Дети

Отрок о 14 лет нужен совет!

vanilla-S 26-09-2012 11:06

моему 13, проблема схожа. Ничем не увлекается. никуда не ходит-только комп ему подавай, да побольш. Летом предупредила сразу-с сентября должно быть 2 кружка -выбирай что по душе, но как минимум 4 дня в неделю должны быть заняты. Что на сегодняшний день?-не фига(((( Типа выбрал танцы, далеко, там 3 недели расписание устанавливалось-устаканилось-с 18 ч, а у него уроки до 18-требует чтоб я ему писала освобождение от географии-ага? а потом еще от чего? есть танцевальные коллективы ближе-"не пойду!" еще с классом бассейн 2 р\нед..почему-то до сих пор не ходят. Все вопросы почему-вылились в истерику-"никуда не хочу,-тебе надо-ты и ходи". Компа лишила-истерит еще больше "уроки учить не буду" -не учи, говорю. Вот, пока бунтуем-пытается продавить границы. Надо еще в школе учителей предупредить. С психологом занимается, сами тоже регулярно беседуем-результат обратный ожидаемому-подростковый бунт, я считаю.
как пережить-хз. Приходит, бутеров себе наделает и ложиться читать или к телевизору.
namaste! 26-09-2012 11:14

Сочувствую и понимаю сегодня к психологу идем ,и мне еще мысль пришла может в кадетский класс перевести типа МЧС так думаю как то интересней все же героически людей спасать!
Брю 26-09-2012 11:52

Я бы ещё порекомендовала книгу Росса Кэмпбелла "Как по-настоящему любить своего ребёнка". Написано очень доступно и читается легко. Правда, она рассчитана на родителей более младших детей, но, может быть, Вам хотя бы станет понятна причина такого поведения. А это уже полдела.
Lostes 26-09-2012 11:56

quote:
может в кадетский класс перевести типа МЧС так думаю как то интересней все же героически людей спасать

За что вы его так? Вы думаете, а он? Почему вы по себе и своим наклонностям судите др. человека? Он же у вас явный интраверт, замкнут в себе (у меня сложилось такое ощущение), нужен ему этот героизм?
Почитала вас и ваниллу-с, где-то ведь вы раньше упустили и не детей, а ваши отношения с ними...
Дались вам эти кружки. Я б наверное тоже взбунтовалась, поняв что родитель ломает голову: "Что бы еще такое с ребенком сделать? Куда его засунуть и к чему его принудить?" А благими намерениями устлана дорога в ад, знаете ли.
vanilla-S 26-09-2012 13:26

ага..и пусть сидит днями в инете и перед телеком
namaste! 26-09-2012 13:34

тут я не много согласен , что просто плыть по течению и быть наблюдателем когда как раз происходит формирование личности твоего ребенка, и пустить все на самотек как то не правильно. Но превращаться в дресировщика тоже не охота.
vanilla-S 26-09-2012 13:56

я считаю, что компьютер, в том виде как у нас, это развлечение и убивание времени
В школу сходил, в кружок сходил, уроки выучены-осталось время-пожалуйста развлекись. Как основная деятельность-дудки. То что нет увлечения-согласна-наш пробел и упущение..но много я куда его водила-все не нравится, там где трудности появляются, а они ж везде появляются. В Цирковой ходили, в спортивную гимнастику, в Дом Архитекторов на рисование, бисероплетение, фотокружок, шахматы, брейкданс- все "не его".
Lostes 26-09-2012 13:56

А поговорить?
У меня перед глазами такой пример и не один. Все равно ничего путного не выходит.
Коллега так рассуждала: "И чтоб продохнуть ему некогда было! Я хочу, чтобы он каждую минуту занят был! Чтобы интересы у него были!" Про сына это. Ну что? Во-первых, все эти занятия из-под палки точно пользы не принесли. В музыкалку они его чуть батогами не гнали. Во-вторых, с учебой у парня проблемы были, так они еще усугубились, заниматься-то не когда, интересы у него! В-третьих, насилие со стороны родителей вылилось в такие протесты с его стороны, вплоть до полного прекращения общения. А свое он все равно взял, за комп усаживается, мать стоит над ним и орет, а он сидит и молчит. Он привык, что им вечно недовольны, что на него орут. И ведь действительно от парня ничего не добьешься: молчит и глаза отводит, на лице улыбка (явно не от веселья).
Люди, я не диагност, но, как говорится, опой чую, не тот это путь, не будет толку от принуждения. А чтоб в инете не сидел, пароли ставьте - делов-то .
Вот кстати, моя старшая никогда не имела каких-то особых увлечений, не ходила в музыкалки и кружки подолгу. Когда началось увлечение инетом, да, поставили пароль. Кто не доволен, тот вообще свободен. Проблема решилась через некоторое время. Дочь начала работать (в каникулы, иногда вечерами), мало того, что резко повзрослела, так еще и IPad сама купила. И вот что бы не говорили, мне всегда важнее было сохранить с ней контакт, чем добиться от нее удовлетворения моих амбиций. Да пусть выучит уроки и весь вечер проваляется на диване с ТВ или книжкой. Дома же валяется! И вот если бы давила, орала, требовала, не исключено, что тепло и понимание она бы пошла искать где-то в другом месте.
vanilla-S 26-09-2012 14:00

о, точно, в хор же еще водили))
но так-то правильно все Ларис, не спорю. Компы запоролены..но он айпеде играет, и все равно ж играет..никуда не ходит, друзей нет, общаться не умеет-вот что плохо-потому и гоню в люди. Но не на улицу-недайбох..путь уж лучше валяется
polykarp 26-09-2012 14:03

ну как так друзей нет????? вообще никогда не было? мне никогда этого не понять
vanilla-S 26-09-2012 14:07

и мне.. говорит "есть"...а я же вижу, что нет. Тот если и придет раз в пол-года-за комп им надо Еще друзья у него в походах, он летом с удовольствием ходит..но почему-то среди года не поддерживают отношения, один раз встретиться и в пиццерию-в кино, я как-то не особо за дружбу считаю-так, приятельство
Lostes 26-09-2012 14:07

quote:
Originally posted by vanilla-S:

общаться не умеет



Как это?

quote:
Originally posted by vanilla-S:

друзей нет



Что, и в классе даже приятелей нет?
Ну и, Свет, погоди немного. Они ж меняются, взрослеют. Опять же по своей сужу. Лет в 10-12 слезы: "У меня друзей нет", - во дворе не гуляла, школа далеко и да и что-то не дружные они какие-то были. Потом раз, раз и с одноклассниками они лучшие друзья-не-разлей-вода, и расстояние не помеха! И моя тихоня чуть в заводилу не превратилась. Может твой тоже переживает, что друзей нет, только виду не подает, парень же.
polykarp 26-09-2012 14:14

у нас тоже школа далеко, гуляют после школы вместе, я не против, иногда к нам приглашают - я только рада, иногда к другим ходят в гости. конечно, без друзей скучно и грустно.
он вроде у вас в новую школу перешел, нет?
Lostes 26-09-2012 14:18

quote:
Originally posted by vanilla-S:

Я как-то не особо за дружбу считаю-так, приятельство



Ну и ладно, ТЫ не считаешь, а ему и так хорошо.
Посмотри на взрослых мужчин: у одного друзей/приятелей целая футбольная команда, женится и начинаются рыбалки/футболы/мальчишники, жена ворчит, а другой - на работу, с работы, домой, на дачу и жена не нарадуется - кому ведь что.
vanilla-S 26-09-2012 14:19

да в новой школе. В старой сплошные конфликты и с ребятами и с преподавателями. Язык у него слишком длинный и недобрый
tutunia 26-09-2012 14:21

quote:
Originally posted by vanilla-S:

да в новой школе. В старой сплошные конфликты и с ребятами и с преподавателями. Язык у него слишком длинный и недобрый





ушли из 68-й?
Lostes 26-09-2012 14:28

Ну а разве это не причина?
quote:
Originally posted by vanilla-S:

друзей нет



quote:
Originally posted by vanilla-S:

Язык у него слишком длинный и недобрый


polykarp 26-09-2012 14:28

и в старой школе друзей не было? у среднего тоже язык ... недобрый, язва та ещё (весь в мать), с классным руководителем непростые взаимоотношения, но друзья все-таки появились в новой школе (не сразу, конечно). правда, по утверждению классного, когда они вместе - это термоядерная смесь, но я за ними у нас дома наблюдаю - нормальные ребята, вежливые, даже не матерятся)))))))
albaniaya 26-09-2012 15:27

quote:
но он айпеде играет, и все равно ж играе

а что в Ижевске айпады сколько стоят, что их подросткам покупают?
albaniaya 26-09-2012 15:33

quote:
один раз встретиться и в пиццерию-в кино, я как-то не особо за дружбу

Может на данном этапе оно и лучше?
Друзья же еще и вот в проблемах познаются, они выкристализовываются))))

я говорю ребенку: надо быть милой со всеми)))
Но вот подруга у нее есть. И приобрели мы ее со слезами и проблемами ))) И живут они сейчас далеко друг от друга, могут видится раз в неделю или раз в месяц. как уж получится. Но они всем вокруг говорят, что они "сестры", ну на худой конец "двоюродные"

namaste! 26-09-2012 18:14

Дамы милые дамы я читаю тему которую сам же и задал но я папа и хотел услышать себе подобных как они решают такие проблемы я не думаю что это мимо их проходит!
tutunia 26-09-2012 18:19

т.е., хотите услышать мнение пап?

--------
мне нравится идея занять кружками. например: сына, походим в несколько и сам выберешь на каких остановишься, а какие задвинишь.

polykarp 26-09-2012 18:30

quote:
Originally posted by tutunia:

т.е., хотите услышать мнение пап?



мнение нашего папы. надо все показывать личным примером, заинтересовывать, стараться увлечь. и с мальчиками желательно, чтобы это делал папа. как я уже сказала, сейчас папа контролирует учебу 7-классника, разбирает с ним непонятое, повторяет забытое и тд и тп. иногда через сопротивление
albaniaya 26-09-2012 18:54

мнение моего мужа о ребенке 9 лет. Занимается тем, чем хочет и никуда не толкать дополнительно. Копьютера нет, телевизор смотрит , но не фанатично.
Посмотрим, что будет дальше.
Что делал со своим сыном, когда тот был подростком. К сожалению, времени он много с детьми не проводил, но в субботу брал сына с собой на работу, даже когда тот приходил с гулянок в 4 утра и мама не хотела будить сыночку, то сыночка поднимался в 7 утра и шел на работу с папой и работал. т.е.
quote:
надо все показывать личным примером, заинтересовывать, стараться увлечь

vanilla-S 26-09-2012 18:59

наш папа в детстве ничем не занимался-проблем на этой почве огреб кучу. Сейчас они позапрошлой зимой встали вместе на сноуборд -катаются с азартом, зиму ждут,оборудование снаряжение себе уже все купили-но это ж только зима и выходные,- а среди недели?
А так у нас тоже учеба и контроль на папе, мне включаться трудно, на мне малыши)))
quote:
а что в Ижевске айпады сколько стоят, что их подросткам покупают?



айпад у нас (взрослых) не его собственность, у него айпЭд (это МП-3 с игрушками не новый)с папой кто-то им расплатился за услуги, отремонтировали и отдали
albaniaya 26-09-2012 19:03

quote:
айпад

quote:
у него айпЭд

ой! как всё сложно
vanilla-S 26-09-2012 19:03

quote:
Originally posted by namaste!:
Дамы милые дамы я читаю тему которую сам же и задал но я папа и хотел услышать себе подобных как они решают такие проблемы я не думаю что это мимо их проходит!

лучше не писать? папы в нашу ветку не часто заглядывают

polykarp 26-09-2012 19:07

quote:
Originally posted by vanilla-S:

но это ж только зима и выходные,- а среди недели?



в остальное время года картинги, походы, рыбалки, велосипеды (ох, мечты, мечты))))
в будни у нас только разговоры, у кого что произошло, что нового узнали, сходить куда-то проблема.

ещё вот дискавери вместе смотрят, обсуждают

albaniaya 26-09-2012 19:14

у нас чего-нибудь руками могут вместе делать, отвертками, напильниками, ножницами работают, машину моют, в мастерскую едут и т.д. (правда, у меня девочка. а у автора сын)
namaste! 26-09-2012 19:16

Послушайте милые совладельцы своих чад! Я в воспитание своих принимаю самое непосредственное участие так получилось в последнее время ! И понял что при всем моем желании не могу понять и осознать всех процесов непростых отношений, мотиваций в принятии решений своих детей, и почему они себя так ведут. И поэтому хотел узнать у пап как и чем они решают либо пытаются решить такой саботаж . Без обид Дамы.
vanilla-S 26-09-2012 19:16

я про то, что должны же быть кружкиии...ну хотя бы для общения со сверстниками. А то он и кино с папой, и в карты, ну в общем требует чтоб его развлекали, самому с собой-скукота, а погулять не с кем(((

А длинный и недобрый язык, конечно, основная причина и есть-но куда ж его девать? Я б подрезала, да ЮЮ боюсь

vanilla-S 26-09-2012 19:18

quote:
И поэтому хотел узнать у пап как и чем они решают либо пытаются решить такой саботаж . Без обид Дамы.



ааа.. ну ждите ответа..не пройдет и пол-года)))
polykarp 26-09-2012 19:19

quote:
Originally posted by namaste!:

совладельцы



ужас!!!
quote:
Originally posted by namaste!:

в последнее время !



вот в этом и подвох. т.е. вы 14 лет где-то своими делами занимались, а тут вдруг решили в папу поиграть и повоспитывать? и спрашиваете, как сделать так, чтобы подросток вас услышал???
quote:
Originally posted by namaste!:

Без обид



polykarp 26-09-2012 19:27

quote:
Originally posted by vanilla-S:

А длинный и недобрый язык, конечно, основная причина и есть-но куда ж его девать? Я б подрезала, да ЮЮ боюсь



ну зачем так сразу? может он станет сатириком? или скандальным журналистом, разоблачающим всех и вся???
namaste! 26-09-2012 19:27

Не! Все дети мои и с того момента как развернул дома так и Принимаю участие в воспитании , но вот в последнее время что то уперся в подростковый нигилизм и осмелился попросить совета а Вы! Тьфу на Вас пойду выпью.
albaniaya 26-09-2012 20:28

quote:
поэтому хотел узнать у пап как и чем они решают либо пытаются решить такой саботаж . Без обид Дамы.

ну, так обратитесь к своему ПАПЕ! Дяде! или мужчинам-друзьям!
namaste! 26-09-2012 20:44

Что то я видимо пропустил что эта ветка только для мам. Ну извините! Спасибо за советы.
albaniaya 26-09-2012 20:56

ну, даст вам какой-то анонимный мужчина совет. не лучше ли обратиться к своим друзбям, которые вас знают и могут дать совет изсходи и из вашего характера. и это будут люди, которым вы доверяете
Lostes 26-09-2012 20:57

Смешной какой .
Дзыньк!
Сам-то еще ребенок, судя по уровню грамотности и
quote:
Originally posted by namaste!:

а Вы



Прям стыдно стало!
Lostes 26-09-2012 20:58

Злая я сегодня.
quote:
пойду выпью


Тем более, что я тоже с родит. собрания.
Lostes 26-09-2012 20:59

quote:
Originally posted by albaniaya:

лучше ли обратиться к своим друзбям



Не, пусть на антивумен.ру сходит! Вот там мужики!!!
anonim2 26-09-2012 21:00

ремня вашему отпрыску не хватает. Я вот своих двоих пацанов покалачиваю время от времени, а с дочкой там мать разбирается. я не вмешиваюсь
albaniaya 26-09-2012 21:01

quote:
Дзыньк!

а я сродительского собрания добрая прихожу
хотя вру. злая на др. родителей, что они слишком долго о всякой фигне болтают.
Lostes 26-09-2012 21:03

Че-т меня на троллинг потянуло!
quote:
Originally posted by polykarp:

т.е. вы 14 лет где-то своими делами занимались



quote:
Originally posted by namaste!:

Тьфу на Вас пойду выпью.



Вот этим и занимался. Бгг!
albaniaya 26-09-2012 21:04

quote:
Lostes

ахахаха!
namaste! 26-09-2012 21:04

Если хотите знать сколько я обсуждал со своими сверстниками , наших детей сверстников примерно все также , небольшой плюс или минус , хотя есть исключения но это не типично . Но меня пугает перспектива усугубленние проблемы в моем конкретном случае.
taxi2006 26-09-2012 21:05

quote:
Originally posted by аноним:
ремня вашему отпрыску не хватает. Я вот своих двоих пацанов покалачиваю время от времени, а с дочкой там мать разбирается. я не вмешиваюсь

поддерживаю полностью

Lostes 26-09-2012 21:06

Она однозначно усугубится, если вы не примете на грудь еще одну порцию!
albaniaya 26-09-2012 21:07

quote:
наших детей сверстников примерно все также , небольшой плюс или минус ,

познакомьте детей, будет отличная команда
albaniaya 26-09-2012 21:09

закончится тем, что придет тетя с метлой и закроет тему
namaste! 26-09-2012 21:15

Кстати ходил по Вашим советом к психологу , один ходил, советовался, слушал, долго слушал, про то как прекрасные у него тренинги и методы , а про пацинта то про ребенка вопрсы не задавал..,грустно но наследующей неделе ребенка отправлю! Интересно что раскажет! А насчет грамоты относите на счет айпэда он гад своей жизнью живет!
Lostes 26-09-2012 21:27

quote:
Originally posted by taxi2006:

поддерживаю полностью



Бить-то за что? Вроде ничего криминального в поведении парня нет. Ленив, безинициативен. За это и бить что ли?
Tk1 26-09-2012 21:33

Будете бить, будет или еще более ленив и безынициативен, или агрессивным станет. Средина бывает крайне редко.
polykarp 26-09-2012 21:42

quote:
Originally posted by namaste!:

долго слушал, про то как прекрасные у него тренинги и методы , а про пацинта то про ребенка вопрсы не задавал..



странный психолог
albaniaya 26-09-2012 21:57

quote:
За это и бить что ли?

для профилактики. ))

а вообще. вишь, батя бьется, переживает, понимаешь, за него. в тырнеты полез о подростках послушать.

ремня, ремня - скандировала обезумевшая толпа

namaste! 27-09-2012 08:52

Албанский метод может и правильно но что с Албанией стало и где она сейчас я имею ввиду, страну, зато как бодро начинала!!! Это я так для справки. А насчет ремня то это было регулярно и стал замечать воспитательное действие пропало,виноват да виноват получил отряхнулся и даже в последнее время дуться перестал, и за это го и тему поднял , есть ведь люди которые пережили это и при этом умеют в тырнете кнопки нажимать.
Lostes 27-09-2012 09:01

Проблема не в сыне, а в том, что у вас нет с ним контакта. Оно и понятно, откуда да ж ему взяться.
quote:
А насчет ремня то это было регулярно

А что вы из него выбивали ремнем?
namaste! 27-09-2012 09:13

Лень и самое главное обман как я то непонятная наивная тяга к обману то ничего задали то дневники собрали и тп.при этом зная что я подниму трубку наберу классного руководителя и все станет на свои места. самое интересное при наказание с его стороны ведется учет за это ты меня уже наказывал, а за это нет.
Lostes 27-09-2012 09:17

quote:
Originally posted by namaste!:

непонятная наивная тяга к обману



Скажу вам по секрету, у некоторых она до седых волос сохраняется , а то до гробовой доски. Так что метод выбивания ремнем похоже не эффективен.
А вы сына любите? А он вас? А за жизнь с ним разговариваете? А он с вами чем-нибудь делится?
polykarp 27-09-2012 09:30

quote:
Originally posted by namaste!:

тему поднял , есть ведь люди которые пережили это и при этом умеют в тырнете кнопки нажимать.



вы отвергаете все, что вам предлагают, надеясь услышать сказку про волшебную таблетку. нет уже в таком возрасте волшебных таблеток, не получится особо не парясь и быстро наладить с сыном отношения. некоторым и всей жизни не хватает, чтобы это сделать. забудьте пока про учебу, нужно стать другом вашему ребенку.
albaniaya 27-09-2012 09:34

quote:
Албанский метод может и правильно но что с Албанией стало

кстати, это совершенно не мой метод.
я применяю моральное насилие

quote:
вы отвергаете все, что вам предлагают,

потому что ему неинтересен ответ. он так потроллить пришел
namaste! 27-09-2012 09:36

Сын меня любит и я его, и пока в школу не пойдет идиллия, и рыбалка и охота и разговоры когда друзья приезжают в гости то мы семьями в покер играем по два три часа партия и что интересно его одиночная неординарная игра дает отличный результат, при этом остальных выводит из себя не традиционными решениями.А как в школу, и появляются регулярные рутинные обязанности....
Н@тти 27-09-2012 09:38


quote:
Originally posted by Lostes:

А за жизнь с ним разговариваете? А он с вами чем-нибудь делится?


Я не могу себе представить, как человек после побоев может открыть душу тому, кто бил, извините уж namaste!.
Парень вырос крепкий, недолго вы его лупить ещё будете, в отмах пойдет. А может поэтому и бить перестали?


quote:
Originally posted by namaste!:

Лень и самое главное обман как я то непонятная наивная тяга к обману то ничего задали то дневники собрали и тп.при этом зная что я подниму трубку наберу классного руководителя и все станет на свои места. самое интересное при наказание с его стороны ведется учет за это ты меня уже наказывал, а за это нет.


Не знаю я людей которые от страха быть избитым начинали правду говорить, тут скорее наоборот начнет стараться ловчее врать, чтобы не поймали на вранье
Тем более если перезванивали классному руководителю - получается что вообще ребенку не верили, то есть если он в глазах отца вечный врун, то так себя и ведет, зачем стараться если все равно не верят?

С "незаданными" уроками и "собранными" дневниками наверное все родители сталкивались, я эту проблему решила так.
НЕ задали? ну и что? давай сами порешаем задачи по теме, отлично что свободный вечер, как раз на опережение поработаем, знания закрепим. Учишься ведь не для учителя, а для себя? Если делать уроки от забора до обеда - толку же не будет? Вот давай поработаем ))) Задач точно будет больше, чем бы задал учитель )))) а двойку за невыполненную домашку я переживу. САмое главное что у ребенка потом стимула нет обманывать в этом направлении, т.к. я предложу сделать больше чем учитель ))
ПРавда такой подход требует больше личного участия и родительского внимания. Ремнем конечно проще, чем самому посидеть с ребенком, но толку точно не будет.

polykarp 27-09-2012 09:50

quote:
Originally posted by namaste!:

и пока в школу не пойдет идиллия



что-то у меня в голове это не укладывается: сидят папа и сын, за жизнь разговаривают, в картишки рубятся, тут вдруг папа спрашивает: "сынок, а в школе как дела?" и сын сразу в раковину спрятался. Так что ли???
namaste! 27-09-2012 09:52

Да ясно все с наказанием , я же в самом начале указал что уже и не охота и не действует уже , и все вопросы чем заменить либо лечить либо пережить все что я здесь пишу искренне и надеюсь понятно, ну хотя бы большинству.
tutunia 27-09-2012 09:54

quote:
Originally posted by Н@тти:

С "незаданными" уроками и "собранными" дневниками наверное все родители сталкивались, я эту проблему решила так.
НЕ задали? ну и что? давай сами порешаем задачи по теме, отлично что свободный вечер, как раз на опережение поработаем, знания закрепим. Учишься ведь не для учителя, а для себя? Если делать уроки от забора до обеда - толку же не будет? Вот давай поработаем ))) Задач точно будет больше, чем бы задал учитель )))) а двойку за невыполненную домашку я переживу. САмое главное что у ребенка потом стимула нет обманывать в этом направлении, т.к. я предложу сделать больше чем учитель ))
ПРавда такой подход требует больше личного участия и родительского внимания. Ремнем конечно проще, чем самому посидеть с ребенком, но толку точно не будет



)) возьму на заметку
namaste! 27-09-2012 09:55

В гостях либо , при гостях считаю неправильно проявлять воспитательные процессы и портить компанию
polykarp 27-09-2012 09:59

quote:
Originally posted by namaste!:

В гостях либо , при гостях считаю неправильно проявлять воспитательные процессы и портить компанию




не поняла? только при\в гостях начинаете его воспитывать? вам не кажется, что это несколько унизительно для него? себя на его место ставить не пытались?
namaste! 27-09-2012 10:10

Только внимательное чтение позволяет понять написанное! Я четко выразился что это не правильно и я воспитанием при гостях не занимаюсь также как и в выпившем состоянии.
polykarp 27-09-2012 10:23

quote:
Originally posted by namaste!:

Только внимательное чтение позволяет понять написанное! Я четко выразился



у вас проблемы с пунктуацией, поэтому даже внимательное чтение не позволяет понять написанное.

получается, что с сыном вы общаетесь только в\при гостях. теперь я правильно вас поняла?

tutunia 27-09-2012 10:40

не понимаю, чего на ТС напустились? он хотя бы понимает, что проблема есть и пытается понять ее и решить.
Н@тти 27-09-2012 10:45

quote:
Originally posted by namaste!:

все вопросы чем заменить либо лечить либо пережить


Заменить контроль - сопереживанием, соучастием.
Вот смотрите. Сын-то копирует вас, он же с вас берет пример. Живете в своем доме - поэтому что вы хозяин, что он. Другого варианта потому что не знает, как мужик себя может в доме вести. Также с учебой. Что для вас его учеба и школьные проблемы О-БУ-ЗА, что для него. (извините и не воспринимайте как критику - но по вашим текстам видно, что в школе учились, скажем так, без усердия, читали ....кхм... не очень много). Ну, а у сына откуда другое отношение к учебе возьмется? Он просто ВАС копирует.
У вас ребенок раз солгал, два, три, домашку не сделал раз, два, три. Вы такое же количество раз его наказали. То есть что он выводов не делает, что вы - вплоть до осознания полной бесполезности этих методов.
У него нет перед глазами примера - а нафига вообще книжки читать и учиться. Сын видит вас читающим? Он вообще на вашем примере понимает - для чего учиться?

Ну вот допустим очевидно, что есть проблема с учебой - как очевидно и то, что ремнем уже не решишь, так скоро до драк дойдет, парень-то взрослеет. Я поняла что сейчас не бьете, но все же хочу сказать - просто ужаснули ваши слова о том, как парень отзывается о наказаниях, ведет учет за что били за что нет... жесть какая-то.
Вы хоть раз по-хорошему его спросили - а чем помочь ему? в чем проблема? учитель не нравится? не понимает? репетитор нужен? организовать себя не может? смысла учиться не видит? стимула нет?
Похоже что просто гнули свою линию как привыкли: накосячил - получай. И сын себя также ведет, негибко, накосячу - получу.
Он тупо не понимает, как преодолеть лень, как . Вы его этому учили?

В общем разобраться надо. И вот ещё - если себе легко прощаете ошибки в воспитании ребенка, то и ребенка следует прощать и принимать таким, каким вырастили. И уж извините, если только требовали оценок и выполнения ваших условий, то и с себя спрашивать надо было, а не хвататься чуть что за ремень, это-то самое простое. А то что сейчас не бьете - по-большому счету мало что меняет. для зависимого от родителя ребенка побои - это ужаснее чем для подростка. Он с этим вырос уже.

ММария 27-09-2012 10:45

А вы перед ним извинялись? за побои
polykarp 27-09-2012 10:46

quote:
Originally posted by tutunia:

не понимаю, чего на ТС напустились? он хотя бы понимает, что проблема есть и пытается понять ее и решить.




я хочу понять, КАКИМ образом происходит общение папы с сыном? не в гостях, не по праздникам, а каждый день? то он говорит, что сын вообще не разговаривает, то что у них идиллия, то он его ремнем лупит и на вранье ловит... так ведь не бывает, что отношения расчудесные, а при вопросе о школе ребенок сразу замыкается.
Н@тти 27-09-2012 10:53

quote:
Originally posted by namaste!:

Лень и самое главное обман как я то непонятная наивная тяга к обману


это не тяга. это привычка. самый простой способ избежать неприятных занятий. Как и у вас была привычка не тратить время по вечерам чтобы помочь сыну организовать свое время, чтобы веселее было уроки делать, а чуть что - ремень.
Лостес хорошо сказала о подростковом возрасте. Мне сложно говорить, у меня ребенку 9 лет. ПОка думаю, что если бы возникла такая фигня - переживали бы её вместе. Обновили бы рабочее место. Настроили на серъёзное отношение к урокам - соблюдали тишину у квартире, не отвлекали. Поддерживали - если много задано, я то вкусняшку занесу, то плечи помассирую, в общем, показываю что уважаю её важное серъёзное занятие.

Lostes 27-09-2012 11:01

quote:
Originally posted by tutunia:

он хотя бы понимает



За это уже памятник ставить надо?
namaste! 27-09-2012 11:04

Ай молодцы наконец то по делу разговор пошел приятно читать думать но некогда , поехал по обьектам до вечера!
tutunia 27-09-2012 11:13

quote:
Originally posted by Lostes:

За это уже памятник ставить надо?





давайте вам поставим, правильная вы наша.
язвить все умеют. человек за конкретной помощью обратился, значит оценил свои действия и понял что они были в корне не верны.
quote:
Originally posted by Н@тти:

Сын-то копирует вас, он же с вас берет пример



namaste! яблоко от яблони.. меняйте себя.
Lostes 27-09-2012 11:36

quote:
tutunia

Ну давайте мы вас послушаем. Окажите конкретную помощь человеку. А я пока без памятника обойдусь, скромная я .
tutunia 27-09-2012 11:52

мои пока в школе не учатся. ))
--------
вспомните предков. м.б. не ваши родители, но пра-пра применяли этот метод. когда-то он был действенным, сейчас это не так
меня раздражают комменты, где пишут: сам виноват и т.д. ТС и сам понимает что это так. да он порол и т.п., так давайте его за это заклюем?
Lostes, вас слушаем.
"ваш" ребенок не общается со сверстниками, приносит двойки,не общается с вами. ваши действия?
не просто дам свободы и т.п., а конкретно!
albaniaya 27-09-2012 11:52

теперь автор пытается всех убедить, что он хороший отец )))))
Lostes 27-09-2012 11:55

quote:
Originally posted by tutunia:

вас слушаем



Я выше поделилась своим опытом и мнением.
tutunia 27-09-2012 11:57

расплывчато. так и я могу отправить почитать "возрастную психологию"
Lostes 27-09-2012 12:00

Ой, с вами еще сложнее, чем с ТС .
quote:
Originally posted by tutunia:

так и я могу отправить почитать "возрастную психологию"



Я не отправляла.
polykarp 27-09-2012 12:07

quote:
Originally posted by tutunia:

так давайте его за это заклюем?



кто его клюет-то? до него пытаются донести, что связь с ребенком потеряна, что на восстановление, если оно вообще уже возможно, потребуется немало времени и сил, в первую очередь с его стороны. а он, прикрываясь тем, что все бабу дуры и он вообще мужиков спрашивает, рассказывает о какой-то идиллии.
Лостес - пока что единственный человек в этой теме, прошедший через подобное, но она же полом не вышла, к сожалению, поэтому слушать её не стоит. лучше выпить...
albaniaya 27-09-2012 12:08

quote:
Lostes

на мой взгляд пример с вашей дочерью совсем не "расплывчатый" . я усе поняла. спасибо.
albaniaya 27-09-2012 12:09

оо! вот скорпирую из темы, где обсуждали книгу " не упускайте своих детей".
как раз к теме битья-небитья
quote:
"Именно когда нам не хватает власти, мы склонны применять силу. Чем больше у родителя силы, тем меньше насилия ему приходится применять при выполнении повседневных родительских обязанностей. С другой стороны, чем меньшей силой мы обладаем, тем чаще мы склонны повышать голос, проявлять жестокость, угрожать и искать рычаги, которые позволят заставить наших детей выполнять наши требования. Потеря силы, с которой сталкиваются современные родители, привела к тому, что литература по воспитанию теперь изобилует техниками, которые в любых других обстоятельствах мы бы назвали подкупом и шантажом. Мы же маскируем эти симптомы нашего бессилия эвфемизмами вроде <поощрение> и <естественные последствия>."


olla 27-09-2012 13:32

quote:
Originally posted by namaste!:
про то как прекрасные у него тренинги и методы , а про пацинта то про ребенка вопрсы не задавал..,грустно но наследующей неделе ребенка отправлю!

Тогда уж лучше и не ходить наверное.
namaste! 27-09-2012 13:50

OLLA про психолога это мое личное субъективное мнение, обьективное будет после любых результатов. Да и пока яблоко не откусишь не узнаешь кислое оно самое или сладкое. приходится пробовать. Да и еще кто то ставил под сомнение хороший я отец или плохой все точно также мое субьективное мнение я не плохой а обьективное мне дети скажут когда я вырасту , а на остальные мнения ну как бы паралельно. С Уважением.
albaniaya 27-09-2012 14:18

по-моему, совершенно нормально , что ребенок разговаривает с родителями и может и не задать вопрос про ребенка. Смотрит на вас, делает выводы
Nevalyashka 27-09-2012 14:24

я позволю себе процитировать Лукьяненко - вчера на распродаже в Букве 2 книги его взяла последние в куче других книжек. Прям удовольствие получила, за полдня проглотив "Недотепу"
"... Король задумчиво смотрел на него. Потом спросил:
-Скажите, герцог, как вы его таким воспитали?
Отец Трикса смешался и неловко пожал плечами:
-Да как-то особо и не воспитывали... шебуршился вокруг потихоньку, кашу ел, сказки слушал, потом полюбил летописи читать..
-Как то особо и не воспитывали.. задумчиво сказал король. - Что ж, это неплохой метод"
Nevalyashka 27-09-2012 14:33

Парню 14 лет. чему можно научить в этом возрасте? только развить то, что в нем уже заложено. А если вы его родной отец - то он - это вы.
Я сама, как мама двоих детей вижу, что все их недостатки - это наши недостатки. которые в детях я выбирала, выбирая их отцов.
Если сын приучен к труду руками, может зарабатывать, физически крепок ненацелен на умственный труд (ну что ж теперь) - недостатка в этом нет. Это хорошо - такие мужчины редкость - все больше задохликов, ориентированных на "я буду банкиром".
ИМХО изначально в его двойках нет желания вам насолить - запущено что-то из предметов - наймите репетитрорв по осн. предметам - пусть проведут диагностик и скажут что подтянуть. работа руками- хорошо, но рабочий и разнорабочий оплачиваются по-разному. а первое предполагает определенную квалификацию. вы сами это принимаете? и все это донести и реализовать вы сможете только сотрудничая. а если будете пороть, требовать, ничего не давая, осуждать что друзей нет (а друзья.. они появляются когда есть увлечения и интересы.) поэтому можно конечно новых нарожать. можно с этим наладить отношения )) и ключ не в нем - а только в вас.
Классно конечно когда пока строишь дом - раз и готовый 14летний крепкий физически, могущий заработать имеющий кучу друзей отличник олимпиадник. но... он ваш ребенок. и в нем все как у Лукьяненко.. от осинки не родятся апельсинки..
Умерьте требования, расставьте приоритеты, узнайте чего хочет сын. и идите вместе с ним.
namaste! 27-09-2012 14:34

Лукьяненко мой любимый писатель а Недотепу не читал , а кстати мой не любит читать, что по программе еще как то а если сам то никак!Может позже придет у нас все дома читают.И выдержка из текста мне понравилась если бы еще не сказкой было то вообще супер!
namaste! 27-09-2012 14:36

Nevalyashka спасибо а у Вас детям сколько лет?
polykarp 27-09-2012 14:38

quote:
Originally posted by namaste!:

И выдержка из текста мне понравилась если бы еще не сказкой было то вообще супер!



мне уже интересно, какие ещё отговорки вы придумаете
Nevalyashka 27-09-2012 14:50

книги, которые мне понравились как говорить с детьми, чтобы они учились. и как говорить тчобы подростки слушали и как слушать чтобы подростки говорили.
\но: если вы не будете делать домашнее задание, отрабатывать навыки - то не поможет
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5656018/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5300636/

внизу отзывы на книги. сейчас бесплатная доставка кстати.

Nevalyashka 27-09-2012 14:51

quote:
Originally posted by namaste!:

а у Вас детям сколько лет?




сыну 12,5. дочери 5,5.
Nevalyashka 27-09-2012 14:52

вот один из отзыввов

про учительницу и книгу, 12 октября 2010 г.
Олеся Иванникова (26 лет) все отзывы

У нас в классе такая учительница, что если ты не придешь на родительское собрание, потом твоему ребенку не будет спуска. Я, когда сижу перед ней за школьной партой ощущаю себя провинившейся ученицей. Мне совершенно не хочется ничего слушать! А когда начинаются рассказы о моем сыне, как о разбалованном и невоспитанном, мне хочется её убить!
Но вчера на родительском собрании я её не узнала. Про всех детей говорила только положительно, даже про моего нашла, что сказать. Оказывается мой сын эрудированный и еще на уроке физкультуры занял первое место в беге на 300 метров, установив рекорд школы! Родители переглядывались и хмыкали: так непривычно было от нее слышать это. Одна мама по секрету сказала мне, что наша классная взяла на вооружение книгу Фабер и Мазлиш <Как говорить с детьми, чтобы они учились>. Всего и не расскажешь, хотелось бы только, чтобы её хватило надолго. В книжном магазине на полке заметила эту книгу и купила последний экземпляр, видимо пользуется большим спросом:
Классная теперь приглашает каждого родителя на личную встречу. Побывавшие там родители в большинстве своем меняют настрой и готовы добровольно принимать участие в делах класса, чего не было раньше. Что же это за чудо-книга?
Я успела осилить первые три главы пока, но не согласиться с авторами невозможно. Буду, как родитель, применять полученные знания.

Nevalyashka 27-09-2012 14:53

Книга <Как говорить с детьми, чтобы они учились> авторов Адель Фабер и Элейн Мазлиш ( перевод с английского Т. Новиковой) включает 8 глав, и в них содержатся проверенные временем, тщательно отобранные варианты решения педагогических задач, примеры общения с <трудными> и обычными детьми.
Книга иллюстрирована комиксами. В них отражены типичные конфликтные ситуации, показаны пути их разрешения без <сержантской строгости>, <жандармского тона, не терпящего возражений>, без нравоучений и наставлений. Здесь можно почерпнуть впечатляющие способы общения с детьми, научиться подбирать слова, что вселяют в ребёнка уверенность, способствуют общению со взрослыми и товарищами по классу.

Воспитание без наказаний - это возможно! По мнению авторов, <когда ребёнка наказывают, он решает быть более осторожным, а не более ответственным>. При помощи этой книги педагог сможет создать в классе приятную эмоциональную среду. В ней дети чувствуют себя комфортно, осознают себя сильными членами школьного коллектива.
Умение организовать школьников на уроке и во внеурочной деятельности - один из показателей настоящего мастерства педагога. Организовать - совсем не значит запугать, приказать, устрашить!
Молодой учитель или педагог с большим стажем работы сможет найти здесь ответы на вопросы:


-К чему ведёт злость и раздражительность?
-Как научить ребёнка быть внимательным?
-Как научить школьника уважать людей?
-Как приучить детей к правилам культурного общения?
-Как воспитывать честность и ответственность?
< Собрание закончилось, по дороге домой я рассказала об Эми, и о том, как эта девочка меня раздражает. Я выбрала её для главной роли, но на репетиции она вела себя невыносимо. Она делала всё, чтобы привлечь к себе внимание - хихикала, подтрунивала над другими, дурачилась. Она не учила роль или тут же её забывала. <Принцессе Эми> не пристало утруждать себя заучиванием роли.
- Что ты хочешь сделать с ней? - спросила Джейн.
Моё воображаемое наказание:
- Ты не выучила слова? Почему?
-Я была занята.
-Все уже выучили свои роли. Почему ты этого не сделала?
-У меня была спортивная тренировка.
-Это было один раз, а остальные шесть дней?
-Я устала.
-Не слишком устала, раз шепчешься и хихикаешь.
-Я не одна, кто здесь болтает.
-Хватит! Ты больше не участвуешь в спектакле! Ты исключена из кружка!


Альтернатива наказанию:


1.Предложить быть полезной:
-Эми, тебе стоит потратить время, чтобы выучить свою роль.
2. Выразить явное неодобрение:
-Я очень недовольна, когда один из участников подводит всех, это несправедливо по отношению к окружающим.
3.Сформулировать свои ожидания:
-Когда ты сказала, что выучишь эту роль, я думала, что на тебя можно положиться.
4.Показать способ исправить ситуацию:
-Ты можешь выучить первый акт и прийти на следующую репетицию.
5.Предложить выбор:
-Эми, у тебя два варианта: или ты учишь текст и играешь роль, или передаёшь её кому-то другому.
6. Дать возможность ощутить последствия своего поведения:
-Я попрошу другую ученицу выучить твою роль. Я думаю, ты знаешь почему.


Зная, что у меня есть столько вариантов, я не стала ни упрекать, ни пугать, ни угрожать. Отозвала девочку в сторону и рассказала о своих чувствах, показала, как она может исправиться. Она спокойно меня выслушала. К концу недели её поведение резко изменилось, она выучила свою роль назубок>.
Советы и диалоги, содержащиеся в книге, облегчат труд педагогическим работникам всех рангов и категорий, помогут с малыми затратами достигнуть отличного результата в воспитании <трудных>, <неуправляемых>, <избалованных> и самых обычных детей. А, возможно, позволят совершенно по-новому взглянуть на систему воспитания, существующую в современной школе!

Полезная книга, рекомендую читать педагогам и родителям.

Nevalyashka 27-09-2012 15:01

quote:
Originally posted by vanilla-S:

Язык у него слишком длинный и недобрый



Светлана, почитай Амена - это ведь признак синдрома дефицита внимания. Человек со здоровой лобной долей понимает когда сказать а когда промолчать. Он это и не со зла делает 0 просто не может себя контролировать. это не компенсируется само! это потом и на работе и в семье будут проблемы. Не ищи виноватых в виде себя. Корректируй диету, вводи физнагрузку. почитай..