quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А их воспитывать бесполезно. надо приводить в норму височные доли.
А фигли врачи этого не делают, не знают?
quote:
что аутизм - это не психическое нарушение, а результат ферментной недостаточности.
ну, также некоторые считают, что рак передается воздушнокапельным путем
quote:
Originally posted by vanilla-S:
ой трудно) так можно десяток перебрать)
и что? зато найдет ту единственную. неужели лучше даже дома быть не самим собой?
ща придет ТС и разгонит нас по половому признаку)
quote:
Originally posted by vanilla-S:
ща придет ТС и разгонит нас по половому признаку)
А мы ему нальем и закуски нарежем!
quote:
Originally posted by polykarp:
а хрен она такая нужна, если не будет его любить таким, какой есть?
если он будет делать то, что будет ее ранить - например бить, изменять в открытую - ты тоже скажешь что нахрен нужна та, кто терпеть не будет?
quote:
Originally posted by polykarp:
неужели лучше даже дома быть не самим собой?
да, можно свои болезни делать "индивидуальностью". требовать "индивидуального подхода" у учителя, когда он не слышит с первого раза что ему говорят, потом удивляться что у ребенка нет друзей и он неважно учится, конфликтам дома постоянным, говорить нахрен нужна такая жена, когда уходит третья...
а можно корректировать и жить жизнью здорового человека.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
можно свои болезни делать "индивидуальностью"
я не понимаю, о каких болезнях ты говоришь. если бы это была болезнь, врач не спрашивала бы меня, хочу я откорректировать эту особенность мозга или нет, правда?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
если он будет делать то, что будет ее ранить - например бить, изменять в открытую - ты тоже скажешь что нахрен нужна та, кто терпеть не будет?
понимаешь, человек очень открытый, искренний, не играющий никаких ролей, его видно сразу. и если она его выбрала таким, то это только её ответственность. а по поводу измен свое мнение уже не раз высказывала. отношения строят двое, и если они не клеятся - виноваты оба, а не мужик с "больными" мозгами. сама через это прошла и знаю, о чем говорю.
и вообще, не хочу и не буду лезть в его личную жизнь, это его опыт и его уроки. для меня показательно то, что в его младые годы у него уже есть опыт достаточно длительных отношений.
Мне кажется, Гузалия сейчас про моего таракана и Кирилла говорила)))
у вас же хорошо складывается-и слава богу
quote:
Originally posted by polykarp:
о каких болезнях ты говоришь. если бы это была болезнь, врач не спрашивала бы меня, хочу я откорректировать эту особенность мозга или нет, правда?
на операцию тоже разрешение родителей просят. но это твой осознанный выбор и мною он уважаем. да, я последние несколько месяцев живу без постоянного чувства беспокойства и что я где-то что-то не предусмотрела. и живу в т.ч. благодаря этой книге. стала ли я счастливее? да.
можно ли было это считать моей особенностью, которую всем видно? безусловно. как и мои -6 зрения которые были до операции.
здоровым жить комфортнее. и наседая на человека за невнимательность, плохую память, агрессивность, длинный язык, плохой почерк - имеет смысл понять что так работает его мозг. а не заводить темы, которые мы видим. ребенок ничего не хочет, учится на 2, бросает школу, ребенок хочет уехать от мамы и т.д. и т.п.. Отказываясь лечить неврологию в детстве (здоровый же ребенок)- провоцируете проблемы в подростковом возрасте и к 14-16 годам расстроенные отношения с родителями. Т.к. успехов от ребенка они таки требуют.
А мог бы человек вести себя иначе - вел бы. не от вредности у ребенка портится зрение. так же не от вредности он не может учиться хорошо. для меня - это одинаково болезненные состояния. не обижаетесь ведь на фиксацию факта близорукого ребенка? а на фиксацию ребенка с проблемами с мозгом почему то хором - да здоровый он, пусть к нему все привыкают.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
если он будет делать то, что будет ее ранить - например бить, изменять в открытую
Ээээ, какая связь с СДВГ? Все изменники - гиперактивные? Все гиперактивные - изменники и драчуны?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
на операцию тоже разрешение родителей просят.
при этом объясняют родителям, что это заболевание, оно требует лечения, в случае отсутствия оного будет то-то и то-то. Когда после родов было кровоизлияние в мозг, я его лечила, а сейчас этого не требуется. возможна коррекция, если этот "шум" мешает ему в жизни\учебе и тд, я пока такого не вижу.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а не заводить темы, которые мы видим. ребенок ничего не хочет, учится на 2, бросает школу, ребенок хочет уехать от мамы и т.д. и т.п..
вот кстати, ребенок, который хочет уехать от мамы абсолютно здоров в области неврологии (у них медицинская семья и дети все обследованы-переобследованы). так что ,не все проблемы в жизни - следствия заболеваний мозга, иногда это плохое воспитание или полное его отсутсвие (как в том случае). про своего могу сказать ,что невнимательностью он не страдает, может несколько часов заниматься тем, что ему интересно. а вот когда неинтересно - тут сложнее, но если неинтересно - это же не болезнь мозга, правда?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Т.к. успехов от ребенка они таки требуют.
успехов не требуем. хочется, чтобы нашли себя в жизни. все)))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
не обижаетесь ведь на фиксацию факта близорукого ребенка? а на фиксацию ребенка с проблемами с мозгом почему то хором - да здоровый он, пусть к нему все привыкают.
я вообще стараюсь чувство обиды из своей жизни изжить. и всем советую
quote:
Originally posted by Lostes:
какая связь с СДВГ?
я привела пример - что не все можно и нужно терпеть. когда вы потребовали любить ваших детей такими какие они есть. (я тоже за то, чтобы моих любили такими какие они есть. но когда после сына было невозможно зайти на кухню - я сказала - что не заимев привычку убирать за собой сразу - он будет иметь кучу скандалов с женой (я то потерплю несколько лет). а что может быть дороже чем спокойствие и тепло в доме? а так конечно могу нести его как знамя с воплями - мужик должен быть свиньей, не нравится - нафиг такие невесты) ))
quote:
Originally posted by polykarp:
но если неинтересно - это же не болезнь мозга, правда
Полина, понимаешь - я поняла поступок твоего сына и считаю его поступком воспитанного взрослого человека. И по твоим описаниям не вижу проблем. чтобы было понятно - я оцениваю по вопросам теста, который запомнила. На слово неврология почему-то болезненно реагируешь ты. ТОЛЬКО ты решаешь судьбу своего ребенка. и если ты принимаешь что он может постоять за себя, то забудь про детские проблемы и сотрясения.
Я поищу опросник сейчас. там понятно - что плохое воспитание, а что просто не донесли )
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
На слово неврология почему-то болезненно реагируешь ты
??? что-то меня сегодня уже второй раз в этом обвиняют. я абсолютно спокойна, улыбаюсь и иногда даже машу)))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а так конечно могу нести его как знамя с воплями - мужик должен быть свиньей, не нравится - нафиг такие невесты) ))
мужик может быть разный. и каждая девушка выбирает себе такого, какой ей нужен. а не хватает первого попавшегося и потом под себя ломает.
quote:
Originally posted by polykarp:
каждая девушка выбирает себе такого, какой ей нужен. а не хватает первого попавшегося и потом под себя ломает.
для меня многое было сюрпризом )) и притирку таки проходят все. и есть элементарные бытовые навыки самообслуживания и самообеспечения которые я с детей буду требовать, готовя их в т.ч. и к семейной жизни.
Т.к. воспитывают девочек что в семье будет любовь и взаимопонимание, а она бац - и стирать и готовить не умеет у примеру. А на этой бытовой фигне все взаимопонимание оп-па и заканчивается. У мужчин это "кран починить" и "деньги в дом носить" тоже к примеру )))
quote:
Originally posted by polykarp:
??? что-то меня сегодня уже второй раз в этом обвиняют. я абсолютно спокойна, улыбаюсь и иногда даже машу)))
ну значит мне не одной показалось )) я рада, что это не так.
вот тест
Опросник Amen Clinics <узнайте свой тип мозга>
Этот опросник - отличный первый шаг к изменению мозга и тела. Расширенную и обновляемую версию можно пройти онлайн на www.amenclinics.com/cybcyb .
Не все люди могут сделать снимок мозга, чтобы проверить свое здоровье. А эта серия анкетных вопросов поможет выявить сильные и слабые стороны работы мозга.
Предостережение. У самоопроса есть достоинства и недостатки. Это удобно и быстро, но нередко у человека есть тенденция представлять самого себя иначе, что приводит к неточностям. Скажем, некоторые склонны преувеличить свои симптомы (и отметят их как <частые> ), поскольку им <выгодно> найти проблему, чтобы считать себя больным, требовать помощи и иметь оправдание за испытываемые затруднения.
Другие, напротив, будут все отрицать. Такие люди не видят собственных проблем и, даже если симптомы значительные, считают, что все хорошо: <Со мной все нормально, оставьте меня в покое>. Такая позиция далеко не всегда бывает осознанной. Нередко лишь друзья или члены семьи могут точнее оценить реальное положение дел: они замечают то, чего их близкий человек не видит. Поэтому иногда полезно, чтобы, кроме вас, на вопросы этого опросника ответил близкий вам человек, оценивая вас.
Анкетные опросы любого вида никогда нельзя использовать в качестве единственного инструмента исследования. Это только катализатор, позволяющий начать думать над некой проблемой. Всегда обсуждайте любую рекомендацию с вашим врачом, особенно если принимаете какие-либо лекарства для сердца, нормализации давления, лечения тревожности, депрессии или боли.
Краткий опросник Amen Clinics: выявление состояния систем мозга
Пожалуйста, оцените каждый из приведенных симптомов по шкале:
0 - никогда
1 - редко
2 - иногда
3 - часто
4 - очень часто
Н/и - неизвестно/не имеет ко мне отношения
1. ___ Проблема с удерживанием внимания или легкая отвлекаемость
2. ___ Откладываю дела до последнего и выполняю их, только когда наступает крайний срок
3. ___ Не уделяю внимание деталям
4. ___ С трудом откладываю порывы и желания, хочу получать желаемое сразу
5. ___ Проблема выслушать других до конца
6. ___ Не могу сидеть на одном месте (беспокойное поведение)
7. ___ Отвечаю, не дослушав, перебиваю других
8. ___ Принимаю решения импульсивно
9. ___ Ищу сильных впечатлений
10. ___ Чтобы сосредоточиться, мне нужен кофеин, никотин или сахар
11. ___ Застреваю на отрицательных мыслях
12. ___ Почти постоянно беспокоюсь о чем-нибудь
13. ___ Есть тенденция к компульсивному (навязчивому) поведению или зависимостям от чего-либо
14. ___ Склонен испытывать недовольство или зависть по отношению к людям
15. ___ Расстраиваюсь, когда что-то происходит не по-моему
16. ___ Расстраиваюсь, когда вещи лежат не на своих местах
17. ___ Склонность спорить и возражать
18. ___ Не люблю перемены
19. ___ Мне необходимо, чтобы дела были сделаны так, как я считаю нужным, иначе я расстраиваюсь
20. ___ Мне трудно видеть разные варианты выбора в ситуациях
21. ___ Испытываю грусть
22. ___ Испытываю негативные чувства
23. ___ Неудовлетворен собой
24. ___ Мне скучно
25. ___ Низкая энергия
26. ___ Сниженный интерес к тому, что обычно радует и занимает
27. ___ Бывает чувство безнадежности, беспомощности, бесполезности или вины
28. ___ Плачу
29. ___ Низкая самооценка
30. ___ Социальная изоляция
31. ___ Состояние нервозности и беспокойства
32. ___ Чувство паники
33. ___ Симптомы ригидности мышц, такие, как головные боли или воспаленные мышцы
34. ___ Тенденция предсказывать худшее
35. ___ Избегаю конфликтов
36. ___ Чрезмерный страх быть оцененным и осужденным другими
37. ___ Избыточная мотивация, трудно оторваться от работы
38. ___ Не очень уверен в своих способностях
39. ___ Ожидаю плохого
40. ___ Легко пугаюсь
41. ___ Проблемы с выдержкой (взрывной характер)
42. ___ Легко выхожу из себя
43. ___ Раздражение накапливается, потом я взрываюсь, затем остываю, после вспышки чувствую себя уставшим
44. ___ Непостоянные или непредсказуемые настроения
45. ___ Считаю, что замечания других были негативными, хотя на самом деле это не так
46. ___ Переживаю состояние <дежавю> (чувство, что нечто подобное уже когда-то происходило)
47. ___ Думаю, что другие ждут случая, чтобы навредить мне
48. ___ Бывают темные или жестокие мысли, которые возникают внезапно
49. ___ Трудно вспомнить подходящее слово
50. ___ Головные боли или боль в животе неизвестного происхождения
51. ___ Забывчивость
52. ___ Проблемы памяти
53. ___ Забываю о назначенных встречах
54. ___ Забываю вовремя принимать лекарства или добавки
55. ___ Проблема с тем, чтобы вспомнить недавние события
56. ___ С трудом вспоминаю имена людей
57. ___ Мне трудно запоминать вещи, необходимые для учебы, работы или хобби
58. ___ Я забываю что-то важное на следующий день
59. ___ Я забываю то, что я собирался сказать прямо в середине фразы
60. ___ Мне трудно следовать указаниям (инструкциям), у которых несколько этапов
61. ___ Неуклюжесть, склонность к несчастным случаям
62. ___ Натыкаюсь на мебель или стены
63. ___ Проблема с координацией
64. ___ Плохой почерк
65. ___ Проблема с поддержанием организованности рабочего пространства
66. ___ Беспорядок дома
67. ___ Я чувствительнее к шуму, чем другие
68. ___ Повышенная тактильная чувствительность, требовательность к качеству ткани одежды
69. ___ Трудно усваивать новую информацию или новый образ действия
70. ___ Проблема с поддержанием разговора
Ключ к опроснику Amen Clinics
Впишите ниже число вопросов, которым вы (или ваш близкий человек) присвоили 3 или 4 балла.
_____ Вопросы 1-10 касаются проблем в работе лобной коры
5 вопросов = Проблемы очень вероятны
3 вопроса = Проблемы вероятны
2 вопроса = Есть некоторая вероятность проблем
_____ Вопросы 11-20 касаются работы передней части поясной извилины
5 вопросов = Проблемы очень вероятны
3 вопроса = Проблемы вероятны
2 вопроса = Есть некоторая вероятность проблем
_____ Вопросы 21-30 касаются проблем с лимбической системой
5 вопросов = Проблемы очень вероятны
3 вопроса = Проблемы вероятны
2 вопроса = Есть некоторая вероятность проблем
_____ Вопросы 31-40 касаются проблем в работе базальных ганглиев
5 вопросов = Проблемы очень вероятны
3 вопроса = Проблемы вероятны
2 вопроса = Есть некоторая вероятность проблем
_____ Вопросы 41-50 касаются работы височных долей
5 вопросов = Проблемы очень вероятны
3 вопроса = Проблемы вероятны
2 вопроса = Есть некоторая вероятность проблем
_____ Вопросы 51-60 касаются проблем с памятью (см. главу 12, <Укрепляем память> )
5 вопросов = Проблемы очень вероятны
3 вопроса = Проблемы вероятны
2 вопроса = Есть некоторая вероятность проблем
_____ Вопросы 61-70 касаются работы мозжечка
5 вопросов = Проблемы очень вероятны
3 вопроса = Проблемы вероятны
2 вопроса = Есть некоторая вероятность проблем
Комбинации
Часто в помощи нуждается более чем одна система мозга, то есть нужно комбинированное лечение.
Правило, которого мы придерживаемся в наших клиниках, таково: если есть проблема с височными долями, ее лечат в первую очередь. Иначе все, что делается для улучшения состояния лобной коры, передней части поясной извилины или лимбической системы, может ухудшить состояние височной доли.
- Сочетание проблем в работе лобной коры и передней части поясной извилины бывает у детей и внуков алкоголиков.
- Такое сочетание, кроме того, возможно при тревожных или обцессивных депрессиях.
- Комбинация проблем в височных долях, лобной коре и передней части поясной извилины может свидетельствовать о чересчур выраженных особенностях темперамента (или психопатических чертах характера).
Важно обсудить любые варианты с врачом. Если ваш врач мало знает о натуральном лечении, проконсультируйтесь с натуропатом или специалистом по интегральной медицине.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
для меня многое было сюрпризом )) и притирку таки проходят все. и есть элементарные бытовые навыки самообслуживания и самообеспечения которые я с детей буду требовать, готовя их в т.ч. и к семейной жизни.
Т.к. воспитывают девочек что в семье будет любовь и взаимопонимание, а она бац - и стирать и готовить не умеет у примеру. А на этой бытовой фигне все взаимопонимание оп-па и заканчивается. У мужчин это "кран починить" и "деньги в дом носить" тоже к примеру )))
я считаю, что это воспитывается в семье на примере родителей. если дети участвуют в жизни семьи, то они хошь-не хошь научатся готовить, краны чинить, детей нянчить и дерево сажать.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вот тест
балиииин
оставлю это на ночь, когда маленький шилопоп уснет)))quote:
Originally posted by polykarp:
я считаю, что это воспитывается в семье на примере родителей.
ты понимаешь - не всегда. дааалеко не всегда.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А мог бы человек вести себя иначе - вел бы. не от вредности у ребенка портится зрение. так же не от вредности он не может учиться хорошо. для меня - это одинаково болезненные состояния. не обижаетесь ведь на фиксацию факта близорукого ребенка? а на фиксацию ребенка с проблемами с мозгом почему то хором - да здоровый он, пусть к нему все привыкают.
Да кто тут обижается. Просто понимать надо, что если глаза от плохого зрения можно прооперировать, то мозг от плохого поведения еще не оперируют. И медикаментозное лечение слабо эффективно. Ходят люди к неврологам, ходят, фенибут, пантогам хлещут, мой ребенок и что похлеще пил, только кроме испорченных показателей крови результатов я не видела.
Nevalyashka, книжки читать это хорошо... Да только неврологи не читают их похоже
, а-то бы всех давно вылечили.Нее, я поняла: любой косячный муж не пролеченный в детстве неврологический пациент. Пошла я отсюда.
quote:
Originally posted by Lostes:
любой косячный муж не пролеченный в детстве неврологический пациент.
как и любая косячная жена )))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ты понимаешь - не всегда. дааалеко не всегда.
а как по-другому? если мы вместе готовим, если ребята помогают папе по дому что-то делать, если дети помогают с малышами? конечно, если детям внушают, что они звезды и цари, а полы драить не царское дело, то да.
quote:
Originally posted by polykarp:
а как по-другому?
бывает. просто прими как факт. как они вырастают я не знаю.
ну Гузалия в любых детских косяках видит в первую очередь неврологию
А по мне так многим детям, особенно в подростковом возрасте, не хватает не лечения, а банального отцовского ремня.
quote:
Originally posted by WIN:
А по мне так многим детям, особенно в подростковом возрасте, не хватает не лечения, а банального отцовского ремня.
И ты туда же... Если бы СДВГ можно было компенсировать ремнем, била бы.
У этих детей нарушены механизмы торможения. Да, а со стороны кажется, разбесился без меры. Да не может он остановиться!
quote:
Originally posted by WIN:
ну Гузалия в любых детских косяках видит в первую очередь неврологию
Во взрослых - тоже
.quote:
Originally posted by WIN:
в любых детских косяках видит в первую очередь неврологию
не в любых. но в этих - вижу. т.к. додавила ребенкину медлительность и рассеянность и получила нервный тик несколько лет назад. и учусь видеть где ребенок не может. просто - не может. и рад бы, да.. кстати поняла что лупить агрессивных детей тоже не вариант, прочитав эти книги. хотя с дефицитом внимания это не всегда сочетается, это отдельная проблема.
и еще - проблемы с мозгом суммируются. от меня сыну достались мозжечок и базальные ганглии, от папы лобная кора и проблемы с памятью. И лупи его не лупи - он не будет обращать внимание на детали и запоминать их, будет сшибать дверные косяки и у него будет избыточная мотивация.
quote:
Originally posted by Lostes:
Во взрослых - тоже
протестировала себя. что-то мои комбинации вероятных проблем не описано
и что они вообще означают - тоже а ребенок сам должен отвечать на эти вопросы или мама может за него ответить?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
от меня сыну достались мозжечок и базальные ганглии, от папы лобная кора и проблемы с памятью.
а это ты как поняла???
Писец...
quote:
Originally posted by Lostes:
Писец...
у вас яяявные проблемы.quote:
Originally posted by polykarp:
а это ты как поняла???
сидели на вопросы теста отвечали. ))
а вы сядьте и ответьте.
quote:
Originally posted by polykarp:
что-то мои комбинации вероятных проблем не описано и что они вообще означают - тоже
найди его книги в электронном виде. или скажи где проблемы - я посмотрю у себя и опишу.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
или скажи где проблемы - я посмотрю у себя и опишу.
и меня вылечат, ура!!!
проблемы с лимбической системой - вероятны (3 вопроса)
проблемы в работе базальных ганглиев - вероятны (3 вопроса)
проблемы работы мозжечка - Есть некоторая вероятность проблем (2 вопроса)
quote:
Originally posted by WIN:
по мне так многим детям, особенно в подростковом возрасте, не хватает не лечения, а банального отцовского ремня.
quote:
Originally posted by namaste!:
Сын рост 183 вес 82
и как? если он конкретно тебя в 2 раза тяжелее? ))
quote:
Originally posted by Lostes:
Вчера учительница категорично заявила: "Учите детей слышать меня с первого раза, я им по два раза говорить не буду!"
Правильно сделала.
Значит, наверное, у вас хорошая школа с достаточно высокими требованиями.
Потому что ведь понимаешь, какая штука эта жизнь. Вот сегодня ребеночку в школе попадется, допустим, добренькая учительница, которая найдет к нему индивидуальный подход и будет ему, как идиоту, по 10 раз все разжевывать и в голову складывать. А завтра он пойдет поступать в вуз. А там, например, уже не очень добрая я Ну или другой вузовский препод, который будет ориентироваться в уровне и скорости подачи материала на лучших студентов, а не на отстающих. Потому что это все-таки вуз, а не интернат для умственно-отсталых. А не умеющему понимать с первого раза ребеночку порекомендует сменить вуз на ПТУ.
А потом начнется ваще труба: он, болезный, придет устраиваться на работу! Нидайбох снова ко мне, уже совершенно недоброй. Ну или к другому работодателю, которому вообще пофигу, почему сотрудник тупит: СДВГ у него там или паралич мозга. Не тянешь - свободен. В грузчики иди. Пущай там к тебе индивидуальный подход ищут.
Представляешь, каково будет несчастному тепличному ребеночку, к которому добренькие родители и воспитатели пытались искать "индивидуальный подход", оправдывая тупость и лень всякими заумными диагнозами?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и как? если он конкретно тебя в 2 раза тяжелее? ))
так это... раньше надо было
quote:
Originally posted by WIN:
Правильно сделала.
несколько странно сравнивать первоклашку, например, и первокурсника.
или дети с рождения должны с первого раза все понимать, а иначе - папиным ремнем?
quote:
Originally posted by WIN:
каково будет несчастному тепличному ребеночку, к которому добренькие родители и воспитатели пытались искать "индивидуальный подход", оправдывая тупость и лень всякими заумными диагнозами
лечить и адаптировать ребенка должны не врачи, а родители. я как руководитель могу сказать, что да, людей с дефицитом внимания иногда терпят. и они бывают и в 30 и в 40 лет. и таки бывают вынуждены в какой-то момент вводить для них систему штрафов, т.к. сил никаких нет. хоть человек то вроде замечательный...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
лечить и адаптировать ребенка должны не врачи, а родители.
я уже ничо не понимаю. мы кого лечим-то? у кого дефицит внимания?
мне уже начинает казаться, что ТС прав по поводу женщин
quote:
Originally posted by polykarp:
дети с рождения должны с первого раза все понимать
ты понимаешь если есть проблема - она никуда не девается с возрастом. дочь слышит все с первого раза с 2-х лет. я понимаю, что такое сказал - и раз и готово. А сына надо было учить слышать с первого раза. и этим никто кроме меня заниматься не должен. и если ребенок к 7 годам не слышит что ему говорят - то это проблема не учебного заведения, не учительницы, которая инд. подход не обеспечивает. у нас одна девочка в начальной школе сына не могла сидеть на уроке. вообще. она ходила кругами. да, плохо читала и усваивала материал, т.к. когда ходишь всегда что ты поймешь? нашей первой учительнице надо поставить памятник за терпение и любовь к детям. но в среднем звене эта девочка осталась на второй год. не потому что дура. а потому что проблемы с нервной системой, которые чем старше человек - тем виднее в свете возрастающих требований.
quote:
Originally posted by polykarp:
мы кого лечим-то? у кого дефицит внимания?
дефицит внимания? (интеллект у таких детей выше среднего как правило всегда) у дочки Лостес и возможно у сына Ваниллы. не лечим никого. просто злиться и пороть точно смысла нет. пичкать медикаментами - без толку. требовать гипервнимания от окружающих тоже нехорошо.
нужен режим, питания в т.ч. но как правило т.к. эти вещи наследуются и эти же проблемы у родителей - они этого режима соблюдать не могут.
quote:
Originally posted by polykarp:
несколько странно сравнивать первоклашку, например, и первокурсника.
или дети с рождения должны с первого раза все понимать, а иначе - папиным ремнем?
нет, конечно.
Поэтому учительница и сказала "учите детей понимать с первого раза", а не "переводите в спецшколу для умственно-отсталых". Первое высказывание адекватно для первоклашек, второе - для первокурсников.
Я помню, как в вузе на первом курсе нас пропесочил преподаватель информатики, обозвал школярами, сказал, что адаптировать свой материал для дебилов он не намерен и объяснил, куда надо идти тем, кто не в состоянии его усвоить. И такое на меня это впечатление произвело, что я аж карьеру в ИТ сделала, а не в социологии
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и если ребенок к 7 годам не слышит что ему говорят
не слышит ,что говорят постоянно, или отвлекся от процесса,потому что не научили его сидеть 45 минут на попе ровно, руки на парте, заинтересовался чем-то другим, одноклассник что-то сказал - это разные вещи в первом классе. ИМХО!
quote:
Originally posted by WIN:
Правильно сделала.
Ну может ты еще скажешь, КАК этому научить?
и если у учителя таких детей пол-класса - то это её косяк, она не умеет заинтересовывать детей. если один-два, то возможно ещё о чем-то говорить.
quote:
Originally posted by polykarp:
не слышит ,что говорят постоянно, или отвлекся от процесса,потому что не научили его сидеть 45 минут на попе ровно, руки на парте, заинтересовался чем-то другим, одноклассник что-то сказал - это разные вещи в первом классе. ИМХО!
Да не только ИМХО. Еще в период подготовки к школе психолог нас успокаивала, говоря: "Дети вас не игнорируют, а просто не слышат. Трудно им внимание концентрировать, этот процесс вырабатывается постепенно с годами, у кого-то раньше, у кого-то позже".
quote:
Originally posted by polykarp:
проблемы с лимбической системой - вероятны (3 вопроса)
проблемы в работе базальных ганглиев - вероятны (3 вопроса)
по-русски это то, что называется быть хорошей девочкой, т.е. ты гиперотвественна и не всегда умеешь расслабляться, склонна к трудоголизму, тревожна, очень впечатлительна и ранима. И это мешает быть счастливой, иногда может быть причиной депрессий и нервных истощений. в которых как нам иногда кажется виноваты другие.
Это может быть не всегда, проявляться временами. и в этом никто не виноват, просто мозг дает сбой. это состояние надо воспринимать как простуду, регулирует это дело регулярная аэробная нагрузка, регулярный секс как пишет Амен, ряд минералов и витаминов и полиненасышенные жирные кислоты в больших дозах. ну и избавляться от тараканов - он дает ряд упражнений на избаление от навязчивых мыслей. управжнения очьен простые, но меня например приведшие в тупик. например коллекция из 10 хороших воспоминаний и подобные штуки, которые оказываются меняют состояние мозга.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да, людей с дефицитом внимания иногда терпят. и они бывают и в 30 и в 40 лет. и таки бывают вынуждены в какой-то момент вводить для них систему штрафов, т.к. сил никаких нет. хоть человек то вроде замечательный...
ну так я ж ведь о том же самом и говорю.
И знаешь, сила воли - очень полезная вещь, которую никто не отменял. Она позволяет компенсировать если не все, то очень многие недостатки (в том числе и неврологического характера - я знаю, о чем говорю, у меня у самой неврология цвела пышным цветом с рождения). Да, есть вещи, которые нам (неврологически неполноценным ) даются очень тяжело. Гораздо тяжелее, чем обычным среднестатистическим людям. Но при приложении усилий они таки даются. А вот вопрос того, хочет ли человек приложить эти сверхусилия или готов все списать на свои "особенности" - это уже вопрос не неврологии, а характера и воспитания.
Для примера: у меня, например, практически отсутствует зрительная память. То есть вот вообще совсем труба с ней, по школьным тестам - катастрофически ниже среднего (меня даже перепроверяли несколько раз, ибо не могли поверить). Так сейчас, во взрослом возрасте, никто и не верит в это, говорят "да ладно, врешь ты все, с такой фигней люди высшее образование не получают и уж тем более дисеры не защищают". И думают, что то, что я на улице знакомых не замечаю - это от высокомерия (а я их реально НЕ УЗНАЮ, даже хорошо знакомых). И ничего. Компенсируем, как можем, и живем.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
регулярный секс как пишет Амен
Американец?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
просто мозг дает сбой. это состояние надо воспринимать как простуду, регулирует это дело регулярная аэробная нагрузка, регулярный секс как пишет Амен, ряд минералов и витаминов и полиненасышенные жирные кислоты в больших дозах. ну и избавляться от тараканов - он дает ряд упражнений на избаление от навязчивых мыслей. управжнения очьен простые, но меня например приведшие в тупик. например коллекция из 10 хороших воспоминаний и подобные штуки, которые оказываются меняют состояние мозга.
Вот ну не ересь ли?
фух, это я практически вылечила)))
quote:
Originally posted by Lostes:
Ну может ты еще скажешь, КАК этому научить?
не скажу. Не знаю. Но для меня сейчас эта проблема постепенно становится актуальной. Буду искать способы, как и все родители. Знаю только, что если у моих детей будет такая фигня, то проблем они в жизни огребут по полной программе. И никаких индивидуальных подходов им жизнь не предоставит, и поставленные диагнозы их по гамбургскому счету не оправдают.
quote:
Originally posted by WIN:
то проблем они в жизни огребут по полной программе.
ну огребут они проблем, и? их все гребут в том или ином виде и количестве. я ещё не встречала от рождения беспроблемных людей
quote:
Originally posted by WIN:
знаешь, сила воли - очень полезная вещь, которую никто не отменял. Она позволяет компенсировать если не все, то очень многие недостатки
я писала, правда в другой ветке. исследования мозга людей с СДВ в нестрессовой ситуации показывают АБСОЛЮТНО нормальную работу. а как только они пытаются сосредоточиться и собраться (т.е. требования вырастают, они в состоянии возбуждения находятся) активность мозга резко падает. т.е. сила воли как раз им мешает. их надо учить расслабляться, правильно дышать, в диете стараться избегать простых углеводов, читай сладкого и еще есть ряд рекомендаций. ну и режим дня, избегание эмоциональных перегрузок.
quote:
Originally posted by Lostes:
Вот ну не ересь ли?
и тут же ты пишешь что пичкала ребенка химией и СДВГ не лечится. в твоем случае - не лечится. т.к. вместо того, чтобы понять механизм того, почему дочь не слышит учителя ты агрессивную позицию занимаешь. да, можешь требовать индивидуального подхода от учителя бесконечно и говорить что неврологи идиоты.
есть простые рекомендации ,которые работают.да, пока их выполняешь. и делать это надо каждый день не один год. и быстрых результатов тут никто не обещает.
quote:
Originally posted by polykarp:
ну огребут они проблем, и? их все гребут в том или ином виде и количестве. я ещё не встречала от рождения беспроблемных людей
а я встречала, ты знаешь. и как не смешно но очень много из близкого окружения. Людей с ровными и спокойными судьбами. т.к. проблема и жизненная задача для меня вещи разные.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
чтобы понять механизм того, почему дочь не слышит учителя ты агрессивную позицию занимаешь
Я как раз понимаю и агрессии никакой не проявляю, я удивлена, что педагог этого не понимает.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а я встречала, ты знаешь. и как не смешно но очень много из близкого окружения. Людей с ровными и спокойными судьбами. т.к. проблема и жизненная задача для меня вещи разные.
ты как-то сопоставила судьбу и проблемы. я их разделяю.
quote:
Originally posted by polykarp:
это я практически вылечила)))
да, все правильно, это корректируется правильным ходом мыслей.
quote:
Originally posted by Lostes:
Трудно им внимание концентрировать, этот процесс вырабатывается постепенно с годами, у кого-то раньше, у кого-то позже".
это - готовность к школе психологическая. и должно быть к 7 годам.
quote:
Originally posted by polykarp:
ну огребут они проблем, и? их все гребут в том или ином виде и количестве. я ещё не встречала от рождения беспроблемных людей
проблемы проблемам рознь. И в любом случае, бороться с проблемами, будучи умным, работоспособным и стрессоустойчивым, как-то сподручнее
я считаю, что проблемы - они развивают: мозг, смекалку, какие-то новые навыки, душевные качества наконец.
quote:
Originally posted by Lostes:
Я как раз понимаю и агрессии никакой не проявляю, я удивлена, что педагог этого не понимает.
то-то и оно что не должен педагог это понимать. т.к. это - не педагогика, а неврология. и восстанавливать ребенка и делать так, чтобы он слышал должны мама и папа.
И руководители не должны вешать ряд проблем сотрудников на себя. или это плохо повлияет на задачи подразделения/бизнеса.
quote:
Originally posted by polykarp:
проблемы - они развивают: мозг, смекалку, какие-то новые навыки, душевные качества наконец.
слишком многих они ломают через колено. и вообще умный в гору не пойдет ))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это - готовность к школе психологическая. и должно быть к 7 годам.
Выходит, психолог дура?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
не должен педагог это понимать. т.к. это - не педагогика, а неврология
Тем не менее, те же специалисты по СДВГ написали кучу рекомендаций для педагогов, как им обращаться с такими детьми, ибо лечить неврологам, а учить учителям.
quote:
Originally posted by Lostes:
Выходит, психолог дура, некомпетентна?
quote:
и после этого ты говоришь что не агрессивна? )))
если она с вами заигрывает и не говорит вам, что блин разгильдяи - то это не отрицает ее профессионализма.
это признаки психологической готовности к обучению, прописанные во всех учебниках по педагогике и возрастной психологии. Да, бывают дети с отклонениями. но требовать от учителя обычной (не коррекционнной) школы навыков работы с детьми с неврологией не нужно. я против того, чтобы на ребенка с СДВ тратили то время, которое можно потратить на нормальный учебный процесс.
И как показывает практика довести до средней школы - можно. а вот там нянчиться не будет никто. если родители усилий не прилагают. и если они этого к 7-ми годам не сделали, когда это положено, - вряд ли сделают к 10.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и вообще умный в гору не пойдет ))
все-равно как, но проблему он решит
Ну, как обычно. Одна Nevalyashka вся в бЭлом.
не, а почему я согласна?
умные речи, и то как Гузалия строит фразы меня гипнотизируют) Это тоже какие-то зоны мозга не работают?)))-хотя я и не спорю, я точно, да еще и после 3 кесаревых, с трудом подбираю слова иногда, быстро выхожу из себя, и еще куча всего... Диету мне-диету.
А где же ТС?-я все жду-жду его "кыш"
Уважаемый автор, когда я учился в школе, особенно в 8,9...10 классах, я тоже получал по пять двоек за три недели, а то и в неделю. Сейчас у меня два высших образования (одно с красным дипломом), сверх престижная работа, множество увлечений, я много читаю, тянусь ко всему новому и меня окружают умные, интересные и любящие меня близкие и друзья, и мои родители по праву гордятся мной. Могу с уверенностью сказать, что в жизни любого человека (не только в детстве) случаются периоды падений, когда катишься под гору и кажется что это уже навсегда, главное, что бы в такие моменты рядом с тобой всегда были близкие, которые тебя любят, выслушают, поймут, помогут (и в первую очередь это родители). И ни какие психологи, советы, методики или что-то еще Вам не помогут, если в Вашей семье нет самого главного "умения слушать и слышать", а интересуетесь Вы делами своего ребенка только тогда. когда что-то случается. Удачи!
quote:
Originally posted by vanilla-S:
быстро выхожу из себя
вот с этим трудно бороться и диеты тут не помогут... стала ловить себя на том, что я даже обращаюсь к Степе уже раздраженно. сразу вспомнились сложные времена с мужем, когда просто невыносимо было находится с ним в одной квартире, когда он придирался к каждому моему вздоху и т.д. но он хотя бы на работу уходил, тогда можно было расслабиться. а тут мать-изверг целыми днями дома))) очень эти мысли меня успокаивают, сразу хочется обнять его, чтобы он там не натворил))) кстати, ответная реакция не заставляет себя долго ждать.
quote:
Originally posted by namaste!:
Кстати ходил по Вашим советом к психологу , один ходил, советовался, слушал, долго слушал, про то как прекрасные у него тренинги и методы , а про пацинта то про ребенка вопрсы не задавал..,грустно но наследующей неделе ребенка отправлю! Интересно что раскажет! А насчет грамоты относите на счет айпэда он гад своей жизнью живет!
К Старостиной ходили?
Мы с сыном ходили к психологу, проблемы были как у ТС, психолог курс отрабоал и разведя руками сказала, что с ре всё в порядке, он адекватен и всё понимает, что причин для переживания нет. Теперь думаю, что поход к психологу это лишь трата времени и денег, ближе надо быть к детям, порой это сложно, не хватает терпения, но стараться надо...стараемся из-зо всех сил, скорее бы переходный возраст прошел, хотя что ждет дальше...будет ли легче..
quote:
поход к психологу это лишь трата времени и денег, ближе надо быть к детям,
+ мульен
тоже ходили к психологам, и со старшим когда-то, и с младшим. В итоге, наконец, попался нормальный психолог, который спокойно выслушал и "вправил мозг" мне (не знаю, правда, надолго ли
). В итоге на данный момент думаю, что если ребенок (любого возраста) начинает вести себя не так, как вам хочется - надо не давить, чтобы он вел себя "как надо", а срочно интенсивнее общаться, чтобы понять, чего же он хочет на самом деле (а не вы за него).Привет Всем ! Дамам тоже, приехал с рыбалки заглянул в тему и вздрогнул, стока многа букав , но все внимательно прочитал во первых я рад что никто не подрался , во вторых поменял мнение о Дамах , многие послание отличает прекрасный слог , четкое изложение мысли , знание темы и самое главное есть сочуствие и желание помочь. Многие советы взял на заметку по череди буду знакомится особенно спасибо за литературу . Теперь по теме сын исправил четыре двойки и получил одну. Так что 4:1 в нашу пользу дневник заполнен дмашние задание принимае старшая дочь. Вариантов немного либо понял и изменился ,либо замаскировался , время покажет буду держать в курсе. Ах да что я сделал, я сним поговорил чесно чесно и без подзатыльников одними словами практически довел до слез, он ушел весь такой одухотвореный светлый.
Да еще а как Вы смайлики ставите?
quote:
Originally posted by namaste!:
Да еще а как Вы смайлики ставите?
двоеточие : и скобка ) =
точка с запятой ; и скобка ) =
двоеточие и заглавная латинская D =
На айпеде смайлики так не получатся так что сами решатейте где я шутить изволю.
quote:
Originally posted by namaste!:
где я шутить изволю.
хотя бы скобку улыбающуюся ставьте, а то вдруг мы вас опять неправильно поймем, лечить будем.
если выбрать не быстрый ответ, а "ответить", то открывается окно, где есть немного смайликов.
quote:
На айпеде смайлики так не получатся так что сами решатейте где я шутить изволю.
может быть у вас сын знает , как смайлики ставить? Попробуйте спросить у него.
Не сына нехочу звать , боюсь заинтересуется что это папа одним пальцем который день стучит и как представлю что прочитает все Ваши и мои мысли, даже не знеаю как он с реагирует а мне стыдно будет .
так вы форум автомобильный откройте на другом сайте
или про спорт или про рыбалку.Зато спросите совета у сына, он вас научит. надо же искать какие-то темы для разговоров
quote:
Originally posted by namaste!:
мне стыдно будет
за что? ничего стыдного нет. вы беспокоитесь о своем ребенке и ищете пути для решения проблемы. мне кажется, он бы понял.
кстати, может вкратце расскажете, о чем с сыном по душам поговорили?
Основную тему нашего с сыном разговора раскажу через две недели , сами поймете почему особенно женщины. Пробежал еще раз все страницы не нестоит ему это читать.
quote:
Originally posted by namaste!:
нестоит ему это читать.
Конечно.
Тут же
quote:
женщины
Мал еще.
quote:
Конечно.
Тут жеquote:женщины
ну, а что. Найдутcя у нас дамы, которые с удовольствие бы почитали вслух такому рослому мальчику.
Даже не могу представить какие мысли у Вас в головах ппоявились от вроде бы простых моих слов я сказал именно то что хотел сказать . Через примерно две недели точно и с выражением опишу и тему беседы и чем я его пронял.
quote:
какие мысли у Вас в головах ппоявились
какие-какие. хорошие такие мысли ))))))))
Картинка с выставки: 23 ребенка 5-6 лет. занятие по шахматам. шло час. сидели как мыши, руки на столике, отвечали на вопросы, тянув руки, выполняли упражнения. Один мальчик отвлекся под конец занятия - преподаватель сделала ему замечание - не услышал - ему положили руки на место и он сидел слушал как все. Что с этими 23 детьми не так? и неужели они в 7-8 слушать с первого раза перестанут?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Что с этими 23 детьми не так? и неужели они в 7-8 слушать с первого раза перестанут?
им было интересно! а когда не очень интересно - начинается круть-верть и тд.
вообще, сейчас странная ситуация в школах. к первому классу ооочень желательно, чтобы дети уже читали и писали печатными буквами, свободный счет в пределах 20 и тд. Многие родители чуть ли не с пеленок водят детей на всякие развивашки, подготовки, студии. приходят эти дети в первый класс, а там что? кружочки рисовать, опять учиться читать, 1+1??? я не удивлена, что половине класса хочется покрутиться)))
quote:
Originally posted by polykarp:
им было интересно!
всем 23 человекам? час? в возрасте 5 лет?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
всем 23 человекам? час? в возрасте 5 лет?
да, для меня это неудивительно. была новая, интересная для них информация. наверняка, это интересно подавалось ,а не бубнилось под нос.
quote:
Originally posted by polykarp:
да, для меня это неудивительно. была новая, интересная для них информация. наверняка, это интересно подавалось ,а не бубнилось под нос.
Я тебе скажу больше - мне не удивительно, что дети в 7 и 8 лет слышат с первого раза. Это называется готовность к обучению. грамотное преподавание - безусловно.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
мне не удивительно, что дети в 7 и 8 лет слышат с первого раза.
так мне тоже неудивительно. НО!:
quote:
Originally posted by polykarp:
к первому классу ооочень желательно, чтобы дети уже читали и писали печатными буквами, свободный счет в пределах 20 и тд. Многие родители чуть ли не с пеленок водят детей на всякие развивашки, подготовки, студии. приходят эти дети в первый класс, а там что? кружочки рисовать, опять учиться читать, 1+1???
quote:
Originally posted by polykarp:
к первому классу ооочень желательно, чтобы дети уже читали и писали печатными буквами, свободный счет в пределах 20 и тд. Многие родители чуть ли не с пеленок водят детей на всякие развивашки, подготовки, студии.
Ну это объяснимо. Мозг ребенка в раннем возрасте более восприимчив к усвоению новой информации и новых навыков. К тому же зачастую детям самим интересно познавать новое, это и есть их детская жизнь.
quote:
Originally posted by polykarp:
приходят эти дети в первый класс, а там что? кружочки рисовать, опять учиться читать, 1+1???
а вот это действительно странно. ИМХО, пережиток прошлой эпохи.
Хотя и сейчас ведь полно родителей, которые принципиально не учат детей ничему до школы, кроме как есть ложкой и завязывать шнурки. Хотят сохранить ребенку детство (но на самом деле, ИМХО, наоборот лишая всего самого интересного в этом детстве).
ну, вот окулист сказал не учить ребенка читать до школы (т.к. у обоих родителей очки). Сказала: сама научится в школе. Всё равно научила ребенка читать до 4 лет, писать потом быстро научилась. Неврапотолог сказал, что не надо работать на опережение и сбавить обороты (у нас были выдуманные друзья и общение с ними, что очень пугало воспитателей в дет. саду, дети смеялись, что приводило ребенка в слезы). но мы и не работали на опережение в нашем понимании. делали то, что интересно.
Но ведь есть люди, которые случаются врача и не нагружают ребенка.
quote:
Хотя и сейчас ведь полно родителей, которые принципиально не учат детей ничему до школы,
в обычных школах не требуют умения читать-писать. Или учат на подготовке к школе или учат когда ребенок уже пришел в школу. Если это не школа повышенного уровня, то я считаю, что это совершенно нормально.
quote:
Originally posted by polykarp:
кружочки рисовать
а это.. сложнее чем читать ))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а это.. сложнее чем читать ))
ах да, простите. а головой думать их в 11 классе учат, потому что это самое сложное))))))
Привет Всем был я в воскресение на общественных так скажем работах.По причине что являюсь предс.родит.комитета был обязан присутствовать на не знаю как сказать пикнике который для нас наши же дети организовали. Коротко о детях 10 класс очень неплохого математического лицея,который славится очень жестким директором дисциплиной программой обучения и требовательностью учителей к детям , у меня там дочь . Так вот о чем речь когда 10 лет назад я устраивал ребенка в эту школу мнение друзей знакомых разделились ровно на двое , одни говорил что можно сломать ребенка сложной программой и сверх требованиями и они забрали своих детей другие утверждали что именно эта школа сможет дать то что в принципе не связано с учебой но напрямую влияет и на учебу и на формирование человека и его отношение к жизни, и если ребенок сможет выдержать все будет хорошо. Скажу честно два или три раза руки опускались и хотел перевести в другую школу.В начале винил школу, потом дочь, далее себя и тд. И вот прошло десять лет Вы не предтставляете как я был рад и даже больше скажу с удовлетворением наблюдал за нашими детьми . Они конкурсы сделали даже жульничали слаженно и обедом накормили и вместе с нами радовались смеялись , очень свободно говорили о будущем, кто куда поступает четко понимают свои силы советуются вообщем здорово . Родители Всем желаю испытать такое же чувство со всеми своими детьми . У меня проблема со своим сыном и я верую что справлюсь и сам и благодаря советам людей и профессионалов. Неделя началась посмотрим как пойдет...
quote:
Originally posted by namaste!:
Основную тему нашего с сыном разговора раскажу через две недели , сами поймете почему особенно женщины. Пробежал еще раз все страницы не нестоит ему это читать.
ну и? прошло 2 недели