Что?Вообще нет желающих?Все себе могут позволить платить по 15000 руб в месяц за садик?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Что?Вообще нет желающих?Все себе могут позволить платить по 15000 руб в месяц за садик?
поскольку у многих родителей столько претензий к муниципальным детским садам, и они их категорически не устраивают,судя по теме, вплоть до сотен мелочей,то поэтому в частности расплодились частные сады. За десяток тысяч. И еще и мест не хватает на всех желающих.
А если они рубят бабло,грубо говоря,почему б МДОУ не рубить,подумали наверху? пусть родители платят. Не нравился бесплатный (практически) сад- получите платный. Вот и придумали новый закон,это логично вполне и прискорбно.
А желающие платить 15 тыщ и сдавать ребенка в сад найдутся всегда,представьте себе.Про ситуацию с частными садами я уже упоминала- мест не найти. Да и судя по количеству машин в городе и адских темпах покупок квартир с ипотеками по 20 тыщ в месяц,деньги у людей есть.
Вот и молчат тут " желающие". Я одна с детьми под мышкой пойду,ага.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Вообще нет желающих
Народ у нас "терпеливый", на и что и рассчитывают законодатели. И за 15 тысяч в месяц полные детсады будут. В конце концов платят же молодые семьи ипотеку под 5% годовых и считаю это благом- даже в очередь стоят. Остальные за ипотеку еще больше выкладывают и молчат.
В Европе ипотеку больше 5% годовых вообще не найти. Потому как больше европейцы платить не согласны.
А Россияне - народ богатый. Жалуются, жалуются, а деньги-то выкладывают.
Ну Вы сравнили,да,люди берут ипотеку,потому что жить негде!А бесплатное образование положено по конституции!!!В конце концов,правительство сначала поддерживало рождаемость,а теперь дошло,что не осилить и что?С голоду умирать?Молодые семьи понахватали соц.ипотек чтобы спокойно жить и воспитывать деток,а теперь получается,что на этих самых деток и денег не хватает.Представьте, что в семье работают оба родителя,в среднем з/п каждого 15000руб,итого 30000 в месяц,15000 из которых за ипотеку,15000 за сад,а жить на что?Вы вдумайтесь,чтобы дать ребенку дошкольное воспитание,нужно выплатить сумму равную половине стоимости квартиры!
quote:
Originally posted by Мэллори:
Вот и молчат тут " желающие". Я одна с детьми под мышкой пойду,ага.
А я пойду дома сидеть. у меня трое в сад ходят.
Может пора химию учить.... потом и в школу не пойдём))))
Если бы за эти 15 тысяч платы изменилось отношение воспитателей к детям, а то ведь люди то не изменятся. Я вот считаю что наши воспитатели просто в принципе детей не очень любят, так они их и за 15 не полюбят. Есть безусловно и те кому нравится их работа, я не про всех конечно. А про частные сады... Хотела перевести ребенка в автономный, мне говорят вот плата 4000 в месяц, когда стала узнавать что в это входит оказалось что все и даже больше за что мы сейчас платим в обычном саду отдельно. Как сейчас: бюджет+попечительские-1500, логопед 1300, в этом году добровольно-принудительная хореография-500, и еще одно доп занятие по развитию тоже 500. Итого 3800. Это самый обычный сад. И 286-й где как бы высокая плата, но все это в нее входит+евроремонт в некоторых группах и уже почти во всех пластик окна.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
А бесплатное образование положено по конституции!!!
Так на бесплатное образование никто и не покушается. Речь идет об оплате за присмотр и уход. А этот пресловутый "присмотр и уход" и сейчас оплачивают родители, только в размере 20% от полной суммы.
quote:
Так на бесплатное образование никто и не покушается. Речь идет об оплате за присмотр и уход. А этот пресловутый "присмотр и уход" и сейчас оплачивают родители, только в размере 20% от полной суммы.
Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы, в чем тогда проявляется это бесплатное образование?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Ну Вы сравнили,да,люди берут ипотеку,потому что жить негде
Вы как всегда,толком во фразы не вдумываетесь и сразу начинаете " вопить",по-другому я уже не скажу.Вам объяснили,почему желающих на митинг нет и это чисто ИМХО. Чего Вы НАМ это говорите? особенно тем,у кого зарплата нищенская и дети в сад только должны пойти. Я и так про трудности своей жизни знаю. А правительству у нас просто плевать на народ.Цена растут каждые полгода ,и никогда это не кончится.ЧТо,в стране массовые волнения ,дебоширим,жжем машины как во Франции и прочих там? да нет.Все молчат,сопят, затягивают пояса потуже и платят. В садах,школах,больницах,магазинах,аптеках- везде платим,потому что деваться некуда. За 15 тыщ в мес мой ребенок в сад не пойдет,а чей-то пойдет легко. Вот в чем собака зарыта.
quote:
Originally posted by Alusha:
что наши воспитатели просто в принципе детей не очень любят,
кхм..а Вы любите чужих детей? Вот всех подряд во дворе?Именно ЛЮБИТЕ? Наверное,с симпатией относитесь,а ЛЮБИТЕ своих. ЛЮБИТЬ-это вообще очень глубокое по смыслу слово. Я его применяю только к родным людям,извините..
И воспитатели(хорошие ,я подразумеваю) тепло ,заботливо и внимательно относятся к детям. Только их мало осталось. И эта плата за 15 тысяч от злобных мымр не спасет в садах ,вот в этом Вы правы
так что получается, частный сад и муниципальный,равные по цене,но неравные по отношению к малышам и условиям труда...кто выиграет? я думаю,все ломанутся в частные,скорее всего. Зачем идти в муниципалку за такие дикие деньги к усталой вечно тете? в общем,закон- чисто ограбить родителей.
quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:
потом и в школу не пойдём))))
а мой и не туда,и не туда при таких ценах не попадет
quote:
мне говорят вот плата 4000 в месяц, когда стала узнавать что в это входит оказалось что все и даже больше за что мы сейчас платим в обычном саду отдельно. Как сейчас: бюджет+попечительские-1500, логопед 1300, в этом году добровольно-принудительная хореография-500, и еще одно доп занятие по развитию тоже 500. Итого 3800.
Сейчас все сады планируют сделать автономными,у нас первый год кружки))Меня устраивает.Хочешь водишь-хочешь нет.Не суть.Главная задача дет сада присмотр за детьми пока родители зарабатывают деньги, делают карьеры и прочее.4000 руб все-таки не так много как 15000. Получается, что развитие ребенка- удел обеспеченных.Моя з/п меньше 10000 руб,получается,что мне выгоднее сидеть дома,но как же тогда быть с развитием ребенка,как его адаптировать к коллективу,как готовить к школе?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы
А эти кружки и все, что вашей душе угодно, называется "платные образовательные услуги". Они дополнительные, а не основные. Потому за них и платят.
Про любовь все конечно так, просто мне всегда казалось что за такую з/пл, которую нам родителям воспитатели в укор пытаются поставить, в саду по логике и должны бы работать люди увлеченные, действительно педагоги. А я нет, детей не люблю до такой степени, и связать свою жизнь с маленькими детьми в большом количестве мне и в голову не приходило. у меня свекровь заслуженный учитель, или как то так, она всю жизнь проработала в саду с 3-х летками и потом вела их до выпуска из начальной школы, не знаю есть ли сейчас такое... когда я ей рассказываю, как наши воспитатели разговаривают с детьми или как наказывают, она конечно в ужасе....Только сейчас понимаю как мне повезло с садом для старшего ребенка, он ходил в 288, так уж получилось, ходил плохо, каждый день я его оставляла ревущего и конечно переживала как он там, но мысли что на него будут кричать или еще как то обижать не было и этого не было, все зависит от людей так или иначе
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Моя з/п меньше 10000 руб,получается,что мне выгоднее сидеть дома,но как же тогда быть с развитием ребенка,как его адаптировать к коллективу,как готовить к школе?
кого это волнует? НИКОГО. Меня и Вас,судя по всему. Сидим дома и развиваем сами. Без социума.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Получается, что развитие ребенка- удел обеспеченных
по-моему, об этом писали еще пару лет назад.Что с такими путями реформ и законов мы придем к расслоению общества как в 1900 году. Когда обеспеченные учились в гимназиях,а нищие не знали грамоту. К тому и идем.
quote:
Originally posted by Мэллори:
За 15 тыщ в мес мой ребенок в сад не пойдет
А можно полюбопытствовать, откуда взялась эта сумма? В проекте закона никакие суммы не обозначены, насколько я знаю.
Поддержу вопрос olask: откуда взялась сумма в 15 000 р. в месяц?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы, в чем тогда проявляется это бесплатное образование?
В Вашем саду есть физкультура, музыка, рисование? Вы за них платите?
quote:
откуда взялась сумма в 15 000 р. в месяц?
Вы не поверите,меня этот вопрос тоже волнует!В данной статье упоминается такая цифра,но думаю,это скорее для Москвы данные.Но есть и такое,что благодаря нашему президенту у нас все цены приравнивают к московским,замечали? Чтобы узнать ситуацию в целом и организуется митинг.Мы планируем связаться с правительством и узнать что же нас ожидает,если закон все же будет принят.Помимо стоимости упоминается узаконивание очереди,установление любого возраста приема детей и так далее.
quote:
В Вашем саду есть физкультура, музыка, рисование? Вы за них платите?
А,ну понятно...т.е. мы сможем приводить деток на 45 минут в сад,чтобы с ними позанимались физкультурой,музыкой и рисованием-это и есть обещанное конституцией бесплатное образование?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
А,ну понятно...т.е. мы сможем приводить деток на 45 минут в сад,чтобы с ними позанимались физкультурой,музыкой и рисованием-это и есть обещанное конституцией бесплатное образование?
ну почему. потом будете в школу приводить на обж, физ-ру и Россию в мире.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Вы не поверите,меня этот вопрос тоже волнует!В данной статье упоминается такая цифра,но думаю,это скорее для Москвы данные.Но есть и такое,что благодаря нашему президенту у нас все цены приравнивают к московским,замечали? Чтобы узнать ситуацию в целом и организуется митинг.Мы планируем связаться с правительством и узнать что же нас ожидает,если закон все же будет принят.Помимо стоимости упоминается узаконивание очереди,установление любого возраста приема детей и так далее.
В статье цифра взята с потолка - прочтите внимательнее тот абзац. Наши цены сильно отличаются от московских, знаю, потому что у нас близкие родственники в столице живут. Они когда сюда приезжают, кайфуют просто - мед.услуги дешевле, услуги салонов красоты дешевле, в кафе посидеть дешевле, продукты дешевле, снять жилье дешевле, общ.транспорт дешевле... Не знаю, по каким параметрам вы сравниваете. Про стоимость ДС и платные занятия для детей они не в курсе, у них своих пока нет.
С каким правительством вы планируете связаться? С Путиным/Медведевым? Или с местными? Местные вам ничего путного все равно не скажут - они сами не при делах: ЗП прошел только первое чтение. Скорее всего компота нальют в уши.
Так о чем будет митинг? Кратко, пожалуйста, и своими словами.
polykarp,
хорошо, что вы здесь. Проинформируйте, пожалуйста, по столичным ценам в сравнении с нашими местными.
в Ижевске дешевле УСЛУГИ, т.е. рабочая сила. И аренда. Продукты практически так же, возможно молочка немного дешевле. За муниципальный сад в прошлом году платили 1250 р. (если мне память не изменяет). В нашем саду 100% оплата сада - около 15 000 руб. Думаю, это и есть средние затраты в Москве на содержание и обучение ребенка (за доп. кружки и логопеда мы не платим)
quote:
Так о чем будет митинг?
Поддержка московской акции протеста "Образование-наше право".
quote:вот эта сумма,не так уж и с потолка взята.
В нашем саду 100% оплата сада - около 15 000 руб.
quote:У нас примерно также,получается что 100% оплата и у нас будет 15000. Только вот средняя з/п москвичей несколько выше,чем ижевчан.
За муниципальный сад в прошлом году платили 1250 р
quote:
Местные вам ничего путного все равно не скажут
Так если по закону решать будет муниципалитет, а закон планируют принять с января,так явно уже чешутся и что-то думают.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
вот эта сумма,не так уж и с потолка взята.
согласитесь, что сюда входят различные зарплаты ,а в Москве они выше ижевских. В том году наши воспитатели получали 15 тысяч за ставку, нянечки 10.
quote:
согласитесь, что сюда входят различные зарплаты
в этой же статье вроде говорится, что с января планируется поднятие з/п для воспитателей в 2 раза. У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13 тыс,правительство вообще толком сказать ничего не может.Конечно,проще сидеть и ничего не делать, но потом может быть уже поздно.
Если опять же вспомнить, каким образом мы добивались путевок в этом году,то страшно подумать что может быть после принятия такого закона. Тогда уже никакая прокуратура не поможет.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
У нас примерно также,получается что 100% оплата и у нас будет 15000. Только вот средняя з/п москвичей несколько выше,чем ижевчан.
Как вы так считаете? Почему тогда средняя оплата за частный ДС в Ижевске по данным на лето составляла 7-8 т.р.?
В пикете могу поучаствовать... только не пойму где и когда? Кроме меня желающие есть?
quote:
Поддержка московской акции протеста "Образование-наше право".
Наточка, а в чем смысл российской акции?
Я понимала вас, когда вы вели людей на митинг из-за нехватки мест и путевок в ижевске. Это близко, это понятно. А вот сейчас не понимаю. На митинге правительство с вами разговаривать не будет, муниципалитет тоже. Им просто нечего сказать. Все эти вопросы вы можете задать и без всяких акций. А вы пока вы отделываетесь общими фразами. Бравируете цифрой в 15 тыс - и что? Это московская цифра и не имеет никакого отношения к нам. В общем, я вас не понимаю и поэтому не понимаю, почему люди должны пойти на митинг.
Еще. Я против закона, мне он не нравится и вообще кажется кошмаром. Но в первую очередь та часть, которая касается школы и набора "важных" предметов.
anhen +100
Создается впечатление, что акция ради акции. Плюс идет нагнетание обстановки за счет оперирования какими-то надуманными цифрами.
quote:
У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13
Работаю в сельской местности сейчас. Здесь идет сельская надбавка 25% (т.е. в городе ее нет). У меня 1 категория и стаж 8 лет. Зарплата в среднем 11 тыс.сейчас моя.
Насколько я могу судить, московские митинги и акции протеста, даже поддержанные регионами, ничего не дают. это у вас Волков боится, что в Москве узнают и по шапке настучат. а тут никто и ничего не боится.а уж если к этой акции присоединятся Удальцовские друзья - пиши пропало.
Надо какие-то другие способы искать. вот например на днях вдова Солженицына пожаловалась на личной встрече Путику, что литературу в школах сокращают, он обещал переговорить с мин.образования.
quote:
Originally posted by hellvi:
Наши цены сильно отличаются от московских, знаю, потому что у нас близкие родственники в столице живут
вот насчет садов точно отличаются. Мне как-то непонятно,почему в садах Ижевска плата тыща рублей,а в Москве и области- 800-1000. А зарплаты наши и их- в несколько раз разница. Там за 30 штук попу никто не оторвет от стула.А у нас?А плата за сад одинаковая- чудеса просто!
Поэтому может Москве и пофиг,что там 15 тысяч за сад и митингуют единицы,а у нас вроде как должно быть не пофигу,а смотри-ка- тоже всех все устраивает))зарплата у всех для меня покрыта мраком,хотя знакомые плачутся все,что маааалоооо получают. Оно и видно))По-моему,плакаться могут только воспитатели,врачи узких специальностей и уборщицы..
quote:
Originally posted by lisa81:
У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13
1 категория- стаж дают 9 тысяч в среднем. С малым стажем, например- 6-7 и не больше. "Знающие люди" обычно пишут в СМИ зарплаты людей с высшей категорией и стажем лет в 30,коих единицы .
Поднятие зарплаты с января..а что она даст? поднимали на 10% (от оклада в 3500,например- очень смешно),потом на 6%. Только все поднятия съела инфляция вообще-то.В этом году ,я так понимаю,она как раз не меньше 6 %.
Хотя и не о зарплатах речь.
не будь митинга в июне о путевках,фиг бы(простите) эти путевки мамы бы потом получили. Тех же трехлеток.А так хоть толк был. Испугалось и УДО,и ВОлков,докладАющий вечно в Москву,что у нас проблем с садами и путевками нет.
Девочки, простите, времени совсем нет что-то разумно объяснять, меня попросили донести информацию, чем я сейчас и занимаюсь.
Значит так, пикет (именно пикет, а не митинг) состоится 10 ноября в 12.00 у памятника Пушкину, напротив 2 корпуса УдГУ. Пикет против принятия нового закона об образовании.Сюда входят дошкольное, школьное и высшее образование. Т.е. мы выступаем против всего закона в целом!!!Этим пикетом мы выказываем свое не согласие со ВСЕМИ пунктами данного закона.Приглашаются все, кому не безразлично их образование и образование их детей (родители, воспитатели, учителя, преподаватели ВУЗов, ученики, студенты...)
quote:
Originally posted by Мэллори:
Мне как-то непонятно,почему в садах Ижевска плата тыща рублей,а в Москве и области- 800-1000. А зарплаты наши и их- в несколько раз разница.
а что непонятно? остальное оплачивает город. у нас ведомственный сад, сотрудники платят около 4000, остальное доплачивает предприятие, кто со стороны - 15000. Но это по-любому дешевле няни и частного сада. Иногда в разы.
В Москве очень много город доплачивает. Это же все знают. И зарплаты у воспитателей тоже с огромными дотациями от города.
Разговор ни о чём- с чего вы взяли, что этот закон примут?! Чего панику создавать?! В жизни в нашем ......Ижевске плату за садик не сделают 100% от полной стоимости, ну 50- и не больше. Сейчас 20 % составляет в среднем 1400 рублей за месяц. Так чего митинговать?!
Вы лучше подумайте почему у помощника воспитателя зарплата не на много отличается от зарплаты воспитателя 2 категории, но при этом воспитатель оплачивает за своего ребёнка полную стоимость по квитанции, а помощник всего лишь 10 % от этой стоимости. (при этом сумма в квитанции это всего 20 % от полной стоимости содержания ребёнка в садике.)Где справедливость?
quote:
Originally posted by Хризантемка:
с чего вы взяли, что этот закон примут?!
в первом чтении уже приняли
А ничего что их как минимум будет 3? А ничего что после каждого чтения вносят поправки!
Девушки, ну вот же вам ответ одного из организаторов пикета:
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Девочки, простите, времени совсем нет что-то разумно объяснять, меня попросили донести информацию, чем я сейчас и занимаюсь.
Значит так, пикет (именно пикет, а не митинг) состоится 10 ноября в 12.00 у памятника Пушкину, напротив 2 корпуса УдГУ. Пикет против принятия нового закона об образовании.Сюда входят дошкольное, школьное и высшее образование. Т.е. мы выступаем против всего закона в целом!!!Этим пикетом мы выказываем свое не согласие со ВСЕМИ пунктами данного закона.Приглашаются все, кому не безразлично их образование и образование их детей (родители, воспитатели, учителя, преподаватели ВУЗов, ученики, студенты...)
Все ж понятно: объяснять ничего не будут - люди заняты! Просто приходите на пикет и просто выступайте против закона. Кто не пришел - те, значится, на своих детей забили.
Очень похоже на болотные сборища, когда выступали просто против Путина, не предлагая ничего взамен. Вот предложили бы тогда другого реального кандидата взамен Путина, было бы о чем разговаривать.
quote:
Originally posted by Хризантемка:
А ничего что их как минимум будет 3? А ничего что после каждого чтения вносят поправки!
а ничего, что по поводу этого закона касательно школьного образования уже не первый год обсуждение идет? и митинги были, и письма коллективные, и уважаемые люди выступали активно против? какие изменения? незначительные. суть не изменилась.
А вот я интересуюсь, кто-нибудь из участников этого бурного обсуждения законопроекта его читал?
quote:
кто-нибудь из участников этого бурного обсуждения законопроекта его читал
Все, что я знаю - это новости и интернет. проект не читала. Но у меня что-то нет сомнений, что его примут ... И 6 обязательных предметов в школе меня очень пугают.
quote:
Originally posted by anhen:
И 6 обязательных предметов в школе меня очень пугают.
А, не может быть, что эти 6 обязательных предметов такая же страшилка, как и 15000 за детский сад?
Тем, кто сам хочет узнать, каков он, этот "великий и ужасный"...
http://base.consultant.ru/cons...ase=PRJ;n=97191
quote:
Originally posted by hellvi:
Очень похоже на болотные сборища, когда выступали просто против Путина, не предлагая ничего взамен. Вот предложили бы тогда другого реального кандидата взамен Путина, было бы о чем разговаривать.
Взамен предлагается.
Есть есть поправки в законопроект,которые и предлагается поддержать. Более того, сейчас организовано персональное давление на депутатов Госдумы РФ. Но если не будет уличного давления, все уйдет в песок.
Вот отличное интервью Андрея Демидова на эту тему:
http://www.pravmir.ru/andrej-d...288381481237582
А это моя статья (нажать "обновить", если с первого раза не откроется): http://www.dayudm.ru/article/52868/
quote:
Originally posted by polykarp:
согласитесь, что сюда входят различные зарплаты ,а в Москве они выше ижевских. В том году наши воспитатели получали 15 тысяч за ставку, нянечки 10.
Законопроект разделяет теперь понятия "присмотр и уход " и "образование". Если в Конституции образование обещано бесплатное, то бесплатный "присмотр" вам Конституция не гарантирует. Понимаете, к чему ведут? Кроме того, позволено теперь властям отказывать в путевках по причине отсутствия мест в детсадах даже после 3 лет. Теперь и через суд не добьетесь, если не дадут.
quote:
Originally posted by АК-День:
бесплатный "присмотр" вам Конституция не гарантирует
Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.
quote:
Originally posted by АК-День:
Но если не будет уличного давления, все уйдет в песок.
может быть Вы подскажете, в современной России всероссийские митинги привели к чему-нибудь? к каким-либо изменениям в законах? Может стоит уже какие-то другие методы искать?
quote:
Originally posted by АК-День:
позволено теперь властям отказывать в путевках по причине отсутствия мест в детсадах даже после 3 лет. Теперь и через суд не добьетесь, если не дадут.
так если мест нет, то чего можно добиваться? для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут? я сама в таком случае не поведу.
quote:
Девушки, ну вот же вам ответ одного из организаторов пикета
Я не организатор пикета!!!
quote:
А ничего что после каждого чтения вносят поправки!
поправки вносят на каких-то основаниях, если народ молчит-значит все устраивает.
quote:да, построят, не для Вашего конкретно, а еще для 300 таких же детишек.Напоминаю, что благодаря нашему митингу в июне мы имеем 3 дет/сада,открытых этой осенью,хотя их сдача планировалась только на следующий год.Если оплата будет 100 %,будет меньше желающих посещать сад, а следовательно незачем будет строить новые.
для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут?
quote:
объяснять ничего не будут - люди заняты
а что объяснять?-есть законопроект, есть статьи на эту тему, есть правительство,которое пытается этот законопроект протолкнуть и есть организация, которая пытается этот законопроект остановить.Читайте-делайте выводы. Никто никого силой не заставляет.
quote:
Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.
Да, оплачивались, но из родительского кошелька шло всего 20%, остальное доплачивали заводы ( в основном),т.к. все садики(ну или почти все) были подведомственными.
Хочется напомнить политику государства ближайших прошедших лет-плодитесь и размножайтесь!Тут были "все" условия: и льготные ипотечные кредиты, и материнский капитал за второго ребенка, который уходил на ту же ипотеку)),а теперь, когда "понарожали", они заявляют, что всё,-поддержки государства больше не будет-живите как хотите. И вот представьте итог-семьи с госипотекой на 20 лет и двумя- тремя детьми. И что теперь делать? У нас многие здесь просили путевки, чтобы иметь возможность скорее выйти на работу, чтобы покрывать эту ипотеку.Теперь они вынуждены будут сидеть дома с детьми,т.к. просто для многих не реально выплачивать ипотеку,другие кредиты и еще оплачивать в полной мере образование детей.
Некоторые могут сказать, что никто их не заставлял брать ипотеку и рожать детей. Но где тогда жить молодым семьям?Не у всех богатые родители способные подарить детям квартиру. Что касается рождаемости-как говорится "был клич" о ее повышении, сказано- сделано, так зачем же теперь ставить людей,понадеявшихся на государство, в тупиковую ситуацию?
quote:
Originally posted by polykarp:
так если мест нет, то чего можно добиваться? для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут? я сама в таком случае не поведу.
Невыполнение обязательств, предусмотренных законом, является основанием для обвинения должностных лиц в невыполнении ими их должностных обязанностей. А значит и для снятия их с должности. А вы бы хотели развязать чиновникам руки, отменив соответствующие законодательные нормы? Давайте уж и Конституцию отменим, а жить будем по понятиям.
quote:
Originally posted by polykarp:
может быть Вы подскажете, в современной России всероссийские митинги привели к чему-нибудь? к каким-либо изменениям в законах? Может стоит уже какие-то другие методы искать?
Легко.
Приведу в пример три кампании протеста, в которых я лично участвовал.
1. Монетизация льгот ветеранам и пенсионерам (2005 год). После митингов в бюджете РФ на компенсацию монетизированных льгот расходы были увеличены на сотни миллиардов рублей. А в Ижевске был введен социальный проездной билет для всех пенсионеров.
2. Кампания за поправки в новый Жилищный кодекс 2005-2007 гг. Принятие 185 закона о Фонде содействия реформированию ЖКХ. (В Ижевске на митинги выходили тысячи людей).
3. Конец 2010-начало 2011 гг. - борьба против принятого Госдумой закона, устанавливающего новую методику расчета пособий по беременности и родам. Я лично координировал единую акцию протеста молодых матерей в 20 городах страны через социальную сеть "Вконтакте". В итоге - введен мораторий на новую методику на 2 года. Плюс вообще убран наиболее одиозный пункт в новой методике, который приносил основные потери ранее работавшим женщинам.
Достаточно?
Кстати, я нигде не писал, что следует ограничиться только митингами. Организаторы этой кампании, например, призывают направлять адресные обращения деупатам Госдумы. Будете направлять? Если будете, дам ссылку на текст обращения и адреса.
quote:
Originally posted by olask:
Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.
"бесплатный и ОБЩЕДОСТУПНЫЙ", прошу прощения.
Анализ законопроекта:
От профсоюза <УЧИТЕЛЬ>: http://pedagog-prof.org/index.php?option=com_k2&v ..
От преподавателей вузов: http://expert.ru/expert/2012/43/dyavolskie-detali/
От Движения <Российским детям доступное дошкольное образование>: http://rdddo.ru/novosti/997
Направить обращения депутатам: http://pedagog-prof.org/index.php?option=com_k2&v ..
В Государственной Думе Российской Федерации готовится к рассмотрению в первом чтении законопроект N 121965-6 <Об образовании в Российской Федерации>, внесенный Правительством России. Первое чтение планируется 16 октября. Стань он законом, мы будем жить в соответствии с его новыми формулировками.
Высшее руководство страны неоднократно признавало, что проблема дефицита свободных мест в детских садах должна решаться как можно скорее. Мы слышим эти мантры с 2007 года.
ЧТО БЫЛО И ЧТО БУДЕТ В НОВОМ ЗАКОНЕ
Активисты общественного родительского движения <Российским детям - доступное дошкольное образование>, изучив последнюю версию законопроекта, приходят к выводу, что, действительно, при таком новом законе дефицит мест, скорее всего, исчезнет. Но совсем не тем способом, которого так ожидают миллионы российских родителей.
Кроме того, судя по всему, родителей уже посещающих садики детей ждут времена затягивания поясов.
Что же такого предлагает этот законопроект в сфере дошкольного образования, что позволяет сделать такие выводы?
Из нового закона, будь он принят в том виде, в котором его предлагает Правительство России, исчезнут положения о том, что:
за содержание детей в детских садах государство взимает с родителей только часть (10-20%) от стоимости этого содержания;
общие правила приема устанавливает федеральный орган власти (на данный момент он исключает отказ в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест).
А вот какие нововведения предлагает нам наше <заботливое> Правительство:
Детские сады, а равно и группы в них не будут теперь обязаны осуществлять присмотр и уход за детьми;
За осуществление присмотра и ухода за ребенком детский сад взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) (механизм учета не прописан);
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в детских садах определяется теперь областными (краевыми, республиканскими) властями.
В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано по причине отсутствия в ней свободных мест.
Что же мы, родители, и наши дети будем иметь в связи с этими изменениями?
Муниципалитеты будут иметь полное право вводить в действие только группы кратковременного пребывания. Отсутствие интереса чиновников к необходимости мам выходить на работу после отпуска по уходу за ребенком теперь будет иметь законное основание.
Муниципалитеты будут без оглядки на федеральное правительство формировать собственные правила приема в детские сады, при этом они могут установить любые нижние границы возраста приема, хоть в 5 лет: у них будет право отказа в приеме на основании отсутствия свободных мест.
Многолетние очереди в сады полного дня будут узаконены.
Родители теперь будут обязаны вносить 100% оплаты за содержание детей в детских садах вместо нынешних максимальных 20% от такой стоимости.
Если ваш муниципалитет введет родительскую плату за содержание ребенка в детском саду 15000 рублей в месяц, а регион установит средний размер такой платы в 5000, то вы получите компенсацию за плату - 1000 рублей, а остальную сумму - 14000 - будете платить из своего кармана, и это будет законно.
Если вам откажут в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест, а вы обратитесь в мэрию для устройства ребенка в другой детский сад, то вам имеют законное право отказать на основании: отсутствия свободных мест во всех детских садах города (сейчас это незаконно).
Мэрия может, конечно, учесть ваш доход при определении платы за содержание ребенка в детском саду, не без этого, вот только это совсем не означает, что она не может назначить плату за сад в размере, скажем, для всех - 12000 в месяц, а для малоимущих - 11000. Или 25000 - для <элитных> садов. Обязанности установить одинаковый размер платы во всех садиках у мэрии теперь не будет.
Действительно, при таких раскладах очередь в детские сады сама по себе рассосется. А рождаемость упадет. Желающих рожать серьезно поубавится.
В последние несколько лет государство целенаправленно ухудшает условия для получения детьми общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах. Интересы родителей и детей-дошкольников в подавляющем большинстве регионов не соблюдаются. Два года назад введены <уплотнительные> нормы в санитарно-эпидемиологические требования к комплектованию групп. В половине субъектов Российской Федерации суды выносят незаконные решения и отказывают родителям в получении путевок в детские сады несмотря на то, что отсутствие свободных мест в садах пока еще не является законным основанием для такого отказа.
НЕДОСТУПНОСТЬ ДЕТСКИХ САДОВ ПОЛНОГО ДНЯ ТЕПЕРЬ БУДЕТ УЗАКОНЕНА!
Именно щадящий размер родительской платы наряду с отсутствием в законе наличия свободных мест как условия для приема ребенка в детский сад являлись гарантией общедоступности бесплатного дошкольного образования, а власти из-за этого были обязаны хоть как-то шевелиться в постройке новых детских садов. Теперь эти важнейшие условия хотят убрать.
Мы, родители России, должны напомнить федеральным властям, что у матерей есть обязанность содержать своих детей, а у детей есть право на получение от матерей содержания. Введение 100%-ной оплаты за посещение детских садов выходит за рамки понимания и ставит крест на России как на социальном государстве. Федеральные власти забыли, что <социальная направленность> бюджета ряда регионов предполагает пособие для матерей за малолетнего ребенка старше 1,5 лет в размере ПЯТИДЕСЯТИ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ.
Введение упомянутых норм наносит сокрушительный удар по бюджету семьи, ставя ее перед выбором: либо <золотой> детский сад, либо вынужденное семейное образование до школы с потерей матерью профессиональной квалификации, получение которой, кстати, оплачивало, как правило, государство. Теперь образование для наших детей станет не благом, а услугой?!
Мы должны выразить свое недоумение и возмущение выраженной в законопроекте позицией федеральных властей, которая фактически направлена на дальнейшее ухудшение условий жизни семей с маленькими детьми. И это происходит в условиях баснословных трат государства на развлечения типа Олимпиады в Сочи, саммита АТЭС и Чемпионата мира по футболу в России!
Мы не понимаем, как может быть достигнута общедоступность дошкольного образования в детских садах, если условием для поступления в них является наличие там свободных мест, отсутствует ответственность властей за их дефицит, а родительская плата может быть произвольно и бесконтрольно определена муниципалитетом.
Мы все должны потребовать исключения из законопроекта норм, ухудшающих условия получения общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах путем увеличения стоимости содержания ребенка в саду и снятия ответственности с властей за бездействие в увеличении количества мест в дошкольных группах любого режима пребывания.
По своей сути предложенные Правительством изменения нарушают статьи 19 (часть 2), 43 и 55 Конституции Российской Федерации, ряд норм Семейного кодекса РФ.
quote:
Конец 2010-начало 2011 гг. - борьба против принятого Госдумой закона, устанавливающего новую методику расчета пособий по беременности и родам. Я лично координировал единую акцию протеста молодых матерей в 20 городах страны через социальную сеть "Вконтакте". В итоге - введен мораторий на новую методику на 2 года. Плюс вообще убран наиболее одиозный пункт в новой методике, который приносил основные потери ранее работавшим женщинам.
Соглашусь. Именно этот пикет (не только в Ижевске) - принес пользу. Изменили и перерасчет обычных больничных в итоге. если бы поправок не было, мои больничные сейчас стремились бы к нулю.
Просто я думаю, что так много людей против этого законопроекта - и ученые, и учителя, и общественники выступали уже. А итог - в 1 чтении приняли, и дальше примут. К сожалению...
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Хочется напомнить политику государства ближайших прошедших лет-плодитесь и размножайтесь!
это смешно! вы для государства что ли рожали? или за мат.капитал??? завтра государство всех на урановые рудники позовет - пойдете?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Если оплата будет 100 %,будет меньше желающих посещать сад, а следовательно незачем будет строить новые.
мне кажется, что все не просто так. они сейчас понимают, что в скором будущем им весь этот бэбибум придется в школах размещать. и сейчас им не сады, а школы ускоренными темпами строить нужно. учитывая новые нормы сан.пинов по поводу школ, это ооочень затратное мероприятие. вот и узаканивают перераспределение средств, ИМХО.
этот законопроект методично внедряют уже не первый год. недовольны ВСЕ участники обучающего процесса, были и митинги, и письма, и обращения общ.деятелей, ученых, учителей и тд. Надеялись, что это личная инициатива Фурсенко и с его увольнением что-нибудь изменится. Но новый министр на мой взгляд ещё жестче все продавливает. Так что это политика Путина и закон примут в любом случае.
а ещё все представят так, что основная родительская масса довольна и счастлива от этого закона. проверено на объединениях школ Москвы.
Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?
quote:
Originally posted by justy:
Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?
вроде как среди нас Путина замечено не было)))))))
quote:
вы для государства что ли рожали? или за мат.капитал
Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала, с целью в последующем перенаправить его как первоначальный взнос за квартиру.
Именно моя семья гос ипотеку не брала, да и ребенок у нас один, так что о мат капитале тоже речь не идет.
quote:
завтра государство всех на урановые рудники позовет - пойдете?
будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала
это не то что глупо, это аморально на мой взгляд. больше добавить нечего. третьего пусть на продажу родят, чтоб закрыть ипотеку.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.
вы знаете, если люди не хотят думать своей головой, не ценят себя и свое здоровье, их всегда будут иметь все кому не лень, извините за выражение...
кстати, рожая ребенка ради материнского капитала, они оооочень просчитались. ведь на ребенка нужно будет затратить гораздо больше средств, чем эти 300 с чем-то тысяч. + один родитель не работает несколько лет, + многочисленные больничные, когда работает, + нет гарантий, что родится здоровый ребенок, а больной ребенок это финансовая яма на долгие годы, если не навсегда.
Согласна с вами, но как же быть?Чего не сделаешь "по молодости"?И ипотеку банку не вернуть,и ребенка,извините, назад не засунуть.Зачем тогда нужен был вообще этот лозунг,пропагандирующий рождаемость, и мат капитал за второго ребенка?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
и мат капитал за второго ребенка
не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.
quote:
не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.
в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))
)))))) вы с мужем взвесили все за и против, продумали финансовый вопрос - потянете или нет, решили все-таки родить и вам в помощь дают мат.капитал, который кстати в первоначальной версии можно было потратить только через 3 года после рождения и не только на улучшение жил.условий (ипотеку никого брать не заставляли), а ещё и на образование детей, либо на пенсию маме.
в условиях кризиса 2009 года разрешили покрывать ипотеку не дожидаясь 3 лет.
можно же мат.капитал на оплату садика тратить, это предусмотрено.
Сегодня вечером состоялось собрание ижевского оргкомитета межрегионального митинга "Образование - наше право!".
Присутствовали активисты Ижевского Гражданского Совета, движения "Ижевские родители", преподаватели вузов, представители профсоюза работников народного образования.
ВНИМАНИЕ!
Из-за отказа Администрации города Ижевска согласовать акцию протеста перед памятником Пушкину рядом со вторым корпусом УдГУ, решено провести ее в виде пикетирования перед Домом правительства УР. Соответственно, меняется и время акции, она начнется в 13.00.
Это группа в ВКонтакте, для записи на пикет http://vk.com/club45424252
Хочу добавить, что на пикете будет принята резолюция с требованием внесения поправок в этот законопроект.
Если Вы, по каким-то причинам, не можете зайти вконтакт (нет регистрации, например),пишите мне в личку,я все передам организаторам пикета.
Будьте внимательны, существует несколько редакций этого закона.Последняя версия здесь- http://edu.crowdexpert.ru/site3/book/node/complex/2413 ,это как раз та статья закона, которая регламентирует оплату дет садов за "уход и присмотр", если есть вопросы-пишите-отвечу.
Дорогие мамочки, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу принятой резолюции.
Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?
quote:
Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?
компенсации нет, а по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих. Сидите дальше на попе ровно и вы будете платить не только 10000 руб в месяц за садик,но еще и н-ную сумму за получение путевки.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих
По новому закону государство планирует включить дошкольное образование в систему "общего образования" первым звеном. Может быть, это намек на определенные гарантии? А не отказ от обеспечения путевками? Формы получения дошкольного образования предлагают слишком "разнообразные": частный д.с., домашний, группы кратковременного пребывания, полного дня, с уходом и присмотром, без ухода и присмотра и т.д. И это напрягает. Мы привыкли к однообразию - всем нужен муниципальный детский сад полного дня. О размере оплаты за уход и присмотр в законопроекте ничего не говорится. Народ друг друга пугает неимоверными суммами.
По-поводу компенсаций, вот что есть
Указ Президента УР от 12.10.2012 N 185
"Об установлении ежемесячной денежной выплаты нуждающимся в поддержке семьям при рождении в семье после 31 декабря 2012 года третьего и последующих детей"
(Официальный сайт Президента Удмуртской Республики и Правительства Удмуртской Республики http://www.udmurt.ru , 16.10.2012,
"Известия Удмуртской Республики", N 119, 18.10.2012)
Вступает в силу с 01.01.2013.
С 1 января 2013 года вводится ежемесячная денежная выплата нуждающимся в поддержке семьям при рождении после 31 декабря 2012 года третьего и последующих детей. Выплата устанавливается в размере 5000 рублей со дня, следующего за днем исполнения ребенку 1,5 лет до достижения им трехлетнего возраста.
Вы правы, в новом законопроекте "Об образовании" нет ничего конкретного и это действительно пугает. Перед пикетом у нас было собрание на котором знающие люди пытались объяснить смысл данного закона.
quote:
О размере оплаты за уход и присмотр в законопроекте ничего не говорится. Народ друг друга пугает неимоверными суммами.
именно об этом я и говорю, какую сумму муниципалитет назначит,такую и будете платить,понимаете?А учитывая, что муниципалитет у нас бедный и следует вывод о максимальной сумме данной оплаты. Мы выступали за гарантии,за конкретику, чтобы все было всем одинаково понятно, чтобы не было двоякости(кто как хочет так и понимает). Существует поправка к данному законопроекту- сохранить 20% оплату дет. садов(уход и присмотр).
quote:
А учитывая, что муниципалитет у нас бедный и следует вывод о максимальной сумме данной оплаты.
А сколько у вас по логике было?
Ничего из данного постулата не следует. максимальная сумма в Ижевске вряд ли будет. Впрочем, как и 1 тыс в месяц. все-таки сегодня сады у нас практически бесплатные.
quote:
сегодня сады у нас практически бесплатные
это плохо?не забывайте,мы платим налоги.Мы же не из кармана Путина деньги на сады требуем.Вы просто забыли о своих конституционных правах, к сожалению сейчас за них приходится бороться.
quote:
максимальная сумма в Ижевске вряд ли будет.
это только Ваше мнение,у экспертов мнение другое.Тем не менее лично мне бы хотелось, чтобы сумма оплаты была конкретно оговорена,без сюрпризов!Хочется точности и ясности.
Господи,как же все это страшно. Я не верила,что поменяют порядок расчета больничных, поменяли... Короче,работать,работать и еще раз работать,потому что социальное расслоение растет и то,что еще сегодня называется средним классом,завтра пойдет набирать кредиты,чтобы платить за садик...
quote:
Господи,как же все это страшно. Я не верила,что поменяют порядок расчета больничных, поменяли... Короче,работать,работать и еще раз работать,потому что социальное расслоение растет и то,что еще сегодня называется средним классом,завтра пойдет набирать кредиты,чтобы платить за садик...
не это страшно, страшно, что большинство до сих пор не понимает что к чему.Не верят, а когда поверят,то будет уже намного сложнее что-то изменить...
quote:
не это страшно, страшно, что большинство до сих пор не понимает что к чему.Не верят, а когда поверят,то будет уже намного сложнее что-то изменить...
согласна
перебирала старые документы и нашла платежки за садик 2009 года. В месяц плата была 523 руб. Сейчас 1064 руб. т.е. за 3 года рост оплаты из родительского кармана составил 100%.
Получается, что, если сейчас родители платят 20% от настоящей стоимости за сад, то 3 года назад родители платили менее 20%?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
мы платим налоги.
сколько в месяц налогов вы платите?
quote:
Nevalyashka
вопрос конечно был не ко мне,но налогов мы платим очень много. Я со своей зарплаты только 10000 плачу. Плюс транспортный, плюс те же НДС в магазинах,на имущество, на землю. Очень много налогов взимается,которые мы не видим с первого раза. Другое дело, что распределяется это на разные нужды, ну так надо правильно распределять, а не заниматься хищением бюджетных средств или перенаправлением на зарплаты бюджетников,урезая в других местах. Сейчас на нас наложат бремя полностью оплачивать те же сады, а зп останется прежней. Как жить будем? Наберем подработок до потери сознания, а потом ЮЮ заберет детей, что родители ими не занимаются? Или все-равно заберет, потому что нет денег на их содержание?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я со своей зарплаты только 10000 плачу.
именно налоги? или ПФ тоже сюда плюсанули?
и пф тоже.все полностью. то есть с официальной зп 25000, я плачу 10000 на налоги. не многовато?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
и пф тоже
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
давайте уж только налоги считать.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
сколько в месяц налогов вы платите?
а какая разница?
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать.
quote:
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
Зато эти деньги отлично крутятся. И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает? Наследнкам ведь в этом случае пенсию не отдают.
quote:
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать.
Ощущение, что народ против, потому что он против. А против чего именно - народ сам не знает. именно поэтому Наточке не удается поднять волну и поставить всех на баррикады. Ну непонятно - против чего протестовать.
quote:
а какая разница?
государство расчитывало же на какие-то поступления, когда оговаривало социальные обязательства перед народом. сейчас эти обязательства оно хочет поменять. народ против. имеет право. ибо меньше налогов он платить не стал в массе своей, а обеспечение с чего-то собираются урезать
вот я с этим очень согласна.
quote:
пф вроде как не идет никуда, кроме как на пенсию...
давайте уж только налоги считать
пенсия-это тоже социалка,по которой тоже вечно ведутся какие-то разговоры непонятного характера, то о повышении пенсионного возраста, то еще о чем-нибудь. хотя в данном случае вы правы может быть,но я повторюсь, что перераспределять надо правильно.
мне видится, что если вдруг отменять все налоги (кроме пенсионного, не умеют наши люди в основной массе на старость откладывать), а все больницы, сады, школы, институты и тд и тп станут платными (даже по адекватным ценам) - мало кто обрадуется.
поэтому крики о том, что мы платим налоги, несколько неуместны. на 10 тыс. в месяц вы максимум частный сад потянете, про остальное придется забыть.
quote:
Originally posted by anhen:
Ощущение, что народ против, потому что он против. А против чего именно - народ сам не знает.
именно так ))
quote:
Originally posted by anhen:
Зато эти деньги отлично крутятся. И каков процент тех, кто не доживает до пенсии и никогда ее не получает? Наследнкам ведь в этом случае пенсию не отдают.
переводите деньги в НПФ и в случае смерти эти накопления наследуются.
пост пропал куда-то(
quote:
переводите деньги в НПФ и в случае смерти эти накопления наследуются
Ой, Неваляшка, в последнее время так много стали говорить о новой пенсионной реформе и отмене накопительной части пенсии... что 100 раз подумаешь...Я вот скорее в этой части жду "сюрпризов" от государства.
quote:
Originally posted by anhen:
в последнее время так много стали говорить о новой пенсионной реформе и отмене накопительной части пенсии... что 100 раз подумаешь...Я вот скорее в этой части жду "сюрпризов" от государства.
вчера же Путик подписал что-то по поводу пенсии.
ИМХО, надо как-то самим тут соломку готовить
quote:
ИМХО, надо как-то самим тут соломку готовить
я вот вообще по этому поводу не парюсь. С нашим уровнем жизни дай бог дожить бы, а если доживешь, то все 100 раз поменяется)
quote:
Originally posted by anhen:
отмене накопительной части пенсии.
там не отмена. там возможность выбора.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я вот вообще по этому поводу не парюсь.
ну и зря. париться не надо, но задуматься об этом стоит
Как минимум стаж надо иметь, обещали поднять минимальный стаж для пенсии с 5 лет. Лишь бы не до 40, как мелькало раньше
quote:
Originally posted by polykarp:
ну и зря. париться не надо, но задуматься об этом стоит
вот именно. т.к. чух - и мне 34. и время как-то все ускоряется. и пока есть здоровье и силы - надо рассчитывать варианты. т.к. если подумаешь - сначала детей надо выучить, жильем обеспечить хотя бы минимальным - не только о них но и о себе забота, чтобы дом в коммуналку не превращался. все это время думать о поддержании своего здоровья и достаточной базе. понятно, что от всего не застрахуешься. но быть стрекозой, которая лето красное пропела не хотелось бы. Сегодня тетечку видела краем глаза - зарубежом не расписали ее в 50 с иностранцем, т.к. пенсию ей там придется платить.