Ирмир 05-06-2011 13:52
quote:
и еще - врач одновременно (в эту минуту) лечит одного человека, а учитель - 25. И каждый из этих 25 по-разному воспринимает объяснения. А времени на уроке - 45 минут, менее 2 минут лично на каждого.
Ну а это уже профессиональные особенности. Врач за день может вылечить и жизнь спасти более чем 25 больным и каждый день еще по столько же. А учитель 4 года с одними и теми же детьим работает, которых должен уже как свои пять пальцев знать и подход к каждому найти.
Tk1 05-06-2011 13:58
я же говорю - вы хотите гениального учителя. Ищите, только гении - это редкость, чаще всего учителями работают обычные люди, которые добросовестно делают свое дело. Не надо ждать чудо, надо учителю помогать, тогда и будет максимально возможный результат.
И еще - как только начинается - "учитель должен", "врач должен", так диалога уже нет, в итоге нет и результата.
Ирмир 05-06-2011 14:10
Мы не ищем гениев,речь идет о качественно обучении детей. И это хорошо, когда учителя добросоветсно делают свое дело,ведь когда происходит именно так, то дети мотивирыванные (а в лицеях они сейчас только такие) учатся как минимум на 4. Но к сожалению...позиция учителей давно такая, что никто никому ничего не должен, учитель нак спектакль отрабатывает сою роль и уходит домой...это в лучшем случае,а бывает, что и оскорбляет, унижает учеников, если они не такие как нужно учителю...
Тара 05-06-2011 14:18
По-моему вы ни о чем спорите. Есть реальное состояние системы, есть - идеальное. Чувство справедливости заставляет стремиться к идальному состоянию, а живем мы в реальном и его как-то надо принимать.
AShSA 06-06-2011 12:42
Вы сами-то, Ирмир, кто по образованию? Откуда про все профессии, кто и что должен делать знаете? Что же вас, гуманитария, знающего физику и алгебру на 4 и 5, ваши просто супер учителя без ошибок писать не научили? Поливаете тут всех учителей грязью, а сами хоть с одним учителем знакомы? Откуда у вас информация о том, как они работают? Поступить не успели в лицей, а уже всех учителей в посредственности записали. Сами стандарты качества на учителей придумали или вычитали где?
Тара 06-06-2011 01:09
Человек высказал свое мнение, не обязательно его за это клевать. Или и здесь надо бояться высунуться?
Н@тти 06-06-2011 08:37
**** Откуда про все профессии, кто и что должен делать знаете? ****
Ирмир не знает, сама придумывает )))
Это ж надо - придумать, что следователь несет ответственность за пострадавшего, а судья за потерпевшего! смешно )))
AShSA 06-06-2011 08:47
quote:
Originally posted by Тара:
Человек высказал свое мнение, не обязательно его за это клевать. Или и здесь надо бояться высунуться?
А где вы там мнение увидели? И о чем? О том как должен выглядеть идеальный сферический учитель в вакууме?
Как можно было от вопроса
quote:
Originally posted by Ирмир:
Еще подскажите пожалуйста, действительно так сложно учиться в 29 лицее, правда, что дети не выдерживают, падают от усталости и т.д. Вот поступили, а сейчас переживаем...
за две недели прийти к выводу
quote:
Originally posted by Ирмир:
эта школа для "батанов"
Это во всех лицея так, про 29 точно так могу сказать. Там даже тестируют детей на мотивацию к обучению, не прошел тест-в школу не попал.То есть если детям нравятся больше перемены, чем уроки, либо нравится учительница меньше чем мама,значит мотивации к обучению нет(и это спрашивают у 6леток, дедсадовцев). Вообщем им нужны только гении и батаны, никто с ребенком там уськаться не будет, и дополнительно ничего разъяснять тоже. Не успеваешь или не интересно-твои проблемы!В лицеях нужны только дети, у которых учеба на первом месте, БАТАНЫ!
А рассуждения о том, что и кому должен учитель даже комментировать не хочется.
Н@тти 06-06-2011 09:27
Мотивировать ребенка на учебу перед школой - в любом случае обязанность родителя. А то впечатление складывается, что речь о требованиях не к учителю, а к семейному гувернеру, которому родитель лично зарплату платит и обязанности устанавливает ))))
Zhuravl 06-06-2011 09:52
Ирмир, я с вами согласна во многом, не понимаю, почему тут на вас все набросились. В самом деле, сейчас такая позиция учителя: родители детей воспитывают, а учителя учат, нам об этом на собрании говорили не один раз. Хорошо, пусть так. Но если учитель не может качественно донести до ребенка информацию, то это уже говорит о его профнепригодности. Учителя забывают, что их содержит не государство (как это принято считать), а налогоплательщики, которые платят налоги. Т.е. уплачивая эти налоги, мы хотим, что б в школе нашему ребенку было уделено внимание, что б он получил достойное образование.
Поэтому, мы выбираем лицей. Надеясь на то, что тут отношение к ученику достойное, что тут дадут КАЧЕСТВЕННОЕ образование. Но в реальности оказывается, что тут как везде, только дети учатся более сильные, потому что их отбирают при поступлении.
А про непроффесионализм учителей я могу рассказывать сколько угодно. Конечно, есть и хорошие учителя, но есть и такие, которые могут ребенка назвать ТУПЫМ УРОДОМ. Это достойно учителя РУССКОГО ЯЗЫКА?
Я понимаю, что такая ситуация в стране, низкие зарплаты и т.д., но это в любом случае, не снимает ответственности с учителя.
Повторюсь, что при всем этом, моему сыну школа нравится, он к ней привык, тут друзья и менять коллектив он не хочет. (Он мне сказал: не хочу менять школу из-за друзей, из-за некоторых учителей поменял бы). Он учится в средних классах.
Ирмир 06-06-2011 10:08
Я уже писала, что один ребенок уже закончил эту школу, просто была надежа, что школа изменилась к лучшему...ведь все прекрасно видят несовершенство нашей образовательной системы, просто некоторые смирились с реальностью, некоторые пытаются что-то сделать...Я не пытаюсь, перенести ответственность за воспитание детей на учителя. Благодоря родителям дети поступают в лицеи(воспитанию, вложенному труду), а не учителям, и учатся там сейчас благодоря нам же(мы с ними сидим до 12 ночи разъясняя урок), да я и не против это делать, просто и от учителей хотелось бы каких то порывов в этом направлении. Сейчас к сожалению таких нет, это в советские еще времена учителя оставались с отстающими после занятий и помогали им. Сейчас у всех настрой такой успел-хорошо, нет-твои проблемы, работают с готовыми детьми, и это реальность! И несовершенство не только в этом, вы хотите сказать, что детей не унижают в этой же 29?! да откройте глаза, могу лично назвать фамилии, да об этом уже писали другие, загляните в начало темы! Я не хочу сказать, что все учителя такие, много хороших, встречаются и идеальные. А говорить, что учителя ничего не должны, тоже не правильно...само слово "Учитель" понимает под собой - учить, давать знания, просто как он это делает на совести каждого учителя в отдельности...И это лишь мое мнение, связанное с беспокойством о будущем наших с вами детей!
Н@тти 06-06-2011 10:12
quote:
Originally posted by Zhuravl:
сейчас такая позиция учителя: родители детей воспитывают, а учителя учат, нам об этом на собрании говорили не один раз.
понимаете, должностные обязанности учителя устанавливает не каждый родитель лично в зависимости от собственных взглядов на мир, и не родитель является работодателем для учителей.
Ну и вообще - ну кто наших детей должен воспитывать кроме нас самих?
quote:
Originally posted by Zhuravl:
если учитель не может качественно донести до ребенка информацию, то это уже говорит о его профнепригодности.
почему вы решили что это учитель не может донести информацию? Очень даже часто ученик не желает её воспринимать, не слушает на уроках. Ну или (в случае с программой повышенного уровня) - просто не может.
Ирмир 06-06-2011 10:15
quote:
Вы сами-то, Ирмир, кто по образованию? Откуда про все профессии, кто и что должен делать знаете? Что же вас, гуманитария, знающего физику и алгебру на 4 и 5, ваши просто супер учителя без ошибок писать не научили? Поливаете тут всех учителей грязью, а сами хоть с одним учителем знакомы? Откуда у вас информация о том, как они работают? Поступить не успели в лицей, а уже всех учителей в посредственности записали. Сами стандарты качества на учителей придумали или вычитали где?
А вас почему так задела темка? сами наверно из сферы образования?)))не нужно так реагирывать, вы тоже вправе выразить свою позицию. А по поводу ошибки в слове "гумманитарий"-пардон, спешила очень. И не нужно опускаться до оскарблений. Стандарта качества к сожалению на учителей у нас нет, а наверно хорошо было бы ввести что-то такое, ведь учитель, тем более первый, очень много значит для ребенка. А стандарта нет, поскольку профессия невостребованная,учителя начальных классов приходят без опыта работы, молодые...но это уже другая тема.
Ирмир 06-06-2011 10:24
quote:
Ирмир не знает, сама придумывает )))
Это ж надо - придумать, что следователь несет ответственность за пострадавшего, а судья за потерпевшего! смешно )))
Следователь несет ответственность, вынося постановление, где разъясняет его право на защиту. А судья вообще обвиняемого заключает под стражу своим постановлением. И в случае если он это вдруг не сделает, и судья и следователь завтра уже будут в лучшем случае, дома на диване лежать.Врачь вообще за каждый свой жест в отношении больного ответственность несет. И учитель по закону ответственность за каждого ребенка несет, когда тот находится в школе, как только переступил порог школы-там уже родители.
Н@тти 06-06-2011 10:28
quote:
Originally posted by Ирмир:
Следователь несет ответственность, вынося постановление, где разъясняет его право на защиту. А судья вообще обвиняемого заключает под стражу своим постановлением. И в случае если он это вдруг не сделает, и судья и следователь завтра уже будут в лучшем случае, дома на диване лежать
чепуха какая )))
Н@тти 06-06-2011 10:29
quote:
Originally posted by Ирмир:
по поводу ошибки в слове
ошибок в словах у вас очень-очень много)))
Ирмир 06-06-2011 10:38
quote:
чепуха какая )))
Не чепуха, а закон...и реальность, учителю терять нечего, учителей нехватка, а другие структуры трясут очень сильно, нельзя оступиться.
Н@тти 06-06-2011 10:39
quote:
Originally posted by Ирмир:
Не чепуха, а закон
нет такого закона
Ирмир 06-06-2011 10:42
Учителя уволят, только если руку подниет на ученика, и то бывают всякие случаи. А так поведение учителя совешенно безконтрольно, в свободном полете, на своей совести...
Ирмир 06-06-2011 10:46
quote:
нет такого закона
почитайте их много - УПК, "о судебной системе" "о судах", "о гос гражд службе"...вам ссылку дать может))))
AShSA 06-06-2011 10:49
quote:
Originally posted by Ирмир:
А вас почему так задела темка? сами наверно из сферы образования?)))не нужно так реагирывать, вы тоже вправе выразить свою позицию. А по поводу ошибки в слове "гумманитарий"-пардон, спешила очень. И не нужно опускаться до оскарблений. Стандарта качества к сожалению на учителей у нас нет, а наверно хорошо было бы ввести что-то такое, ведь учитель, тем более первый, очень много значит для ребенка. А стандарта нет, поскольку профессия невостребованная,учителя начальных классов приходят без опыта работы, молодые...но это уже другая тема.
Я вас не оскорблял. Немного сарказма, не более. И работаю я не в сфере образования. А задевает в ваших постах то, что вы, будучи незнакомы с людьми и их профессиональной деятельностью, обвиняете их в непрофессионализме и равнодушии (если не хуже).
Ирмир 06-06-2011 10:53
quote:
Я вас не оскорблял. Немного сарказма, не более. И работаю я не в сфере образования. А задевает в ваших постах то, что вы, будучи незнакомы с людьми и их профессиональной деятельностью, обвиняете их в непрофессионализме и равнодушии (если не хуже).
Конкретно никого не обвиняю, обсуждаю "учителя" как общее понятие. 29 школу знаю и учителей тоже. А профессиональное равнодушие к сожалению присутствует, в этом случае и фамилии могу перечислить.
Н@тти 06-06-2011 10:54
quote:
Originally posted by Ирмир:
почитайте их много - УПК, "о судебной системе" "о судах", "о гос гражд службе"...вам ссылку дать может))))
ой дайте плз ))) гос. гражданскую службу-то откуда приплели 
))) нет там ничего подобного ))) или вы ещё и юрист по совместительству с педагогической деятельностьюю????
dea3 06-06-2011 10:54
Ирмир, пожалейте своего ребенка. Вероятность того, что Вам попадется "идеал" учителя очень мала. Учитывая Ваш пламенный напор, Ваше отношение передастся ребенку. Оно вам надо? Я от учителя своего ребенка тоже не в восторге была. Но покипев немного успокоилась. Это реальность, и ребенку жить в этой реальности, переделать ее невозможно. Конечно до оскорблений детей дело у нас не доходит. Я всегда объясняю своей дочери, что детей в классе много, учителю трудно и надо помогать ей. Для ребенка первый учитель он всегда самый лучший, они ведь других не знают и сравнивать им пока не с кем. Главное, что она в школу с удовольствием бежит.
Ирмир 06-06-2011 11:05
quote:
ой дайте плз ))) гос. гражданскую службу-то откуда приплели ))) нет там ничего подобного ))) или вы ещё и юрист по совместительству с педагогической деятельностьюю????
Читайте и найдете, есть такое понятие как общие нормы, а есть как частные. Перечисленные законы все закрепляют ответственность гос гражд служащих.Все законы общедоступны, изучайте)
Ирмир 06-06-2011 11:07
quote:
Ирмир, пожалейте своего ребенка. Вероятность того, что Вам попадется "идеал" учителя очень мала. Учитывая Ваш пламенный напор, Ваше отношение передастся ребенку. Оно вам надо? Я от учителя своего ребенка тоже не в восторге была. Но покипев немного успокоилась. Это реальность, и ребенку жить в этой реальности, переделать ее невозможно. Конечно до оскорблений детей дело у нас не доходит. Я всегда объясняю своей дочери, что детей в классе много, учителю трудно и надо помогать ей. Для ребенка первый учитель он всегда самый лучший, они ведь других не знают и сравнивать им пока не с кем. Главное, что она в школу с удовольствием бежит.
#3147 IP
P.M. Ц
Как ни странно наша учительница пока нас не разочаровала, по первым собраниям создала нормальное впечатление. Так что будем надеяться на лучшее...
AShSA 06-06-2011 11:10
quote:
Originally posted by Ирмир:
Конкретно никого не обвиняю, обсуждаю "учителя" как общее понятие. 29 школу знаю и учителей тоже. А профессиональное равнодушие к сожалению присутствует, в этом случае и фамилии могу перечислить.
В том-то и дело, что у вас все плохие. Если располагаете фактами о конкретном учителе - приведите их здесь. Тогда и сообщения ваши будут полезными для форумчан. А читать ваши посты о том, что все преподаватели 29 лицея в частности, города, страны, мира в целом равнодушны к детям просто неприятно.
михайлина!!! 06-06-2011 11:12
Да-а-а...Занесло вас Ирмир,тяжко же вам придется с таким-то отношением к людям.Не дня ещё в этой школе не проучились уже столько негатива.
Ирмир 06-06-2011 11:20
quote:
В том-то и дело, что у вас все плохие. Если располагаете фактами о конкретном учителе - приведите их здесь. Тогда и сообщения ваши будут полезными для форумчан. А читать ваши посты о том, что все преподаватели 29 лицея в частности, города, страны, мира в целом равнодушны к детям просто неприятно.
По поводу 29 читайте начало темы, это не только с моих слов. А по поводу других школ конкретно по личностям, могу в личку написать. Про "все" я не говорила, а те с кем сталкивалась, редко были "хорошими" учителями.
Н@тти 06-06-2011 11:28
quote:
Originally posted by Ирмир:
Читайте и найдете, есть такое понятие как общие нормы, а есть как частные. Перечисленные законы все закрепляют ответственность гос гражд служащих.Все законы общедоступны, изучайте)
Ирмир, вы также дилетантски судите и об обязанностях учителей. В перечисленных вами актах ничего подобного нет. закон о ГГС вы вообще с потолка приплели.
Н@тти 06-06-2011 11:30
quote:
Originally posted by Ирмир:
Как ни странно наша учительница пока нас не разочаровала, по первым собраниям создала нормальное впечатление.
спрашивается, нафига надо было выливать столько грязи на школу и учителе этой школы ещё до (!) первой встречи с учителем
Вичка 06-06-2011 11:32
quote:
в этом случае и фамилии могу перечислить.
Было бы очень интересно фамилии увидеть.
quote:
Как ни странно наша учительница пока нас не разочаровала
Кто у вас всё-таки учитель?
В принципе с какими-то из мыслей согласна. Нам свекровь(педагог с многолетним стажем) с самого начала говорила, что главная задача учителя начальных классов *научить детей учиться* и привить любовь к самому процессу обучения. Про то что в лицеи поступают только супер умные и мотивированные дети-чушь полная. не секрет, что часть детей только из-за тугих кошельков их родителей там учится. И то что с отстающими учителя не занимаются тоже ерунда. У нас знакомых полно и в младшем, и в среднем, и в старшем звене, и выпускников знаем, так вот учителя всегда идут на встречу. То что всех стараются подтягивать к лидерам по-моему абсолютно правильно, а как иначе? Это же лицей. Вообще, Ирмир, у вас много противоречий в постах.
Ирмир 06-06-2011 11:36
quote:
[/B]
quote:
[B]Ирмир, вы также дилетантски судите и об обязанностях учителей. В перечисленных вами актах ничего подобного нет. закон о ГГС вы вообще с потолка приплели.
Там не про учителей, а про судей, следователей и т.д. А учителя у нас в "свободном полете", я писала. Есть з-н об образовании, но конкретных санкций там нет.
Ирмир 06-06-2011 11:39
quote:
Нам свекровь(педагог с многолетним стажем) с самого начала говорила, что главная задача учителя начальных классов *научить детей учиться* и привить любовь к самому процессу обучения.
+100
Н@тти 06-06-2011 11:42
quote:
Originally posted by Ирмир:
Там не про учителей, а про судей, следователей и т.д.
ни-че-го подобного там нет, ни про судей, ни про следователе, ни проучителей, ни про "и т.д.".
Ирмир 06-06-2011 11:53
Не могу сказать, что опыт у меня с учителями только негативный, были и у меня и у знакомых и у близких людей хорошие учителя, просто как то они больше в простых обычных школах встречаются...с чем это связано, предположений много. Моя мама педогог с более чем 20летним стажем, она хороший учитель, живет жизнью учеников и днем и ночью и в будни и в праздники. Мы ведь детям лучшего хотим...да и само это понятие "лучшее" для всех разное...Я, если вы читали все посты, ничего плохого ни про одну личность конкретно еще не сказала, ни одной фамилии не назвала, пусть это на их совести останется, речь то шла про систему обучения в лицеях,про ответственность учителей и про их обязанности, от этого их освобождать нельзя (никто никому ничего не должен, надейтесь только на себя-это неправильно).
Ирмир 06-06-2011 11:55
quote:
ни-че-го подобного там нет, ни про судей, ни про следователе, ни проучителей, ни про "и т.д.".
З-н о гос гр службе, я уже писала, содержит общие нормы, то есть закрепляет права, обязанности, ответственность гос гр служащих, к которым и относятся и судьи и правоохр структуры.
Ирмир 06-06-2011 11:58
Конкретно по судьям, прокурорам, следователям есть частные законы,я перечисляла.
Н@тти 06-06-2011 12:05
quote:
Originally posted by Ирмир:
З-н о гос гр службе, я уже писала, содержит общие нормы, то есть закрепляет права, обязанности, ответственность гос гр служащих, к которым и относятся и судьи и правоохр структуры.
Я в отличие от вас этот закон знаю очень хорошо ))) как и многие другие )))
Ничего подобного тому, что вы написали - о том, что следователь несет ответственность за пострадавшего, а судья за потерпевшего, нет, и быть не может
Вот также вы судите и об обязанностей учителей ))))
Н@тти 06-06-2011 12:11
quote:
Originally posted by Ирмир:
есть частные законы
новое слово в юриспруденции )))
Законы, регулирующие деятельность правоохранительных органов - есть. Того что вы тут наговорили, в них нет.
Ирмир 06-06-2011 12:16
quote:
Я в отличие от вас этот закон знаю очень хорошо ))) как и многие другие )))
Не будем спорить кто из на лучше законы знает)))и судьи и следователи несут ответственность, за свою деятельнось, за каждый акт, который вынесли. В том числе если судья под арест обвиняемого не заключит, он будет нести ой-ой-ой какую ответственность, а заключением под стражу и обеспечивается безопасность потерпевшего.
Ирмир 06-06-2011 12:22
Не будем спорить, кто знает лучше законы)))З-н о правоохранительных органах содержит ответственность последних.
quote:
Ничего подобного тому, что вы написали - о том, что следователь несет ответственность за пострадавшего, а судья за потерпевшего, нет, и быть не может
Вам законы еще изучать и изучать...если судья не "закроет" обвиняемого в нужный моменть, этот негодяй еще столько натворит, в том числе в отношении потрпевшего...после этого судья просто сам напишет заяву об уходе, не дожидаясь ответственности. В этом и заключается ответственность их за потерпевших, свидетелей и т.д. Вообщем не будем тут животами меряться...вопрос не в этом..
Н@тти 06-06-2011 12:24
quote:
Originally posted by Ирмир:
Не будем спорить кто из на лучше законы знает)))
здесь спора быть не может, вы даже основ не знаете
quote:
Originally posted by Ирмир:
В том числе если судья под арест обвиняемого не заключит, он будет нести ой-ой-ой какую ответственность, а заключением под стражу и обеспечивается безопасность потерпевшего.
вам для расширения кругозора. Мерами пресечения в РФ являются:
1) подписка о невыезде;
2) личное поручительство;
3) наблюдение командования воинской части;
4) присмотр (за несовершеннолетним обвиняемым)
5) залог;
6) домашний арест;
7) заключение под стражу.
Решение в каждом случае принимается с учетом тучи обстоятельств. Экая вы кровожаднвая, всех заарестовать, а иначе с работы выгонять )))
Ирмир 06-06-2011 12:31
Так я вам про это и пишу)! А вообще мы тут про школы...если интересна юриспруденция или практика применения законов, это не в эту темку)))
Н@тти 06-06-2011 12:36
quote:
Originally posted by Ирмир:
Так я вам про это и пишу)!
сами прочтите что писали - утверждали прямо противоположное )))
Ну как можно, не имея сколько-нибудь достоверной информации, важно рассуждать про совершенно неизвестные вам вещи ))) точно также вы и про обязанности учителей придумываете - резко, общими фразами, поверхностно и несправедливо.
AShSA 06-06-2011 12:52
quote:
Originally posted by Ирмир:
Про "все" я не говорила, а те с кем сталкивалась, редко были "хорошими" учителями.
А это не про все лицеи?
quote:
Originally posted by Ирмир:
Вообщем им нужны только гении и батаны, никто с ребенком там уськаться не будет, и дополнительно ничего разъяснять тоже. Не успеваешь или не интересно-твои проблемы!В лицеях нужны только дети, у которых учеба на первом месте, БАТАНЫ!
А это не про всех учителей (за исключением вашей мамы разумеется
)?quote:
Originally posted by Ирмир:
Видимо сейчас и нет таких учителей, преданных своему делу, работающих с детьми с большим желанием, умея найти подход к каждому ребенку...или большая редкость
quote:
Originally posted by Ирмир:
Но к сожалению...позиция учителей давно такая, что никто никому ничего не должен, учитель нак спектакль отрабатывает сою роль и уходит домой...это в лучшем случае,а бывает, что и оскорбляет, унижает учеников, если они не такие как нужно учителю...
quote:
Originally posted by Ирмир:
По поводу 29 читайте начало темы, это не только с моих слов. А по поводу других школ конкретно по личностям, могу в личку написать.
Что ж вы к чужим постам-то отсылаете, за свои слова отвечайте. А по личностям... для чего они мне в личке. Считаете, что конкретный учитель плох, изобличите его здесь. Родители будут знать факты, и, возможно, будут вам благодарны за информацию.
Ирмир 06-06-2011 12:57
quote:
сами прочтите что писали - утверждали прямо противоположное )))
читайте внимательно, я вам про заключение под стражу и писала. А учителей эти законы обходят стороной, это не про них.
Н@тти 06-06-2011 13:01
как об стену горох
Ирмир 06-06-2011 13:01
quote:
Что ж вы к чужим постам-то отсылаете, за свои слова отвечайте.
я отсылаю, поскольку согласна с ними и мнение мое не одиноко. На личности переходить не буду, пусть останется на их совести. А по мимо мамы моей, я писала, что хорошие учителя встречаются, но это не означает, что все остальные плохие, есть еще и просто нормальные. Вообщем, уважаемые форумцы! Пусть вам встречаются только хорошие учителя, а если вдруг наткнетесь на непонимание, неуважение или жестокость , вы меня поймете!
Тара 06-06-2011 13:11
Натти Вам нужно, чтобы человек покаялся? Отстаньте от нее и давайте по делу. Что полезного сами можете рассказать.
Tk1 06-06-2011 13:19
учитель далеко не "в свободном полете", но показатели работы во многом не те, которые ожидают родители.
Обязанности доп. заниматься у учителя нет, есть только право и личное свободное время. Есть обязанность рассказать материал и всех оценить. В общем как всегда, хороший учитель учит ХОРОШО не потому, что выполняет свои служебные обязанности.
Ирмир 06-06-2011 13:23
quote:
Н@тти
нормы закона я вам переписывать и толковать их не собираюсь, но хочу напомнить, что существует еще много Постановлений Пленумов, и судебная практика, почитайте на досуге и много для себя откроете об ответствеености тех или иных структур, вас интересующих!с вами бессмысленный разговор закрыт!
Н@тти 06-06-2011 13:24
quote:
Originally posted by Ирмир:
нормы закона я вам переписывать и толковать их не собираюсь,
не сможете при всем желании
несете с моря и с Дону
Н@тти 06-06-2011 13:25
quote:
Originally posted by Ирмир:
по мимо мамы моей, я писала, что хорошие учителя встречаются
расскажите лучше в какой школе работают такие прекрасные учителя? как фамилия вашей мамы?
Anka 259 06-06-2011 13:43
Девочки и мальчики может хватит уже флудить?!Давайте по теме,если конечно вам есть что сказать.Про школы,про школы господа......
Ннюта 06-06-2011 15:31
Не, еще я впишусь.
Ирмир писала: "Не могу сказать, что опыт у меня с учителями только негативный, были и у меня и у знакомых и у близких людей хорошие учителя, просто как то они больше в простых обычных школах встречаются...с чем это связано, предположений много. Моя мама педогог с более чем 20летним стажем, она хороший учитель, живет жизнью учеников и днем и ночью и в будни и в праздники. Мы ведь детям лучшего хотим...да и само это понятие "лучшее" для всех разное...Я, если вы читали все посты, ничего плохого ни про одну личность конкретно еще не сказала, ни одной фамилии не назвала, пусть это на их совести останется, речь то шла про систему обучения в лицеях,про ответственность учителей и про их обязанности, от этого их освобождать нельзя (никто никому ничего не должен, надейтесь только на себя-это неправильно)."
Я такм не поняла: вы зачем в лицей этот пошли???? Что математика у ребенка "прет" это мы поняли. Так ее в Лицее кто ребенку бедет давать? Стены? Парты? Интерактивные доски? Кто? А моежт все таки учителя? Которым вы так и не решились довериться? Или все же решились? А может вам стоит передумать?
А вы сама, Иримр, почему не учитель, если так хорошо знаете, что он ДОЛЖЕН делать?
prostay 06-06-2011 15:37
Здравствуйте,а кто мне про 65 или 59 школу расскажет?
oma 06-06-2011 15:44
чувствую, мой вопрос про 44 школу (гуманитарный лицей) потерялся в этой перепалке.
кто-нибудь может подсказать, на каком уровне преподаются в этой школе негуманитарные предметы?
Tk1 06-06-2011 15:54
про 44 - только слухи не из первых рук. уровень физики и математики низкий. Сама не сталкивалась, рассказывали знакомые про дочь своих знакомых. С оценкой 5 по всем предметам перешли в обычную школу за знаниями. Повторяю - только со слов и не из первых рук.
oma 06-06-2011 16:14
нам через год в школу. у ре (мальчик) развиты как творческая часть, так и логика. очень много занимаемся сами дома - ему интересно, обязаловки и давления нет. читаем энциклопедии, художественную литературу. летом поедем в питер по музеям (сам попросился).
пока в ступоре, в какую школу его отдать. как вариант, рассматриваю 44.
знакомые водят ребенка в эту школу (3 класс), нравится. но определить, слабая или сильная математика в школе, пока не могут - рано еще.
негуманитарные предметы можем дома "натягивать", благо оба с мужем "технари". но вот одно дело пояснять, обсуждать в ребенком какие-то нюансы/непонятки в предмете и совсем другое, учить практически с нуля, т.к. в школе предмет слабо преподается.
Белый лотос 06-06-2011 16:18
Напишите, пожалуйста, распорядок дня первоклашек в 29 лицее. В какое время можно ребенка забрать из школы..? Существует ли жизнь ребенка вне учебного процесса? Устраивают ли дети праздники для родителей (в смысле готовят ли спектакли к НГ и другим праздникам, спортивные состязания и.т.д)?
Еще интересует: ребенок после подготовительных курсов попадает в класс к этому же учителю или другому?
Небо Лондона 06-06-2011 16:25
девочки, у кого-нибудь ребенок отучился в 1 б 29 школы? можете выложить список литературы на лето? можно в пм. Спасибо огромное!
ну и вообще всем вопрос - на лето что-то задали. а то я нашу учительницу трясла-трясла, в итоге сын пришел из школы со словами - можно читать все что захочу... Раньше по программе читали.
Белый лотос, далеко не факт, что учителем будет педагог из школы дошкольника. А из школы первоклашек можно забирать часа в 4 уже, хотя официально они до 16:45 учатся, просто с часа самоподготовки можно ребенка забрать. Кто-то договаривается даже на 14:00.
Tk1 06-06-2011 16:26
в прошлом году было 10 подготовительных групп, и набрали кажется 3 или 4 класса, из группы рекомендовали несколько человек, поэтому учителя в школе и на курсах скорее всего будут разные.
Белый лотос 06-06-2011 16:39
а до 16 часов дети чем занимаются? не уроки же всё это время идут..?
Tk1 06-06-2011 16:43
уроки. просто в уроки входит и прогулка, и самоподготовка, и подвижные занятия, и обед.
не знаю как сейчас, но в наше время был и тихий час у первоклашек (по необходимости, т.к. дети просто падали на маты в своей комнате для игр и засыпали).
Vit@MinKA 06-06-2011 17:45
quote:
Originally posted by Tk1:
но в наше время был и тихий час у первоклашек
сейчас уже нет тихого часа, когда сестра училась он было.
в этом году сын поступил, в расписании, которое было оглашено на общем собрании тихий час отсутствует.
quote:
Originally posted by Белый лотос:
не уроки же всё это время идут..?
в первой половине дня уроки, затем, так называемые, дополнительные занятия.
ну и как писалось выше:прогулка и самоподготовка.
это все равно лучше, чем продленка в школе, где дети не знают чем себя занять...
Tk1 06-06-2011 17:48
нагрузка большая, сразу настраивайтесь.
Vit@MinKA 06-06-2011 17:51
quote:
Originally posted by Tk1:
нагрузка большая, сразу настраивайтесь.
настроились!
я, вообще, нахожусь в тихом восторге, от того, что поступили в 29ый. где надо ребенка подтянем.
Mashunay 06-06-2011 19:55
quote:
это все равно лучше, чем продленка в школе, где дети не знают чем себя занять...
не вовсех школах продленка проходит так, как вы описали, у нас в школе во время продленки дети заняты
Tk1 06-06-2011 20:04
quote:
я, вообще, нахожусь в тихом восторге, от того, что поступили в 29ый
про ребенка не забудьте. не ребенок ради школы, а школа для ребенка, особенно в 1 классе. А то в лицеях можно загнать ребенка так, что потом и в обычной школе уже хорошо учиться не сможет.
проблемы с нагрузкой бывают, и не всегда школа права (на своем опыте, 29 успешно ребенок закончил). Это в старших классах ребенок может почувствовать перегруз и сказать что вот этот предмет он будет учить по минимуму, в начальной школе он это еще не умеет.
Надеюсь вам это не пригодится, но бывает всяко.
Vesta 06-06-2011 20:58
Н@тти, Ирмир, AShSA, внимательно знакомимся с правилами марковских форумов https://izhevsk.ru/forummessage/1/1647243.html и прекращаем забивать тему личной перепиской и публичным выяснением личных отношений. Для этого существует ПМ.
Тара 06-06-2011 21:42
quote:
чувствую, мой вопрос про 44 школу (гуманитарный лицей) потерялся в этой перепалке.
кто-нибудь может подсказать, на каком уровне преподаются в этой школе негуманитарные предметы?
Нас педагоги в садике отговаривали от 44 лицея - там был никий балл по ЕГЭ. Математика дается слабо и если у ребенка есть математические способности большого применения они там не найдут.
Не по теме, но очень хочется поделиться. Есть замечательный мультик Гарри Бардина "Чуча", "Чуча-2", "Чуча-3". Он очень добрый и светлый, мой оторваться не мог.
oma 06-06-2011 23:33
Tk1, Тара, спасибо. будем думать.
сейчас вообще сложно сказать, есть ли у ребенка ярко выраженные те или иные способности. любит решать всевозможные логические задачки. и тут же хочет научиться играть на ударных - будем с осени в музыкалку ходить
Tk1 06-06-2011 23:39
нам пришлось музыкалку бросить - не смогли совместить с 29. Но один мальчик в нашем классе не бросил и доучился и в музыкалке, и в 29.
Ннюта 06-06-2011 23:52
quote:
Originally posted by Tk1:
нам пришлось музыкалку бросить - не смогли совместить с 29. Но один мальчик в нашем классе не бросил и доучился и в музыкалке, и в 29.
Татьяна, Ома про 44 писала, думаю, что в там это очень даже совместимо. Там очень творческая жизнь и дети такие же. Но учеба и впрямь по-моему слабовата. Тоже мнение не личное, а по отзывам знакомых.
Tk1 06-06-2011 23:58
но детям в 44 нравится. т.е. если хотите комфорта в школе - 44 очень подходит.
oma 07-06-2011 12:08
нам психолог не рекомендовала идти в 29, хотя все задатки есть. "неудобный" ребенок для таких школ, больше "себе на уме".
рассматриваю 35 и 80, но только в позиции "близко к дому".
в 44 творческие способности развивают + общий подход для нашего близок, но не нравится слабость естественных предметов. дома в любом случае будем дополнительно заниматься, но на общем слабом фоне у ребенка весь интерес пропадет к математике/физике. конечно, можно в радиокружок записаться (и т.п.), но туда, думаю, не раньше 10-12 лет берут.
вобщем, пищи для размышлений по горло
Тара 07-06-2011 12:14
Могу Вам про 44 рассказать. Там с детьми плотно работает психолог. Вот несколько примеров:
к нему обратился первокласник - его заинтересовали второклашки - он их познакомил;
есть такое понятие ведущее ухо - они пересадили девочку (ведущим ухом она сидела к стене) и учеба у нее направилась;
они играют в Бармалея, где дети могут выплеснуть скопившуюся агрессию в безопасной форме.
Я не знаю как это делается в других школах, но меня они убедили.
Там предметное обучение с первого класса. Его не рекомендуют для гиперактивных детей как фактор дополнительного раздражения. Учителя начальной школы доброжелательные, уравновешенные, приятные люди. Я наблюдала за общением педагога старших классов с учениками - видно было, что им приятно общаться, и напряжения в присутствии друг друга они не испытывают.
Тара 07-06-2011 12:18
Если Ваш ребенок на вопрос преподавателя не дожидается, когда его спросят подняв руку, а выкрикивает с места, если он очень подвижный, если он ориентирован преемущественно на достижение собственных целей, а не целей коллектива - с большой вероятностью его не возьмут.
oma 07-06-2011 12:32
не могу сказать, что он у нас гиперактивный. подвижный (на месте не может сидеть. дисциплинируем, занимаемся спортом), эмоциональный, разговорчивый, но при этом не наглый, не драчливый, в конфликтах редко замешан.
в своем саду не относится к "любимчикам" из-за подвижности (реально, постоянно в движении. если его просто поставить около себя (чтобы стоял и был на виду у воспитателя), от скуки будет пританцовывать или песни петь) + слишком много информации хочет вобрать в себя (задает много вопросов воспитателю, на которые та не может дать ему внятный ответ - начинаются сюсюканья по типу "тебе это еще рано знать", "пойдешь в школу - расскажут". но ему реально сейчас интересно знать про повадки и жизнь диких животных, про строение Земли, рассматривать карты - изучать рельеф местности, города, страны, узнавать как делают машины, поезда, самолеты и т.п.). сейчас в дежурном саду на месяц - воспитатели от него в восторге.
опять же, чтобы реализовать себя, ты должен быть ориентирован как на достижение собственный целей (основное), так и на работу в коллективе (это на втором месте). сугубо, имхо.
Тара 07-06-2011 12:38
Для них важно сформировать комфортный класс.
Тара 07-06-2011 12:54
Я не хочу Вас отговаривать - у Вас замечательный способный ребенок. Можете попробовать, тем более, что школа дошкольника у них по субботам - вполне можно совместить с подготовкой в другой школе.
Vit@MinKA 07-06-2011 08:10
quote:
Originally posted by Mashunay:
не вовсех школах продленка проходит так, как вы описали, у нас в школе во время продленки дети заняты
я и не писала, что "а во всех остальных школах, помимо 29 лицея, ребенок не знает чем себя занять"...Вам повезло с педагогом, и с укладом школы, учитесь с удовольствием.
quote:
Originally posted by Tk1:
про ребенка не забудьте. не ребенок ради школы, а школа для ребенка, особенно в 1 классе.
Татьяна, ценю Ваше мнение. Сама отдаю себе полный отчет, что здоровье ребенка важнее всего, и готова перевести сына в другую школу, если увижу, что ему сложно, поэтому и написала про "тихий восторг" ))), в надежде на то, что 29 впишется в ритм жизни ребенка, а не он в ритм 29го...
спасибо.
oma 07-06-2011 08:20
мы пока в школу дошкольника скорее всего будем записываться в 44 и 80. по крайней мере за год занятий (пусть и раз в неделю) немного "нарисуется" понятна обстановка в школе и отношение к ребенку
Тара, ничего страшного, меня сложно отговорить только общаясь на форуме походим, посмотрим. может он сам еще в 44 не захочет
Vit@MinKA 07-06-2011 08:21
quote:
Originally posted by oma:
рассматриваю 35 и 80, но только в позиции "близко к дому".
мммм...ну не люблю советовать и влезать в чужие головы, но все-таки скажу.
можете считать меня ханжой, но ни за что бы не повела ребенка своего в 80! встречала раза два в неделю сына у подруги, он закончил первый класс 80ой в этом году, подруга работает, а я в декретном, и живем недалеко, поэтому выручала иногда. с маленькой приходили к школе раньше, чтобы погулять...
дети с самых соплей разговаривают матом. видела как мальчишки, извиняюсь, писают с крыльца школы на других мальчишек...ну ляпки вот у них такие были...столкнулись с неким проявлением "дедовщины", сын у подруги приходил в рваной футболке, с выстриженными на макушке волосами, про такие "мелочи" как закрытие в туалете, я молчу...это !второклассники! так развлекаются..
примером тьма...
тут надо смотреть на педагога, он, как раз в данном, случае играет важную роль. насколько может дисциплинировать детей. в 80ой набирают по 6 классов, сложно справляться им с таким составом.
вообщем, если настроены на 80ую внимательно уже сейчас выбирайте учителя!
школа, в принципе, не плоха, много доп занятий, бассейн с первого класса...
и вот именно, про эту школу я писала, что если после уроков у ребенка нет кружков, он с остальными детками носится по партам в закрытом классе, потому как учителю надо всех увезти-привезти с кружков.
Tk1 07-06-2011 08:29
и какой учитель по вашему сможет полностью справится с такой обстановкой? Все равно до конца это никто не исправит. Значит если идете в школу, где такие дети, будьте готовы, что придется с этими проблемами столкнуться. Дети не находятся только в своем классе, общаются со всеми.
Т.е. настраивайтесь на усиленную воспитательную работу. Ну и на усиленную мотивацию учебы.
Vit@MinKA 07-06-2011 08:33
quote:
Originally posted by Tk1:
Все равно до конца это никто не исправит.
с этим я согласна. но учатся там же дети, и родители, судя по собраниям довольны. и каждый год набирается полная школа...
quote:
Originally posted by Tk1:
Т.е. настраивайтесь на усиленную воспитательную работу. Ну и на усиленную мотивацию учебы.
+мой...
воспитательные беседы и пример свой положительный перед глазами у ребенка должен быть постоянно.
ПыСы:подруга перевела сына в др школу.
Vit@MinKA 07-06-2011 08:36
просто ну вот когда нет выбора у родителей: встречать некому, школа рядом и трр и пррр, отдают ребенка в подобную школу в надежде на лучшее...
настрой важен
и именно в таких школах надо усиленно заниматься с детём, и не выпускать его из вида...
Vit@MinKA 07-06-2011 08:43
quote:
Originally posted by Vit@MinKA:
вообщем, если настроены на 80ую внимательно уже сейчас выбирайте учителя!
я не хотела этой фразой продолжить тему ИрМир, о том что учитель должен всем и вся ))))...я имела в виду, что ребенок, находясь в подобной обстановке, должен быть под присмотром "Опытного взгляда" так сказать...а дальше заслуга родителя..или ребенок сольется с преобладающим контингентом или ...и там уже разное развитие событий
oma 07-06-2011 10:24
мы (я и муж) не рассчитываем полностью на школу в плане обучения (что в школе ре получит все знания, ему необходимые), а уж в плане воспитания - тут и говорить нечего.
абсолютно во всех школах есть свои плюсы и минусы. естественно, хотелось бы выбрать ту, с которой не будет особых напрягов.
зы: Vit@MinKA, после рождения ре каждый день гуляли около 97 школы. поверьте, то, что вы написали выше про 80 - это еще цветочки.
Vit@MinKA 07-06-2011 10:25
quote:
Originally posted by oma:
то, что вы написали выше про 80 - это еще цветочки.
я не собиралась устраивать соревнование на звание "худшая школа"...дала информацию, и всё...
Ирмир 07-06-2011 14:53
У подруги сын (1 класс) учился в 97 школе. На прогулке, поссорился с мальчиком из класса,тот порвал его тетрадь. Мальчики подрались и сын подруги убежал домой, благо жили они рядом. Что двигало ребенком либо боязнь наказания от учителя за тетрадь, либо обида, либо еще что-то, сложно сказать. Когда шел домой, у мальчика отобрали сотовый, он маме пытался позвонить, увидели хулиганы и отобрали. Но не в этом суть. Учитель отсутствие ребенка заметил, лишь когда моя подруга пришла за ребенком в школу. Разборки были долгими, в итоге мальчик сейчас учится в другой школе, а учитель продолжает работать и "учить" детей. Эта история просто для размышления (дабы камнями не закидали))), случаи разные бывают...учитель вины своей в чем-либо не видит.Просто каждый раз, когда подобное происходит становится страшно...
Lena82 07-06-2011 16:04
А кто что может сказать про 88 школу, просто не планировали туда идти, а сейчас в связи с переездом по месту жительства попадаем к этой школе.
Tk1 07-06-2011 16:06
насколько я знаю обычная неплохая школа.
Lena82 07-06-2011 16:11
Спасибо,
Tk1 07-06-2011 16:17
а то, что ребенок ушел из школы - это проблема не только учителя, но и ребенка. Все таки школа - не садик. Хотя конечно, учитель должен знать где ребенок.
Но присматривать и учить - это разная работа. И учитель вполне может хорошо учить детей, только не работать с группой продленного дня.
Елена30 07-06-2011 16:45
Школа (учитель) несет ответсвенность за ребенка во время учебы и продленки, и если ребенок ушел из школы и учитель этого не заметил -в том вина учителя. У меня дочке на продленке в глаз палкой мальчик ткнул специально - результат эррозия роговицы. Ладно его родители забрали до моего прихода - а то не знаю что бы я с ним сделала. После этого вопрос по продленке для меня был решен - никакой продленки. Потом сколько раз наблюдала - учителя на лавочке свои проблемы обсуждают - дети где попало сами себе предоставлены.
Tk1 07-06-2011 16:59
я же не спорю, что учитель несет ответственность. Но ребенку тоже надо объяснить, что или он ждет маму в школе, или вы отказываетесь от продленки. Все таки чем дети старше, тем сложнее их все время "пересчитывать". Ребенок ушел домой - иногда этого можно и не увидеть, просто вышел из школы и ушел. имеет право выйти во двор.
Тара 07-06-2011 17:04
Про 88 школу. Многие учителя заслуженные с высшей категорией. Считается хорошей школой. У знакомой ребенок нестандартный - он способный, но поведение заставляет желать лучшего. Из тех, кто крутится, вертится, не может соответствовать предъявляемым требованиям, кого надо силой засаживать за уроки. Как они рассказывали: его просто выдавили из школы. Индивидуального подхода там нет. Старший брат его закончил эту школу. Поступил в Механ. Но для поступления помимо курсов он готовился у репититоров. То есть уровня школы не хватает.
Хотя думаю, что усидчивому, спокойному, способному ребенку будет учится там гораздо комфортнее. Не могут учителя заниматься одним ребенком в классе.
Tk1 07-06-2011 17:26
quote:
Не могут учителя заниматься одним ребенком в классе.
это относится ко всем школам, и не только к школам.