших отношениях с учителем или заведующей(причины для этого разные)вот они с их помощью и вкладывают в уши родителям, что нужно добровольно-принудительно сделать, ну а остальные как правило с зтим соглашаются. Но а кто против, тот не хочет, по их мнению, для ребенка сделать хорошее дело. Вот так.
козерожка 20-03-2009 23:04
Вот ить парадокс))) Хотим чтобы наших детей хорошо учили и при этом не просили финансовых вливаний....
Саломея 20-03-2009 23:05
брр, ну не знаю, откуда у вас такое мнение
я с таким не сталкивалась, как правило мнение рождается на мамско-папских междусобойчиках, непосредственно на территории будущего или уже существующего поля действий(класс, группа, участок)
anhen 21-03-2009 12:04
quote:
Хотим чтобы наших детей хорошо учили и при этом не просили финансовых вливаний....
А так не бывает? Все решают деньги?
Я тоже буду сдавать деньги и точно не стану утыкать окна на зиму и красить скамейки. Мне всегда отделаться деньгами было проще. Но! В моем окружении есть люди, на которых можно поставить "финансовый крест". ну в самом деле - виноват что ли ребенок, что не родился в обеспеченной семье? В общем-то и во время моего ученичества многое решали деньги. Но никогда не было знака равенства между богатый=умный и бедный=глупый. Нет его и сейчас... К счастью...
Саломея 21-03-2009 12:21
quote:
Originally posted by anhen:
Но никогда не было знака равенства между богатый=умный и бедный=глупый. Нет его и сейчас... К счастью...
так вот и я о том же!
школе выгодно, что бы у них учились именно умные дети! им же надо себя на городских олимпиадах показывать!и выпускниками своими гордиться!а на одних "платниках" далеко не уедешь, кто результат-то показывать будет?
козерожка 21-03-2009 12:24
quote:
Originally posted by anhen:
А так не бывает? Все решают деньги?
Я тоже буду сдавать деньги и точно не стану утыкать окна на зиму и красить скамейки. Мне всегда отделаться деньгами было проще. Но! В моем окружении есть люди, на которых можно поставить "финансовый крест". ну в самом деле - виноват что ли ребенок, что не родился в обеспеченной семье? В общем-то и во время моего ученичества многое решали деньги. Но никогда не было знака равенства между богатый=умный и бедный=глупый. Нет его и сейчас... К счастью...
Почему не бывает? Бывает. И не всё решают деньги. Я сама заканчивала школу в 95 году, и тоже самый престижный лицей в своём городе. Но родители ни копейки за моё пребывание там не платили... Я наоборот там ещё и стипендию получала) И никто там ко мне хуже чем к остальным не относился...
Ну а сегодня во всех престижных школах 90% родителей готовы помогать школе. И ничего с этим не поделать... В жизни много несправедливости... И если у кого-то не хватает духу встать и заявить, что моя зарплата не позволяет этого сделать... то ожидать, что и все остальные родители будут против помощи школе глупо...
Я лично и в саду и в школе сразу говорю, что мне некогда устраивать всякие мероприятия, праздники, чаепития и пр.. некогда участвовать в жизни детского коллектива, возьмите с меня за это двойную сумму 
А кто-то может своей общественно-полезной деятельностью свой вклад в школу будет делать, да такой, что цены ему не будет, как моя мама в своё время. Это я к примеру с вашей знакомой медсестрой написала)
Modnica 21-03-2009 14:49
КТО знает хорошего интеллигентного учителя, которая в этом году набирает в 24 или 86 школах? Помогите кто чем может)

Принцесса Жасмин 21-03-2009 16:06
quote:
Originally posted by козерожка:
Почему не бывает? Бывает. И не всё решают деньги. Я сама заканчивала школу в 95 году,
Ну еще 95-ый год вспомнили!!!
Давайте лучше с настоящим сравним: вот у нас родственники живут в Сургуте и они не понимают, как это скидываться на сад или школу (Саломея, поддержи). Для всех детей везде есть бюджетные места. Многие кружки и секции бесплатные, финансируются из городского бюджета и денег спортивных федераций или нефтяных компаний. Евроремонт в школах и детских садах - привычное дело. По этому поводу даже не заморачиваются, во всяком случае родители. Ну и такого убожества, как у нас тут нет. Но уровень образования, м.б. и ниже столичного (все-таки у нас столица!)
Ну а если 95-ый год вспоминать, то например в Ижевске моя одноклассница пришла к нам из 41-ой школы, т.к. жила в неполной семье и не было возможности доплачивать за дополнительные (добровольно-принудительные) занятия по профильному предмету. Видимо, плата превышала стоимость проездного на трамвай, раз она поменяла школу рядом с домом на школу в центре. Благо не вовсех школах это было платно. Были, конечно, блатники, но они еще в том время как-то стыдились выставляться.
Сейчас мы сталкиваемся с тем, что постепенно формируется имущественный ценз хорошего образования.
Саломея 21-03-2009 16:54
quote:
Originally posted by Принцесса Жасмин:
вот у нас родственники живут в Сургуте и они не понимают, как это скидываться на сад или школу (Саломея, поддержи).
по этому поводу мало что могу сказть, родня, которая там проживает в большом колличестве либо школу уже закончила, либо еще не обзавелись теми, кому в школу надо. Хотя нет, племяш там школьник, но что к чему не знаю.)))
Сестра там троюродная учится в медицинском платно, это знаю, но зубы лечить сюда ездят(подмигиваю Принцессе Жасмин

).
quote:
Сейчас мы сталкиваемся с тем, что постепенно формируется имущественный ценз хорошего образования.
просто сейчас видимо подходит время тех детей, родители которых уже имея определенные финансовые возможности желают эти самые возможности инвестировать в своих детей в виде их хорошего образования, которое начинается с самых ясельных лет. Соответственно, те учебные или воспитательные учреждения, куда попадают дети таких продвинутых обеспеченных граждан становятся еще и внешне приятными для пребывания.
Было же время "новых русских" в малиновых пиджаках, которые преимущественно были быдлом и детей своих воспитывали так же, а точнее вообще не воспитывали. Так вот теперь это уже не модно, модно иметь умного, воспитанного ребенка, который помимо школы/садика ходит еще на спортивные секции, изучае языки, дополнительно занимается какими-то направлениями деятельности и там тоже показывает результаты.
Таким родителям не завидовать надо, а ровняться на них, стараться дать своему ребенку тоже по максимуму, что бы своим детям он потом мог позволить то, что не смогли они ему позволить дать.
козерожка 21-03-2009 17:50
quote:
Originally posted by Принцесса Жасмин:
Ну еще 95-ый год вспомнили!!!
Давайте лучше с настоящим сравним: вот у нас родственники живут в Сургуте и они не понимают, как это скидываться на сад или школу
Ну а что 95-й? Я тогда ещё не знала слова "мажор", но сейчас понимаю, что у нас таковых полкласса было) И все они были умные и не без способностей... Поэтому как-то язык не поворачивается называть их блатниками...
ЗЫ Ой, а про Север это вы зря вспомнили) Не смотря на все евроремонты в школах на деньги нефтяников, желающих поехать туда с детьми немного

)) Я сама недавно упиралась 4-мя лапами)
козерожка 21-03-2009 17:54
quote:
Originally posted by Саломея:
просто сейчас видимо подходит время тех детей, родители которых уже имея определенные финансовые возможности желают эти самые возможности инвестировать в своих детей в виде их хорошего образования, которое начинается с самых ясельных лет. Соответственно, те учебные или воспитательные учреждения, куда попадают дети таких продвинутых обеспеченных граждан становятся еще и внешне приятными для пребывания.
Было же время "новых русских" в малиновых пиджаках, которые преимущественно были быдлом и детей своих воспитывали так же, а точнее вообще не воспитывали. Так вот теперь это уже не модно, модно иметь умного, воспитанного ребенка, который помимо школы/садика ходит еще на спортивные секции, изучае языки, дополнительно занимается какими-то направлениями деятельности и там тоже показывает результаты.
Таким родителям не завидовать надо, а ровняться на них, стараться дать своему ребенку тоже по максимуму, что бы своим детям он потом мог позволить то, что не смогли они ему позволить дать.
+ много) даже добавить нечего, что для меня нехарактерно 
Саломея 21-03-2009 17:59
потому и нечего, что так все и обстоит
и у тебя именно такая ситуация, вот и все)))
Небо Лондона 21-03-2009 18:18
quote:
Originally posted by Саломея:
модно иметь умного
жесть.
когда самоутверждаются на детях перед друзьями, приятелями и просто посторонними людьми - это жесть. хоть бы вслух такого не говорили 
Небо Лондона 21-03-2009 18:20
возвращаясь к теме. мне сегодня товарищ, сын которого в 1 классе в 29 учится, на полном серьезе сказал: "Тебе можно даже ребенка в школу не приводить, просто сказать, что ты сама здесь отучилась и муж призовые места по россии на математике брал - и все, зачислят на автомате".
Lostes 21-03-2009 18:28
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
"Тебе можно даже ребенка в школу не приводить, просто сказать, что ты сама здесь отучилась и муж призовые места по россии на математике брал - и все, зачислят на автомате".
Думаешь, сработает?
В 11-ой у нас в бытность директрисы Волковой такое не сработало, хотя завучи растаяли

.
козерожка 21-03-2009 18:41
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
жесть.
когда самоутверждаются на детях перед друзьями, приятелями и просто посторонними людьми - это жесть. хоть бы вслух такого не говорили 
хех) А в чём тут самоутверждение?
Но соглашусь с тем, что если ребёнок умный и делает успехи, лучше это за пределы семьи не выносить))) Ну хотя-бы молчать о самых весомых из них)
Ибо кризис, злые люди, да и просто люди, не прощающие другим их успехов 
козерожка 21-03-2009 18:44
quote:
Originally posted by Lostes:
Думаешь, сработает?
У нас не сработало)
пришлось всёже привести сына в школу и доказать, что он не хуже папы 
Саломея 21-03-2009 19:11
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
жесть.
когда самоутверждаются на детях перед друзьями, приятелями и просто посторонними людьми - это жесть. хоть бы вслух такого не говорили
о каком самоутверждении речь?когда говорят например, что здоровый образ жизни - это модно, не мода ведь имеется в виду, а то, что это веяние нового времени, это правильно и так надо. К сожалению, бывают периоды, когда об этом как-то забывается, потому как приоритеты меняются. Среди людей возраста наших родителей не так высок процент получивших высшее образование сразу после школы. В основном тогда получали профессиональное образование, потому что так было надо, было модно быть работающим с молодых лет на заводе каком-нибудь. А теперь моему поколению модно иметь высшее образование и все кому не лень, и даже лень, все равно идут на вышку, не потому что они не хотят работать на заводе у станка, а потому что это модно!!!
А для наших детей модно еще более качественное образование, и теперь это уже более осознанное отношение к образованию и вообще будущему наших дитятей, мода уже обусловлена естественным отбором. Мало иметь просто достаток родителей, надо иметь и мозги самому маленькому гражданину этой страны.
вот о такой моде я вам говорю, а не о самоутверждении.
козерожка 21-03-2009 19:22
Саломея, Нельсон просто не поняла твоего поста

Речь то велась о реалиях и веяниях современности... О нашем времени, когда уже нет дикого рынка и шальных денег...
И все блага достигаются не распальцовкой, а трудом, умственным, преимущественно. А для этого необходимо получать хорошее образование. И первыми это осознают родители, сами прошедшие "путь от сперматозоида до гробовой доски" (с), как у Пелевина

)))))))). Потому и не жалеют денег на образование детей.
Саломея 21-03-2009 19:25
quote:
Originally posted by козерожка:
Саломея, Нельсон просто не поняла твоего поста
возможно)))
ты вот правильно меня поняла, это радует

Ммашенька 21-03-2009 20:08
короче, выходит так: хочешь хорошую школу (учителя, образоват. программу, столовую, бассейн, спецкурсы и т.д.) - выкладывай энную сумму. нету денег - переводись в простую школу по месту жительства, на ваше место найдутся желающие. печально, но факт.
Саломея 21-03-2009 20:49
quote:
Originally posted by Ммашенька:
короче, выходит так: хочешь хорошую школу (учителя, образоват. программу, столовую, бассейн, спецкурсы и т.д.) - выкладывай энную сумму. нету денег - переводись в простую школу по месту жительства, на ваше место найдутся желающие. печально, но факт.
опять двадцать пять!
вы сначала попробуйте поступить в хорошую школу, а потом отказывайтесь. И не надо думать, что все дети в хорошие школы за деньги поступают, есть наверно такие экземпляры, но это единичные случаи. Мы когда на подготы ходили, то видно было ясно, что дети реально хорошо подготовлены. И не обязательно нанимать репетитора дорогостоящего, можно самим успешно заниматься с ребенком.
anonim2 21-03-2009 21:35
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
возвращаясь к теме. мне сегодня товарищ, сын которого в 1 классе в 29 учится, на полном серьезе сказал: "Тебе можно даже ребенка в школу не приводить, просто сказать, что ты сама здесь отучилась и муж призовые места по россии на математике брал - и все, зачислят на автомате".
Жесть! Вот и весь сказ о том как в эту школу поступают. За бывшие заслуги родителей даже если природа на их детях отдохнула. А талантливые своим а не папиным умом ребятишки остаются за бортом. Уважаемые мамы, чьи дети не смогли поступить в 29 школу, может пожалуемся в вышестоящие организации, чтобы им устроили проверку? Должны же быть хоть какие то правила, по которым все дети должны иметь равные возможности поступить, а тут открыто говорят об ущемлении прав наших детей!
anhen 21-03-2009 22:22
quote:
Сейчас мы сталкиваемся с тем, что постепенно формируется имущественный ценз хорошего образования.
Да так оно и есть - как это ни печально... Давайте посмотрим на нынешних первоклашек. Что - там есть умные дети медсестер или воспитателей? Это определенная прослойка - семей может и не всегда богатых, но состоятельных. Плохо это или хорошо - не знаю...
Про подругу. Сразу скажу - живет она не в Ижевске. Ее сын пошел в самую обычную, но неплохую школу. И с первого класса - началось. Ежемесячный взнос - 1 тыс руб. Походы на спектакли, цирки обязательные), фотографирования постфактум и т. д. Вроде и не очень большие деньги? Но именно в тот момент она потеряла работу, и эта 1 тыс руб каждый месяц - оказалась непосильной. А деньги эти сдавали на воду, бумажные полотенца, мыло и т. д Родительский комитет так решил. Это ж все для блага детей?!? Короче, деньги она давать перестала, так родительницы приходили в класс и говорили ребенку - "Передай своей маме, что если она не даст денег - мы запретим тебе пользоваться водой в классе и полотенцем" Разговоры с учителем ни к чему не привели...
Конечно, хорошо, когда все вокруг тебя такого же достатка, а если это не так?
Pandorra 21-03-2009 23:24
Насчет 24 школы. У меня подруге бабушка оставила квариру на Ленина, напротв 24 школы. Естествеено при переезде возник вопрос о переводе в школу рядом с домом.
Сразу скажу, что семья с низким достатком. Попросили с них взнос за тестирование вступительное, объявили положительное решение и зачислили в какой-то сильный класс (у них там градация, кажется). До этого девочка училась в обычной школе, была там почти отличница. Сейчас вышла с тройкой по английскому, но думаю догонит.
Никаких особенных поборов и денег не просили с них. Разница только в уровне программы. В коллективе тоже нашла подруг.
Что характерно, мне рассказывала ее мама и очень удивллась какие вежливые дети в этой школе, всегда готовы поделиться.
Небо Лондона 22-03-2009 12:50
quote:
Originally posted by аноним:
Жесть! Вот и весь сказ о том как в эту школу поступают. За бывшие заслуги родителей даже если природа на их детях отдохнула. А талантливые своим а не папиным умом ребятишки остаются за бортом.
талантливые и без родительских рекомендаций на раз-два поступают. таких в 29 полно.
Саломея, я тебя прекрасно поняла насчет модно. И я прекрасно понимаю, что это словечко ты не случайно использовала. Подавляющее большинство людей катаются на горных лыжах не потому, что это здорово и свежий воздух, а потому что это модно. Подавляющее большинство ездит отдыхать за границу не затем, чтоб получить качественный сервис или увидеть что-то новое и интересное, а потому что это модно. Подавляющее большинство водит своих детей с 3 лет в школы дошкольника и пытается пропихнуть их потом в тн престижные школы не потому, что в этих школах их детям будет лучше, а потому что это модно. Потому что все так делают. И потому что если я так не делаю, то ко мне возникает масса вопросов.
Как мы были стадом баранов (о! завезли розовые лосины! все ходим в розовых лосинах!), так и остались. Теперь в моде умные дети. что ж. неплохо. детей только жалко (Саломея, если что, я не про ваших, это я вообще. наболело что-то)
Санрайз 22-03-2009 08:24
про 24 шк и про талантливых и сообразительных: в этом году по итогам тестирования включили ребенка в лучший класс, но после оглашения списков прямо сказали, что если вы успеете внести взнос в попечительский совет - то ваши дети будут учиться в классах, согласно предварительным спискам, но если кто то успеет внести взносы раньше - тогда может случиться что для ваших детей, прошедших по результатам тестирования мест в классе может и не оказаться.
А я то думала - и почему это гимназии не дотягивают до статуса лицеев, оказалось все просто - "нет денег - нет шоколадки". Просто финиш...
albaniaya 22-03-2009 08:28
мне про 30-ку тоже говорили, что талантливых берут без денег. но вот вопрос в том, что как себя будет чувствовать ребенок из простой (я уж не буду говрить из бедной семьи) в этой школе?
может быть это мои личные комплексы, но... когда ходили в абвгдейку, там была женщина, которая водила деток и собиралась отдавать их вроде бы в 29. так вот девочки, она была одета в одежду времен конца 80-х - начала 90-х, а на подошве были реально дырки (она просто ноги так поставила и я увидела). я понимаю, она детям своим лучшего хочет, поэтому повела их на курсы и хочет отдать в школу хорошую. Но как себя будут чувствовать дети в этой школе? Когда некоторые родители говорят, что надо соответствовать уровню и из кожи вон лезть, чтобы дотянуться до развлечений и одежды, которую дают более состоятельные родители (реально медсестра выше планки своей зарплаты не прыгнет)
Я не отношу себя к бедным, но и до среднего класса мне далеко (к меня нет своей машины, собственной дачи и я не езжу за границу хотябы два раза в год), и мне реально страшно пытаться идти в 29 и 30. дети иногда так жестоко постыпают.
Знакомая раньше работала в 29 психологом и сказала, что ей было тяжело, когда директор говорила, какие дети должны уйти из школы, что надо беседы с родителями проводить и как подводить под уход. причем часто уйти надо было именно тем, у кого денег не много.
ну а на первом месте у меня вопрос по нагрузкам в школе. если нам идти в следующем году, то нам 7 будет только в декабре и для обычной школы яуверенна мы справимся, а вот для повышенного уровня, уже врядли (там еще на подготовительных курсах их тестируют на тестах для детей 9 лет).
думаю о 22. хоть и лицей, но он никогда не был суперпонтовым и 25 тоже сейчас не считается супер-пупер школой, но все таки хорошая.
Кроме 97 начальной школы, есть еще школы на целый день (с тихим часом и завтраками-обедами)?
ло 22-03-2009 08:33
Я тоже не верю, что в школах повышенного уровня успешно учатся дети со средними способностями. Я ещё могу допустить, что они туда каким-то образом попадут... а дальше что?Хотя и от характера ребёнка тоже многое зависит-если он усидчивый и стремится к знаниям, то проблем не будет.
Pandorra 22-03-2009 08:36
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
Как мы были стадом баранов (о! завезли розовые лосины! все ходим в розовых лосинах!), так и остались. Теперь в моде умные дети. что ж. неплохо. детей только жалко (Саломея, если что, я не про ваших, это я вообще. наболело что-то)
Честное слово, нельсон, в который раз удивляюсь где ты нашла такой круг общения. Не знаю ни одного человека с такой мотивацией.
Завезли розовые лосины и все их раскупили, потому что появилась наконец какая-то альтернатива черному низу и белому верху.
Цветовую дифференциацию штанов тоже никто не отменял. Как никто не отменял кастовые системы. Это не от баранов, а от психологии людской. На генетическом уровне закреплен страх быть отвергнутым стаей. Общество не может состоять только из индивидов (пассионариев), задающих тенденции. Зачем других считать при этом баранами?
Pandorra 22-03-2009 08:41
quote:
Originally posted by albaniaya:
мне про 30-ку тоже говорили, что талантливых берут без денег. но вот вопрос в том, что как себя будет чувствовать ребенок из простой (я уж не буду говрить из бедной семьи) в этой школе?
У меня тоже возникал такой вопрос. Мы не раз разговаривали со своей знакомой о том, что девочке может оказаться там некомфортно и все решают деньги. Но для ее мамы вопрос удобства (школа через дорогу) был превыше всего. И не верила до последнего момента, что девочка поступит. И все ждала, когда с них денег попросят приличную сумму. Сама удивляюсь как все удачно разрешилось.
Хотя, может я каких-то обстоятельств просто не знаю..
albaniaya 22-03-2009 08:50
действительно, если школа по месту жительства они обязаны взять туда ребенка. У меня по месту жительства лицеев нет.
до 30-ки 1 остановка. я все таки ссентября попробую туда водить на подготовку к школе. посмотрим, что скажет психолог по итогам тестирования. в простую школу мы всегда успеем пойти. и уйти из лицея тоже

козерожка 22-03-2009 09:39
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
Подавляющее большинство людей катаются на горных лыжах не потому, что это здорово и свежий воздух, а потому что это модно. Подавляющее большинство ездит отдыхать за границу не затем, чтоб получить качественный сервис или увидеть что-то новое и интересное, а потому что это модно. Подавляющее большинство водит своих детей с 3 лет в школы дошкольника и пытается пропихнуть их потом в тн престижные школы не потому, что в этих школах их детям будет лучше, а потому что это модно. Потому что все так делают. И потому что если я так не делаю, то ко мне возникает масса вопросов.
Как мы были стадом баранов (о! завезли розовые лосины! все ходим в розовых лосинах!), так и остались.
ну ты загнула)))))
Я вот катаюсь на лыжах не потому-что модно, а потому-что нужно разделять хоть какие-то хобби мужа)
Я вот почти никогда не езжу отдыхать за границу , самолётов боюсь.
Я вот не водила детей ни в какие школы дошкольников и подготовительные курсы, потому-что жалко убивать время на это, я сама с детьми более качественно и эффективно занимаюсь.
И розовых лосин у меня не было ( а как хотелось мне их в 10-м классе
, но бешеных же денег они тогда на барахолке стоили, родителям не о карману были)
И ни у кого никаких вопросов ко мне не возникало и не возникает. Даже не знаю почему 
Lostes 22-03-2009 09:46
quote:
Originally posted by Pandorra:
Насчет 24 школы.
Там сын друзей учится. В обычном классе. Не знаю, по какой причине не полезли в "особенный" класс, может не стали, потому что по месту жительства относятся. Так вот - у них мнение неоднозначное. По их словам, отношение к детям из обычных классов, как ко второму сорту. Ну а к "умникам", как к первому. ИМХО: это как-то нехорошо.
Lostes 22-03-2009 09:51
Ха! Вспомнила по поводу 29-ой. Как-то хотели мы дочь перевести из 22-ой. Вот решали, куда. Позвонила я директору 29-ой и прямо в лоб спросила: как к ним поступить? Она отказала мне очень странно: "Мы берем только СВОИХ детей", - сказала. Я тогда спросила, какие такие СВОИ, что она имеет в виду. Директор мялась, мялась, из чего я поняла, что нам СВОИМИ никогда не стать

l@da 22-03-2009 10:01
Lostes, а что в 22-ой не устроило? У нас тоже в класс мальчик из 22-ой перевелся. А сейчас мы тут по месту жительства должны идти, хочется узнать - в чем причина.
Pandorra 22-03-2009 10:08
quote:
Originally posted by Lostes:
Там сын друзей учится. В обычном классе. Не знаю, по какой причине не полезли в "особенный" класс, может не стали, потому что по месту жительства относятся. Так вот - у них мнение неоднозначное. По их словам, отношение к детям из обычных классов, как ко второму сорту. Ну а к "умникам", как к первому. ИМХО: это как-то нехорошо.
Не поняла мысли. А что бывает общество, где нет такого? "Хорошее", наполненное всеобщей любовью и уважением? По-моему это не проблема школы. "Умников" всегда не любили, также как и "умники" не любили "бездарей".
Lostes 22-03-2009 10:24
Бездари - это те, кто учится в обычных классах? Нормально! Даже в ваших словах это видно: если не лицеист, то бездарь. Но это ведь не так. Просто он другой. Может быть с меньшими способностями, может быть с меньшими возможностями родителей, может в этой семье меньше тщеславия.
quote:
Originally posted by Pandorra:
По-моему это не проблема школы.
Это проблема школы, чей учительский состав насаждает мысль: ученики нашей школы делятся на два сорта. Отношение ко второму сорту=обычным классам пренебрежительное. "А что в них вкладываться?"
Вы считаете, что это нормально? Дискриминацией попахивает. В своих правах все равны от рождения, а если отличаются возможности, это не дает прав кому-то ущемлять и ухмыляться в адрес менее способных.
Pandorra 22-03-2009 11:27
"Бездари" - это другие дети, с точки зрения "умников". Название исключительно в целях противопоставления вашему названию. Ведь у вас "умники" тоже не от слова ум, а с явной долей сарказма.
Насчет дискриминации, это опять же мнение вашей знакомой. Почему она так решила - сложно сказать, это ее субъективное мнение на какую-то "несправедливость" по отношению к ее сыну. Ведь для каждой мамы ее сын самый-самый и некоторые неадекватно воспринимают ситуации, когда ее дорогому любимому чаду вдруг не поставили пять 
Санрайз 22-03-2009 13:13
Допускаю мысль, что ребенку из не очень обеспеченной семьи будет дискомфортно учиться в одном классе с детьми более успешных родителей.
Но, опять же, если ребенок поступил в хорошую школу - это просто огромная глупость со стороны родителей переводить ребенка в другую школу (взносы возможно разовые, и вполне возможно не единовременные), так же и со стороны руководства школы - отпустить ребенка, только потому что его родители не могут внести определенную сумму, не пытаясь предложить родителям компромисс.
И еще не факт, что поступив и продолжая учиться в хорошей школе, с более обеспеченными детками ребенок из малоимущей семьи будет выглядеть белой вороной - ко всему привыкаешь, поэтому однозначно все одноклассники будут воспринимать такого "особенного" ребенка как нечто само собой разумеющееся, как своего обычного одноклассника, друга или подругу. Вот только с годами у этого ребенка будет возможно возникать комплекс неполноценности..., но это уже совсем другая история.
anonim2 22-03-2009 14:00
Читать всё страшнее и страшнее = ) Вот скажите мне какой доход должен быть у родителей чтобы отдать ребёнка в лицей и чтобы он не чуствовал там себя белой вороной? Что значит обеспеченые родители? Может быть это просто сгущение красок. Родителям первокласников примерно 28-32, и что все они уже успели стать Билгейтсами?
anhen 22-03-2009 14:05
quote:
и что все они уже успели стать Билгейтсами?
Некоторые не становятся, некоторые рождаются...
Санрайз 22-03-2009 14:17
Сгущение красок присутствует однозначно)) И угадайте, откуда ветер дует изначально - думаю что как то, когда то, какой то дир школы поставил вопрос именно в таком ключе - хочу и умных и перспективных и состоятельных. Темп был задан, а сейчас все это уже норма жизни. Нет равенства, никогда не было и не будет. Да и не должно его быть.
Небо Лондона 22-03-2009 16:05
quote:
Originally posted by козерожка:
ну ты загнула)))))
Я вот ...
Козерожка, а при чем здесь ты? я что, где-то про тебя лично писала, что ты тут же примерила мои слова на себя?
Крези, я на заводе работаю, общаюсь с водителями, уборщицами, рабочими. Это все тоже мой круг общения, представь себе. И все эти люди стараются водить детей на подготы. Причем они не понимают зачем это надо, они возмущаются, что их детям забивают голову всякой билибердой, но они водят. РЕАЛЬНО ПОТОМУ ЧТО ЭТО МОДНО. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ. При этом удивляются мол чегой-то дитятко совсем ничем заниматься не хочет после этих курсов, только бы к телеку да компу поближе. это удручает...
причем таких людей которые водят везде детей, не понимая зачем, только потому, что это модно, полно во всех соц. кругах. Все хотят перепрыгнуть через голову, в том числе и через голову ребенка.
кто-то там спрашивал про то, сколько денег надо для тн супершколы. Например, в 29 много детей учителей. Они не ездят по загранкам и пр., но поскольку в школе царит культ знаний, то эти дети чувствуют себя ущербными ничуть не больше, чем мы сами в своем детстве, когда у одного были джинсы, а у другого только потертая плиссированная юбка 
Саломея 22-03-2009 16:20
Небо Лондона, прямо с языка сняла
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
РЕАЛЬНО ПОТОМУ ЧТО ЭТО МОДНО. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ
quote:
причем таких людей которые водят везде детей, не понимая зачем, только потому, что это модно, полно во всех соц. кругах. Все хотят перепрыгнуть через голову, в том числе и через голову ребенка.
то, о чем я как раз и говорила: есть люди, которые все делают осознано, потому что понимают что для чего надо, а есть те, которые ниче не понимают, просто знают, что другие так делают. Вот это те, кто задает моду и те, кто эту моду тупо поддерживает!!!
quote:
Например, в 29 много детей учителей. Они не ездят по загранкам и пр., но поскольку в школе царит культ знаний, то эти дети чувствуют себя ущербными ничуть не больше, чем мы сами в своем детстве, когда у одного были джинсы, а у другого только потертая плиссированная юбка
конкретно про 29 - там вообще в начальной школе форма!купите комплект фомы и проблем в плане одежды нет!загранки так это вообще бред, никак не связанный с обучением в приличной школе, где
quote:
царит культ знаний
!!!
народ, у вас мания какая-то уже про деньги, они далеко не главное при поступлении в такие школы!намного важнее то, как вы,например, со своим ребенком общаетесь, как вы его по жизни ведете, помогаете ли ему решать его смешные (как нам ,взрослым, может показаться) проблемы. Вот этим лучше озадачьтесь, а свои комплексы по поводу заработка ребенку не навязывайте, они не понимают этого и это хорошо!
Lostes 22-03-2009 16:23
quote:
Originally posted by l@da:
что в 22-ой не устроило?
Все. В первую очередь состояние самой школы, то есть здания, кабинетов, коридоров - полная разруха. У нас были парты с откидными крышками! В туалетах нет перегородок, не то что дверей, будто дети не должны испытывать чувство стеснения. Во-вторых, директорская бесхозяйственность и ноль административной работы. В другой теме я уже писала об этом. Ощущение такое, что человек откровенно слеп, не видит, что происходит вокруг. Что старшеклассники прогуливают уроки, даже не скрывая, что курят на ступеньках школы, матерятся во весь голос. По школе Сморкалова ходит, уткнувшись глазами в пол, не замечая ни учеников, ни родителей, даже на "здравствуйте" не реагирует. За 2,5 года обучения она не разу не пришли к нам в класс пообщаться с родителями, не было ни одного общешкольного собрания. Когда мы отремонтировали наш жуткий класс, делали все сами, тем самым вроде как помогли школе, администрация и этот факт никак не отметила. Потому нет ощущения, что школа - это второй дом, так - забегаловка. В-третьих, учительница в начальной школе, в которую мы поначалу влюбились (ответственный человек, строгий педагог, опытный учитель и все такое) очень сильно изменилась после развода. Стоило ребенку недопонять, не записать, прослушать, это был конец. На просьбы помочь, объяснить, следовала тирада: "Я объясняла! Не понял, сам виноват!" Все ей было не так, решенная иным способом задача не считалась выполненной, если не по ее объяснениям. В итоге дочь, отличница, стала бояться школы, бояться, что она что-то пропустит, не поймет. На лицо был явный невроз. В-четвертых, физкультурница-фанатка, доведшая ребенка до обострения реактивного артрита. Освобождение? - Какое освобождение? Полного освобождения не бывает! Пусть как все, ходит на коленках по полу, бегает в кроссовках по снегу! Оно нам надо? Вот и ушли.
ask old 22-03-2009 17:15
Дорогие мамы, позвольте повернуть тему в другое русло. Здесь есть такие, чьи дети без денег и связей честно пройдя тестирование поступили в лицеи? Поделитесь практическим опытом! Как готовили ребёнка? Посоветуйте пособия, учебники. Моему ребёнку в школу только через 3 года, но хочу уже сейчас начинать подготовку, в планах 29-ая.
ask old 22-03-2009 17:22
И ещё хочу спросить, может быть есть у кого координаты педагогов из 29-ой школы, которые согласятся позаниматься эти 3 года с ребёнком индивидуально, т.е. репетиторство?
Санрайз 22-03-2009 17:59
Lostes, какой кошмаррррррр! Просто мурашки по коже. И это лицей???
Культ знаний - это такая редкая вещь, присущая исключительно "супер школам".
А Небо Лондона действительно рассказала то, о чем могу сказать - реалии из жизни многих (вряд ли присутствующих на этом форуме).
Lostes 22-03-2009 18:09
quote:
Originally posted by Санрайз:
И это лицей???
Да. Когда мы уходили из него (в 2003-м), администрация решила освежить этот статус. Срочно создали попечительский совет, велели "облагородить" рекреации - шторы пошить. Теперь вот доходят слухи, что нелицейские классы разгоняют, чтоб картину не портили. Спохватились...
Санрайз 22-03-2009 18:12
что то мне на ум приходит аналогия с 25 школой - то же примерно там беда - несоответствие статусу школы
Pandorra 22-03-2009 19:22
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
кто-то там спрашивал про то, сколько денег надо для тн супершколы. Например, в 29 много детей учителей. Они не ездят по загранкам и пр., но поскольку в школе царит культ знаний, то эти дети чувствуют себя ущербными ничуть не больше, чем мы сами в своем детстве, когда у одного были джинсы, а у другого только потертая плиссированная юбка 
Скорее всего - это дети учителей этой же школы. Или дети дружественных коллег учителей 29 школы.

))
Всегда так было, если место очень культовое (даже с точки зрения знаний

)))), чтобы попасть в него надо или выдающиеся способности, или деньги, или связи.
А откуда такая информация про "культ знаний"? Ты ведь, я понимаю, ее дцать лет назад заказчивала. Очень смелое утверждение.
Pandorra 22-03-2009 19:27
А вообще меня забавляет, это яростное благородство в сторону гламурного капитализма. Как будто при социализме было иначе. "Дети Арбата" почитайте что ли, если сами не помните. При социализме разве что доступа к ифнормации было меньше и контроля больше за необработанными идеологически.
Небо Лондона 22-03-2009 21:23
quote:
Originally posted by Pandorra:
Скорее всего - это дети учителей этой же школы. Или дети дружественных коллег учителей 29 школы.
))
естественно. не секрет, что 29 всегда славилась сильным педсоставом, ну и вполне логично, что у умных родителей растут неглупые дети. При этом я знаю, что большинство преподов своих детей все же в эту школу не отдает, ибо адекватно оценивают и нагрузки, и способности своих ребят.
quote:
Originally posted by Pandorra:
А откуда такая информация про "культ знаний"? Ты ведь, я понимаю, ее дцать лет назад заказчивала. Очень смелое утверждение.
информация от приятельницы, которая там работает; от детей друзей, которые там учатся; от друзей, которые совсем недавно эту школу закончили. Все одно и то же рассказывают. если б я этих людей не знала, подумала бы что они зомбированные 
anhen 22-03-2009 22:10
quote:
думаю что как то, когда то, какой то дир школы поставил вопрос именно в таком ключе - хочу и умных и перспективных и состоятельных.
На кого намекаете?
У меня вот мало друзей, чьи дети учатся в школах. Поэтому возникает вопрос - а вы знаете богатых и одновременно талантливых лицеистов? Именно тех, которые сейчас учатся в школе и сейчас на 10 шагов идут впереди сверстников?
В мои лицейские годы и на моей памяти - таких - не было... Может, сейчас время другое и все изменилось?
Саломея 22-03-2009 23:16
quote:
Originally posted by anhen:
а вы знаете богатых и одновременно талантливых лицеистов?
мы с такими на подготы в 29 лицей ходили
мамы довольно упакованные, папы на приличных авто, а дети хорошо подготовлены, и уверена, что и хорошо учиться будут
Небо Лондона 22-03-2009 23:24
quote:
Originally posted by anhen:
На кого намекаете?
У меня вот мало друзей, чьи дети учатся в школах. Поэтому возникает вопрос - а вы знаете богатых и одновременно талантливых лицеистов? Именно тех, которые сейчас учатся в школе и сейчас на 10 шагов идут впереди сверстников?
ну смотря что ведь под богатыми понимать 
вообще сейчас вот вспоминали с мужем (он из 30-ки), каково было благосостояние ребят из параллели, да так и не вспомнили. как-то не обращалось на это внимания, не было тогда колоссального расслоения. да и сейчас, по слухам, тоже нет. как учились там в основном дети технической интеллигенции, тех, кто зарабатывает своей головой, так и учатся. благо, сейчас своей головой заработать гораздо проще, чем цать лет назад...
Саломея 22-03-2009 23:28
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
технической интеллигенции
НЕбо Лондона. ты меня прямо сегодня покоряешь своей терминологией!
это хорошее определение!!!
Veyka 23-03-2009 11:12
Про школу N 86 так никто и не ответил - хорошие учителя набирают в этом году 1 класс или нет?
anhen 23-03-2009 14:29
quote:
как учились там в основном дети технической интеллигенции, тех, кто зарабатывает своей головой, так и учатся.
ой-ой-ой. Стоит ли такие обобщения делать? Я тоже могу вспомнить про свои школьные годы, и тоже в 30-ке. И мы тоже особо не знали - кто у кого родители, но "технической интеллигенции" было не так много... Минимум один мальчик у нас учился потому, что его папа крышу отремонтировал в 30-ке
Про других таких же "талантливых" не буду))
Вот я и спрашиваю - а сейчас (не по слухам), а сейчас действительно в лицейских престижных школах есть те самые - "гениальные дети олигархов", поступивших на общих основаниях?
Санрайз 23-03-2009 14:58
Кто может подсказать программы обучения - по Эльконину и Давыдову или по 2100 - что лучше для обучения в началке?
Pe_Na 23-03-2009 17:01
Блин, сколько раз можно озвучивать, что дело не в гламуре и не в моде.
А в том, что зачастую именно в лицеях созданы нормальные условия для учебы. И учителя хотя бы в силу оплаты сильные работают. В общей массе. И детям есть на кого равняться и к чему стремиться. ИМХО.
Санрайз 23-03-2009 17:25
Условия созданы за счет чего или кого?
Небо Лондона 23-03-2009 17:38
quote:
Originally posted by Санрайз:
Условия созданы за счет чего или кого?
в первую очередь за счет энтузиазма основателей, вовлеченности администрации и коллектива, за счет спонсоров. а вот когда все это заработает, тогда можно поддерживать и развивать заложенную базу за счет вновь прибывших родителей.
taxi2006 23-03-2009 19:59
в лицеях условия для учебы может и лучше, но для детского здоровья врядли(сейчас меня опять тухлыми помидорами закидают) но еще в интернатуре мы проводили анализ развития спазма аккомодации, а потом соответственно миопии и нарушения осанки(во взрослом возрасте соотвественно остеохондроза) у детей школ лицеев(30 и 56) и обычных школ(11 и 28). не нужно объяснять, наверное, где показатели были хуже... школа повышенного уровня отнимает у ребенка здоровье ИМХО, которого и так-то маловато в нынешней жизни.
один физрук в 86 чего стоит! никакие справки для него не указ! положено заниматься физ-рой 3 раза в неделю на улице и баста!
albaniaya 23-03-2009 20:26
вот я и думаю, если высшее образование все равно платное, то зачем носиловать себя и ребенка и лишать счастливых моментов. (видела я родителей 29, которые через силу участвуют во всяких квнах, пишу рефераты и пр.) Раньше лицей давал хоть какой-то шанс, что ты возьмешь больше знаний и сможешь их применить при поступлении (да даже не при поступлении , а в дальнейшей жизни). а что сейчас? образование платное и имея деньги ты затолкаешь ребенка в вуз после любой щколы.
но вот если родители не смогут научить ребенка задавать вопросы и искать ответы на вопросы, то в прстой школе могут этому и научить.
В моем понимании какой-то замкнутый круг получается. к психологу бы мне (
anhen 23-03-2009 21:25
quote:
а что сейчас? образование платное и имея деньги ты затолкаешь ребенка в вуз после любой щколы.
ну не знаю... Моя сестра заканчивает УдГУ. и поверьте - сама поступила. Денег никто никому не платил, место - бюджетное. Хотя конкурс был... ого-го...
Про себя даже писать не буду - это было давно, так что и сравнивать глупо. Но вот в том, что родителям детсадовцев лучше прямо сейчас начинать копить деньги на ВУЗ - это соглашусь, как ни печально(((
Саломея 23-03-2009 22:35
а кто отменил знания просто в жизни?
ну и запихнете вы свое чадо в ВУЗ за денежку и что? он у вас от этого умнее не станет, как это не понятно?!будет потом взрослый человек и пары слов связать не умеющий.
если ни вы, ни ребенок ваш не готовы идти в лицей, то кнечно идите в обычную школу, там тоже не дебилы. Но если есть возможность(НЕ МАТЕРИАЛЬНАЯ, а именно психологическая готовность), то идите в школу повышенного уровня.
вы поймите, что эволюция идет в сторону умственного развития человека, а не каких-то его физических данных или еще чего!
Джинджер 23-03-2009 22:40
кто водит детенышей в 56 гимназию, подскажите, там есть продленка и скоко за нее платить надо?
Modnica 23-03-2009 22:58
quote:
Originally posted by Джинджер:
кто водит детенышей в 56 гимназию, подскажите, там есть продленка и скоко за нее платить надо?
по моим неосведомлённым данным в 56 шк продлёнки нет, забирать нужно сразу после урока, так как 2 смены. Но, если вам удасться поступить в прогимназию этой же школы, то там на весь день.
Джинджер 23-03-2009 23:19
quote:
Originally posted by Modnica:
по моим неосведомлённым данным в 56 шк продлёнки нет, забирать нужно сразу после урока, так как 2 смены. Но, если вам удасться поступить в прогимназию этой же школы, то там на весь день.
а что это такое и с чем это едят можете объяснить, и как туда попадают
Modnica 24-03-2009 12:12
При 56 школе есть детский сад. Обычно все дети этого сада сразу становяться учениками 1 класса в этом же саду. (Попасть туда можно, но как это вам решать). Подробности можете узнать в саду при школе или в администрации 56 школы.
albaniaya 24-03-2009 06:25
сейчас многие прогимназии в дет. садах закрывают, т.к. нет места для детей в садиках

вот 97 начальную очень хвалят. (4 тыс. в месяц. в принципе, как за детский сад). ч то еще? мне просто так жалко малявочек, которые идут из школы в час дня (из лицеев позже

), а им бы в это время сладко спать надо
Tk1 24-03-2009 06:59
лицей нужен даже не столько для того, чтобы ребенок знал больше, а для того, чтобы просто знал. Очень распространено в последнее время в обычных школах неприятие учебы - хорошо учиться становится стыдно, дети получают двойки чтобы не выделяться. Иначе их не принимают в классе. в лицеях этого нет. (правда это больше относится к среднему звену)
Modnica 24-03-2009 10:21
Да что вы все средние школы закидали грязью, а мнение невропатологов вы слышали? Все Ижевские клиенты в неврологических клиниках это дети школ N30,86,41,29.
Детям в обычной школе тоже стыдно получать двойки, все хотят получать отличные оценки. Другое дело Мотивация от родителей и контроль=успешный ребёнок.
mar 24-03-2009 10:44
quote:
Originally posted by Tk1:
лицей нужен даже не столько для того, чтобы ребенок знал больше, а для того, чтобы просто знал. Очень распространено в последнее время в обычных школах неприятие учебы - хорошо учиться становится стыдно, дети получают двойки чтобы не выделяться. Иначе их не принимают в классе. в лицеях этого нет. (правда это больше относится к среднему звену)
К сожалению пришлось с этим столкнуться. Дочь занимается спортом (две тренировки в день) при этом учиться на 4 и 5. Вместе с ней еще две девочки учатся в одном классе. Они просят учителей не ставить их в пример одноклассникам, чтобы не ухудшать отношения в классе.
anonim2 24-03-2009 10:51
quote:
Originally posted by Modnica:
Детям в обычной школе тоже стыдно получать двойки, все хотят получать отличные оценки. Другое дело Мотивация от родителей и контроль=успешный ребёнок.
Не скажите. Там и нравы совсем другие царят. И это не только я, старая моралистка, вижу, а и моя дочь отмечает разницу в интересах и запросах со сверстниками из 9 и 70 школ, где учатся ее подружки. Несколько раз она сходила с ними на тренировки по волейболу: "Мама, они так безбожно матерятся! И такие грубые, злые!" Не думаю, что моя дочь и ее одноклассники не знают мата. Конечно знают и возможно используют его в речи, но не делают это так открыто, не бахвалятся дурными манерами. А когда она увидела программу по ТВ про драки между девочками ее возраста, их разборки и тому подобное, ее реакция была: "Да им просто делать больше ничего. Но большее их не хватает, живут какими-то деревенскими страстями, кто что сказал, да кто что об этом подумал и как на этой почве выяснить отношения". Ей чуждо такое времяпровождение и манеры. И слава богу!
nikiforr 24-03-2009 11:20
мы тут на другой уровень обсуждения уже вышли.
раз так, скажу: естественно, что обычные средние школы нашпигованы деморализующими элементами сверх меры. бочку мёда портит одна ложка дёгтя. к сожалению, стремление детей к плохому по причине возрастных явлений, можно исправить (мне так кажется) только двумя способами:
1. оградить от деморалирующих элементов, заперев в школу, где отбор жестче, и "элементов" в разы меньше
2. занять всё свободное время хорошим увлечением (спорт, хобби, кружки и тп), чтобы времени на безделие и бессмыслицу не оставалось
но в обоих вариантах определяющими людьми в судьбе ребенка должны стать родители. они должны быть и поверх школы и поверх увлечения.
Один идиот в классе в наших реалиях (когда учителя или устали бороться со своей необеспеченностью, или не имеют достаточной квалификации) "портит всё стадо". Учителя не имеют авторитета среди "уродов", не имеют за спиной системы, которая была раньше. Щас много чего дозволено детям, это реалии существующей системы, плюс грёбаный телевизор с подпиткой определенной. страшно туда смотреть
а поповоду того, куда пойти... соглашусь с мнением, что в начальной школе идти надо к Учителю, который бы научил, что такое хорошо и что такое плохо. авторитет учителя, а особенно хорошего учителя в начальной школе, высок среди всех учеников, а быдлячество среди учеников младших классов еще не развито или легко подавимо. прошли Учителя - а дальше уже надо выбирать Школу или Увлечение
nikiforr 24-03-2009 11:29
скучаю по советским школам. может мне не повезло, и я ни разу не видел ни указок с линейками, ломающихся о головы учеников, и учиться хорошо даже среди одноклассников-группировошников мне было не стыдно. а даже придавало авторитета среди "авторитетов".
все школы были одинаковыми, равнонаполненными по квалификации учителями, с одной общеобразовательной Системой. не было нужды комуто за чтото платить, чтобы учили лучше и тп и тд..
ностальжи короче разбудилось у меня.
ЗЫ учился 8 лет в школе 28 (огромное человеческое спасибо Фаине Юрьевне (Учительница первая моя)), последние 2 года в школе 29 (первый лицейский выпуск). привет всем кто эти школы заканчивал. и всем Советским ученикам: октябрятам, пионерам и комсомольцам :-)
Nira 24-03-2009 11:36
nikiforr +1
nikiforr 24-03-2009 11:38
Система ушла - начались проблемы.
соответсвенно
или самими надо выстраивать систему в голове своих детей, но это сложно в положении, когда детей видишь только в выходные и вечером
или отдавать в продвинутые школы, котоыре имеют свою микросистему.
в этом их большая польза в наше время..
лично мне важнее не ребенок-вундеркинд, мне нужен ребенок - будущий Человек.
а обидно лишь за то, что внедриться в микросистему продвинутой школы можно лишь за мзду.. таким образом мы себе покупаем дочку/сына - будущего Человека.
такой у меня филосовский взгляд на проблему.
и жаль что государству наплевать на всё это. самотёк и непонятное копирование американских названий под соусом реформации образования
кажется всё.
ЗЫ денег на дитё всё равно не пожалею. если система щас такова, что надо платить за микросистему и ограждение от быдлячества - буду платить. мне плевать на поведение государства, государтсво - это мы.. чем больше будет Человеков - тем, может быть потом будут выше наши шансы на Государство.
Принцесса Жасмин 24-03-2009 11:52
quote:
Originally posted by nikiforr:
а обидно за то что внедриться в микросистему продвинутой школы можно лишь за мзду.. таким образом мы себе покупаем дочку/сына - будущего Человека.
такой у меня филосовский взгляд на проблему.
и жаль что государству наплевать на всё это. самотёк и непонятное копирование американских названий под соусом реформации образования
Тоже присоединяюсь. Добавлю, что мзда - эта одно из выгодных капиталовложений, как бы пафосно не было сказано: в будущее. Так что мне лично на эту мзду в умеренных проявлениях наплевать. Платить готова.
А вот про самотек это верно: школы предоставлены сами себе. Ведь есть же у них в штате и рабочие-ремонтники и деньги какие-никакие выделяются на облагораживание (где-то больше, где-то меньше), но все дерут с родителей. Вкладывать в образование и безопасность ребенка это одно, а в евроремонт кабинета директора и проч. - это другое.
Modnica 24-03-2009 12:20
У меня идея! Раз мы здесь все такие умные хорошие и платежеспособные - Давайте откроем свою школу со своей учительницей а евроремонтом! )))
nikiforr 24-03-2009 12:21
Модница, у тебя хороший юмор.
YYu 24-03-2009 12:25
quote:
Originally posted by taxi2006:
один физрук в 86 чего стоит! никакие справки для него не указ! положено заниматься физ-рой 3 раза в неделю на улице и баста!
Вот совсем недавно подруга на физрука из 86 (вроде женщину) жаловалась, что ребенок только что с больничного, а физрук не смотря на справку выгнал бегать вокруг школы - в результате ребенок вернулся домой с температурой.