Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?
quote:
Originally posted by justy:
Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?
вроде как среди нас Путина замечено не было)))))))
quote:
вы для государства что ли рожали? или за мат.капитал
Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала, с целью в последующем перенаправить его как первоначальный взнос за квартиру.
Именно моя семья гос ипотеку не брала, да и ребенок у нас один, так что о мат капитале тоже речь не идет.
quote:
завтра государство всех на урановые рудники позовет - пойдете?
будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала
это не то что глупо, это аморально на мой взгляд. больше добавить нечего. третьего пусть на продажу родят, чтоб закрыть ипотеку.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.
вы знаете, если люди не хотят думать своей головой, не ценят себя и свое здоровье, их всегда будут иметь все кому не лень, извините за выражение...
кстати, рожая ребенка ради материнского капитала, они оооочень просчитались. ведь на ребенка нужно будет затратить гораздо больше средств, чем эти 300 с чем-то тысяч. + один родитель не работает несколько лет, + многочисленные больничные, когда работает, + нет гарантий, что родится здоровый ребенок, а больной ребенок это финансовая яма на долгие годы, если не навсегда.
Согласна с вами, но как же быть?Чего не сделаешь "по молодости"?И ипотеку банку не вернуть,и ребенка,извините, назад не засунуть.Зачем тогда нужен был вообще этот лозунг,пропагандирующий рождаемость, и мат капитал за второго ребенка?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
и мат капитал за второго ребенка
не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.
quote:
не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.
в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))
)))))) вы с мужем взвесили все за и против, продумали финансовый вопрос - потянете или нет, решили все-таки родить и вам в помощь дают мат.капитал, который кстати в первоначальной версии можно было потратить только через 3 года после рождения и не только на улучшение жил.условий (ипотеку никого брать не заставляли), а ещё и на образование детей, либо на пенсию маме.
в условиях кризиса 2009 года разрешили покрывать ипотеку не дожидаясь 3 лет.
можно же мат.капитал на оплату садика тратить, это предусмотрено.
Сегодня вечером состоялось собрание ижевского оргкомитета межрегионального митинга "Образование - наше право!".
Присутствовали активисты Ижевского Гражданского Совета, движения "Ижевские родители", преподаватели вузов, представители профсоюза работников народного образования.
ВНИМАНИЕ!
Из-за отказа Администрации города Ижевска согласовать акцию протеста перед памятником Пушкину рядом со вторым корпусом УдГУ, решено провести ее в виде пикетирования перед Домом правительства УР. Соответственно, меняется и время акции, она начнется в 13.00.
Это группа в ВКонтакте, для записи на пикет http://vk.com/club45424252
Хочу добавить, что на пикете будет принята резолюция с требованием внесения поправок в этот законопроект.
Если Вы, по каким-то причинам, не можете зайти вконтакт (нет регистрации, например),пишите мне в личку,я все передам организаторам пикета.
Будьте внимательны, существует несколько редакций этого закона.Последняя версия здесь- http://edu.crowdexpert.ru/site3/book/node/complex/2413 ,это как раз та статья закона, которая регламентирует оплату дет садов за "уход и присмотр", если есть вопросы-пишите-отвечу.
Дорогие мамочки, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу принятой резолюции.
Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?
quote:
Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?
компенсации нет, а по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих. Сидите дальше на попе ровно и вы будете платить не только 10000 руб в месяц за садик,но еще и н-ную сумму за получение путевки.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих
По новому закону государство планирует включить дошкольное образование в систему "общего образования" первым звеном. Может быть, это намек на определенные гарантии? А не отказ от обеспечения путевками? Формы получения дошкольного образования предлагают слишком "разнообразные": частный д.с., домашний, группы кратковременного пребывания, полного дня, с уходом и присмотром, без ухода и присмотра и т.д. И это напрягает. Мы привыкли к однообразию - всем нужен муниципальный детский сад полного дня. О размере оплаты за уход и присмотр в законопроекте ничего не говорится. Народ друг друга пугает неимоверными суммами.
По-поводу компенсаций, вот что есть
Указ Президента УР от 12.10.2012 N 185
"Об установлении ежемесячной денежной выплаты нуждающимся в поддержке семьям при рождении в семье после 31 декабря 2012 года третьего и последующих детей"
(Официальный сайт Президента Удмуртской Республики и Правительства Удмуртской Республики http://www.udmurt.ru , 16.10.2012,
"Известия Удмуртской Республики", N 119, 18.10.2012)
Вступает в силу с 01.01.2013.
С 1 января 2013 года вводится ежемесячная денежная выплата нуждающимся в поддержке семьям при рождении после 31 декабря 2012 года третьего и последующих детей. Выплата устанавливается в размере 5000 рублей со дня, следующего за днем исполнения ребенку 1,5 лет до достижения им трехлетнего возраста.
Вы правы, в новом законопроекте "Об образовании" нет ничего конкретного и это действительно пугает. Перед пикетом у нас было собрание на котором знающие люди пытались объяснить смысл данного закона.
quote:
О размере оплаты за уход и присмотр в законопроекте ничего не говорится. Народ друг друга пугает неимоверными суммами.
именно об этом я и говорю, какую сумму муниципалитет назначит,такую и будете платить,понимаете?А учитывая, что муниципалитет у нас бедный и следует вывод о максимальной сумме данной оплаты. Мы выступали за гарантии,за конкретику, чтобы все было всем одинаково понятно, чтобы не было двоякости(кто как хочет так и понимает). Существует поправка к данному законопроекту- сохранить 20% оплату дет. садов(уход и присмотр).
quote:
А учитывая, что муниципалитет у нас бедный и следует вывод о максимальной сумме данной оплаты.
А сколько у вас по логике было?
Ничего из данного постулата не следует. максимальная сумма в Ижевске вряд ли будет. Впрочем, как и 1 тыс в месяц. все-таки сегодня сады у нас практически бесплатные.
quote:
сегодня сады у нас практически бесплатные
это плохо?не забывайте,мы платим налоги.Мы же не из кармана Путина деньги на сады требуем.Вы просто забыли о своих конституционных правах, к сожалению сейчас за них приходится бороться.
quote:
максимальная сумма в Ижевске вряд ли будет.
это только Ваше мнение,у экспертов мнение другое.Тем не менее лично мне бы хотелось, чтобы сумма оплаты была конкретно оговорена,без сюрпризов!Хочется точности и ясности.
Господи,как же все это страшно. Я не верила,что поменяют порядок расчета больничных, поменяли... Короче,работать,работать и еще раз работать,потому что социальное расслоение растет и то,что еще сегодня называется средним классом,завтра пойдет набирать кредиты,чтобы платить за садик...
quote:
Господи,как же все это страшно. Я не верила,что поменяют порядок расчета больничных, поменяли... Короче,работать,работать и еще раз работать,потому что социальное расслоение растет и то,что еще сегодня называется средним классом,завтра пойдет набирать кредиты,чтобы платить за садик...
не это страшно, страшно, что большинство до сих пор не понимает что к чему.Не верят, а когда поверят,то будет уже намного сложнее что-то изменить...
quote:
не это страшно, страшно, что большинство до сих пор не понимает что к чему.Не верят, а когда поверят,то будет уже намного сложнее что-то изменить...
согласна
перебирала старые документы и нашла платежки за садик 2009 года. В месяц плата была 523 руб. Сейчас 1064 руб. т.е. за 3 года рост оплаты из родительского кармана составил 100%.
Получается, что, если сейчас родители платят 20% от настоящей стоимости за сад, то 3 года назад родители платили менее 20%?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
мы платим налоги.
сколько в месяц налогов вы платите?
quote:
Nevalyashka
вопрос конечно был не ко мне,но налогов мы платим очень много. Я со своей зарплаты только 10000 плачу. Плюс транспортный, плюс те же НДС в магазинах,на имущество, на землю. Очень много налогов взимается,которые мы не видим с первого раза. Другое дело, что распределяется это на разные нужды, ну так надо правильно распределять, а не заниматься хищением бюджетных средств или перенаправлением на зарплаты бюджетников,урезая в других местах. Сейчас на нас наложат бремя полностью оплачивать те же сады, а зп останется прежней. Как жить будем? Наберем подработок до потери сознания, а потом ЮЮ заберет детей, что родители ими не занимаются? Или все-равно заберет, потому что нет денег на их содержание?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я со своей зарплаты только 10000 плачу.
именно налоги? или ПФ тоже сюда плюсанули?
и пф тоже.все полностью. то есть с официальной зп 25000, я плачу 10000 на налоги. не многовато?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
и пф тоже
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
давайте уж только налоги считать.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
сколько в месяц налогов вы платите?
а какая разница?
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать.
quote:
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
Зато эти деньги отлично крутятся. И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает? Наследнкам ведь в этом случае пенсию не отдают.
quote:
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать.
Ощущение, что народ против, потому что он против. А против чего именно - народ сам не знает. именно поэтому Наточке не удается поднять волну и поставить всех на баррикады. Ну непонятно - против чего протестовать.
quote:
а какая разница?
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать
вот я с этим очень согласна.
quote:
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
давайте уж только налоги считать
пенсия-это тоже социалка,по которой тоже вечно ведутся какие-то разговоры непонятного характера, то о повышении пенсионного возраста, то еще о чем-нибудь. хотя в данном случае вы правы может быть,но я повторюсь, что перераспределять надо правильно.
мне видится, что если вдруг отменять все налоги (кроме пенсионного, не умеют наши люди в основной массе на старость откладывать), а все больницы, сады, школы, институты и тд и тп станут платными (даже по адекватным ценам) - мало кто обрадуется.
поэтому крики о том, что мы платим налоги, несколько неуместны. на 10 тыс. в месяц вы максимум частный сад потянете, про остальное придется забыть.
quote:
Originally posted by anhen:
Ощущение, что народ против, потому что он против. А против чего именно - народ сам не знает.
именно так ))
quote:
Originally posted by anhen:
Зато эти деньги отлично крутятся. И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает? Наследнкам ведь в этом случае пенсию не отдают.
переводите деньги в НПФ и в случае смерти эти накопления наследуются.
пост пропал куда-то(
quote:
переводите деньги в НПФ и в случае смерти эти накопления наследуются
Ой, Неваляшка, в последнее время так много стали говорить о новой пенсионной реформе и отмене накопительной части пенсии... что 100 раз подумаешь...Я вот скорее в этой части жду "сюрпризов" от государства.
quote:
Originally posted by anhen:
в последнее время так много стали говорить о новой пенсионной реформе и отмене накопительной части пенсии... что 100 раз подумаешь...Я вот скорее в этой части жду "сюрпризов" от государства.
вчера же Путик подписал что-то по поводу пенсии.
ИМХО, надо как-то самим тут соломку готовить
quote:
ИМХО, надо как-то самим тут соломку готовить
я вот вообще по этому поводу не парюсь. С нашим уровнем жизни дай бог дожить бы, а если доживешь, то все 100 раз поменяется)
quote:
Originally posted by anhen:
отмене накопительной части пенсии.
там не отмена. там возможность выбора.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я вот вообще по этому поводу не парюсь.
ну и зря. париться не надо, но задуматься об этом стоит
Как минимум стаж надо иметь, обещали поднять минимальный стаж для пенсии с 5 лет. Лишь бы не до 40, как мелькало раньше
quote:
Originally posted by polykarp:
ну и зря. париться не надо, но задуматься об этом стоит
вот именно. т.к. чух - и мне 34. и время как-то все ускоряется. и пока есть здоровье и силы - надо рассчитывать варианты. т.к. если подумаешь - сначала детей надо выучить, жильем обеспечить хотя бы минимальным - не только о них но и о себе забота, чтобы дом в коммуналку не превращался. все это время думать о поддержании своего здоровья и достаточной базе. понятно, что от всего не застрахуешься. но быть стрекозой, которая лето красное пропела не хотелось бы. Сегодня тетечку видела краем глаза - зарубежом не расписали ее в 50 с иностранцем, т.к. пенсию ей там придется платить.
ну вот мне стаж не светит. мне надо другие схемы разрабатывать)))))
да и не разживешься на пенсию.
quote:
Originally posted by polykarp:
да и не разживешься на пенсию.
если квартира есть и дети помогают - то жить можно.
а путешествовать? внуков вывезти на моря-океяны?
все-таки хотелось бы жить так, чтобы не "жить можно", а жить достойно, хотя бы действительно путешествовать. а у нас хоть как думай,хоть какую базу готовь,если только в швейцарских банках счета открывать да накапливать, а то здесь опять какой-нить переворот и все на фиг, плакала пенсия.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если только в швейцарских банках счета открывать да накапливать,
ну и открывайте, кто мешает-то?
абы да кабы вечно мешает)
ааааааа, так и до могилки можно дотянуть)))
мои свекры вкладывали в недвижимость, сейчас хорошо на пенсии живут.
мы постараемся последовать их примеру.
Вот кстати,это тоже вариант. Земля, возможно квартирку стоит прикупить и сдавать ее например. Но уж точно не пенсионным фондам доверять. Тем более негосударственным.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
хотя бы действительно путешествовать.
ну.. не все это любят )
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Но уж точно не пенсионным фондам доверять. Тем более негосударственным.
тут без вариантов... если зарплата есть - то налоги платишь.
да, а некоторые организации перевели насильно своих сотрудников..
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да, а некоторые организации перевели насильно своих сотрудников..
организации здесь не при чем. если организация платит белую з/п, они обязаны делать отчисления в пф. а в гос.пф или в нпф перевести свою накопительную часть, решает сам гражданин.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
и пф тоже.все полностью. то есть с официальной зп 25000, я плачу 10000 на налоги. не многовато?
Лично Вы платите только ндфл. а остальные взносы в фонды оплачивает работодатель.
а налоги у нас делятся на уровни: федеральные, региональные и местные. дык вот транспортный налог - это местный налог, как и налог на имущество. и деньги полученные бюджетом строго направлены на определенные цели. на поддержание дорог, например.
если все хотят бесплатную медицину, образование и т.п., то переходить нужно на шведскую систему налогообложения. там платят 60 или даже 80% ндфл и все у них бесплатно и качественно
[QUOTE]Originally posted by anhen:
И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает?
[/QUOTE
в бюджете ПФ РФ - дефицит
quote:
maraser
я сама глав.бух, поэтому знаю какие налоги и куда относятся и куда распределяются. Вот и говорю,что распределять надо правильно. а то,что платит работодатель-это ясно, но смотрите глубже. Работники работают,делают работодателю деньги,из них он платит налоги за нас,вот и все.
quote:
если все хотят бесплатную медицину, образование и т.п., то переходить нужно на шведскую систему налогообложения. там платят 60 или даже 80% ндфл и все у них бесплатно и качественно
естественно, там и конвертики не носят и не надо в платные больницы ходить, если у них в государственных все есть. Перейдем на оплату налогов 80%, ну так и спрашивать будем за что платим. А то мы помимо того,что платим,получить за это ничего хорошего не можем, идем за платными услугами и опять платим. Для чего тогда нам столько нахлебников ввиде нашего правительства, такой кучи налоговых работников и тд?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Работники работают,делают работодателю деньги,из них он платит налоги за нас
да не платит работодатель за работников налоги. по ндфл он является налоговым агентом. удержал из з/п и оплатил вместо работника.
а те взносы, которые, страхователь-работодатель платит, являются целевыми!!!! и по этим целям дефицитные бюджеты. это касается и ПФ и ФСС и ФОМС. если Вы - главный бухгалтер, то должны меня понять
quote:
Originally posted by maraser:
Pu$histaya:
извините за занудство, но некоторые фразы глаз просто режет
quote:
извините за занудство, но некоторые фразы глаз просто режет
мне ваши тоже,ага.
Объясняю еще раз общедоступным языком. НДФЛ платим мы сами. Его удерживает из зарплаты работодатель и перечисляет. Взносы в ПФ и ФСС начисляет и уплачивает работодатель (без удержания). НО. Он их хоть и не удерживает, но платит,из-за того,что я работаю и зарабатываю зарплату. Если бы не работала и взносов бы не было,правильно? Мыслите шире. Я вас понимаю прекрасно. Это вы меня понять не можете.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ДФЛ платим мы сами. Его удерживает из зарплаты работодатель и перечисляет.
именно об этом я и писала выше.
но я еще раз хочу сказать, что взносы, которые платить работодатель имеют определенную цель. если эти деньги будут уходить на содержание садиков, то, извините, откуда тогда возьмутся деньги на оплату пенсий нынешним пенсионерам, з/п медиков, услуги больниц,оплату больничных листов, декретных? именно на эти цели взносы работодателей и уходят.
Сейчас лично Вас эти выплаты не интересуют. А потом, когда на пенсию пойдете, окажется, что все взносы оплаченные работодателем с Вашей з/п ушли на содержание садика для Вашего ребенка. И Вы снова начнете возмущаться, что не правильно было распределение тогда. нужно вот так или эдак.
нашему государству будет проще новый налог ввести и финансировать из этих средств садики
блин пропал пост. Я говорила выше, что надо РАСПРЕДЕЛЯТЬ НОРМАЛЬНО. Себе на зарплаты они откуда распределяют? Вот пусть и отпилят по кусочку, на садики небось хватит. Откуда-то финансируются лендкрузеры 200, если калины пересядут, то на образование в россии точно хватит.
quote:
Сейчас лично Вас эти выплаты не интересуют. А потом, когда на пенсию пойдете, окажется, что все взносы оплаченные работодателем с Вашей з/п ушли на содержание садика для Вашего ребенка. И Вы снова начнете возмущаться, что не правильно было распределение тогда. нужно вот так или эдак
бред не пишите, я про такое не говорила, это ваши додумки.
quote:
Originally posted by polykarp:
мне видится, что если вдруг отменять все налоги (кроме пенсионного, не умеют наши люди в основной массе на старость откладывать), а все больницы, сады, школы, институты и тд и тп станут платными (даже по адекватным ценам) - мало кто обрадуется.
поэтому крики о том, что мы платим налоги, несколько неуместны. на 10 тыс. в месяц вы максимум частный сад потянете, про остальное придется забыть.
Что то видно вы совсем не грамотные. Совершенно не знаете функции государства и принцип налогов. :)
Родители будут платить Налоги еще всю жизнь, и когда у них не будет малых детей.
Налоги собирают не для того, что бы раздать именно тебе в данный момент обратно, а перераспределить для нуждающихся в данный момент.
Налоги у нас не адресные, если транспортный, не значит только на транспорт, если на нефть то только для нефти.
У государства есть обязательства, которые записаны в Конституции в том числе и учить, лечить и заботится в старости.
НДС платят все, покупая что то в магазине. Все наличные расчеты в конечном случае облагаются НДС.
Кроме налогов с работников, есть налоги с предприятий, с нефти и газа. И они даже больше, чем с работников. Поэтому мы слышим по радио, что у нас бюджет зависит от цены на нефть и газ.
Так что ваши рассуждения явное уход разговора в сторону.
Деньги в стране есть, сказал высокопоставленный чиновник. На один саммит в Владивостоке выложено 660 млрд. руб. наших налогов! На чемпионат мира десяток городов готовы выложить по 100 млрд. руб.! В Екатеринбурге готовы снести в центре все вокруг стадиона, а на детсады места в городе нет!
На олимпиаду уже истрачены сотни млрд. руб.
Содержание Администрации Президента обходится в больше содержания всего правительства! У Президента по всей стране два десятка дворцов, каждый по 1-2 млрд. руб. А еще дворцы Полпреда Президента, губернаторов, заксобраний, все в центре города.
Поправки в законопроект "Об образовании РФ" инициативной группы работников образования Калужской области
16 ноября 2012 года в Гос. Думу было отправлено коллективное обращение инициативной группы работников образования Калужской области о внесении поправок в законопроект "Об образовании РФ".
Анализ законопроекта показал, что:
Часть пунктов законопроекта <Об образовании в РФ> не отвечает требованиям, предъявляемым к законам второго порядка, а именно:
. противоречат или не соответствуют Конституции РФ (закону прямого действия);
. сформулированы нечётко и могут подлежать неоднозначному толкованию.
Отсутствуют пункты, гарантирующие права и свободы человека и гражданина РФ в области образования.
Закон недоработан, требует чёткой и однозначной формулировки основных положений, снятия противоречий между статьями законопроекта.
Законопроект наносит удар по бесплатности и общедоступности всех ступеней образования и по правам всех субъектов образовательного процесса (обучающихся, родителей и работников образования), не соответствует требованиям, предъявляемым к законам в РФ, и требует повторной общественной экспертизы.
Текст поправок размещен по адресу: http://pedsovet.org/forum/inde...logid=4279&st=0
17 октября 2012 года Госдума приняла в первом чтении правительственный законопроект <Об образовании в РФ>.
АНАЛИЗ ЗАКОНОПРОЕКТА
<ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ>
<Закон - это принимаемый в особом порядке и обладающий высшей юридической силой нормативный правовой акт, выражающий государственную волю по ключевым вопросам регулирования общественной и государственной жизни> [Основы права / Под ред. В.В. Лазарева. - М., 2001].
Требования к законам в РФ:
1. Все принимаемые в России законы должны соответствовать Конституции РФ как основному закону.
2. Законы должны регулировать действительно коренные вопросы.
3. Законы должны быть совершенными по содержанию и по форме: иметь понятную формулировку и однозначное прочтение, быть лаконичными по форме.
Анализ законопроекта показал, что:
1. Часть пунктов законопроекта <Об образовании в РФ> не отвечает требованиям, предъявляемым к законам второго порядка, а именно:
. противоречат или не соответствуют Конституции РФ (закону прямого действия);
. сформулированы нечётко и могут подлежать неоднозначному толкованию.
2. Отсутствуют пункты, гарантирующие права и свободы человека и гражданина РФ в области образования.
http://pedsovet.org/index.php?...%E0%F1%E8%E1%EE .
Вопреки решению Конституционного суда дошкольное образование разделено на истинное образование и присмотр и уход
Отменено ограничение родительской платы в 20% от суммы затрат.
Услуги по присмотру и уходу оплачиваются родителями в полном объеме по рыночным ценам.
Присмотр и уход детсады могут НЕ оказывать, это их воля. Дали ГКП на 15 минут не каждый день, иди гуляй.
10-12 часовой детсад предоставлять НЕ обязаны!
Муниципалитет вправе отказать в детсаде, если нет места.
Группы кратковременного пребывания и даже семейное образование приравнивается к дошкольному, консультацию оказали - иди с богом, государство обеспечило твоего ребенка "доступным и бесплатным" дошкольным образованием.
Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе <Демократор>:
. http://http.www.democrator.ru/problem/8834
такая гробовая тишина сразу в теме воцарилась. я на демократоре подписала.
вот в комментах на демократоре нашла:
Дружинин К.А.
Общественное движение "Российским детям - доступное дошкольное образование"
02.11.2012 / 20:39
Кажется, перенесли на 8 декабря второе чтение "в связи с многочисленными обращениями граждан"
quote:
Originally posted by bulat50:
Так что ваши рассуждения явное уход разговора в сторону.
оо, сейчас Путин прочитает и сразу же передумает такой закон подписывать, ага)))
ещё раз - уже огромное количество времени люди КРИЧАТ об этом законе, уже здесь была тема, обсуждающая платное школьное образование и новые стандарты, уже уважаемые люди просили Путина при личной встрече не принимать этот закон, разобраться в нем и тд и тп. не смотря ни на что, он принят в первом чтении.
я, конечно, человек доверчивый и оптимист по натуре, но не до такой же степени...
по поводу демократора - дай бог, чтобы это обращение они отправили куда нужно, потому что наше обращение по другой проблеме было отправлено в учреждение, не имеющее к делу никакого отношения...
Нет, и что теперь молчать извините? Давайте вообще как овцы безропотно апплодировать тому,что Путик творит. Неважно,поможет это или нет, все-равно пусть знают,что народ недоволен.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Нет, и что теперь молчать извините? Давайте вообще как овцы безропотно апплодировать тому,что Путик творит.
нет, надо искать другие способы высказать свое недовольство. мне видится, что если бы каждый написал лично от себя письмо Путину, Медведеву, министру образования - это было бы плодотворнее.
quote:
мне видится, что если бы каждый написал лично от себя письмо Путину, Медведеву, министру образования - это было бы плодотворнее
возможно, но не все сознательные,каждый будет думать, что за меня это сделает другой и ничего писать не будет. Да и там система такая, напишешь,они просто местным властям переадресуют и все. А те отписку кинут,да и все. Плавали,знаем.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Да и там система такая, напишешь,они просто местным властям переадресуют и все. А те отписку кинут,да и все. Плавали,знаем.
когда ОЧЕНЬ МНОГО обращений из разных областей по одному и тому же поводу - это прокатывает.
Демократор - в нашем случае мертвому припарка.
Огромное количество писем местным властям имело действие.
quote:
когда ОЧЕНЬ МНОГО обращений из разных областей по одному и тому же поводу - это прокатывает.
Демократор - в нашем случае мертвому припарка.
Огромное количество писем местным властям имело действие
может быть. Вы уже написали письмо Путику?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вы уже написали письмо Путику?
по какому поводу? Медведке писала, когда он президентом был
Вот,по поводу этих поправок,которые против людей опять.
нет ,не писала
вооот, а надо написать. время будет,я постараюсь заняться этим вопросом. Я надеюсь,что все читающие хотя бы на демократоре засветятся,лишним не будет.
А я, пожалуй, напишу еще письмо нашим депутатам (от Удмуртии которые) в Госдуме России. Думаю,это тоже должно возыметь хоть какое-то действие. В конце концов, именно они принимают законы. Кстати,в каком виде лучше писать?
Если в электронном,то получится только от меня лично. А если на бумаге,а потом почтой, то можно будет еще подписи внизу пособирать. Тогда уже будет коллективное послание. Например, принести это письмо на работу. Коллеги подпишут.
Весь текст, конечно,людям лень писать, а вот подпись с фамилией чиркнуть - минутное дело, думаю, не откажут.
quote:
Весь текст, конечно,людям лень писать,
Просто нужно одному грамотному человеку "сочинить" такое письмо и распространить его в сети,тогда каждый желающий "ленивец" сможет его скачать и собрать под ним подписи)))
Что касается волны протеста и моих призывов к пикету, то это конечно дело каждого.У кого-то зарплата позволяет, а кому-то проще просто не ввязываться, а "плакать в подушку", а кто-то даже думать об этом не желает.
Внимание! Создана новая тема "Новшества в Моей электронной очереди" https://izhevsk.ru/forummessage/73/3293497.html Кому есть что сказать- добро пожаловать.
Те, от кого мы ждём решений по поводу наших детей и нашего будущего, абсолютно в этом будущем не заинтересованы, т.к. их будущее никак не связано с Россией. У них "там" уже всё приготовлено для безбедной жизни - недвижимость, активы и даже пассивы))) Вопрос времени: когда лопнет большой мыльный пузырь государственной иллюзии - воровайки разбегутся по оффшорам и странам НАТО, где у многих уже оформлен вид на жительство, а дети в совершенстве владеют английским(так, на всякий случай). И будет очень сложно убедить их сейчас, что то, что можно "распилить" лучше вложить в обычных детей обычных граждан России. Пессимистично наверное получилось? Поправьте меня, если я не прав, дорогие оптимисты.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Просто нужно одному грамотному человеку "сочинить" такое письмо и распространить его в сети,тогда каждый желающий "ленивец" сможет его скачать и собрать под ним подписи)))
Что касается волны протеста и моих призывов к пикету, то это конечно дело каждого.У кого-то зарплата позволяет, а кому-то проще просто не ввязываться, а "плакать в подушку", а кто-то даже думать об этом не желает.
сочините пожалуйста, я бы подписалась, т.к. если напишу сама то получится что-то типа того "не хочу платить за государственный садик 100% по рыночной стоимости"
а на счет пикетов, жалко 4-месячную дочку с собой таскать, а вот летом может и придется уже
дайте пожалуйста ссылку на демократор
quote:
Originally posted by bulat50:
http://http.www.democrator.ru/problem/8834
вот она, я подписалась
quote:
сочините пожалуйста, я бы подписалась
Сама точно не сочиню, образование не то))), думаю стоит попросить председателя)))
quote:
Кулёля
спасибо. подписалась
http://aifudm.net/news/news94234.html Строительство 30 дет садов начнется в Удмуртии в 2013г
quote:
Originally posted by Кулёля:
http://http.www.democrator.ru/problem/8834
поддержала
Вот внесу свои 5 копеек, я ес честно не сторонник Зюганова, никогда не слушала его монотонное бормотание, но вот увидела его интервью и оно очень понравилось - Если кому интересно вот ссылка с ютуба http://www.youtube.com/watch?v=kefVeUcnf-E&feature=colike
quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:
поддержала
и я!
Внимание!После небольшого перерыва мы продолжаем сотрудничество с правительством УР по теме дет. садов и эл. очереди в том числе. Планируется очередная встреча. Задавайте свои вопросы, вносите предложения.
Вы бы хоть тему-то назвали соответственно. Прочитала название темы, заглянула в первый пост - ничего не поняла: о чем тема?
Порядок
комплектования детьми муниципальных образовательных учреждений, подведомственных Управлению дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска. от 6.11.2012г.
1. Общие положения.
1.1. Комплектование детьми муниципальных образовательных учреждений подведомственных Управлению дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска (далее - Учреждения) осуществляют: Управление дошкольного образования и воспитания Администрации города Ижевска (далее - Управление), Центры дошкольного образования и воспитания - Централизованные бухгалтерии районов города Ижевска (далее - Центры).
1.2 Настоящий Порядок определяет комплектование детьми Учреждений и регулирует деятельность по выдаче и обмену путевок в Учреждения (далее - Порядок).
1.3 Учреждения комплектуются Управлением и Центрами соответствующих районов города Ижевска.
1.3.1 Управление комплектует следующие типы и виды Учреждений: Центры развития ребенка - детские сады, учреждения для детей дошкольного и младшего школьного возраста прогимназии, детские сады присмотра и оздоровления, группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида, автономные Учреждения.
1.3.2 Центры комплектуют следующие типы и виды Учреждений: детские сады, детские сады общеразвивающего вида с приоритетным осуществлением деятельности по одному из направлений развития детей, детские сады для детей раннего возраста.
Виды Учреждений указаны в приложении N 1 к настоящему Порядку.
1.4 Понятия, используемые в настоящем Порядке:
Воспитанники - дети в возрасте до 7 лет поставленные на учет в электронном сервисе <Моя первая очередь> в сети Интернет по адресу www.izh.udmurt-regiоn.ru .
Заявители - родители (законные представители) ребенка в возрасте до 7 лет, зарегистрированные на территории муниципального образования <город Ижевск>.
Законный представитель Заявителя - физическое лицо, действующее от имени заявителя, в соответствии с нотариально удостоверенной доверенностью.
Комплектуемый возраст - дети второго, третьего, четвертого года жизни, начиная с даты рождения от 01 сентября по 31 августа комплектуемого года.
Электронный сервис - программный комплекс <Моя первая очередь>, располагающийся в сети Интернет по адресу: www.izh.udmurt-region.ru (далее - Сервис).
Путевка - документ, выданный в соответствии с настоящим Положением, дающий право Воспитаннику посещать Учреждение.
Заявление - информация о Заявителе, о Воспитаннике, об Учреждении, выбранном Заявителем сформированная Сервисом.
1.5 Комплектование Учреждений Воспитанниками на новый учебный год производится в сроки с 16 апреля по 01 сентября.
1.5.1 Распределение мест в Учреждения, указанные в пункте 1.3.1 настоящего Порядка производится в период с 20 апреля в течение 5 рабочих дней.
1.5.2 Распределение мест в Учреждения указанные в пункте 1.3.2 настоящего Порядка производится в период с 01 июня в течение 10 рабочих дней.
2. Прием Заявлений о зачислении в Учреждения, а также постановка на соответствующий учет.
2.1 Заявители имеют право подать Заявления на получение путевок в Учреждения на Сервис:
- самостоятельно;
- в ходе личного обращения в Управлении, Центре. В ходе личного обращения информацию о заявителе и его ребенке на Сервис вносит специалист Управления, Центра.
2.2 Заявители имеют право зарегистрироваться и выбрать Учреждение на Сервисе после рождения ребенка.
2.3 Заявления принимаются в течении всего календарного года.
2.4 Для подачи Заявлений Заявителю при внесении данных на Сервис необходимо указать:
- данные паспорта Заявителя;
- данные свидетельства о рождении Воспитанника;
- данные документа, подтверждающего наличие внеочередного, первоочередного права получения дошкольного образования в Учреждениях в соответствии с приложением N 2 к настоящему Порядку.
2.5 Заявители имеют право выбрать Учреждения на Сервисе.
2.5.1 Право выбора детских садов присмотра и оздоровления, группы компенсирующей направленности, специальных (коррекционных) начальных школ - детских садов I - VIII вида на Сервисе не предоставляется.
2.6 В случае выявления у Воспитанника ограниченных возможностей здоровья при наличии соответствующих документов (заключений о необходимости посещения специализированных учреждений (групп)) Заявители, желающие определить Воспитанника в группы компенсирующей направленности, детские сады присмотра и оздоровления, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида помимо заявления поданного на Сервис должны встать на учет в указанные в настоящем пункте Учреждения.
2.6.1 В группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида Воспитанники принимаются на основании заключения психолого - медико - педагогической комиссии.
2.7 Заявители имеют право внести изменения в свои Заявления по 15 апреля включительно. Изменения в Заявлениях Воспитанников, участвующих в комплектовании в период комплектования не принимаются
2.8 При наличии очереди Заявления на Воспитанников комплектуемого возраста, поданные в период комплектования с 16 апреля по 01 сентября, рассматриваются при комплектовании Учреждений на следующий учебный год.
3. Распределение мест в Учреждениях.
3.1 Распределение мест в Учреждениях производится постоянно действующими комиссиями Управления, Центров по распределению путевок (далее - Комиссия) в периоды указанные в пунктах 1.5.1, 1.5.2 настоящего Порядка.
3.2 Комиссии создаются в Управлении, Центрах. Состав и порядок работы Комиссии утверждает начальник Управления, начальники Центров.
3.3 Распределение мест в Учреждениях осуществляется в порядке очереди:
3.3.1 Очередь формируется на Сервисе по дате рождения Воспитанников, с учетом внеочередного и первоочередного права Заявителей.
При равных условиях учитывается дата и время подачи заявления.
3.3.2 При распределении мест в Центры развития ребенка - детские сады, учреждения для детей дошкольного и младшего школьного возраста прогимназии квота распределения мест осуществляется в следующем порядке: <льготная> категория - 45% путевок, <общая> очередь - 55% путевок.
3.4 Распределение мест в Учреждениях ведется по возрастным группам, начиная с даты рождения Воспитанников от 01 сентября по 31 августа следующего календарного года:
1) Воспитанники седьмого года жизни;
2) Воспитанники шестого года жизни;
3) Воспитанники пятого года жизни;
4) Воспитанники четвертого года жизни;
5) Воспитанники от двух до трех лет;
6) Воспитанники до двух лет участвуют в комплектовании при наличии групп соответствующего возраста в Учреждениях.
3.4.1 Воспитанникам пятого, шестого, седьмого года жизни предоставляется освободившееся место в Учреждении без учета очереди.
.
4. Выдача путевок, сроки действия.
4.1 Путевки выдаются Управлением, Центрами однократно на основании очереди по спискам, сформированным на Сервисе.
4.1.1 Управление выдает путевки во вновь комплектуемые группы Учреждений, указанных в пункте 1.3.1 настоящего Порядка;
4.1.2 Управление выдает не более 30% от общего количества путевок, выдаваемых в Учреждения указанные в пункте 1.3.2 настоящего Порядка.
4.1.3 Выдача путевок в детские сады присмотра и оздоровления, детские сады компенсирующего вида, группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида, осуществляется при наличии мест.
4.2 Для выдачи путевки в Учреждение Заявителю необходимо предъявить следующие документы (оригиналы и копии):
- Документ, удостоверяющий личность одного из родителей (законного представителя) ребенка;
- Свидетельство о рождении Воспитанника;
- Медицинское заключение о состоянии здоровья Воспитанника из поликлиники подтверждающее возможность посещения Учреждения;
- Документ, подтверждающий наличие внеочередного, первоочередного права получения дошкольного образования в Учреждениях.
- Доверенность нотариально удостоверенную на представление интересов родителей (законных представителей) Воспитанника, если представитель не является родителем (законным представителем) этого Воспитанника и документ, удостоверяющий личность представителя.
4.2.1 Для выдачи путевки Воспитаннику, имеющему ограниченные возможности здоровья, в детские сады компенсирующего вида, группы компенсирующей направленности, специальные (коррекционные) начальные школы - детские сады I - VIII вида Заявителям помимо документов, указанных в пункте 4.2 настоящего Порядка дополнительно необходимо предоставить следующие документы (оригинал и копия):
- Заключение психолого - медико - педагогической комиссии;
4.3 Заявителям посредствам Сервиса направляется уведомление с указанием даты и места выдачи путевки в Учреждение.
4.4 В случае, если Заявитель не обратился в Управление, Центр за получением бланка путевки после даты указанной в соответствующем уведомлении место в Учреждении за Воспитанником не сохраняется. За Воспитанником сохраняется место в очереди на Сервисе.
4.5 Путевка, полученная на руки Заявителем, должна быть предоставлена им в Учреждение в течение пяти рабочих дней. В случае непредъявления путевки в срок без уважительной причины она утрачивает силу.
4.6 В случае отказа Заявителей от путевки по их заявлению, не посещение Воспитанником Учреждения более трех месяцев подряд без уважительной причины (при отсутствии заявления от родителей (законных представителей) путевка подлежит возврату в выдавшее Управление, Центр. При возникновении необходимости вновь посещать Учреждение путевка обменивается на основании пункта 5 настоящего Порядка.
4.7.1 Руководитель Учреждения надлежащим образом уведомляет Заявителя об утрате места в данном Учреждении.
4.8. Полученная путевка действует в течение всего срока посещения Воспитанником Учреждения.
4.10 Воспитанник, родившийся в сентябре - ноябре, по желанию Заявителей может быть включен в список детей по возрасту на один год старше при наличии освободившегося места в данной возрастной группе.
В случае, если Заявитель желает определить Воспитанника в другое Учреждение может быть произведен обмен путевки в соответствии с разделом 5 настоящего Порядка.
5. Обмен путевок.
5.1. Обмен путевок в Учреждения, указанные в пункте 1.3.1, из одного района в другой осуществляется только в Управлении при наличии свободных мест с 1 августа по 15 апреля текущего учебного года.
5.2. Обмен путевок в пределах территории района города осуществляется Центрами и Управлением при наличии свободных мест с 1 августа по 15 апреля текущего учебного года.
5.3 Заявитель имеет право предложить вариант обмена путевки из одного Учреждения в другое Учреждение, найденное самостоятельно. Обмен путевок осуществляется Управлением, Центрами при совпадении возрастной группы детей и наличии согласования руководителя принимающего Учреждения.
5.4. Для обмена путевки родителям (законным представителям) необходимо представить следующие документы:
- заявление на имя руководителя Управления, Центра с просьбой произвести обмен путевки;
- документ, удостоверяющий личность одного из родителей (законного представителя);
- путевку из Учреждения, которое посещает Воспитанник в настоящий момент;
- сопроводительное письмо заведующего Учреждения или специалиста Центра о возможности приема Воспитанника в выбранное Учреждение;
- в случае перевода ребенка в специализированное Учреждение (группу) необходимо представить заключение психолого-медико-педагогической комиссии;
5.5. Обмен путевок в специализированные Учреждения (группы) для детей с туберкулезной интоксикацией, детские сады (группы) присмотра и оздоровления осуществляется по мере обращения Заявителей в течение календарного года при наличии мест.
5.6. Обмен путевки, выданной иными предприятиями, учреждениями, организациями не производится. Заявители, желающие определить ребенка в качестве Воспитанника в муниципальное Учреждение должны подать заявление на Сервис.
6. Порядок приема детей в Учреждение.
6.1 При поступлении Воспитанника в Учреждение заключается договор между Учреждением и родителем (законным представителем) Воспитанника. Проект договора разрабатывается Учреждением самостоятельно, в соответствии с действующим законодательством.
6.2 Основанием для зачисления Воспитанников в группы является приказ руководителя Учреждения с приложением списочного состава Воспитанников.
6.3 В Учреждении ведется <Книга регистрации Воспитанников> (далее - Книга). Книга предназначена для регистрации путевок, сведений о детях, родителях (законных представителях) и осуществлении контроля движения Воспитанников. Книга должна быть прошнурована, пронумерована и скреплена печатью Учреждения.
Кстати,сегодня 2-е чтение законопроекта "Об образовании", к сожалению ничего "хорошего" для себя я в нем не обнаружила. Подробнее здесь http://www.regnum.ru/news/1605464.html .
Добрый день, всем!
Родители, подскажите, пожалуйста, кто то имел опыт написания письма Президенту РФ по поводу того, что не предоставили ребенку место в детский сад.
Если да - то поделитесь опытом.
У меня складывается ощущение, что дело сдвинется с места, тогда когда мы вызовем к себе интерес (а точнее наш регион), и если мы будет писать напрямую.
Натали С. Могу с уверенностью сказать, что президент в вопросе с получением путевок ничем нам помочь не сможет! Так как местная власть уже идет нам на уступки. Как бы мы не относились к ней, но стоит отметить, что сделано уже довольно-таки много, большинство желающих и нуждающихся в этом году получили путевки. Конечно хотелось чтобы получили все желающие, но на данный момент думаю это невозможно, так как количество детей в группах уже превышает норму в 2 раза. В следующем году обещают начать строительство еще 30 садов, будем надеяться, что это как-то поможет.Кроме того, сейчас остро стоит вопрос нехватки кадров и решать его нужно на местном уровне.
А вот с этим нам президент может помочь!!!18 декабря в 17 часов в Госдуме РФ состоялось голосование по поправкам к закону "Об образовании", касающимся оплаты за муниципальные детские сады. Депутат Олег Смолин внес предложение увеличить размер компенсации родителям за содержание ребенка в детсаду, но Госдума единогласно их отклонила. В итоге, в новом законе осталось то положение, которое появилось там внезапно в ходе первого чтения - теперь муниципалитет может устанавливать плату за детский сад по своему усмотрению, а компенсация родителям, как и раньше, будет составлять 20% за первого ребенка, 50% - за второго, 70% за третьего. В ныне действующем законе "Об образовании" верхняя планка оплаты за детсад составляет 20%, а многодетные платят 10%.
Это означает, что как только закон вступит в силу, муниципалитеты будут иметь возможность поднять плату за детсад сразу в несколько раз (до 5-15 тысяч в зависимости от региона). Законопроект предусматривает бесплатное посещение детсада для детей-инвалидов и детей-сирот, но очевидно, что подавляющее большинство детей к этим категориям не относится. С учетом того, что в России социальные пособия на детей после 1,5 лет носят символический характер, для огромного числа семей рост цен на детсад будет означать его недоступность, а один из родителей потеряет возможность работать.
РДДДО обращается к Президенту РФ с письмом, напоминая ему о многочисленных обещаниях по поводу поддержки семей с детьми. У Владимира Путина есть право не подписать законопроект, который угрожает доступу к дошкольному образованию многих российских детей, лишает семьи средств к существованию.
СБОР ПОДПИСЕЙ ЗДЕСЬ!!! http://rdddo.ru/novosti/1078 Это отнимет минут 5 Вашего драгоценного времени.