Интересный фильм, демонстрирующий, как без видимого насилия с помощью одного лишь информационного натиска происходит смена менталитета целых поколений. Смена в сторону деградации наших детей, как нравственной, так и социальной.
youtube.com
Правильно
спасибо за фильм, даже не задумывалась об этом
удручающая картина вырисовывается(
quote:
Смена в сторону деградации наших детей
Если это ВАШИ дети, то почему их менталитет меняют посторонние люди?
потому что нельзя жить в обществе и не зависеть от этого общества.
Недавно одна знакомая рассказывала - ей внучка призналась, почему у нее есть 2. Оказывается в классе не принято учиться без двоек. Так вот внучка выбрала предмет, который она хорошо знает, и по нему получает 2. Знать предмет от этого она хуже не будет, а 2 есть, так что в классе она уже не белая ворона.
И одевается она в школу так, как не станет это делать при родителях (обычно такие дети переодеваются в школе), и разговаривает с приятелями так, как никогда не будет этого делать при родителях. Приспосабливается к окружающим.
quote:
Оказывается в классе не принято учиться без двоек.
а если в классе принято колоться? Девочка тоже пойдет за дозой?
нет, всему есть предел. В крайнем случае как минимум родители переведут в другую школу.
Девочка же понимает, где границы.
Но сколько людей и колоться начинали. Причем дети из хороших семей, не обиженные вниманием и заботой (знаю такой случай, семья на самом деле хорошая, не внешне, а изнутри, но вот кололся ребенок. после этого я вообще не знаю сейчас рецепта от того, чтобы ребенок не начал колоться)
а не учиться, одеваться непонятно как, разговаривать тоже на своем жаргоне - это у подростков нередко встречается
А в ролике речь про подсознание скорее идет, чем про сознательные действия. Это страшнее.
quote:
нет,
Почему вы в этом так уверены? Сказать НЕТ - ее не научили родители.Идти против толпы - тоже.
Итого мы имеем, что менталитет родителей точно такой же как у девочки. Так что меняет общество?
quote:
одеваться непонятно как, разговаривать тоже на своем жаргоне - это у подростков нередко встречается
это средство самовыражения. Доступное и относительно безобидное.
quote:
не учиться
либо протест, либо, в вашем случае, прогиб. Первое можно понять - второе дурость и непонятно вообще никак. Растет обычное серое существо, которое никогда не будет отстаивать свое мнение и будет прогибаться под всех.
quote:
семья на самом деле хорошая, не внешне, а изнутри, но вот кололся ребенок.
если семья хорошая - то чего все же не дали ребенку? Или передали? Сахара иногда бывает много.
не совсем так. Зачем идти против толпы, если это не очень важно?
Вы же тоже не зайдете в мечеть без юбки и платка, если это там принято. Или не будете заходить в мечеть, или оденете. И в церкви оденете платок, раз так положено. Хотя в обычной жизни ходите без платка на голове. Тоже не можете сказать нет и идти против толпы?
Т.е. выбор - заходить в церковь в платке или не заходить. У нее выбор - получать фиктивные 2 и учиться в этом классе, или искать другую школу, где возможно будет хуже, или идти против класса. при этом знания есть, а идти против класса в подростковом возрасте стоит только по очень серьезной причине.
quote:
Зачем идти против толпы, если это не очень важно?
Зачем обращать внимание на не важные вещи?
Да, я не зайду в мечеть без платка. И в церковь не зайду. И выбор - заходить или нет - у меня не стоит. Я не мусульманка и не христианка.
Возможно в будущем мне придется посетить церковь. Боюсь, что по крайне печальному поводу - мои родители крещеные и когда-нибудь (ттт - чтобы в очень отдаленном будущем) им будут нужны определенные обряды.
Только в этом случае я одену юбку и покрою голову. Из УВАЖЕНИЯ к религии родителей.
quote:
а идти против класса в подростковом возрасте стоит только по очень серьезной причине.
Будущее - это очень достаточная причина. А оценки в аттестате в будущем подростка играют не последнюю роль. Очень скоро это придется объяснять родителям.
И вот тогда девочке придется пойти уже против семьи - потому что мнение толпы для нее важнее, а свое время родители упустили.
И вообще - почему все проблемы с детьми родители так легко перекладывают на школу и телевизор с интернетом?
Если в семье доверительные и крепкие отношения между членами семьи, если авторитет старших непререкаем и основан на уважении, если ребенка научили делать свой выбор самостоятельно и не перекладывать последствия этого выбора на других - то никакой телевизор и никакие друзья не испортят менталитет вашего ребенка.
Общество делаем мы сами, потому что мы и есть общество. Научитесь отвечать за свои слова и действия и портить детей будет бесполезно. Да и не кому.
если девочка сама объяснила родителям почему получает 2 и именно по этому предмету, но наверно у нее хорошие отношения с родителями? Кстати 2 принято пересдавать, что она и делает.
А как она сдаст ЕГЭ - это уже не зависит от класса, так что все нормально у нее будет с учебой. Знания-то есть, она выбрала именно тот предмет для двоек, который знает.
Но конечно разговор не имеет смысла, если нет хотя бы несколько десятков детей для эксперимента.
Каждый ребенок индивидуален, и далеко не только родители влияют на него.
я тоже считала что все проблемы от родителей, пока не узнала про этого мальчика-наркомана. До старших классов был замечательный мальчишка, олимпиады, куча интересов, полное взаимопонимание дома. Сейчас этот мальчик уже умер.
quote:
Кстати 2 принято пересдавать, что она и делает.
То есть идет против класса? Зачем такие сложные пути?
quote:
пока не узнала про этого мальчика-наркомана. До старших классов был замечательный мальчишка, олимпиады, куча интересов, полное взаимопонимание дома.
1. Наркотики принимают из любопытства.
2. Опять же в качества протеста и ухода от действительности.
Если 1-е - то почему ребенку не объяснили какая это зараза?
Если 2-е - то не такое уже и взаимопонимание было.
И проблемы не от родителей - а от отсутствия уважения в семье между поколениями.
Вот это вот простое - не научили/не передали.
Но нельзя винить во всех бедах общество и СМИ. Ну дурь же это несусветная! Россию спаивают, скуривают и т.д.
Так не пей и не кури. В меня алкоголь и сигареты насильно никто не пихает. Порно смотреть никто не заставляет. Спать с первым, кто попросит - тоже никто не принуждает.
Все это я делаю исключительно потому что хочу сама. И когда хочу сама. Это результат моего выбора. Винить в этом всех, кроме себя любимой мне в голову не приходит.
Так почему в воспитании детей виноваты все, кроме родителей? Ведь это самое воспитание - исключительно забота, ответственность и обязанность родителей.
quote:
Originally posted by Tk1:
не совсем так. Зачем идти против толпы, если это не очень важно?
Вы же тоже не зайдете в мечеть без юбки и платка, если это там принято. Или не будете заходить в мечеть, или оденете. И в церкви оденете платок, раз так положено. Хотя в обычной жизни ходите без платка на голове. Тоже не можете сказать нет и идти против толпы?
я не хожу в церковь не потому, что там нужно надевать платок (который я в обычной жизни не ношу), а потому, что Бог во мне и церковь в качестве проводника мне не нужна.
это третий выбор (я делаю так потому, что это нужно мне, а не кому то другому), который Вами почему то не предусмотрен. а есть только 2 крайности - либо подчиняться (ломать себя), либо идти против толпы (изгой).
quote:
Т.е. выбор - заходить в церковь в платке или не заходить.
quote:
У нее выбор - получать фиктивные 2 и учиться в этом классе, или искать другую школу, где возможно будет хуже, или идти против класса. при этом знания есть, а идти против класса в подростковом возрасте стоит только по очень серьезной причине.
класс полностью никогда не бывает подчинен одной единственной идее. есть лидер и, соответственно, круг прихлебателей, под дудку которых "поет" бОльшая часть класса (кто то согласен с ними, кто то - чтобы "быть на волне" и не выделяться). а жизнь то у тебя своя собственная. если ты не научишься отстаивать свое мнение в школе, то и дальше в жизни ничего хорошего из тебя не получится. хотя... глядя на многих взрослых, я понимаю, что их это полностью устраивает. каждому свое.
вот и получается - двойки ради того, чтобы понравиться "верхушке", чтобы не выделяться. реальная дурость!
quote:
То есть идет против класса? Зачем такие сложные пути?
нет, пересдают все. Но сначала эти 2 положено получить.
С наркотиками
Да, конечно где-то родители вовремя не увидели, не поддержали.
Но это все хорошо говорить, пока беда где-то там, не у тебя.
А потом оказалось, что наркомания не лечится. Вообще не лечится.
Кстати, то, как сейчас ведется антинаркотическая пропаганда - это для подростков просто провокация часто на "попробовать". А кажется умные люди занимаются. Или просто деньги осваивают?
quote:
А потом оказалось, что наркомания не лечится. Вообще не лечится.
Почему потом??? Это общеизвестно и доказано. Не надо пробовать, чтобы узнать, что это не лечится и что это смертельно.
quote:
то, как сейчас ведется антинаркотическая пропаганда
Простите - но она должна вестись в семье. Почему мне хватило только 1 раз сказанного родителями: "Это плохо"?
И почему живя, извините в заднице города, именуемой Строителем (реально не самый благополучный район), я впервые столкнулась с травкой(!) в 25 лет. Причем при мне ее покурили, а мне не дали - сказали - РАНО И ВООБЩЕ ТЕБЕ НЕ НАДО.
Почему круг моих интересов родители сформировали и проложили в стороне от наркоты, пьянства и ,славтебебог, гламура (не знаю, что из этого опаснее)?
Я в данном случае говорила про официальную антинаркотическую пропаганду, которая часто обязательна для всех.
Почему вы не колетесь? 99% этого не делают.
Но вот не могу я сейчас сказать, что гарантированно человек из семьи, где все хорошо, не будет колоться. Лет 5 назад тоже считала что во всем виноваты родители.
Но спорить здесь не о чем, у каждого свои опыт. И чем я старше, тем больше вижу, что нет черного и белого, есть только более черное или более белое.
quote:
Originally posted by Tk1:
человек из семьи, где все хорошо
а почему Вы решили, что там хорошо?
сами же говорите, что
quote:
нет черного и белого, есть только более черное или более белое.
не бывает все хорошо. как и не бывает все плохо.
quote:
а почему Вы решили, что там хорошо?
потому что сама в этой семье подростком проводила много времени, и именно в этой семье решала свои подростковые проблемы, когда не находила взаимопонимания с родителями (а это наверно у всех бывает в 14-17 лет).
quote:
Tk1
Вы жили там 24 часа в сутки 7 дней в неделю? Это были ваши родители?
Скажите, почему вы не стали колоться, несмотря на то, что ваши родители и ваша семейная обстановка были далеки от идеальной?
нет конечно, это были не мои родители.
можно сказать про любого, почему он не стал или стал колоться. Но вот алгоритма, как гарантированно обезопасить ребенка от наркотиков, я не знаю.
Раньше думала что знаю. Ошибалась.
quote:
это были не мои родители.
Ну так откуда вы знаете про полное взаимопонимание в этой семье? Откуда вы знаете, что это были идеальные родители? И главное - считал ли ваш друг их таковыми?
Хорошо дать чужому ребенку совет - просто потому что он чужой. Со своим так легко и идеально уже не выйдет.
Потому что абстрагироваться и быть объективным и мудрым проще всего с посторонними. Ведь в первую очередь не придется признаваться самому себе, что эта ситуация - результат твоих ошибок.
Кто же с этим будет спорить.
Но прожить жизнь без ошибок невозможно.
quote:
Originally posted by Tk1:
Но вот алгоритма, как гарантированно обезопасить ребенка от наркотиков, я не знаю.
Раньше думала что знаю. Ошибалась.
я вот тоже не знаю. и никогда не думала, что знаю. да и нет этого алгоритма - не бывает в жизни четких инструкций.
стараюсь дать своему ребенку то, что привили нам с братом наши родители.
ни я, ни брат наркотики не пробовали. и я склонна приписывать эту заслугу родителям, но уж никак не обществу.
quote:
Если это ВАШИ дети, то почему их менталитет меняют посторонние люди?
Семья играет большую роль в воспитании НАШИХ детей. И пример родителей во многом главный фактор в формировании менталитета ребенка. Но современным родителям нереально установить тотальный контроль над тем, что смотрит ребенок по телевизору, в интернете и т.д. Знать о том, что через ТВ, через пропаганду культа "бери от жизни все", идет влияние на наших детей не значит, что с этим надо смириться или что это нас не касается. Предупрежден, значит вооружен
quote:
Но прожить жизнь без ошибок невозможно.
Невозможно. Но перекладывать их на других - нельзя.
Если я ворую - это не результат влияния общества на меня.
Если я пью/курю/колюсь - это не вина общества.
Если я.... - это опять же только моя вина. Моя и моей семьи. Потому что моя семья меня воспитала.
И мои заслуги - это мои заслуги. И моей семьи. Потому что это опять же результат воспитания.
Если к вам в квартиру придет человек, намусорит, нахамит, устроит погром - второй раз вы его не позовете.
Как не пойдете пить пиво в подъезд с гопниками.
И не будете читать глянец и смотреть тупые сериалы.
Потому что все это - не ваш круг общения. И все, что ему чуждо будет вами исключаться.
И никакой случайный гопник не научит вас говорить исключительно матом, сидеть на корточках в подъезде заедая дешевое пиво семками.
Даже если окружающая вас среда на 90% состоит из таких особей.
Просто потому что вас научили и привили другую модель поведения и показали, что есть хорошо.
quote:
Но современным родителям нереально установить тотальный контроль над тем, что смотрит ребенок по телевизору, в интернете и т.д.
Зачем тотальный контроль? Дите не знает - значит это пройдет мимо него?
Ну совсем же не факт. Скорее из-за того, что просто не показали/рассказали о том что есть что - ребенок, когда столкнется и поддастся на провокацию.
Тотальное ограничение не работает именно в силу того, что полностью оградить нельзя. А вот рассказать - можно. И показать можно и нужно. На чужих примерах.
quote:
Зачем тотальный контроль?
Давайте будем абсолютно всю перекладывать на родителей. А государство нам зачем? Чтобы мы учили детей, что вот это, это и это, что показывают по телику "добрые" дяди и тети плохо что-ли? А эти американские мультики плохие, потому что... Так пойдет, по тв будут браки геев, лесбиянок показывать для рейтинга, как бы между прочим, а мы будем нашим детям говорить, так не делай сынок/доченька, это плохо. Может все-таки показывают то с какой-то целью?
наверняка моим родителям было легче меня воспитывать. По ТВ шли добрые мультики, добрые фильмы. Никто не говорил что главное - деньги, и неважно какой ценой. Девочкам не внушалось из СМИ цель - стань женой олигарха (или проституткой - и это одно время было подано как романтика), и твоя жизнь будет состоявшейся. нелегко этому противостоять, родителям приходится воспитывать ребенка часто вопреки тому, что идет в СМИ, а не вместе с ними, как это было раньше. и именно об этом тема.
Кстати эти самые СМИ финансируются из наших налогов. И дикая "антинаркотическая пропаганда" - тоже из наших налогов. Т.е. все это - за наши деньги
quote:
Originally posted by ussr:
Семья играет большую роль в воспитании НАШИХ детей. И пример родителей во многом главный фактор в формировании менталитета ребенка. Но современным родителям нереально установить тотальный контроль над тем, что смотрит ребенок по телевизору, в интернете и т.д. Знать о том, что через ТВ, через пропаганду культа "бери от жизни все", идет влияние на наших детей не значит, что с этим надо смириться или что это нас не касается. Предупрежден, значит вооружен
можно подумать, раньше этого не знали. и только в 21 веке появилась такая проблема. не переворачивайте все с ног на голову.
не нужно устанавливать тотальный контроль - чем больше запрещают, не объясняя, тем больше соблазн попробовать. у ребенка должно быть четкое понимание "предмета" (наркота, курение, алкоголь и т.п.), т.е. что это, чем грозит, как предотвратить... и для понимания совершенно не обязательно пробовать.
<В жизни надо всё попробовать>. Под <всё> обычно имеются в виду наркотики, гомосексуализм и съёмки в порно. Гораздо реже - ядерная физика, альпинизм и шахматы.
(с) на просторах тырнета
что мешает в семье под "все" понимать "ядерную физику, альпинизм и шахматы"?
люди, я может что то не понимаю... кто заставляет ваших детей смотреть ТВ и безусловно всему верить? вы (родители) тогда для чего? любой сюжет можно объяснить не только "хорошо/плохо", а саму суть.
quote:
по тв будут браки геев, лесбиянок показывать для рейтинга, как бы между прочим, а мы будем нашим детям говорить, так не делай сынок/доченька, это плохо.
Сексуальная ориентация - личное дело каждого. Жить в семье - это хорошо. Ипаться направо-налево - плохо. А жить семьей с человеком, которого ты любишь и уважаешь, это очень правильно и хорошо. И совсем не важно при таком раскладе, какого пола супруги в браке.
По мне так лучше 10-15-20 летний счастливый брак гомосексуалистов, чем 10-15-20 несчастливых браков у одной девочки/мальчика.
quote:
кто заставляет ваших детей смотреть ТВ
Всегда, во все времена дети смотрели ТВ. А подростки часто посторонним верят больше, чем родным. Это пройдет, но через пару лет. За эту пару лет можно много дров наломать.
quote:
Всегда, во все времена дети смотрели ТВ.
Да ладна... 100 лет назад такой проблемы не было.
Я не стесняюсь признаться, что много смотрела телевизор. Очень много. Правда в основном образовательные программы. Сейчас их заменили новости и аналитика.
Ведь никто-никто не мешает вам формировать вкусы ваших детей.
Будь воля - дети ели бы только мороженое и пироженое. Но волей родителей они понимают, что мясо, рыба, овощи и фрукты - могут быть вкусными (это помимо полезности).
наверно.
мне немного меньше 100 лет
. Я смотрела ТВ.ТК-1, я вот вспомнила - мне было 14 или 13 даже.
По ТВ шла "до 16 и старше..." - какая-то сцена с поцелуйчиками (на сегодня ну очень невинная
), домой позвонила обеспокоенная бабушка и начала говорить моей маме, чтобы меня отогнали от телевизора и не показывали разврат.Проблема была в одном - телек показывал для фона, я читала "Жизнь" Мопассана.
quote:
Originally posted by Tk1:
Всегда, во все времена дети смотрели ТВ. А подростки часто посторонним верят больше, чем родным. Это пройдет, но через пару лет. За эту пару лет можно много дров наломать.
не спорю, смотрели.
но вот почему мой ре (7 лет) не смотрит каналы по типу 2х2 и т.п.? хотя вот он пульт, на столе лежит - бери и включай (запрета нет, просто в нашей семье такое не смотрят). вместо этого включает national geographic, наши старые фильмы и мульты. и живем мы отнюдь не затворниками - в школу и кружки он ходит, с другими детьми общается, знает кто такой Спанч Боб - но не смотрит подобных мультов - не интересно это ему.
Но вы же не будете спорить, что для этого вам пришлось прилагать больше усилий, чем например вашим родителям, когда этих каналов не было? Или это не так?
больше усилий в чем?
если я что то не делаю потому, что мне это действительно не интересно, так с чего ребенок этим займется?
я считаю, что круто читать книги. сын читает. не потому, что кто то заставляет, а потому, что видит пример перед глазами. между посмотреть ТВ и почитать вслух он чаще всего выбирает чтение.
quote:
Или это не так?
80-90г - было 3 канала
90-2000 - 10 каналов
сейчас минимум 70
А смотреть все равно НЕЧЕГО.
Мой отец больше читал, чем пил пиво. Я много читаю и редко пью. Вроде как прямая взаимосвязь прослеживается.
Не смотрите ТВ. Читайте книги, играйте в настольные игры, занимайтесь спортом.
Но смотреть сутками ТВ и ругаться, ребенок больше ничего знать не желает - это странно и нелогично.
quote:
Originally posted by Tk1:
Всегда, во все времена дети смотрели ТВ.
ну...))) вы преувеличиваете. ) мы пожалуй первое поколение детей, у которых были ТВ. и то 2 программы )) и мультики раз в день. и что?
у нас дома по телеку карусель, культура и по СТС пельменей смотрим )
нет, вы не первое поколение. я вам постарше, насколько знаю, но у меня в детстве было ТВ. и мультики, и фильмы.
кстати ТВ фоном не понимаю. Мне лично мешает.
Мне 35 скоро. Все детство 2 канала - 1 и Россия. Потом Арсенал прибавился в юности.
Я многое фоном слушаю - не мешает абсолютно.
мне больше.
сначала был 1 канал, потом 2. Не целый день, но каждый день были и мультики,и фильм.quote:
Originally posted by Tk1:
у меня в детстве было ТВ. и мультики, и фильмы.
да ) днем ТВ не показывал, была таблица. и мультики были очень редко. и тогда явно не телевизор формировал наши умы. потому что жизнь состояла из целой кучи вещей.
зато утром и вечером был ТВ, а днем я в школу и на кружки ходила. В выходные ТВ был целый день.
quote:
Tk1
Во вас на телек подсадило-то... как на героин.
не, не подсадило. Его было не так много. И сейчас без него спокойно обхожусь. Вот интернет - это да.
quote:
Originally posted by Tk1:
зато утром и вечером был ТВ, а днем я в школу и на кружки ходила. В выходные ТВ был целый день.
ну... это были ваши сложности и ваш выбор )) я телевизор смотрела очень мало. мне было некогда. школа, музыкалка, работа в пионерской дружине, вожатство, гости, каток, велик, кружок вязания, бегание во дворе, читальный зал, юннаты...
ну все что угодно формировало мои взгляды. но телек пожалуй меньше всего.
я не о том, что много смотрела, а о том, что возможность была. Т.е. ТВ уже доступно в больших объемах очень давно. Но оно было другое.
Т.е. я нигде не писала, что непрерывно ТВ смотрела, просто писала что была такая возможность. Хотя если вы читаете между строк, то это уже
quote:
ваши сложности и ваш выбор
quote:
Т.е. я нигде не писала, что непрерывно ТВ смотрела, просто писала что была такая возможность.
Ага. Утром, вечером и все выходные. Причем у меня реально ощущение, что большего счастья в вашем детстве и не было - настолько ярко вы описываете.
quote:
Мой отец больше читал, чем пил пиво. Я много читаю и редко пью.
Мой отец больше пил, чем читал. Я уже и не читаю, и не пью. Какая тут взаимосвязь?
Поддержу ТК1, у меня есть несколько примеров, когда дети в семьях становились наркоманами. Это были обычные семьи. Остальные дети в этих семьях выросли нормальными, а эти - и квартиру вынесли, и в тюрьму сели, и до инфарктов родных довели и т. д.
Только не надо делать вид, что все прям такие прекрасные и у всех идеальные семьи, где мама с папой любят друг друга, все вечера сидят читают Джойса с Буниным и слушают классическую музыку. А дети в этот момент крестиком вышивают. Ну поздравляю, у кого так...
quote:
Originally posted by Tk1:
я не о том, что много смотрела, а о том, что возможность была.
quote:
Originally posted by Tk1:
зато утром и вечером был ТВ, а днем я в школу и на кружки ходила. В выходные ТВ был целый день.
ну....
а кто тут говорит, что его семья идеальна? не узрела...
суть в том, что все формируется внутри семьи и косяки не нужно сваливать на государство и общество, а искать причину в себе.
anhen, а почему идеал, это обязательно классическая литература/музыка и вышивание крестиком? почему нельзя быть на одной волне со своим ребенком слушая рок или читая фантастику? странные какие то у Вас ассоциации...
quote:
Originally posted by anhen:
когда дети в семьях становились наркоманами. Это были обычные семьи. Остальные дети в этих семьях выросли нормальными, а эти - и квартиру вынесли, и в тюрьму сели, и до инфарктов родных довели и т. д.
в знакомых семьях или все как один нормальные или все как один выносили квартиры, наркоманили, сидели. вообще ИМХО это скользкая тема и не дай бог.
от этих вещей ИМХО зарекаться не стоит, как и считать что есть однозначные рецепты.
quote:
ну....
я писала что ТВ был, т.е. его можно было включить, программа там была, но не писала, что я это делала.
quote:
Originally posted by anhen:
Поддержу ТК1, у меня есть несколько примеров, когда дети в семьях становились наркоманами. Это были обычные семьи. Остальные дети в этих семьях выросли нормальными, а эти - и квартиру вынесли, и в тюрьму сели, и до инфарктов родных довели и т. д.
все дети разные и к каждому нужен свой подход. откуда Вы можете знать, что в головах у тех детей и их родителей?
обвинять в этом государство и общество - наивно и глупо.
quote:
Какая тут взаимосвязь?
Пьянки вам хватило в детстве, а любовь к чтению вам не привили. Логично?
quote:
Только не надо делать вид, что все прям такие прекрасные и у всех идеальные семьи,
Не идеальные, не прекрасные, но это же не мешает строить и работать над нормальными отношениями в семье и передавать этот опыт следующему поколению?
quote:
Причем у меня реально ощущение, что большего счастья в вашем детстве и не было - настолько ярко вы описываете.
просто ТВ тогда только приходило, оно было новым, и мультики ждали. Один мультик, и не каждый день. А когда показывали первые сериалы про войну, весь город вымирал, все смотрели ТВ. Даже преступность в это время снижалась (официальные данные). Наверно вы просто этого уже не застали.
quote:
Originally posted by Tk1:
Один мультик, и не каждый день.
воо. о чем я пишу )
quote:
но каждый день были и мультики,и фильм.
quote:
Один мультик, и не каждый день.
А давайте вы определитесь, что было в вашем детстве?
quote:
Originally posted by Tk1:
но не писала, что я это делала.
давайте сейчас придираться к словам. при таком объеме как телевизор мог формировать ваше мировоззрение?
quote:
Даже преступность в это время снижалась (официальные данные)
17 мгновений весны.
Могла бы конечно соврать, что помню - но для меня это всего-навсего просто один забавный факт о фильме возможно и 17 мгновений, не уверена, по-моему это было где-то в 69-74гг. (помню по квартире, в которой тогда жили) Вроде вы тогда еще не родились? Во всяком случае помнить не можете атмосферу.
Ладно, не буду придираться к словам, хотя мне кажется как раз вы это делаете, не суть важно. Главное, что по ТВ формировалось то же мировоззрение, что и по жизни. Так что не было противоречия. а мультфильмы были каждый день (1 вечером и 1 утром), но вот посмотреть получалось далеко не всегда.
quote:
Originally posted by Tk1:
мультфильмы были каждый день (1 вечером и 1 утром)
quote:
Originally posted by Tk1:
Один мультик, и не каждый день.
путаетесь в показаниях ))
quote:
по-моему это было где-то в 69-74гг
http://www.kinopoisk.ru/film/89540/ 1973 г.
quote:
Главное, что по ТВ формировалось то же мировоззрение, что и по жизни.
генеральная линия компартии - но почему-то диссидентов было ...
quote:вечерний помню - назывался он "Спокойной ночи малыши" - 10 минут болтовни на 3 минуты мультика. А утренний какой?
а мультфильмы были каждый день (1 вечером и 1 утром),.
Tk1, ну так и включайте детям проверенные мультфильмы 1 раз в день по вечерам. никто ж не заставляет смотреть передачи типа "Дом" и т.п. шоу сомнительного содержания.
quote:
Пьянки вам хватило в детстве, а любовь к чтению вам не привили. Логично?
Не логично ))) В начальной школе я испортила зрение, потому что мне не давали много читать, я читала лежа в кровати, под одеялом и при очень-очень тусклой лампе. Мне никто не "прививал" любовь к чтению. Я читала просто так. С чтением и хорошим кино завязла с рождением детей. Пару книг в месяц и пару хороших фильмов - за чтение и кономанию не считаю ))) Я безнадежно отстала от современной литературы. факт.
quote:
в знакомых семьях или все как один нормальные или все как один выносили квартиры, наркоманили, сидели. вообще ИМХО это скользкая тема и не дай бог. от этих вещей ИМХО зарекаться не стоит, как и считать что есть однозначные рецепты.
Вот и я про то. Это слишком сложная тема, что кого-то винить.
У меня есть один яркий пример перед глазами. Обычная, полная, образованная и читающая семья, старшая сестра ( я с ней дружила) и младший брат. Девочка окончила вуз, сейчас работает в Совете Федерации. Младший брат - веселый, милый, начитанный парень. Сам поступил на юрфак, не смог сдать даже первую сессию. За 4 месяца от прежнего парня не осталось совершенно ничего. Что только не делали, как только не пытались вытащить (и лечением, и клиниками, и кодированием, и бабушками-знахарками). В общем, это тянется уже много-много лет.
quote:
Originally posted by Блонди:
вечерний помню - назывался он "Спокойной ночи малыши" - 10 минут болтовни на 3 минуты мультика. А утренний какой?
вечером - спокойки. утром - не было. вроде раз в неделю (в выходной) "в гостях у сказки".
А что, когда появились первые американские мульты про Мишек Гами, Утиные истории и т.д. по первому каналу - их никто не ждал целую неделю? Они ж только по воскр. были, 30 минут вроде. Наверное, в них тоже есть какая-то скрытая пропаганда. А родители мне разрешали смотреть. Да мы вместе и смотрели.
quote:
oma
и я про что
вот в гостях у сказки я старалась не пропускать. Чехословатские сказки - наше фсе
да, мишки гамми виноваты в наркомнии ))
девочки, причины тут могут быть:неврология, семейная история, пример взрослых, тяжелая жизненная ситуация.
но никак и никогда не мультики и телевизор. угу?
quote:
Они ж только по воскр. были, 30 минут вроде
Это уже юность, но все равно смотрели. И сейчас смотрю. Дисней делает отличные мультики. Круче только Пиксар.
Я про то же, Неваляшка. Смотрела я эти мульты и очень ждала, когда же выхи будут! И ничего со мной страшного не произошло. И родителей я никогда предками, родаками и пр. не называла. Всё из семьи, как ни банально звучит.
в одной и той же семье могут вырасти абсолютно разные дети, с разным отношением к жизни, родителям, друзьям, учебе-работе и тд. в чем причина?
Кого-то одного мало пороли и много любили
аааа, ну вот видишь)))) из вседозволенности и практически безнаказанности можно в наркоту удариться?
quote:
Originally posted by Блонди:
Дисней делает отличные мультики. Круче только Пиксар.
Мультики-то отличные, но если порыться, как это в ролике сделали - наверное, что-то тоже можно "нарыть". (Как в 25 кадре про бабу (иначе назвать не могу) с тремя детьми.) Хотя, так можно везде и всюду отыскать негатив, если очень захотеть. "Ну, погоди!" запретили все же показывать до 12 или нет?
если честно, мне не очень нравятся современные мультики. либо они уже для подростков и взрослых, либо действительно с каким-то подтекстом.
Сексуальный подтекст, насилие (мальчики дерутся с девочками), один герой какой-нить полный придурок, но прикольный...
Ну и в жизни так: есть в коллективе шуты, придурки, ботаники, красотки и т.д. и т.п. Задача родителей - правильное направление задать. Не так?
так. но не в 4 года же объяснять ,что это бегемот хочет от попастой бегемотихи? просто там затрагиваются такие темы, до которых ребенок может и не дозрел ещё, а ему тут все на блюдечке принесли и возникают вопросы
ну мы ж со взрослой позиции смотрим на эти вещи. А дети-то в 4 года, наверное, и не дозрели и не заострят внимания.... Хотя, может в подсознании где-то и осядет, да. Да сейчас в любом фильме-мультфильме (даже нашем) с сексом нет-нет да столкнешься. Вообще, что ль, ничего не смотреть?
quote:
Originally posted by Rekvizit:
Вообще, что ль, ничего не смотреть?
не знаю))) может и не смотреть. либо смотреть наши старые мультики, где даже поцелуи только после свадьбы и то птички прикрывают)))))))
я не знаю ,у меня нет ответов на эти вопросы, 3 уже выросло до знаний всех сторон человеческой жизни, что там в их головах и как уложилось - время покажет...
сейчас дочки подрастают и я стараюсь фильтровать то ,что они смотрят. но они (старшая по крайней мере) ходит в сад и оттуда приносит знания про всяческих винксов, зублсов и прочей фигне.
quote:
Originally posted by Rekvizit:
мотрела я эти мульты и очень ждала, когда же выхи будут! И ничего со мной страшного не произошло. И родителей я никогда предками, родаками и пр. не называла. Всё из семьи, как ни банально звучит.
об чем я и говорю.
quote:
Originally posted by anhen:
Джойса с Буниным и слушают классическую музыку. А дети в этот момент крестиком вышивают. Ну поздравляю, у кого так...
Вот у нас почти так)). Так ведь вот какая штука. Дочке (9 лет) примерно одинаково понравились впервые услышанные Либертанго или "В пещере горного короля" (на симфоническом концерте) и "Ну где же ваши ручки" (у подружки на телефоне) и еще какая-то подобная фигня суперпопсовая, и Меладзе, и Высоцкий. А уж про телевизор вообще молчу, что включат, то и будут смотреть рты разинув (хотя сего девайса в доме не имеем, у бабушек отрываются набегами).
Прочитайте не спеша, а потом поразмышляйте: на каких книжках, игрушках, фильмах, мультиках, надо воспитывать своих детей, чтобы они в 10 лет писали такие шедевры, имели такой высокий уровень осознанности в своей жизни и ощущали личную ответственность за судьбу своей Родины?
Мал ещё, но рассудить я в силе,
И никто меня не упрекнёт —
Нет страны, прекраснее России!
Этот вывод знаю наперёд!
Вырасту — поезжу я по миру.
И уверен, к берегам Родным,
Будет тяга непреодолимой,
Хоть откуда — но вернусь я к ним!
Потому, что Русский я по Духу!
Потому, что Русь — моя Земля!
Потому, что Мать моя — Славянка
И меня в России родила!
Потому, что здесь мой дом и школа!
Дед, Отец и все мои друзья,
Русская, любимая Природа,
Речь родная, здесь моя Семья!
Потому, что Прадед мой по крови
За Россию нашу — в землю лёг!
Подвиг наших воинов-героев
Знаю — помнит не один народ!
От чумы коричневой всю Землю
Русские солдаты сберегли.
Не подвластен подвиг их забвенью.
Поклонюсь им в пояс до земли!
«Псы» сейчас на Мать-Россию лают
Вместе с ней я эту боль приму.
Вырасту, окрепну, возмужаю
И тебе, Родная, помогу!
Ты сейчас немного приболела,
Ничего, Россиюшка, крепись!
Как и прежде на меня надейся,
Не сдавайся, Матушка, — держись!
Встанешь ты — великой и могучей,
Расцветёшь, как яблонька весной!
Для меня ты будешь самой лучшей!
Самой ненаглядной и Родной!
10-летний мальчик – Лев Протасов из Екатеринбурга написал стихотворение, которое вызвало бурю эмоций у учителей и читателей.
quote:
писали такие шедевры
Вы как-нибудь аккуратнее. И какие тут признаки шедевральности?
quote:
Вы как-нибудь аккуратнее. И какие тут признаки шедевральности?
нууу. для 10 лет действительно шедевр.
quote:
шедевр
Это когда на века остается. Вы уверены, что этот стих останется на века?
кстати, а вас за душу взяло? ну чтоб вот захотелось выучить наизусть?
quote:
кстати, а вас за душу взяло? ну чтоб вот захотелось выучить наизусть?
нет,к сожалению. наверно потому что я не патриот и к нашей раше относиться стала скептически, к сожалению.
quote:
Вы уверены, что этот стих останется на века?
не уверена, но когда мальчик в 10 лет пишет такое стихотворение, тем более в наше время,это хорошо.
quote:
когда мальчик в 10 лет пишет такое стихотворение
С этим я не спорю
Мальчик пишет стихи - и это уже хорошо.quote:
нет,к сожалению.
Вот и меня почему-то не взяло...
quote:
Вот и меня почему-то не взяло...
только почему-то думается, что дело не в стихотворении( меня может взять за душу самый неумело,но с душой написанный стих, о маме, о ребенке, о животном, но почему-то вот стихи о родине,к которой и относишься уже как-то не очень в свете происходящего, не берут..(
quote:
только почему-то думается, что дело не в стихотворении( меня может взять за душу самый неумело,но с душой написанный стих, о маме, о ребенке, о животном, но почему-то вот стихи о родине,к которой и относишься уже как-то не очень в свете происходящего, не берут..(
Стихи, наверное, больше для мужской аудитории. Патриотизм, Родина... Но все-таки, разве не должны мы относиться к своей стране, как к матери, пускай даже с ней творится что-то непонятное, неприятное тебе?
quote:
Но все-таки, разве не должны мы относиться к своей стране, как к матери, пускай даже с ней творится что-то непонятное, неприятное тебе?
звучит,конечно,очень красиво,страна,там,мать я не знаю.. Ну нет у меня нежных чувств,нету. Одно разочарование,недопонимание и чувство, все мы в огрооомной ж... Но даже не потому о чем многие сейчас подумали, а потому что мы сами становимся такими,как пауки в банке. Если раньше страна была родиной и матерью и каждый был защищен ей,но и берег ее, то сейчас каждый скорее предан ей (через посредников так скажем) и беречь больше нечего. И как следствие люди озлобленные,нервные,уставшие, готовые сожрать друг друга. мое имхо(
хорошее стихотворение
quote:
звучит,конечно,очень красиво,страна,там,мать я не знаю.. Ну нет у меня нежных чувств,нету. Одно разочарование,недопонимание и чувство, все мы в огрооомной ж... Но даже не потому о чем многие сейчас подумали, а потому что мы сами становимся такими,как пауки в банке. Если раньше страна была родиной и матерью и каждый был защищен ей,но и берег ее, то сейчас каждый скорее предан ей (через посредников так скажем) и беречь больше нечего. И как следствие люди озлобленные,нервные,уставшие, готовые сожрать друг друга. мое имхо(
Ваши чувства мне понятны, более того, я сам чувствую, что наша страна становится как-будто чужой. Но в том, что так происходит большей частью виноваты не мы сами. Тем не менее, в наших силах пытаться искать ответ на вопрос "а почему же так происходит", ну и конечно любить и воспитывать наших деток вопреки тем "нормам", которые нам навязывают.
youtube.com
Вот как воспринимать такой репортаж, показанный по 1 каналу? Или нам хотят сказать, что у нас не все так плохо, по сравнению с цивилизованной Европой (хоть парадов нет), или же потихоньку подводят к мысли, что вроде современные нормы то уже вот какие...