Ннюта 31-05-2011 18:52
quote:
Originally posted by Mashunay:
если выбирать между 9 и 70, то на сегодняшний день 9 конечно получше будет, только вот есть минус в 9 школе (сама заканчивала эту школу, и твердо решила, что своего ребенка туда не отдам точно): относятся дома не очень благополучные, поэтому есть шанс попасть в один класс с ребенком из неблагополучной семьи, хотя наверно это есть в любой обычной школе.
Так и в 70 - тоже самое. Такие же дома. Однозначно, лучше 9. Я, кстати, тоже в ней сама училась. Но ребенок сейчас учится в другой.
Mashunay 31-05-2011 19:02
quote:
Так и в 70 - тоже самое. Такие же дома. Однозначно, лучше 9. Я, кстати, тоже в ней сама училась. Но ребенок сейчас учится в другой.
Ннюта, я же не пишу, что 70 лучше 9, согласна, что и в 70 контингент попадается. 9 на сегодняшний день лучше.
ЗЫ а в какие годы учились? мой тоже учится в другой школе
Galti 31-05-2011 19:17
quote:
Ирмир
спасибо за участие , все решилось, освободилось место, в этом классе дети начиная с 27 баллов
Ннюта 31-05-2011 20:23
Mashunay, у нас выпуск 1994 года. Я там училась все десять лет. А у вас какой выпуск?
Mashunay 31-05-2011 20:27
1996г, но я там с 3-го класса училась
Vit@MinKA 01-06-2011 15:13
так-с, сейчас будет глупый вопрос )))
выдали список документов, необходимых для школы. в пункте 4: Копия страхового медицинского свидетельства.
это у родителей? или же у ребенка должно быть это свидетельство?
спасиб!
Lena82 01-06-2011 15:19
У ребенка
Vit@MinKA 01-06-2011 15:23
quote:
Originally posted by Lena82:
У ребенка
его в пенсионном получают? это же такая зеленая, ламинированная карточка?
просто за семь лет не сталкивались с подобным вопросом, как-то прожили..))..
nikiforr 01-06-2011 15:31
это голубенький полис медицинского страхования.. без него по идее даже к участковому не попадёшь..
в центре получают.. напротив пирожковой
Lena82 01-06-2011 15:35
Речь именно о зеленой, ламинированной карточке, получают в ПФ.
Galti 01-06-2011 15:37
не знаю как по районам, мы получали рядом с Омегой, нас туда послали из ПФ Индустриального района
Vit@MinKA 01-06-2011 15:41
спасибо большое за ответы! пойду я...в пенсионный..)
Ирмир 01-06-2011 16:10
quote:
Копия страхового медицинского свидетельства.
Речь идет именно о медицинском свидетельстве(ранее полис), его выдают напротив пиражковой в росгосстрахе, недавно получила на детей для школы. Он сейчас называется свидетельством, поскольку нового образца. Ранее полис выдавался детям на год, сейчас выдается пожизненное свидетельство. Только изготавливают примерно месяца полтора. Ходила 30.05, будет готов 12.07. Пока выдали временное свидетельство, оно имеет силу пока не будет готово настоящее! А зеленая карточка-это СНИЛС, получают в ПФ, его для школы не надо.
Fialka*** 01-06-2011 16:15
quote:
выдали список документов, необходимых для школы. в пункте 4: Копия страхового медицинского свидетельства.
Пенсионное св-во на ребенка получают 10 лет Октября, 32А, каб.215 (т.630-302) за Омегой. Режим 8.30-17.30 об.12.30-13.30. Нужно: паспорт родителя, св-во о рождении.
Еще нужно принести ИНН, его получают в налоговой по месту жительства.
Окт.р-н: Родникова, 58 (488-617справ.). Режим: 8.30-17.30, об.12-13. Нужно: паспорт, св-во о рождении, справка о прописке.
Fialka*** 01-06-2011 16:17
Медицинское св-во на ребенка получают на Горького,64 (513-524). Режим: 9-18. Нужно: св-во о рождении, паспорт, пенсионное св-во родителя.
Fialka*** 01-06-2011 16:19
quote:
А зеленая карточка-это СНИЛС, получают в ПФ, его для школы не надо
Ошибаетесь, его тоже нужно получить и принести данные в школу.
Lena82 01-06-2011 16:21
quote:
Ошибаетесь, его тоже нужно получить и принести данные в школу.
+100, сейчас просят в школу, и ИНН просят
Ирмир 01-06-2011 16:24
Ну может СНИЛС и просят в школу, но у нас в списке именно страховое медицинское свидетельство-а это "бывший" полис, СНИЛСа в списке нет.
Vit@MinKA 01-06-2011 20:42
мммм...я запуталась...завтра в школе уточню
в любом случае получается, что и полис у нас уже старого образца
ПыСы: ИНН у нас есть, и это хорошо )))
сорри за офф.
bev0704 01-06-2011 21:29
А у нас ни того, ни другого.
Зато теперь знаю, куда обратиться.
Спасибо, девочки, за подробную информацию)))
olga113 02-06-2011 01:05
Ну вообще-то старые медицинские полисы действительны до 1 января 2014 года
Vit@MinKA 02-06-2011 10:35
quote:
Originally posted by olga113:
Ну вообще-то старые медицинские полисы действительны до 1 января 2014 года
оу! вот это радует, а то я со своей младшей масяней невыездная ))
а вообще меня приятно удивляет какие люди информированные и готовы поделиться информацией..))
Небо Лондона 02-06-2011 11:53
Вот не знаю что делать, может у кого была похожая ситуация.
В прошлом году сына не взяли в 29 школу с формулировкой, что он психологически не готов целый день в школе находиться, ему будет трудно. Я долго переживала, потом плюнула и отдала его в спортшколу рядом с домом.
Все классно, лыжи каждый день, ребенок болеть перестал, учится с удовольствием и вообще счастлив. Я недовольна только уровнем подготовки по основным предметам (сама с ним дополнительно все время занимаюсь). Я его настраиваю, что через пару лет перейдем в 41 школу - поняла как важна близость к дому (мы на молодежке, 41 рядом, 29 на другом конце города). Сын согласен.
И тут звонят из 29 школы и предлагают перейти к ним во 2 класс. Класс дружный, учительница классная. Но... Во-первых далеко все-таки. Во-вторых лыжи придется бросить, да и карате с шашками будут на пределе возможностей по времени. А от лыж сын в восторге, хочет потом в биатлон и вообще серьезно заниматься. У него успехи.
И вот я в полном раздрае. С одной стороны мы все равно в лицей пойдем и может лучше раньше, чем позже. Тем более что подходы 29 школы мне все-таки ближе, чем в 41. С другой стороны, перекраивать всю жизнь у сына, чтобы он до вечера в школе торчал... Жалко. Да и возить его напряжно.
Интересно, ваши второклашки на транспорте в школу ездят?
Ирмир 02-06-2011 12:15
quote:
что он психологически не готов целый день в школе находиться
Нам сначала в 29 отказали по этой же причине, похоже она у них "классическая", когда не к чему придраться больше)))А на счет перехода в 29, надо очень подумать сильно...если у сына больше успехов в спорте и интересно ему это больше, чем математика, то и не стоит уходить и потом коллектив класса и школы, это очень важно, если ребенка все устраивает и учителя и ребята в классе, их взаимоотношения, то, мне кажется, надо остаться. Сама в свое время вернулась в простую школу из 86 лицея,поскольку дети были злые, а учителя НИКАКИЕ!и не жалею, зато сейчас куча друзей-одноклассников,к учительнице все еще каждый год ходим, и получить хорошее высшее образование мне простая школа не помешала!
nikiforr 02-06-2011 12:17
я бы спросил ребенка, что ему больше нравится.
может быть вы будущего олимпийского чемпиона загубите, перейдя в 29 школу.
ну и потом, моё мнение, лучше школу после 4го класса менять, чем после 1го..
Fiesta 02-06-2011 12:18
Небо Лондона, у нас с Вами ну прям один в один ситуация) Мы решили, что начальную школу дергаться не будем, будем ходить в школу рядом с домом (кстати, тоже спорт.. )) А после начальной можно и о лицее подумать.. ИМХО
Ирмир 02-06-2011 12:18
quote:
Vit@MinKA
Посмотрие в полисе до какого года он годен у вас, детям полис ранее на год выдавался, это только работающим гражданам выдается до прекращения трудового договора, и то они до конца 2014г действительны, потом у всех поменяют. А дети и безработные ранее меняли ежегодно, поэтому и получить на детей нужно новые, уже нового образца, пожизненные!
dea3 02-06-2011 12:32
quote:
А после начальной можно и о лицее подумать.. ИМХО
Полностью согласна, я бы так и сделала. После начальной школы в лицей много детей приходит, так что психологически не так трудно будет.
IrkaCH 02-06-2011 13:29
quote:
Интересно, ваши второклашки на транспорте в школу ездят?
у меня дочка со второго класса одна ездит в школу. живем в Металлурге, ездит в 56 гимназию на Удмуртской с пересадкой. неделю ездили вместе, еще пару дней в разных концах автобуса, а потом сама. зато сейчас хоть куда сама может добраться
Небо Лондона 02-06-2011 13:38
quote:
Originally posted by Ирмир:
если у сына больше успехов в спорте и интересно ему это больше, чем математика, то и не стоит уходить и потом коллектив класса и школы, это очень важно, если ребенка все устраивает и учителя и ребята в классе, их взаимоотношения, то, мне кажется, надо остаться.
вот в том-то и дело, что математика у него идет на ура, школьный петерсон - это детский сад, ему нужна программа сильнее. плюс им на дом толком ничего не задают, он сам меня трясет, вот я с ним и занимаюсь. а в 29 такая учительница, что мне уже думать не надо будет, как голову ребенка загрузить
А про спорт я никогда не думала, что у ребенка попрет, я всегда его за слабенького считала а вон оно как вышло - на соревнования посылают...
Yaninka 02-06-2011 13:45
IrkaCH отчаянные вы.Так рано ребенка в свободное плаванье отпустили, тем более в наше не спокойное время.Я сама в 56 училась и ездила с металлурга в 90-е годы, но с 6 класса, да и то сейчас вспоминаю порой и страшновато было, то в автобусе какой нибудь дядька прижмется(тогда то не понимала что этим извращенцам надо, сейчас вспоминаю жутковато чесно слово), то из кармана последние деньги или даже был случай жвачку вытащили.Мое сугубо личное мнение-береженого бог бережет.Я бы свою дочь в таком возрасте точно не отпустила.
IrkaCH 02-06-2011 13:55
она ездит не в автобусе, в трамвае, там днем народу мало, никто не жмется. а куда деваться то я и муж на работе а у нее вторая смена, мне самой до дома час добираться, а в 35 школу отдавать не захотела, говорят, что очень слабая. так что жизнь сделала вабор за нас. но теперь мы уже в 4 классе и никаких эксцессов за 2 года не было
Ирмир 02-06-2011 14:02
quote:
математика у него идет на ура, школьный петерсон - это детский сад,
А в 29 там Эльконина, Давыдова программа, обычно они если и берут к себе в начальную школу, то программы совпадать должны. А после 4 класса, могут взять из любой школы(от программы не зависит).Ну если математика идет хорошо, то значит справляться будет и спортом тоже сможет заниматься по вечерам и выходным)))
bev0704 02-06-2011 14:04
Если
quote:
Класс дружный, учительница классная.
я бы выбрала 29шк.
А спортом там детки тоже успевают заниматься. Еще и на соревнованиях 1 места занимают.
Только вот одному с Молодежки ездить...
missM 02-06-2011 14:32
quote:
я бы выбрала 29шк.
И я выбрала бы 29 шк. на вашем месте. А на своем я ее выбрала и ни разу не пожалела, хотя перешли из другого лицея, очень хорошего класса и от хорошей учительницы. Допзанятиями пришлось пожертвовать, хотя у ребенка оч хорошие данные и результаты были. Но - самое главное ребенку очень нравится учиться в 29.
PS математика у всех в 1 классе уровень детского сада
Ирмир 02-06-2011 15:38
quote:
PS математика у всех в 1 классе уровень детского сада
Это к 29 тоже относится?
Ирмир 02-06-2011 15:40
А вообще кто-нибудь может сказать какие в 29 спортивные секции есть для 1 класса и на счет шахмат хотела узнать, там шахматами занимаются?
Н@тти 02-06-2011 15:47
********* небо лондона *****************
я бы не раздумывала - 29. Я так поняла, вы изначально в нее и хотели. Во-первых, никто не даст гарантий что после началки туда попадете. В этом и в прошлом году такой ажиотаж был по поводу поступления в лицеи, что вряд ли через 4 года ситуация поменяется с поступлением в среднее звено. Во всяком случае, все наши знакомые, не поступившие в первый класс в лицей, твердо намерены пробовать свои силы после началки ещё раз.
Во-вторых, даже если в итоге выбор падет на 41 - из 29 туда поступить будет проще.
Что касается езды - вопрос решаемый. Можно сопровождение по городу организовать, можно договор со службой такси заключить.
Nata_Shik 02-06-2011 16:10
quote:
Это к 29 тоже относится?
в Эльконине-Давыдове счет в 1 классе до 10 (в отличие от других программ), там много внимания уделено соотношению всевозможных величин
ММария 02-06-2011 16:15
Небо, идите, не думайте!!! в какой 1? мы 1А закончили
oma 02-06-2011 16:53
вопрос к тем, кто учится/учился в 44 школе (гуманитарный лицей).
на каком уровне там преподаются негуманитарные предметы - математика, физика, химия и т.п.?
Zhuravl 02-06-2011 17:58
Про 41 лицей. Мой сын уже несколько лет учится в этой школе. Поступили самостоятельно. Начальную школу закончил без троек. А с 5-го класса успеваемость очень сильно упала. В этом учебном году я решила с ним заниматься, как с первоклассником. Он мне показывал все домашние задания, рассказывал устные предметы. Но бесполезно, репутация уже сделала свое дело и из троек выбраться не удалось. В конце учебного года нам намекнули, что пора идти в другую школу.
Вывод я сделала однозначный: эта школа для "батанов", подвижные, увлеченные (не учебой) дети тут не нужны. Мне казалось, что тут должен быть особый подход к детям, тут будут с детьми работать (в начальной школе так и было). Но нет, тут хотят чтобы при их минимильных усилиях, был максимальный результат.
Т.Е. ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС ТУТ ТАКОЙ ЖЕ КАК В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ШКОЛЕ, ПРОСТО ОНИ СЕБЕ ОТБИРАЮТ ЛУЧШИХ И РАБОТАЮТ С НИМИ. Я с ним занималась по всем предметам и не заметила особого отличия от того, что я когда-то сама изучала в обычной школе. (Кроме русского языка, программа сейчас сложнее, а математика на том же уровне).
Мальчикам в этот лицей стоит идти только очень усидчивым. Или ждите, что вашего ребенка будут ломать обязательной школьной формой, постоянными двойками (тут очень щедрые на двойки и скупые на пятерки).
Девочки более организованные от природы, им, я думаю, будет легче.
Ирмир 02-06-2011 18:27
quote:
эта школа для "батанов",
Это во всех лицея так, про 29 точно так могу сказать. Там даже тестируют детей на мотивацию к обучению, не прошел тест-в школу не попал.То есть если детям нравятся больше перемены, чем уроки, либо нравится учительница меньше чем мама,значит мотивации к обучению нет(и это спрашивают у 6леток, дедсадовцев). Вообщем им нужны только гении и батаны, никто с ребенком там уськаться не будет, и дополнительно ничего разъяснять тоже. Не успеваешь или не интересно-твои проблемы!В лицеях нужны только дети, у которых учеба на первом месте, БАТАНЫ!
Tk1 02-06-2011 19:29
это вы со зла.
в 29 мне очень нравилось то, что если ребенок чем-то интересуется, то с ним будут заниматься, дадут по-максимуму. А все равно каждый чем-то интересуется. Ну а по остальным предметам - в пределах хорошего обучения.
Ирмир 02-06-2011 19:55
quote:
это вы со зла.
Это я не со зла, это факт. В 29 учится и мой ребенок и один уже закончил. Перед тем как ребенок начал интересоваться его надо заинтересовать. Много детей у кого действительно есть способности, но они неусидчивы или просто очень подвижные, холеричные. Нужно и таких детей раскрыть, суметь заинтересовать их, а в лицеях с такими не возятся, и занимается учитель с классом в 27 человек, не ища индивидуальных подходов! А есть учителя, которые выбирают роботов-вундеркиндов, а остальные-дауны, так и общаются с детьми, "учат"! (не буду показывть пальцем).
Tk1 02-06-2011 20:00
мои дети закончили 29. Их заинтересовали, вывели на очень высокий уровень по тому предмету, который им был по душе.
Небо Лондона 02-06-2011 20:52
quote:
Originally posted by Zhuravl:
Т.Е. ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС ТУТ ТАКОЙ ЖЕ КАК В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ШКОЛЕ, ПРОСТО ОНИ СЕБЕ ОТБИРАЮТ ЛУЧШИХ И РАБОТАЮТ С НИМИ.
+требуют больше. имхо так происходит в 41. мне кажется, 29 в этом плане отличается, именно потому я так рьяно в прошлом году не хотела в 41 школу.
Н@тти 02-06-2011 20:52
quote:
Originally posted by Ирмир:
не успеваешь или не интересно-твои проблемы!В лицеях нужны только дети, у которых учеба на первом месте, БАТАНЫ!
странно, что вы отдали своих детей в такое "плохое" место ))))
IrkaCH 02-06-2011 21:53
quote:
В прогимназии "Липовая роща" идет набор в начальную школу (1-4 класс).
не советую. очень слабый педсостав, не сотрудничают ни с одной школой,нового стандарта не знают. ИМХО никто не идет, поэтому и набирают
Ннюта 02-06-2011 23:29
quote:
Originally posted by Ирмир:
Это я не со зла, это факт. В 29 учится и мой ребенок и один уже закончил. Перед тем как ребенок начал интересоваться его надо заинтересовать. Много детей у кого действительно есть способности, но они неусидчивы или просто очень подвижные, холеричные. Нужно и таких детей раскрыть, суметь заинтересовать их, а в лицеях с такими не возятся, и занимается учитель с классом в 27 человек, не ища индивидуальных подходов! А есть учителя, которые выбирают роботов-вундеркиндов, а остальные-дауны, так и общаются с детьми, "учат"! (не буду показывть пальцем).
Ирмир, я искренне поражаюсь вашим заключениям и вашей категоричности. Настолько я помню, ваш ребенок еще даже не начал в школе учится, а только на ШД ходил и был зачислен в класс. Чему Вы были несказанно рады. А теперь сплошной негатив. Зачем? Это Вам нужно?
Вы говорите штампами, фразами, которыми говорили педагоги в ШД, все кто там был это прекрасно помнят. Тесты на мотивацию и готовность ребенка к школе - это нормально, это определенной этап.... в "отборе", если хотите. Вы бу лучше послушали людей, родителей, которые уже что-то и как-то там прошли.
П.С. мне вот очень любопытно заглянуть вперед: что вы будете писать здесь, когда начнется само обучение. Если уже сейчас столько слов.
Ннюта 02-06-2011 23:46
Небо Лондона, мое мнение на вашу проблему неоднозначно.
Если (чисто теоретически) быть уверенным в том, что ваш ребенок после четвертого класса поступит в 29 школу и даже захочет туда перейти (что в 11 лет сделать гораздо сложнее, чем в 8 - во-первых возраст почти подростковый, во-вторых с ребятами сдружился еще больше) - то тогда, конечно предпочтительней доучиться в своей школе. Ведь стандарт один, т.е. дети неважно каких школ, все равно должны прийти к стандарту, к определенному количеству знаний. /естественно, в школах повышенного уровня спектр знаний будет больше, умение пользоваться ими тоже, скорее всего, будет лучше и т.п./ - это одна сторона моего ИМХО
Если вас сейчас зовут в школу прямо во второй класс и вы туда хотите - то зачем тянуть? Зачем копить груз проблем в другой школе: ребенок ведь привыкает к темпу, к окружению, к системе и т.д.? И не факт, что он потом захочет это делать. Я, например, считаю, что на данном этапе вполне можно ребенка убедить в необходимости смены учебного заведения. Но при этом вы должны тщательно сами для себя решить, как вы будете решать вопросы доставки его из и в школу, и пр.
П.С.Шахматы у них есть до 3 класса. Обязательно. Потом как кружок по желани. Вроде бесплатно, т.к. на базе спорт.школы по шахматам и учителя оттуда. Физкультура на лыжах всю зиму в парке Кирова. Лыжи носить домой и обратно не надо, они храняться в школе. Уроки двигательной активности ежедневно, если не физкультура, то спорт.игры.
михайлина!!! 02-06-2011 23:58
quote:+1000
Ирмир, я искренне поражаюсь вашим заключениям и вашей категоричности. Настолько я помню, ваш ребенок еще даже не начал в школе учится, а только на ШД ходил и был зачислен в класс. Чему Вы были несказанно рады. А теперь сплошной негатив. Зачем? Это Вам нужно?
Вы говорите штампами, фразами, которыми говорили педагоги в ШД, все кто там был это прекрасно помнят. Тесты на мотивацию и готовность ребенка к школе - это нормально, это определенной этап.... в "отборе", если хотите. Вы бу лучше послушали людей, родителей, которые уже что-то и как-то там прошли.
П.С. мне вот очень любопытно заглянуть вперед: что вы будете писать здесь, когда начнется само обучение. Если уже сейчас столько слов.
Небо Лондона 03-06-2011 12:10
quote:
Originally posted by Ннюта:
Если вас сейчас зовут в школу прямо во второй класс и вы туда хотите - то зачем тянуть?
ребенка убедить вообще не проблема. проблема в том, что я еще в прошлом году "перегорела" по поводу 29 и весь текущий год убеждалась на примере сына, как это здорово, когда школа под боком. 41 школа у нас рядом и я настраивалась в 5 класс перейти туда. вот читаю что тут пишут - и перевешивает 29. но как представлю, что у человека будет грубо говоря 2 часа из жизни выпадать на дорогу туда-обратно - и меня это просто коробит 
В общем, видимо надо сходить и поговорить с учительницей, может это меня в равновесие приведет.
ло 03-06-2011 07:19
У нас,так получилось,что почти все годы проходили в садики,куда или далеко идти или ехать надо было...очень напряжно это даже для взрослого.
Потом,есть такое выражение-"от добра добра не ищут",т.е. а если не заладится что-то у ребёнка в другой школе?Тем более,что в этой-то всё хорошо и ребёнок подсознательно сравнивать будет.
Tk1 03-06-2011 07:19
на 52 (если он у вас ходит) до школы ехать не так и долго. Еще есть 29. В общем не так уж вы и неудобно живете, возможно и без пересадок удастся ездить в школу. Мы с пересадками ездили, хотя и не так уж далеко жили.
Ннюта 03-06-2011 08:34
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
В общем, видимо надо сходить и поговорить с учительницей, может это меня в равновесие приведет.
Небо, а кто учитель хоть скажите. Можно в ПМ. Тогда разговор конкретней будет.
Zhuravl 03-06-2011 10:14
Небо Лондона, на самом деле, 41 лицей-это очень даже неплохая школа, моему сыну там нравится, там его друзья и переходить в другую школу он не хочет (нам уже предложили пока добровольно это сделать и не нам одним в классе).
Но перейти в другую школу все равно рано или поздно придется. В этом 2011 году 11 класс закончили всего 17 человек (вот ссылка http://www.kp.ru/online/news/899673/ ), это из 75 детей, которые пошли в 5 класс.
Получается всего 22,6%. И в основном это девочки, мальчиков совсем мало.
И я уверенна, что остальные дети не добровольно покинули школу, все были настроены доучиться до конца.
Вичка 03-06-2011 11:19
quote:
В общем не так уж вы и неудобно живете,
Это точно. Мы вот на Вараксино живём и ничего. И садик у нас в соцгороде был, и 29 *на другом берегу* и садик младшего рядом со школой. Это всё дело привычки. Мы сразу были настроены на то что деток возить придётся, тк в нашем районе нет нормальных школ. А вот *липовую рощу* не рекомендую. Много знакомых там детей учат, хороших отзывов не слышала.
Ннюта 03-06-2011 13:50
quote:
Originally posted by Zhuravl:
Но перейти в другую школу все равно рано или поздно придется. В этом 2011 году 11 класс закончили всего 17 человек (вот ссылка http://www.kp.ru/online/news/899673/ ), это из 75 детей, которые пошли в 5 класс.Получается всего 22,6%. И в основном это девочки, мальчиков совсем мало.И я уверенна, что остальные дети не добровольно покинули школу, все были настроены доучиться до конца.
вообще ничего не поняла (((( что это за история? можно подробнее, Zhuravl?
Nata_Shik 03-06-2011 13:57
quote:
это из 75 детей, которые пошли в 5 класс
а вы точно знаете что их было 75? Нынче выпускается год, в который в редких школах был 4 класс.
Zhuravl 03-06-2011 14:18
Я действительно могу ошибаться, что было 75 чел. Возможно, было всего 1-2 класса.
Ирмир 03-06-2011 15:10
quote:
Ирмир, я искренне поражаюсь вашим заключениям и вашей категоричности. Настолько я помню, ваш ребенок еще даже не начал в школе учится, а только на ШД ходил и был зачислен в класс. Чему Вы были несказанно рады. А теперь сплошной негатив. Зачем? Это Вам нужно?
Вы говорите штампами, фразами, которыми говорили педагоги в ШД, все кто там был это прекрасно помнят. Тесты на мотивацию и готовность ребенка к школе - это нормально, это определенной этап.... в "отборе", если хотите. Вы бу лучше послушали людей, родителей, которые уже что-то и как-то там прошли.
П.С. мне вот очень любопытно заглянуть вперед: что вы будете писать здесь, когда начнется само обучение. Если уже сейчас столько слов.
У нас один уже закончил эту школу, учится в московском вузе, поэтому и говорю как есть. Пока у него желания учиться не было всем на него было наплевать, никто и заинтересовать не пытался, а когда у него получаться стало, на олимпиадах стал места первые брать, так стразу вспомнили, что есть у них такой! причем много таких детей сидят...а учителя с лидерами работают. А сейчас ребенок пошел, так ему сказали слово в слово как первому ребенку-психологически не готов к школе!А пошли туду потому что у нас математических школ сильных больше нет, а детей на математику прет.Ну вот что делать если способности есть, а остальных качеств для лицея, в том числе мативации к обучению(ребенок больше маму чем учителя любит)нет...
Ннюта 03-06-2011 17:00
мотивация нормальное явления для ЛЮБОЙ школы. В возрасте семи полных лет ребенок должен быть мотивирован на обучение. Тем более в тестах идет речь не на сравнение любви к матери или к учителю. Учителя любить вообще никто не обязан так, как любит маму. Там, в вопросниках, вопросы типа "Хотел ли бы ты учится в школе, где вместо учителя все уроки ведет твоя мама?", "Хотел бы ты учится в школе, где вместо уроков одни перемены, а вместо учебников одни игрушки?" Про любовь к маме - ни слова. Вы, преувеличиваете и чересчур драматизируете.
quote:
Originally posted by Ирмир:
Пока у него желания учиться не было всем на него было наплевать, никто и заинтересовать не пытался, а когда у него получаться стало, на олимпиадах стал места первые брать, так стразу вспомнили, что есть у них такой!
Так ведь у него стало получаться, как я понимаю. А не школы/учителя ли это заслуга? Ребенок ничего не умел и не хотел - а потом стало получаться. Положительная динамика в обучении - это именно то, на что направлен учебный процесс. Чем вы недовольны?
Ирмир 03-06-2011 17:22
Понимаете, все ведь от учителя зависит, от его умения заинтересовать ребенка, если способности есть, то учитель должан так объяснить, чтобы ребенку стало интересно и он предмет полюбил. Вот кто знает если бы были такие учителя, то и успехи у ребенка раньше появились. Яучилась в обычной школе, но учителя были просто супер, я гуманитарий, но даже я знала физику и алгебру на 4 и 5!жаль сейчас школу растрясли(19), учителей не осталось. А в лицеях таких учителей практически нет, работают уже с готовыми детьми.
Ннюта 04-06-2011 16:00
quote:
Originally posted by Ирмир:
А в лицеях таких учителей практически нет, работают уже с готовыми детьми.
зачем тогда идете в лицей? ИщИте учителей таких, как вам нужно. ИМХО, не стоит с таким мнением и такой уверенностью туда ходить. Потому как вас все будет напрягать, да и уже вызывает сопротивление (заметно по вашим постам).
Ирмир 04-06-2011 19:58
Видимо сейчас и нет таких учителей, преданных своему делу, работающих с детьми с большим желанием, умея найти подход к каждому ребенку...или большая редкость, а в лицей идем потому что способности ребенка реализовать хочется. Ну сами подумайте наши дети проводят в школе 80% своего времени, родителям сложно иногда успеть объяснить и увлечь ребенка, тут очень большую роль играет учитель. А если учитель работает с детьми как с солдатами, ровняя всех под лидера, это не правильно, дети все разные...умные и способные детки тоже отличаются.
Небо Лондона 04-06-2011 20:26
quote:
Originally posted by Ирмир:
Ну сами подумайте наши дети проводят в школе 80% своего времени, родителям сложно иногда успеть объяснить и увлечь ребенка, тут очень большую роль играет учитель.
хм. во-первых у родителей целых 20% и ребенок только один, а не 25. во-вторых, не слишком ли вы высокие требования предъявляете к учителю? то про что вы пишете - это высший пилотаж, таких и в советские-то времена, когда слово "учитель" было не пустым звуком", единицы встречались. а уж теперь... смешно надеяться на кого-то кроме себя. и если вдруг повезет если не с учителем, то хотя бы с образовательной средой - то уже радоваться надо. имхо.
Tk1 04-06-2011 21:03
quote:
дети проводят в школе 80% своего времени
даже в начальной школе учитель проводит с детьми только 4 урока, т.е. примерно 4 часа (в 29 немного больше), в более старших классах - вообще по несколько часов в неделю. У родителей времени несравненно больше. И это при том, что у учителя одновременно 25 учеников.
Все равно в основном ребенком должны заниматься родители, мотивировать на учебу, поддерживать. Тогда и учитель сможет много такому ребенку дать.
Ннюта 04-06-2011 21:50
quote:
Originally posted by Ирмир:
Видимо сейчас и нет таких учителей, преданных своему делу, работающих с детьми с большим желанием, умея найти подход к каждому ребенку...или большая редкость, а в лицей идем потому что способности ребенка реализовать хочется.
нееее, я все равно вас не понимаю....
А кто в лицее реализовывать способности вашего ребенка будет, если не учителя???? Но ведь вы не к ним ребенка своего ведете, а в ЛИЦЕЙ, судя по вашим постам.
Тара 05-06-2011 12:48
я думаю все мы понимаем, что важна и образовательная среда, и первый учитель и шанс получить лучшее образование (по сравнению с обычной школой). И как бы родители не любили своего ребенка, но освоить весь школьный курс и дать его ребенку они не в состоянии (исключения крайне немногочисленны)- достаточно представить уставших после работы родителей.
Ирмир 05-06-2011 10:47
quote:
даже в начальной школе учитель проводит с детьми только 4 урока, т.е. примерно 4 часа (в 29 немного больше)
Ребенок в школе находится с 8 до 17, домой приезжает ближе к 18-19 часам, где он как правило не один, есть еще дети, иногда и грудные, а там до отбоя часа 3 максимум. Я не сваливаю всю ответствнность на школу или учителя, но на то он и учитель, чтобы хотябы! мотивацию к обучению ребенку привить, это его ОБЯЗАННОСТЬ профессиональная как педогога! и почему мы интересно вот учителей освобождаем от ответстенности, почему средненький учитель это уже для нас нормально? Когда врачи не идеальны или или правоохранительные структуры мы возмущаемся, а когда учитель не дает ребенку, то что должен-это для нас уже нормально...в конце концов 25 челове это не так уж много, да и будь их больше, это не важно. Хирург иногда за ночь спасает жизни и 20 и 30 больным и лечится их самостоятельно не отправляет! И каждый выбирая ту или иную профессию осознает весь груз ответственности и категория больницы или школы не может повлиять на уровень осуществления своей профессиональной деятельности!
Ирмир 05-06-2011 10:53
quote:
смешно надеяться на кого-то кроме себя.
Эта фраза еще более смешно прозвучала бы из уст реаниматолога в ваш адрес!!! или следователя по особо важным делам! Специалист каждой профессии несет одинаковую ответственность! Доктор за ьольного, следователь за пострадавшего, судья за потерпевшего, а учитель за учиника!Говорите - на учителя надеяться смешно, а ведь это его долг как учителя! мы своих деток в такие руки отдаем на которые надеяться смешно!? не боитесь???
Tk1 05-06-2011 11:13
это вечная проблема - кто должен отвечать за ученика. Мое мнение - все равно родители. Учитель учит, но воспитывают родители.
Учитель помогает воспитывать, родитель помогает учить. мотивация - от родителей. На основе мотивации учитель может увлечь и научить. Иначе результаты очень редки (исключения бывают всегда).
а то, что врач лечит всех, так и учитель учит всех. Его обязанность - учить, а увлекать - это уже право, а не обязанность.
Ирмир 05-06-2011 11:44
quote:
это вечная проблема - кто должен отвечать за ученика. Мое мнение - все равно родители. Учитель учит, но воспитывают родители.
Учитель помогает воспитывать, родитель помогает учить. мотивация - от родителей. На основе мотивации учитель может увлечь и научить. Иначе результаты очень редки (исключения бывают всегда).
а то, что врач лечит всех, так и учитель учит всех. Его обязанность - учить, а увлекать - это уже право, а не обязанность.
Так речь и идет об обучении, КАЧЕСТВЕННОМ! обучении.А в понятие "качественное" что только ни входит...в том числе увлечь, заинтересовать, объяснить достопно для ВСЕХ. Это факт, что многие дети меняют отношение к предмету при смене учиеля, ну что тут может зависить от родителя? В школе ребенок полностью находится в руках учителей, и нужно чтобы эти руки надежными были, а обучение качественным. Врачи обязаны лечит качественно, а учителя лишь вправе это делать? Вообщем это бесконечная тема, но я останусь при мнении, что если от меня требуют качественной работы люди, в день и по 40 и по 50 человек, то и от учителя мы вправе требовать качественного обучения, тем более, что это касается моего ребенка!Отвечают за ребенка и учитель (в школе) и родители. Но обучает его наукам только учитель (родители как правило не знают всех наук и диградированы на своих профессиональных навыках), это его обязанность! а обучить ребенка без увлечения, незаинтересовав нереально!
козерожка 05-06-2011 11:45
quote:
Эта фраза еще более смешно прозвучала бы из уст реаниматолога в ваш адрес!!!
А что смешного?) Всё правильно бы он сказал)
Если пациент очень хочет жить, то врачи бессильны (это Фаина Раневская оправившись от инфаркта сказала
)Tk1 05-06-2011 11:58
качественно - это вообще-то по определению на оценку 4
а вы требуете всех учить на 5+. можете себе представить чтобы у учителя (даже самого гениального) ВСЕ дети в классе учились на 5+? А можете представить самый гениальный коллектив учителей, где в школе ВСЕ дети учились бы на 5 по всем предметам? Даже не фантастика. А судя по вашим высказываниям именно это вы и хотите от школы.
Или вы можете представить себе школу, где все дети увлечены всеми предметами?
по аналогии с врачами - в больнице нет ни одной смерти, нет ни одного осложнения, всех больных гениально вылечивают. Не бывает?
Ни учителя, ни врачи не боги.
И у родителей при воспитании бывает много ошибок, и у учителей, и у врачей. Спуститесь на землю и работайте вместе с учителями по образованию своего ребенка.
Ирмир 05-06-2011 12:40
quote:
а вы требуете всех учить на 5+.
Не нужно бросаться из крайности в крайность. Я не требую, чтобы учитель мог выучить весь класс на 5+. Но и дети лишь на своей гениальности вылазить на 5 тоже не должны, учитель должен просто КАЧЕСТВЕННО УЧИТЬ КАЖДОГО РЕБЕНКА (и тогда любой ребенок будет знать предмет на твердую 4), как и врачь качественно лечить каждого больного.Это обязанность и у того и у другого. Только почему то к ошибкам и некачественной работе врачей у нас всегда больше претензий, а вот к плохим учителям мы привыкли...
Tk1 05-06-2011 12:50
quote:
Только почему то к ошибкам и некачественной работе врачей у нас всегда больше претензий, а вот к плохим учителям мы привыкли...
это лично вам так кажется.
и еще - врач одновременно (в эту минуту) лечит одного человека, а учитель - 25. И каждый из этих 25 по-разному воспринимает объяснения. А времени на уроке - 45 минут, менее 2 минут лично на каждого.
Ирмир 05-06-2011 13:52
quote:
и еще - врач одновременно (в эту минуту) лечит одного человека, а учитель - 25. И каждый из этих 25 по-разному воспринимает объяснения. А времени на уроке - 45 минут, менее 2 минут лично на каждого.
Ну а это уже профессиональные особенности. Врач за день может вылечить и жизнь спасти более чем 25 больным и каждый день еще по столько же. А учитель 4 года с одними и теми же детьим работает, которых должен уже как свои пять пальцев знать и подход к каждому найти.
Tk1 05-06-2011 13:58
я же говорю - вы хотите гениального учителя. Ищите, только гении - это редкость, чаще всего учителями работают обычные люди, которые добросовестно делают свое дело. Не надо ждать чудо, надо учителю помогать, тогда и будет максимально возможный результат.
И еще - как только начинается - "учитель должен", "врач должен", так диалога уже нет, в итоге нет и результата.
Ирмир 05-06-2011 14:10
Мы не ищем гениев,речь идет о качественно обучении детей. И это хорошо, когда учителя добросоветсно делают свое дело,ведь когда происходит именно так, то дети мотивирыванные (а в лицеях они сейчас только такие) учатся как минимум на 4. Но к сожалению...позиция учителей давно такая, что никто никому ничего не должен, учитель нак спектакль отрабатывает сою роль и уходит домой...это в лучшем случае,а бывает, что и оскорбляет, унижает учеников, если они не такие как нужно учителю...
Тара 05-06-2011 14:18
По-моему вы ни о чем спорите. Есть реальное состояние системы, есть - идеальное. Чувство справедливости заставляет стремиться к идальному состоянию, а живем мы в реальном и его как-то надо принимать.
AShSA 06-06-2011 12:42
Вы сами-то, Ирмир, кто по образованию? Откуда про все профессии, кто и что должен делать знаете? Что же вас, гуманитария, знающего физику и алгебру на 4 и 5, ваши просто супер учителя без ошибок писать не научили? Поливаете тут всех учителей грязью, а сами хоть с одним учителем знакомы? Откуда у вас информация о том, как они работают? Поступить не успели в лицей, а уже всех учителей в посредственности записали. Сами стандарты качества на учителей придумали или вычитали где?
Тара 06-06-2011 01:09
Человек высказал свое мнение, не обязательно его за это клевать. Или и здесь надо бояться высунуться?
Н@тти 06-06-2011 08:37
**** Откуда про все профессии, кто и что должен делать знаете? ****
Ирмир не знает, сама придумывает )))
Это ж надо - придумать, что следователь несет ответственность за пострадавшего, а судья за потерпевшего! смешно )))
AShSA 06-06-2011 08:47
quote:
Originally posted by Тара:
Человек высказал свое мнение, не обязательно его за это клевать. Или и здесь надо бояться высунуться?
А где вы там мнение увидели? И о чем? О том как должен выглядеть идеальный сферический учитель в вакууме?
Как можно было от вопроса
quote:
Originally posted by Ирмир:
Еще подскажите пожалуйста, действительно так сложно учиться в 29 лицее, правда, что дети не выдерживают, падают от усталости и т.д. Вот поступили, а сейчас переживаем...
за две недели прийти к выводу
quote:
Originally posted by Ирмир:
эта школа для "батанов"
Это во всех лицея так, про 29 точно так могу сказать. Там даже тестируют детей на мотивацию к обучению, не прошел тест-в школу не попал.То есть если детям нравятся больше перемены, чем уроки, либо нравится учительница меньше чем мама,значит мотивации к обучению нет(и это спрашивают у 6леток, дедсадовцев). Вообщем им нужны только гении и батаны, никто с ребенком там уськаться не будет, и дополнительно ничего разъяснять тоже. Не успеваешь или не интересно-твои проблемы!В лицеях нужны только дети, у которых учеба на первом месте, БАТАНЫ!
А рассуждения о том, что и кому должен учитель даже комментировать не хочется.
Н@тти 06-06-2011 09:27
Мотивировать ребенка на учебу перед школой - в любом случае обязанность родителя. А то впечатление складывается, что речь о требованиях не к учителю, а к семейному гувернеру, которому родитель лично зарплату платит и обязанности устанавливает ))))
Zhuravl 06-06-2011 09:52
Ирмир, я с вами согласна во многом, не понимаю, почему тут на вас все набросились. В самом деле, сейчас такая позиция учителя: родители детей воспитывают, а учителя учат, нам об этом на собрании говорили не один раз. Хорошо, пусть так. Но если учитель не может качественно донести до ребенка информацию, то это уже говорит о его профнепригодности. Учителя забывают, что их содержит не государство (как это принято считать), а налогоплательщики, которые платят налоги. Т.е. уплачивая эти налоги, мы хотим, что б в школе нашему ребенку было уделено внимание, что б он получил достойное образование.
Поэтому, мы выбираем лицей. Надеясь на то, что тут отношение к ученику достойное, что тут дадут КАЧЕСТВЕННОЕ образование. Но в реальности оказывается, что тут как везде, только дети учатся более сильные, потому что их отбирают при поступлении.
А про непроффесионализм учителей я могу рассказывать сколько угодно. Конечно, есть и хорошие учителя, но есть и такие, которые могут ребенка назвать ТУПЫМ УРОДОМ. Это достойно учителя РУССКОГО ЯЗЫКА?
Я понимаю, что такая ситуация в стране, низкие зарплаты и т.д., но это в любом случае, не снимает ответственности с учителя.
Повторюсь, что при всем этом, моему сыну школа нравится, он к ней привык, тут друзья и менять коллектив он не хочет. (Он мне сказал: не хочу менять школу из-за друзей, из-за некоторых учителей поменял бы). Он учится в средних классах.
Ирмир 06-06-2011 10:08
Я уже писала, что один ребенок уже закончил эту школу, просто была надежа, что школа изменилась к лучшему...ведь все прекрасно видят несовершенство нашей образовательной системы, просто некоторые смирились с реальностью, некоторые пытаются что-то сделать...Я не пытаюсь, перенести ответственность за воспитание детей на учителя. Благодоря родителям дети поступают в лицеи(воспитанию, вложенному труду), а не учителям, и учатся там сейчас благодоря нам же(мы с ними сидим до 12 ночи разъясняя урок), да я и не против это делать, просто и от учителей хотелось бы каких то порывов в этом направлении. Сейчас к сожалению таких нет, это в советские еще времена учителя оставались с отстающими после занятий и помогали им. Сейчас у всех настрой такой успел-хорошо, нет-твои проблемы, работают с готовыми детьми, и это реальность! И несовершенство не только в этом, вы хотите сказать, что детей не унижают в этой же 29?! да откройте глаза, могу лично назвать фамилии, да об этом уже писали другие, загляните в начало темы! Я не хочу сказать, что все учителя такие, много хороших, встречаются и идеальные. А говорить, что учителя ничего не должны, тоже не правильно...само слово "Учитель" понимает под собой - учить, давать знания, просто как он это делает на совести каждого учителя в отдельности...И это лишь мое мнение, связанное с беспокойством о будущем наших с вами детей!
Н@тти 06-06-2011 10:12
quote:
Originally posted by Zhuravl:
сейчас такая позиция учителя: родители детей воспитывают, а учителя учат, нам об этом на собрании говорили не один раз.
понимаете, должностные обязанности учителя устанавливает не каждый родитель лично в зависимости от собственных взглядов на мир, и не родитель является работодателем для учителей.
Ну и вообще - ну кто наших детей должен воспитывать кроме нас самих?
quote:
Originally posted by Zhuravl:
если учитель не может качественно донести до ребенка информацию, то это уже говорит о его профнепригодности.
почему вы решили что это учитель не может донести информацию? Очень даже часто ученик не желает её воспринимать, не слушает на уроках. Ну или (в случае с программой повышенного уровня) - просто не может.
Ирмир 06-06-2011 10:15
quote:
Вы сами-то, Ирмир, кто по образованию? Откуда про все профессии, кто и что должен делать знаете? Что же вас, гуманитария, знающего физику и алгебру на 4 и 5, ваши просто супер учителя без ошибок писать не научили? Поливаете тут всех учителей грязью, а сами хоть с одним учителем знакомы? Откуда у вас информация о том, как они работают? Поступить не успели в лицей, а уже всех учителей в посредственности записали. Сами стандарты качества на учителей придумали или вычитали где?
А вас почему так задела темка? сами наверно из сферы образования?)))не нужно так реагирывать, вы тоже вправе выразить свою позицию. А по поводу ошибки в слове "гумманитарий"-пардон, спешила очень. И не нужно опускаться до оскарблений. Стандарта качества к сожалению на учителей у нас нет, а наверно хорошо было бы ввести что-то такое, ведь учитель, тем более первый, очень много значит для ребенка. А стандарта нет, поскольку профессия невостребованная,учителя начальных классов приходят без опыта работы, молодые...но это уже другая тема.
Ирмир 06-06-2011 10:24
quote:
Ирмир не знает, сама придумывает )))
Это ж надо - придумать, что следователь несет ответственность за пострадавшего, а судья за потерпевшего! смешно )))
Следователь несет ответственность, вынося постановление, где разъясняет его право на защиту. А судья вообще обвиняемого заключает под стражу своим постановлением. И в случае если он это вдруг не сделает, и судья и следователь завтра уже будут в лучшем случае, дома на диване лежать.Врачь вообще за каждый свой жест в отношении больного ответственность несет. И учитель по закону ответственность за каждого ребенка несет, когда тот находится в школе, как только переступил порог школы-там уже родители.
Н@тти 06-06-2011 10:28
quote:
Originally posted by Ирмир:
Следователь несет ответственность, вынося постановление, где разъясняет его право на защиту. А судья вообще обвиняемого заключает под стражу своим постановлением. И в случае если он это вдруг не сделает, и судья и следователь завтра уже будут в лучшем случае, дома на диване лежать
чепуха какая )))
Н@тти 06-06-2011 10:29
quote:
Originally posted by Ирмир:
по поводу ошибки в слове
ошибок в словах у вас очень-очень много)))
Ирмир 06-06-2011 10:38
quote:
чепуха какая )))
Не чепуха, а закон...и реальность, учителю терять нечего, учителей нехватка, а другие структуры трясут очень сильно, нельзя оступиться.
Н@тти 06-06-2011 10:39
quote:
Originally posted by Ирмир:
Не чепуха, а закон
нет такого закона
Ирмир 06-06-2011 10:42
Учителя уволят, только если руку подниет на ученика, и то бывают всякие случаи. А так поведение учителя совешенно безконтрольно, в свободном полете, на своей совести...
Ирмир 06-06-2011 10:46
quote:
нет такого закона
почитайте их много - УПК, "о судебной системе" "о судах", "о гос гражд службе"...вам ссылку дать может))))
AShSA 06-06-2011 10:49
quote:
Originally posted by Ирмир:
А вас почему так задела темка? сами наверно из сферы образования?)))не нужно так реагирывать, вы тоже вправе выразить свою позицию. А по поводу ошибки в слове "гумманитарий"-пардон, спешила очень. И не нужно опускаться до оскарблений. Стандарта качества к сожалению на учителей у нас нет, а наверно хорошо было бы ввести что-то такое, ведь учитель, тем более первый, очень много значит для ребенка. А стандарта нет, поскольку профессия невостребованная,учителя начальных классов приходят без опыта работы, молодые...но это уже другая тема.
Я вас не оскорблял. Немного сарказма, не более. И работаю я не в сфере образования. А задевает в ваших постах то, что вы, будучи незнакомы с людьми и их профессиональной деятельностью, обвиняете их в непрофессионализме и равнодушии (если не хуже).
Ирмир 06-06-2011 10:53
quote:
Я вас не оскорблял. Немного сарказма, не более. И работаю я не в сфере образования. А задевает в ваших постах то, что вы, будучи незнакомы с людьми и их профессиональной деятельностью, обвиняете их в непрофессионализме и равнодушии (если не хуже).
Конкретно никого не обвиняю, обсуждаю "учителя" как общее понятие. 29 школу знаю и учителей тоже. А профессиональное равнодушие к сожалению присутствует, в этом случае и фамилии могу перечислить.