Nato4ka777 17-10-2012 18:29
quote:
мазями "от заразы"
когда приводишь утром дите в сад можешь мазать, можешь не мазать,твое дело.Сами они детям ничего не мажут и ничего не дают.
quote:
в изолятор и звонить родителям
у нас нет изолятора, да и сидеть с больным ребенком никто не будет.Если приболел,то отводят в спальню и пытаются убаюкать.
Tk1 17-10-2012 19:57
В садике нет изолятора?Вроде он там положен.
polykarp 17-10-2012 20:08
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Если приболел,то отводят в спальню и пытаются убаюкать.
маму вызывают? или он до вечера там сидит?
Nato4ka777 17-10-2012 20:44
Когда у нас приболела, не вызывали, но у нас тогда еще адаптация была, я ее где-то в 12 забрала уже.Сказали, что капризничала, вялая была, они ее спать уложили. А уж потом мы на больничный ушли.
Nato4ka777 25-10-2012 08:16
Внимание!Вконтакте в нашей теме появился соцопрос на тему садиков.
http://vk.com/izh_roditely кто зарегистрирован, голосуйте)))
Кулёля 30-10-2012 10:07
quote:
Originally posted by Хризантемка:
раздавать путёвки в садики- равное кол-во мальчиков и девочек на одну группу брать.
ну это уж вы "загнули"...
quote:
Originally posted by Хризантемка:
разрешить заведующим (когда у них перебор в группе с девочками) настоятельно рекомендовать им перейти в сад рядом
от этого вашего предложения я вообще в недоумение.
как,интересно, количество мальчиков-девочек может повлиять качественно на жизнь группы\сада. Про утренники- это несерьёзно.
hellvi 30-10-2012 10:34
quote:
Originally posted by Хризантемка:
У меня предложение- предлагаю нормально раздавать путёвки в садики- равное кол-во мальчиков и девочек на одну группу брать.
Да-да, а если в какой-то год девочек или мальчиков больше родилось, им вообще путевки не давать, пусть через год приходят. 


anhen 30-10-2012 11:44
quote:
Либо разрешить заведующим (когда у них перебор в группе с девочками) настоятельно рекомендовать им перейти в сад рядом, а из этого сада или соседних принять недостающее кол-во мальчиков. Тогда получится в группе одинаковое кол-во девочек и мальчиков.
Предлагаю ребенка Хризатемки перевести в другой сад... нечего "картинку" портить.
У меня еще предложение родилось. На всех крупных предприятиях существует график отпусков. Вот именно сейчас я должна написать - когда буду отдыхать в 2013-том году. Конечно, родители всегда стараются подгадать под отдых детей. А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе? Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов. Чтобы знать - что, например, сад N1 в 2013 году будет закрыт июнь-июль, а N2 июнь и август. Родителям будет проще ориентироваться.
Nevalyashka 30-10-2012 12:13
quote:
Originally posted by Tati3000:
мне заведующая вежливо предложила сменить детский садик "раз вы такие аллергичные".
что-то слишком много проблем в этом саду у вас. то коктейль, то шиповник. )) может сменить сад?
Анастасия888 30-10-2012 12:39
quote:
Originally posted by anhen:
У меня еще предложение родилось. На всех крупных предприятиях существует график отпусков. Вот именно сейчас я должна написать - когда буду отдыхать в 2013-том году. Конечно, родители всегда стараются подгадать под отдых детей. А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе? Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов. Чтобы знать - что, например, сад N1 в 2013 году будет закрыт июнь-июль, а N2 июнь и август. Родителям будет проще ориентироваться.
+1000
LEN4@ 30-10-2012 13:12
quote:
Originally posted by anhen:
У меня еще предложение родилось. На всех крупных предприятиях существует график отпусков. Вот именно сейчас я должна написать - когда буду отдыхать в 2013-том году. Конечно, родители всегда стараются подгадать под отдых детей. А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе? Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов. Чтобы знать - что, например, сад N1 в 2013 году будет закрыт июнь-июль, а N2 июнь и август. Родителям будет проще ориентироваться.
Хорошая идея, подпишусь
koshamisha 30-10-2012 14:05
quote:
А как мне писать, если я не знаю, когда именно закроют мой сад - то ли в июне, то ли в июле или августе?
а в прошлом году когда закрывали сад? у нас чередовали - если в прошлом году закрыт в 1 половине лета, то в этом году - во 2 половине. никогда не менялась очередность.
Tati3000 30-10-2012 14:09
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
то коктейль, то шиповник. )) может сменить сад?
Тут, действительно, не до шуток. Проблем очень много. Последний раз меня дочка встретила в дверях центрального входа полностью одетая. Ни воспитателя, ни одногруппников поблизости не было. Подождали несколько мнут,потом до меня дошло,что ребенок просто "беспризорный". Разделась - пошла ругаться. Выбегает навстречу воспитатель с вопросом "Ой, а как ты здесь оказалась?" У дочки моей спрашивает. Потом оправдывалась,говорила,что знала,что ребенок раньше всех гулять ушел самостоятельно.
quote:
Originally posted by LEN4@:
Не могло ли УДО тоже составлять график "отпуска" садов
Есть такой график. Нам уже давно заведующая детского сада,сказала,когда сад закрывается на лето.
Nato4ka777 31-10-2012 09:09
И снова здравствуйте))О наболевшем-ваше мнение по поводу новогодних подарков?Как выбирать подарок(всем одинаковые или какой выберет каждый родитель)?И кто должен собирать деньги на подарки?
Отдельный вопрос, кому не сложно, напишите пожалуйста стоимость ваших занятий в садике.Вид кружка-цена в месяц-количество занятий в неделю.
Nato4ka777 31-10-2012 09:21
quote:
может сменить сад
думаете это так легко?
На счет равного количества мальчиков и девочек,улыбнуло конечно))На данный момент и так проблем с распределением хватает(эл. очередь; нехватка путевок,садов,персонала).Вот точно знаю, что в 189 коррекционном садике есть группа где всего одна девочка на 14 мальчиков,в соседней группе того же возраста 3 девочки(как бы не соврать).Так как быть?Вот тут уж точно проблема с утренниками будет)))
Что касается графиков отпусков,думаю они действительно есть(должны быть),можно попросить вывесить данную информацию на стенде,чтобы родители могли ориентироваться.
hellvi 31-10-2012 10:18
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Отдельный вопрос, кому не сложно, напишите пожалуйста стоимость ваших занятий в садике.Вид кружка-цена в месяц-количество занятий в неделю.
В нашем ДС: аэробика 40р./занятие, 2 раза в неделю, тестопластика 70р./занятие, 1 раз в неделю. Если пропустил - пересчитывают.
Еще на прошлой неделе был праздник осени. Приходил видео оператор, сейчас предлагают диски, 30 минут с обработкой - цена 250 р. Говорят, что это дешево. Не знаю, один решила купить на пробу, посмотреть на качество.
Nato4ka777 31-10-2012 11:41
quote:
30 минут с обработкой - цена 250 р.
дешево?А нельзя купить один и переписать всем?)))Сомневаюсь, что они каждого ребенка в отдельности снимали.Обычно такие праздники не больше часа,чтобы детки не устали,а значит должны быть все стишки,сценки(не знаю что там у вас).Если 250 за один общий диск-то да,дешево)))ну а если за каждый,то это уж слишком,работу то они один раз делали,а болванка явно 250р не стоит.
anhen 31-10-2012 11:52
quote:
.Если 250 за один общий диск-то да,дешево)))ну а если за каждый,то это уж слишком,работу то они один раз делали,а болванка явно 250р не стоит.
Наточка, ну что у вас за привычка считать деньги в чужом кармане? Никого не заставляли покупать, все исключительно по желанию. Вы знаете, сколько, например, берет фотограф за свадьбу, или оператор?
Кулёля 31-10-2012 12:07
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
А нельзя купить один и переписать всем?
на мой взгляд, нельзя! это неуважение труда видеооператора. вы сами то небось не поехали бы ни в какой сад снимать праздник, не тратили бы свое время на съемку и монтаж за 250 руб.....
hellvi 31-10-2012 12:16
Меня относительно диска больше качество съемки и монтажа интересует. Просто делает та же контора, что и фотки в сад приносят. У фото качество очень посредственное.
Про диск воспитатель говорила, что там стоит какая-то защита и переписать нельзя.
Я бы, конечно, предпочла сама прийти и снять видео на свою камеру, но пока родителей детей младшей группы на праздники не пускают, говорят, что дети ничего делать не будут, побегут к родителям.
IzhAlin 31-10-2012 13:04
quote:
hellvi
а Вы договоритесь, что на праздник оставите в зале видеокамеру. Присмотрите заранее место, крепление, и перед тем, как детей приведут, ее включите. Потом нарезку с записи сделаете и будет у Вас запись утренника (я так делала).
Или можно договориться с друзьями, которых ре не знает, чтобы они поснимали (а Вы у них), но есть минус, когда операторов много, то дети все равно отвлекаются, поэтому с воспитателем нужно обговорить этот момент заранее.
Анастасия888 31-10-2012 13:47
[QUOTE]Originally posted by hellvi:
[B]Меня относительно диска больше качество съемки и монтажа интересует. Просто делает та же контора, что и фотки в сад приносят. У фото качество очень посредственное.
Во-во... В том году у ребенка моей сестры НГ снимал какой то мужик (приглашали из какой то конторы), монтаж,соответсвенно, тоже он. Качество ОТСТОЙ, на заднем плане лица детей размыты и ре сестры я узнала чисто по одежке!
hellvi 31-10-2012 13:56
IzhAlin,
спасибо за идею.
Nato4ka777 01-11-2012 08:03
quote:
Наточка, ну что у вас за привычка считать деньги в чужом кармане?
И в чьем интересно кармане я деньги считаю?Я лишь высказала свое мнение,я считаю,что за болванку отдавать 250р это дорого,для меня дорого,понимаете?
quote:
на мой взгляд, нельзя! это неуважение труда видеооператора. вы сами то небось не поехали бы ни в какой сад снимать праздник, не тратили бы свое время на съемку и монтаж за 250 руб.....
Почему бы и нет,была бы камера и навыки монтажа...
quote:
Меня относительно диска больше качество съемки и монтажа интересует.
вот в этом то и суть!
Маруська18 03-11-2012 09:50
В нашей группе большинство родителей так и делают, не справедливо получается кто-то платит, а кто-то просто берет нахаляву и копирует! А Оператор ообычно называет общую сумму за съемку и потом уже её делят на всех желающих.
АК-День 04-11-2012 22:42
Внимание!
Детские сады станут платными после принятия нового закона "Об образовании"
(первое чтение в Госдуме уже состоялось).
Подробно об этом излагается здесь: http://rdddo.ru/novosti/997 . Есть и другие негативные аспекты нового закона, касающиеся средних школ и вузов.
Сегодня, 4 ноября, Ижевский Гражданский Совет принял решение поддержать 10 ноября московскую акцию протеста "Образование - наше право!" пикетом в Ижевске. Призываем вас подключиться к этой акции. Время и место пикета будет уточнено завтра. Общероссийская группа в ВК - здесь: http://vk.com/15sen . Просьба высказаться, кто пойдет на пикет. Необходимо хотя бы 20 человек от "Ижевских родителей".
Nato4ka777 05-11-2012 19:18
Что?Вообще нет желающих?Все себе могут позволить платить по 15000 руб в месяц за садик?
Мэллори 06-11-2012 12:08
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Что?Вообще нет желающих?Все себе могут позволить платить по 15000 руб в месяц за садик?
поскольку у многих родителей столько претензий к муниципальным детским садам, и они их категорически не устраивают,судя по теме, вплоть до сотен мелочей,то поэтому в частности расплодились частные сады. За десяток тысяч. И еще и мест не хватает на всех желающих.
А если они рубят бабло,грубо говоря,почему б МДОУ не рубить,подумали наверху? пусть родители платят. Не нравился бесплатный (практически) сад- получите платный. Вот и придумали новый закон,это логично вполне и прискорбно.
А желающие платить 15 тыщ и сдавать ребенка в сад найдутся всегда,представьте себе.Про ситуацию с частными садами я уже упоминала- мест не найти. Да и судя по количеству машин в городе и адских темпах покупок квартир с ипотеками по 20 тыщ в месяц,деньги у людей есть.
Вот и молчат тут " желающие". Я одна с детьми под мышкой пойду,ага.
Tati3000 06-11-2012 13:10
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Вообще нет желающих
Народ у нас "терпеливый", на и что и рассчитывают законодатели. И за 15 тысяч в месяц полные детсады будут. В конце концов платят же молодые семьи ипотеку под 5% годовых и считаю это благом- даже в очередь стоят. Остальные за ипотеку еще больше выкладывают и молчат.
В Европе ипотеку больше 5% годовых вообще не найти. Потому как больше европейцы платить не согласны.
А Россияне - народ богатый. Жалуются, жалуются, а деньги-то выкладывают.
Nato4ka777 06-11-2012 16:03
Ну Вы сравнили,да,люди берут ипотеку,потому что жить негде!А бесплатное образование положено по конституции!!!В конце концов,правительство сначала поддерживало рождаемость,а теперь дошло,что не осилить и что?С голоду умирать?Молодые семьи понахватали соц.ипотек чтобы спокойно жить и воспитывать деток,а теперь получается,что на этих самых деток и денег не хватает.Представьте, что в семье работают оба родителя,в среднем з/п каждого 15000руб,итого 30000 в месяц,15000 из которых за ипотеку,15000 за сад,а жить на что?Вы вдумайтесь,чтобы дать ребенку дошкольное воспитание,нужно выплатить сумму равную половине стоимости квартиры!
verulja-mansurulja 06-11-2012 18:11
quote:
Originally posted by Мэллори:
Вот и молчат тут " желающие". Я одна с детьми под мышкой пойду,ага.
А я пойду дома сидеть. у меня трое в сад ходят.
Может пора химию учить.... потом и в школу не пойдём))))
Alusha 06-11-2012 18:33
Если бы за эти 15 тысяч платы изменилось отношение воспитателей к детям, а то ведь люди то не изменятся. Я вот считаю что наши воспитатели просто в принципе детей не очень любят, так они их и за 15 не полюбят. Есть безусловно и те кому нравится их работа, я не про всех конечно. А про частные сады... Хотела перевести ребенка в автономный, мне говорят вот плата 4000 в месяц, когда стала узнавать что в это входит оказалось что все и даже больше за что мы сейчас платим в обычном саду отдельно. Как сейчас: бюджет+попечительские-1500, логопед 1300, в этом году добровольно-принудительная хореография-500, и еще одно доп занятие по развитию тоже 500. Итого 3800. Это самый обычный сад. И 286-й где как бы высокая плата, но все это в нее входит+евроремонт в некоторых группах и уже почти во всех пластик окна.
olask 06-11-2012 20:06
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
А бесплатное образование положено по конституции!!!
Так на бесплатное образование никто и не покушается. Речь идет об оплате за присмотр и уход. А этот пресловутый "присмотр и уход" и сейчас оплачивают родители, только в размере 20% от полной суммы.
Nato4ka777 06-11-2012 20:15
quote:
Так на бесплатное образование никто и не покушается. Речь идет об оплате за присмотр и уход. А этот пресловутый "присмотр и уход" и сейчас оплачивают родители, только в размере 20% от полной суммы.
Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы, в чем тогда проявляется это бесплатное образование?
Мэллори 06-11-2012 20:19
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Ну Вы сравнили,да,люди берут ипотеку,потому что жить негде
Вы как всегда,толком во фразы не вдумываетесь и сразу начинаете " вопить",по-другому я уже не скажу.Вам объяснили,почему желающих на митинг нет и это чисто ИМХО. Чего Вы НАМ это говорите? особенно тем,у кого зарплата нищенская и дети в сад только должны пойти. Я и так про трудности своей жизни знаю. А правительству у нас просто плевать на народ.Цена растут каждые полгода ,и никогда это не кончится.ЧТо,в стране массовые волнения ,дебоширим,жжем машины как во Франции и прочих там? да нет.Все молчат,сопят, затягивают пояса потуже и платят. В садах,школах,больницах,магазинах,аптеках- везде платим,потому что деваться некуда. За 15 тыщ в мес мой ребенок в сад не пойдет,а чей-то пойдет легко. Вот в чем собака зарыта.
quote:
Originally posted by Alusha:
что наши воспитатели просто в принципе детей не очень любят,
кхм..а Вы любите чужих детей? Вот всех подряд во дворе?Именно ЛЮБИТЕ? Наверное,с симпатией относитесь,а ЛЮБИТЕ своих. ЛЮБИТЬ-это вообще очень глубокое по смыслу слово. Я его применяю только к родным людям,извините..
И воспитатели(хорошие ,я подразумеваю) тепло ,заботливо и внимательно относятся к детям. Только их мало осталось. И эта плата за 15 тысяч от злобных мымр не спасет в садах ,вот в этом Вы правы

так что получается, частный сад и муниципальный,равные по цене,но неравные по отношению к малышам и условиям труда...кто выиграет? я думаю,все ломанутся в частные,скорее всего. Зачем идти в муниципалку за такие дикие деньги к усталой вечно тете? в общем,закон- чисто ограбить родителей.
quote:
Originally posted by verulja-mansurulja:
потом и в школу не пойдём))))
а мой и не туда,и не туда при таких ценах не попадет

Nato4ka777 06-11-2012 20:26
quote:
мне говорят вот плата 4000 в месяц, когда стала узнавать что в это входит оказалось что все и даже больше за что мы сейчас платим в обычном саду отдельно. Как сейчас: бюджет+попечительские-1500, логопед 1300, в этом году добровольно-принудительная хореография-500, и еще одно доп занятие по развитию тоже 500. Итого 3800.
Сейчас все сады планируют сделать автономными,у нас первый год кружки))Меня устраивает.Хочешь водишь-хочешь нет.Не суть.Главная задача дет сада присмотр за детьми пока родители зарабатывают деньги, делают карьеры и прочее.4000 руб все-таки не так много как 15000. Получается, что развитие ребенка- удел обеспеченных.Моя з/п меньше 10000 руб,получается,что мне выгоднее сидеть дома,но как же тогда быть с развитием ребенка,как его адаптировать к коллективу,как готовить к школе?
olask 06-11-2012 20:35
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы
А эти кружки и все, что вашей душе угодно, называется "платные образовательные услуги". Они дополнительные, а не основные. Потому за них и платят.
Alusha 06-11-2012 20:38
Про любовь все конечно так, просто мне всегда казалось что за такую з/пл, которую нам родителям воспитатели в укор пытаются поставить, в саду по логике и должны бы работать люди увлеченные, действительно педагоги. А я нет, детей не люблю до такой степени, и связать свою жизнь с маленькими детьми в большом количестве мне и в голову не приходило. у меня свекровь заслуженный учитель, или как то так, она всю жизнь проработала в саду с 3-х летками и потом вела их до выпуска из начальной школы, не знаю есть ли сейчас такое... когда я ей рассказываю, как наши воспитатели разговаривают с детьми или как наказывают, она конечно в ужасе....Только сейчас понимаю как мне повезло с садом для старшего ребенка, он ходил в 288, так уж получилось, ходил плохо, каждый день я его оставляла ревущего и конечно переживала как он там, но мысли что на него будут кричать или еще как то обижать не было и этого не было, все зависит от людей так или иначе
Мэллори 06-11-2012 20:39
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Моя з/п меньше 10000 руб,получается,что мне выгоднее сидеть дома,но как же тогда быть с развитием ребенка,как его адаптировать к коллективу,как готовить к школе?
кого это волнует? НИКОГО. Меня и Вас,судя по всему. Сидим дома и развиваем сами. Без социума.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Получается, что развитие ребенка- удел обеспеченных
по-моему, об этом писали еще пару лет назад.Что с такими путями реформ и законов мы придем к расслоению общества как в 1900 году. Когда обеспеченные учились в гимназиях,а нищие не знали грамоту. К тому и идем.
olask 06-11-2012 20:40
quote:
Originally posted by Мэллори:
За 15 тыщ в мес мой ребенок в сад не пойдет
А можно полюбопытствовать, откуда взялась эта сумма? В проекте закона никакие суммы не обозначены, насколько я знаю.
hellvi 06-11-2012 22:50
Поддержу вопрос olask: откуда взялась сумма в 15 000 р. в месяц?
hellvi 06-11-2012 22:52
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Мы сейчас платим за всевозможные кружки отдельно от основной суммы, в чем тогда проявляется это бесплатное образование?
В Вашем саду есть физкультура, музыка, рисование? Вы за них платите?
Nato4ka777 06-11-2012 23:02
quote:
откуда взялась сумма в 15 000 р. в месяц?
Вы не поверите,меня этот вопрос тоже волнует!В данной статье упоминается такая цифра,но думаю,это скорее для Москвы данные.Но есть и такое,что благодаря нашему президенту у нас все цены приравнивают к московским,замечали? Чтобы узнать ситуацию в целом и организуется митинг.Мы планируем связаться с правительством и узнать что же нас ожидает,если закон все же будет принят.Помимо стоимости упоминается узаконивание очереди,установление любого возраста приема детей и так далее.
Nato4ka777 06-11-2012 23:09
quote:
В Вашем саду есть физкультура, музыка, рисование? Вы за них платите?
А,ну понятно...т.е. мы сможем приводить деток на 45 минут в сад,чтобы с ними позанимались физкультурой,музыкой и рисованием-это и есть обещанное конституцией бесплатное образование?
polykarp 06-11-2012 23:16
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
А,ну понятно...т.е. мы сможем приводить деток на 45 минут в сад,чтобы с ними позанимались физкультурой,музыкой и рисованием-это и есть обещанное конституцией бесплатное образование?
ну почему. потом будете в школу приводить на обж, физ-ру и Россию в мире.
hellvi 06-11-2012 23:24
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Вы не поверите,меня этот вопрос тоже волнует!В данной статье упоминается такая цифра,но думаю,это скорее для Москвы данные.Но есть и такое,что благодаря нашему президенту у нас все цены приравнивают к московским,замечали? Чтобы узнать ситуацию в целом и организуется митинг.Мы планируем связаться с правительством и узнать что же нас ожидает,если закон все же будет принят.Помимо стоимости упоминается узаконивание очереди,установление любого возраста приема детей и так далее.
В статье цифра взята с потолка - прочтите внимательнее тот абзац. Наши цены сильно отличаются от московских, знаю, потому что у нас близкие родственники в столице живут. Они когда сюда приезжают, кайфуют просто - мед.услуги дешевле, услуги салонов красоты дешевле, в кафе посидеть дешевле, продукты дешевле, снять жилье дешевле, общ.транспорт дешевле... Не знаю, по каким параметрам вы сравниваете. Про стоимость ДС и платные занятия для детей они не в курсе, у них своих пока нет.
С каким правительством вы планируете связаться? С Путиным/Медведевым? Или с местными? Местные вам ничего путного все равно не скажут - они сами не при делах: ЗП прошел только первое чтение. Скорее всего компота нальют в уши.
Так о чем будет митинг? Кратко, пожалуйста, и своими словами.
hellvi 06-11-2012 23:26
polykarp,
хорошо, что вы здесь. Проинформируйте, пожалуйста, по столичным ценам в сравнении с нашими местными.
polykarp 06-11-2012 23:31
в Ижевске дешевле УСЛУГИ, т.е. рабочая сила. И аренда. Продукты практически так же, возможно молочка немного дешевле. За муниципальный сад в прошлом году платили 1250 р. (если мне память не изменяет). В нашем саду 100% оплата сада - около 15 000 руб. Думаю, это и есть средние затраты в Москве на содержание и обучение ребенка (за доп. кружки и логопеда мы не платим)
Nato4ka777 07-11-2012 12:06
quote:
Так о чем будет митинг?
Поддержка московской акции протеста "Образование-наше право".
quote:
В нашем саду 100% оплата сада - около 15 000 руб.
вот эта сумма,не так уж и с потолка взята.
quote:
За муниципальный сад в прошлом году платили 1250 р
У нас примерно также,получается что 100% оплата и у нас будет 15000. Только вот средняя з/п москвичей несколько выше,чем ижевчан.
quote:
Местные вам ничего путного все равно не скажут
Так если по закону решать будет муниципалитет, а закон планируют принять с января,так явно уже чешутся и что-то думают.
polykarp 07-11-2012 12:22
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
вот эта сумма,не так уж и с потолка взята.
согласитесь, что сюда входят различные зарплаты ,а в Москве они выше ижевских. В том году наши воспитатели получали 15 тысяч за ставку, нянечки 10.
Nato4ka777 07-11-2012 12:39
quote:
согласитесь, что сюда входят различные зарплаты
в этой же статье вроде говорится, что с января планируется поднятие з/п для воспитателей в 2 раза. У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13 тыс,правительство вообще толком сказать ничего не может.Конечно,проще сидеть и ничего не делать, но потом может быть уже поздно.
Если опять же вспомнить, каким образом мы добивались путевок в этом году,то страшно подумать что может быть после принятия такого закона. Тогда уже никакая прокуратура не поможет.
hellvi 07-11-2012 09:18
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
У нас примерно также,получается что 100% оплата и у нас будет 15000. Только вот средняя з/п москвичей несколько выше,чем ижевчан.
Как вы так считаете? Почему тогда средняя оплата за частный ДС в Ижевске по данным на лето составляла 7-8 т.р.?
Анастасия888 07-11-2012 09:37
В пикете могу поучаствовать... только не пойму где и когда? Кроме меня желающие есть?
anhen 07-11-2012 10:15
quote:
Поддержка московской акции протеста "Образование-наше право".
Наточка, а в чем смысл российской акции?
Я понимала вас, когда вы вели людей на митинг из-за нехватки мест и путевок в ижевске. Это близко, это понятно. А вот сейчас не понимаю. На митинге правительство с вами разговаривать не будет, муниципалитет тоже. Им просто нечего сказать. Все эти вопросы вы можете задать и без всяких акций. А вы пока вы отделываетесь общими фразами. Бравируете цифрой в 15 тыс - и что? Это московская цифра и не имеет никакого отношения к нам. В общем, я вас не понимаю и поэтому не понимаю, почему люди должны пойти на митинг.
Еще. Я против закона, мне он не нравится и вообще кажется кошмаром. Но в первую очередь та часть, которая касается школы и набора "важных" предметов.
hellvi 07-11-2012 10:46
anhen +100
Создается впечатление, что акция ради акции. Плюс идет нагнетание обстановки за счет оперирования какими-то надуманными цифрами.
lisa81 07-11-2012 12:29
quote:
У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13
Работаю в сельской местности сейчас. Здесь идет сельская надбавка 25% (т.е. в городе ее нет). У меня 1 категория и стаж 8 лет. Зарплата в среднем 11 тыс.сейчас моя.
polykarp 07-11-2012 13:36
Насколько я могу судить, московские митинги и акции протеста, даже поддержанные регионами, ничего не дают. это у вас Волков боится, что в Москве узнают и по шапке настучат. а тут никто и ничего не боится.а уж если к этой акции присоединятся Удальцовские друзья - пиши пропало.
Надо какие-то другие способы искать. вот например на днях вдова Солженицына пожаловалась на личной встрече Путику, что литературу в школах сокращают, он обещал переговорить с мин.образования.
Мэллори 07-11-2012 15:31
quote:
Originally posted by hellvi:
Наши цены сильно отличаются от московских, знаю, потому что у нас близкие родственники в столице живут
вот насчет садов точно отличаются. Мне как-то непонятно,почему в садах Ижевска плата тыща рублей,а в Москве и области- 800-1000. А зарплаты наши и их- в несколько раз разница. Там за 30 штук попу никто не оторвет от стула.А у нас?А плата за сад одинаковая- чудеса просто!
Поэтому может Москве и пофиг,что там 15 тысяч за сад и митингуют единицы,а у нас вроде как должно быть не пофигу,а смотри-ка- тоже всех все устраивает))зарплата у всех для меня покрыта мраком,хотя знакомые плачутся все,что маааалоооо получают. Оно и видно))По-моему,плакаться могут только воспитатели,врачи узких специальностей и уборщицы..
quote:
Originally posted by lisa81:
У нас тема з/п как лес гремучий-покрыта тайной))))воспитатели утверждают что 6-7 тыс, "знающие" люди 12-13
1 категория- стаж дают 9 тысяч в среднем. С малым стажем, например- 6-7 и не больше. "Знающие люди" обычно пишут в СМИ зарплаты людей с высшей категорией и стажем лет в 30,коих единицы .
Поднятие зарплаты с января..а что она даст? поднимали на 10% (от оклада в 3500,например- очень смешно),потом на 6%. Только все поднятия съела инфляция вообще-то.В этом году ,я так понимаю,она как раз не меньше 6 %.
Хотя и не о зарплатах речь.
не будь митинга в июне о путевках,фиг бы(простите) эти путевки мамы бы потом получили. Тех же трехлеток.А так хоть толк был. Испугалось и УДО,и ВОлков,докладАющий вечно в Москву,что у нас проблем с садами и путевками нет.
Nato4ka777 07-11-2012 16:43
Девочки, простите, времени совсем нет что-то разумно объяснять, меня попросили донести информацию, чем я сейчас и занимаюсь.
Значит так, пикет (именно пикет, а не митинг) состоится 10 ноября в 12.00 у памятника Пушкину, напротив 2 корпуса УдГУ. Пикет против принятия нового закона об образовании.Сюда входят дошкольное, школьное и высшее образование. Т.е. мы выступаем против всего закона в целом!!!Этим пикетом мы выказываем свое не согласие со ВСЕМИ пунктами данного закона.Приглашаются все, кому не безразлично их образование и образование их детей (родители, воспитатели, учителя, преподаватели ВУЗов, ученики, студенты...)
polykarp 07-11-2012 17:43
quote:
Originally posted by Мэллори:
Мне как-то непонятно,почему в садах Ижевска плата тыща рублей,а в Москве и области- 800-1000. А зарплаты наши и их- в несколько раз разница.
а что непонятно? остальное оплачивает город. у нас ведомственный сад, сотрудники платят около 4000, остальное доплачивает предприятие, кто со стороны - 15000. Но это по-любому дешевле няни и частного сада. Иногда в разы.
Tk1 07-11-2012 17:50
В Москве очень много город доплачивает. Это же все знают. И зарплаты у воспитателей тоже с огромными дотациями от города.
Хризантемка 07-11-2012 21:45
Разговор ни о чём- с чего вы взяли, что этот закон примут?! Чего панику создавать?! В жизни в нашем ......Ижевске плату за садик не сделают 100% от полной стоимости, ну 50- и не больше. Сейчас 20 % составляет в среднем 1400 рублей за месяц. Так чего митинговать?!
Вы лучше подумайте почему у помощника воспитателя зарплата не на много отличается от зарплаты воспитателя 2 категории, но при этом воспитатель оплачивает за своего ребёнка полную стоимость по квитанции, а помощник всего лишь 10 % от этой стоимости. (при этом сумма в квитанции это всего 20 % от полной стоимости содержания ребёнка в садике.)Где справедливость?
polykarp 07-11-2012 21:46
quote:
Originally posted by Хризантемка:
с чего вы взяли, что этот закон примут?!
в первом чтении уже приняли
Хризантемка 07-11-2012 21:49
А ничего что их как минимум будет 3? А ничего что после каждого чтения вносят поправки!
hellvi 07-11-2012 21:53
Девушки, ну вот же вам ответ одного из организаторов пикета:
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Девочки, простите, времени совсем нет что-то разумно объяснять, меня попросили донести информацию, чем я сейчас и занимаюсь.
Значит так, пикет (именно пикет, а не митинг) состоится 10 ноября в 12.00 у памятника Пушкину, напротив 2 корпуса УдГУ. Пикет против принятия нового закона об образовании.Сюда входят дошкольное, школьное и высшее образование. Т.е. мы выступаем против всего закона в целом!!!Этим пикетом мы выказываем свое не согласие со ВСЕМИ пунктами данного закона.Приглашаются все, кому не безразлично их образование и образование их детей (родители, воспитатели, учителя, преподаватели ВУЗов, ученики, студенты...)
Все ж понятно: объяснять ничего не будут - люди заняты! Просто приходите на пикет и просто выступайте против закона. Кто не пришел - те, значится, на своих детей забили.
Очень похоже на болотные сборища, когда выступали просто против Путина, не предлагая ничего взамен. Вот предложили бы тогда другого реального кандидата взамен Путина, было бы о чем разговаривать.
polykarp 07-11-2012 22:01
quote:
Originally posted by Хризантемка:
А ничего что их как минимум будет 3? А ничего что после каждого чтения вносят поправки!
а ничего, что по поводу этого закона касательно школьного образования уже не первый год обсуждение идет? и митинги были, и письма коллективные, и уважаемые люди выступали активно против? какие изменения? незначительные. суть не изменилась.
olask 07-11-2012 23:20
А вот я интересуюсь, кто-нибудь из участников этого бурного обсуждения законопроекта его читал?
anhen 07-11-2012 23:31
quote:
кто-нибудь из участников этого бурного обсуждения законопроекта его читал
Все, что я знаю - это новости и интернет. проект не читала. Но у меня что-то нет сомнений, что его примут ... И 6 обязательных предметов в школе меня очень пугают.
olask 07-11-2012 23:53
quote:
Originally posted by anhen:
И 6 обязательных предметов в школе меня очень пугают.
А, не может быть, что эти 6 обязательных предметов такая же страшилка, как и 15000 за детский сад?
Тем, кто сам хочет узнать, каков он, этот "великий и ужасный"...
http://base.consultant.ru/cons...ase=PRJ;n=97191
АК-День 07-11-2012 23:54
quote:
Originally posted by hellvi:
Очень похоже на болотные сборища, когда выступали просто против Путина, не предлагая ничего взамен. Вот предложили бы тогда другого реального кандидата взамен Путина, было бы о чем разговаривать.
Взамен предлагается.
Есть есть поправки в законопроект,которые и предлагается поддержать. Более того, сейчас организовано персональное давление на депутатов Госдумы РФ. Но если не будет уличного давления, все уйдет в песок.
АК-День 08-11-2012 12:05
quote:
Originally posted by polykarp:
согласитесь, что сюда входят различные зарплаты ,а в Москве они выше ижевских. В том году наши воспитатели получали 15 тысяч за ставку, нянечки 10.
Законопроект разделяет теперь понятия "присмотр и уход " и "образование". Если в Конституции образование обещано бесплатное, то бесплатный "присмотр" вам Конституция не гарантирует. Понимаете, к чему ведут? Кроме того, позволено теперь властям отказывать в путевках по причине отсутствия мест в детсадах даже после 3 лет. Теперь и через суд не добьетесь, если не дадут.
olask 08-11-2012 12:22
quote:
Originally posted by АК-День:
бесплатный "присмотр" вам Конституция не гарантирует
Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.
polykarp 08-11-2012 12:49
quote:
Originally posted by АК-День:
Но если не будет уличного давления, все уйдет в песок.
может быть Вы подскажете, в современной России всероссийские митинги привели к чему-нибудь? к каким-либо изменениям в законах? Может стоит уже какие-то другие методы искать?
quote:
Originally posted by АК-День:
позволено теперь властям отказывать в путевках по причине отсутствия мест в детсадах даже после 3 лет. Теперь и через суд не добьетесь, если не дадут.
так если мест нет, то чего можно добиваться? для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут? я сама в таком случае не поведу.
Nato4ka777 08-11-2012 08:18
quote:
Девушки, ну вот же вам ответ одного из организаторов пикета
Я не организатор пикета!!!
quote:
А ничего что после каждого чтения вносят поправки!
поправки вносят на каких-то основаниях, если народ молчит-значит все устраивает.
quote:
для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут?
да, построят, не для Вашего конкретно, а еще для 300 таких же детишек.Напоминаю, что благодаря нашему митингу в июне мы имеем 3 дет/сада,открытых этой осенью,хотя их сдача планировалась только на следующий год.Если оплата будет 100 %,будет меньше желающих посещать сад, а следовательно незачем будет строить новые.
quote:
объяснять ничего не будут - люди заняты
а что объяснять?-есть законопроект, есть статьи на эту тему, есть правительство,которое пытается этот законопроект протолкнуть и есть организация, которая пытается этот законопроект остановить.Читайте-делайте выводы. Никто никого силой не заставляет.
Nato4ka777 08-11-2012 08:39
quote:
Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.
Да, оплачивались, но из родительского кошелька шло всего 20%, остальное доплачивали заводы ( в основном),т.к. все садики(ну или почти все) были подведомственными.
Хочется напомнить политику государства ближайших прошедших лет-плодитесь и размножайтесь!Тут были "все" условия: и льготные ипотечные кредиты, и материнский капитал за второго ребенка, который уходил на ту же ипотеку)),а теперь, когда "понарожали", они заявляют, что всё,-поддержки государства больше не будет-живите как хотите. И вот представьте итог-семьи с госипотекой на 20 лет и двумя- тремя детьми. И что теперь делать? У нас многие здесь просили путевки, чтобы иметь возможность скорее выйти на работу, чтобы покрывать эту ипотеку.Теперь они вынуждены будут сидеть дома с детьми,т.к. просто для многих не реально выплачивать ипотеку,другие кредиты и еще оплачивать в полной мере образование детей.
Некоторые могут сказать, что никто их не заставлял брать ипотеку и рожать детей. Но где тогда жить молодым семьям?Не у всех богатые родители способные подарить детям квартиру. Что касается рождаемости-как говорится "был клич" о ее повышении, сказано- сделано, так зачем же теперь ставить людей,понадеявшихся на государство, в тупиковую ситуацию?
АК-День 08-11-2012 09:00
quote:
Originally posted by polykarp:
так если мест нет, то чего можно добиваться? для моего ребенка сад построят что ли? или его 41 возьмут? я сама в таком случае не поведу.
Невыполнение обязательств, предусмотренных законом, является основанием для обвинения должностных лиц в невыполнении ими их должностных обязанностей. А значит и для снятия их с должности. А вы бы хотели развязать чиновникам руки, отменив соответствующие законодательные нормы? Давайте уж и Конституцию отменим, а жить будем по понятиям.
АК-День 08-11-2012 09:09
quote:
Originally posted by polykarp:
может быть Вы подскажете, в современной России всероссийские митинги привели к чему-нибудь? к каким-либо изменениям в законах? Может стоит уже какие-то другие методы искать?
Легко.
Приведу в пример три кампании протеста, в которых я лично участвовал.
1. Монетизация льгот ветеранам и пенсионерам (2005 год). После митингов в бюджете РФ на компенсацию монетизированных льгот расходы были увеличены на сотни миллиардов рублей. А в Ижевске был введен социальный проездной билет для всех пенсионеров.
2. Кампания за поправки в новый Жилищный кодекс 2005-2007 гг. Принятие 185 закона о Фонде содействия реформированию ЖКХ. (В Ижевске на митинги выходили тысячи людей).
3. Конец 2010-начало 2011 гг. - борьба против принятого Госдумой закона, устанавливающего новую методику расчета пособий по беременности и родам. Я лично координировал единую акцию протеста молодых матерей в 20 городах страны через социальную сеть "Вконтакте". В итоге - введен мораторий на новую методику на 2 года. Плюс вообще убран наиболее одиозный пункт в новой методике, который приносил основные потери ранее работавшим женщинам.
Достаточно?
Кстати, я нигде не писал, что следует ограничиться только митингами. Организаторы этой кампании, например, призывают направлять адресные обращения деупатам Госдумы. Будете направлять? Если будете, дам ссылку на текст обращения и адреса.
АК-День 08-11-2012 09:10
quote:
Originally posted by olask:
Детский сад не был бесплатным даже при социализме. "Уход и присмотр" оплачивались всегда.
"бесплатный и ОБЩЕДОСТУПНЫЙ", прошу прощения.
АК-День 08-11-2012 09:51
В Государственной Думе Российской Федерации готовится к рассмотрению в первом чтении законопроект N 121965-6 <Об образовании в Российской Федерации>, внесенный Правительством России. Первое чтение планируется 16 октября. Стань он законом, мы будем жить в соответствии с его новыми формулировками.
Высшее руководство страны неоднократно признавало, что проблема дефицита свободных мест в детских садах должна решаться как можно скорее. Мы слышим эти мантры с 2007 года.
ЧТО БЫЛО И ЧТО БУДЕТ В НОВОМ ЗАКОНЕ
Активисты общественного родительского движения <Российским детям - доступное дошкольное образование>, изучив последнюю версию законопроекта, приходят к выводу, что, действительно, при таком новом законе дефицит мест, скорее всего, исчезнет. Но совсем не тем способом, которого так ожидают миллионы российских родителей.
Кроме того, судя по всему, родителей уже посещающих садики детей ждут времена затягивания поясов.
Что же такого предлагает этот законопроект в сфере дошкольного образования, что позволяет сделать такие выводы?
Из нового закона, будь он принят в том виде, в котором его предлагает Правительство России, исчезнут положения о том, что:
за содержание детей в детских садах государство взимает с родителей только часть (10-20%) от стоимости этого содержания;
общие правила приема устанавливает федеральный орган власти (на данный момент он исключает отказ в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест).
А вот какие нововведения предлагает нам наше <заботливое> Правительство:
Детские сады, а равно и группы в них не будут теперь обязаны осуществлять присмотр и уход за детьми;
За осуществление присмотра и ухода за ребенком детский сад взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) (механизм учета не прописан);
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в детских садах определяется теперь областными (краевыми, республиканскими) властями.
В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано по причине отсутствия в ней свободных мест.
Что же мы, родители, и наши дети будем иметь в связи с этими изменениями?
Муниципалитеты будут иметь полное право вводить в действие только группы кратковременного пребывания. Отсутствие интереса чиновников к необходимости мам выходить на работу после отпуска по уходу за ребенком теперь будет иметь законное основание.
Муниципалитеты будут без оглядки на федеральное правительство формировать собственные правила приема в детские сады, при этом они могут установить любые нижние границы возраста приема, хоть в 5 лет: у них будет право отказа в приеме на основании отсутствия свободных мест.
Многолетние очереди в сады полного дня будут узаконены.
Родители теперь будут обязаны вносить 100% оплаты за содержание детей в детских садах вместо нынешних максимальных 20% от такой стоимости.
Если ваш муниципалитет введет родительскую плату за содержание ребенка в детском саду 15000 рублей в месяц, а регион установит средний размер такой платы в 5000, то вы получите компенсацию за плату - 1000 рублей, а остальную сумму - 14000 - будете платить из своего кармана, и это будет законно.
Если вам откажут в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест, а вы обратитесь в мэрию для устройства ребенка в другой детский сад, то вам имеют законное право отказать на основании: отсутствия свободных мест во всех детских садах города (сейчас это незаконно).
Мэрия может, конечно, учесть ваш доход при определении платы за содержание ребенка в детском саду, не без этого, вот только это совсем не означает, что она не может назначить плату за сад в размере, скажем, для всех - 12000 в месяц, а для малоимущих - 11000. Или 25000 - для <элитных> садов. Обязанности установить одинаковый размер платы во всех садиках у мэрии теперь не будет.
Действительно, при таких раскладах очередь в детские сады сама по себе рассосется. А рождаемость упадет. Желающих рожать серьезно поубавится.
В последние несколько лет государство целенаправленно ухудшает условия для получения детьми общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах. Интересы родителей и детей-дошкольников в подавляющем большинстве регионов не соблюдаются. Два года назад введены <уплотнительные> нормы в санитарно-эпидемиологические требования к комплектованию групп. В половине субъектов Российской Федерации суды выносят незаконные решения и отказывают родителям в получении путевок в детские сады несмотря на то, что отсутствие свободных мест в садах пока еще не является законным основанием для такого отказа.
НЕДОСТУПНОСТЬ ДЕТСКИХ САДОВ ПОЛНОГО ДНЯ ТЕПЕРЬ БУДЕТ УЗАКОНЕНА!
Именно щадящий размер родительской платы наряду с отсутствием в законе наличия свободных мест как условия для приема ребенка в детский сад являлись гарантией общедоступности бесплатного дошкольного образования, а власти из-за этого были обязаны хоть как-то шевелиться в постройке новых детских садов. Теперь эти важнейшие условия хотят убрать.
Мы, родители России, должны напомнить федеральным властям, что у матерей есть обязанность содержать своих детей, а у детей есть право на получение от матерей содержания. Введение 100%-ной оплаты за посещение детских садов выходит за рамки понимания и ставит крест на России как на социальном государстве. Федеральные власти забыли, что <социальная направленность> бюджета ряда регионов предполагает пособие для матерей за малолетнего ребенка старше 1,5 лет в размере ПЯТИДЕСЯТИ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ.
Введение упомянутых норм наносит сокрушительный удар по бюджету семьи, ставя ее перед выбором: либо <золотой> детский сад, либо вынужденное семейное образование до школы с потерей матерью профессиональной квалификации, получение которой, кстати, оплачивало, как правило, государство. Теперь образование для наших детей станет не благом, а услугой?!
Мы должны выразить свое недоумение и возмущение выраженной в законопроекте позицией федеральных властей, которая фактически направлена на дальнейшее ухудшение условий жизни семей с маленькими детьми. И это происходит в условиях баснословных трат государства на развлечения типа Олимпиады в Сочи, саммита АТЭС и Чемпионата мира по футболу в России!
Мы не понимаем, как может быть достигнута общедоступность дошкольного образования в детских садах, если условием для поступления в них является наличие там свободных мест, отсутствует ответственность властей за их дефицит, а родительская плата может быть произвольно и бесконтрольно определена муниципалитетом.
Мы все должны потребовать исключения из законопроекта норм, ухудшающих условия получения общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах путем увеличения стоимости содержания ребенка в саду и снятия ответственности с властей за бездействие в увеличении количества мест в дошкольных группах любого режима пребывания.
По своей сути предложенные Правительством изменения нарушают статьи 19 (часть 2), 43 и 55 Конституции Российской Федерации, ряд норм Семейного кодекса РФ.
anhen 08-11-2012 10:30
quote:
Конец 2010-начало 2011 гг. - борьба против принятого Госдумой закона, устанавливающего новую методику расчета пособий по беременности и родам. Я лично координировал единую акцию протеста молодых матерей в 20 городах страны через социальную сеть "Вконтакте". В итоге - введен мораторий на новую методику на 2 года. Плюс вообще убран наиболее одиозный пункт в новой методике, который приносил основные потери ранее работавшим женщинам.
Соглашусь. Именно этот пикет (не только в Ижевске) - принес пользу. Изменили и перерасчет обычных больничных в итоге. если бы поправок не было, мои больничные сейчас стремились бы к нулю.
Просто я думаю, что так много людей против этого законопроекта - и ученые, и учителя, и общественники выступали уже. А итог - в 1 чтении приняли, и дальше примут. К сожалению...
polykarp 08-11-2012 13:24
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Хочется напомнить политику государства ближайших прошедших лет-плодитесь и размножайтесь!
это смешно! вы для государства что ли рожали? или за мат.капитал??? завтра государство всех на урановые рудники позовет - пойдете?
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Если оплата будет 100 %,будет меньше желающих посещать сад, а следовательно незачем будет строить новые.
мне кажется, что все не просто так. они сейчас понимают, что в скором будущем им весь этот бэбибум придется в школах размещать. и сейчас им не сады, а школы ускоренными темпами строить нужно. учитывая новые нормы сан.пинов по поводу школ, это ооочень затратное мероприятие. вот и узаканивают перераспределение средств, ИМХО.
этот законопроект методично внедряют уже не первый год. недовольны ВСЕ участники обучающего процесса, были и митинги, и письма, и обращения общ.деятелей, ученых, учителей и тд. Надеялись, что это личная инициатива Фурсенко и с его увольнением что-нибудь изменится. Но новый министр на мой взгляд ещё жестче все продавливает. Так что это политика Путина и закон примут в любом случае.
а ещё все представят так, что основная родительская масса довольна и счастлива от этого закона. проверено на объединениях школ Москвы.
justy 08-11-2012 13:56
Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?
polykarp 08-11-2012 13:58
quote:
Originally posted by justy:
Садики платные, школы платные..... ТОгда объясните мне, почему мальчики в армии служить должны? Какой долг родине отдают?
вроде как среди нас Путина замечено не было)))))))
Nato4ka777 08-11-2012 14:14
quote:
вы для государства что ли рожали? или за мат.капитал
Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала, с целью в последующем перенаправить его как первоначальный взнос за квартиру.
Именно моя семья гос ипотеку не брала, да и ребенок у нас один, так что о мат капитале тоже речь не идет.
Nato4ka777 08-11-2012 14:16
quote:
завтра государство всех на урановые рудники позовет - пойдете?
будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.
polykarp 08-11-2012 14:25
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
Многие,рожая,надеялись на помощь государства,знаю семьи,которые родили второго ребенка преимущественно для получения мат. капитала
это не то что глупо, это аморально на мой взгляд. больше добавить нечего. третьего пусть на продажу родят, чтоб закрыть ипотеку.
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
будут такие кто пойдет, главное правильно аргументировать, а правительство это может.Сначала пообещают золотых гор и королевских условий, а потом назовут отбросами общества.
вы знаете, если люди не хотят думать своей головой, не ценят себя и свое здоровье, их всегда будут иметь все кому не лень, извините за выражение...
polykarp 08-11-2012 14:53
кстати, рожая ребенка ради материнского капитала, они оооочень просчитались. ведь на ребенка нужно будет затратить гораздо больше средств, чем эти 300 с чем-то тысяч. + один родитель не работает несколько лет, + многочисленные больничные, когда работает, + нет гарантий, что родится здоровый ребенок, а больной ребенок это финансовая яма на долгие годы, если не навсегда.
Nato4ka777 08-11-2012 15:04
Согласна с вами, но как же быть?Чего не сделаешь "по молодости"?И ипотеку банку не вернуть,и ребенка,извините, назад не засунуть.Зачем тогда нужен был вообще этот лозунг,пропагандирующий рождаемость, и мат капитал за второго ребенка?
polykarp 08-11-2012 15:14
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
и мат капитал за второго ребенка
не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.
Nato4ka777 08-11-2012 15:23
quote:
не ЗА второго ребенка, а в помощь семьям с 2 и более детьми. на мой взгляд разница есть, и существенная.
в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))
polykarp 08-11-2012 15:41
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
в чем разница?
Рожаешь второго ребенка - получаешь за это мат капитал.Они же не дают мат капитал семьям, в которых уже есть двое детей, а конкретно только после рождения нового члена семьи))
)))))) вы с мужем взвесили все за и против, продумали финансовый вопрос - потянете или нет, решили все-таки родить и вам в помощь дают мат.капитал, который кстати в первоначальной версии можно было потратить только через 3 года после рождения и не только на улучшение жил.условий (ипотеку никого брать не заставляли), а ещё и на образование детей, либо на пенсию маме.
в условиях кризиса 2009 года разрешили покрывать ипотеку не дожидаясь 3 лет.
можно же мат.капитал на оплату садика тратить, это предусмотрено.
АК-День 08-11-2012 21:49
Сегодня вечером состоялось собрание ижевского оргкомитета межрегионального митинга "Образование - наше право!".
Присутствовали активисты Ижевского Гражданского Совета, движения "Ижевские родители", преподаватели вузов, представители профсоюза работников народного образования.
ВНИМАНИЕ!
Из-за отказа Администрации города Ижевска согласовать акцию протеста перед памятником Пушкину рядом со вторым корпусом УдГУ, решено провести ее в виде пикетирования перед Домом правительства УР. Соответственно, меняется и время акции, она начнется в 13.00.
Это группа в ВКонтакте, для записи на пикет http://vk.com/club45424252
Nato4ka777 09-11-2012 08:23
Хочу добавить, что на пикете будет принята резолюция с требованием внесения поправок в этот законопроект.
Если Вы, по каким-то причинам, не можете зайти вконтакт (нет регистрации, например),пишите мне в личку,я все передам организаторам пикета.
Будьте внимательны, существует несколько редакций этого закона.Последняя версия здесь-
http://edu.crowdexpert.ru/site3/book/node/complex/2413 ,это как раз та статья закона, которая регламентирует оплату дет садов за "уход и присмотр", если есть вопросы-пишите-отвечу.
Nato4ka777 11-11-2012 17:34
Дорогие мамочки, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу принятой резолюции.
mamakusi 12-11-2012 12:32
Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?
Nato4ka777 12-11-2012 15:47
quote:
Скажите,пожалуйста,на самом деле есть или нет компенсац ия за невыдачу путевок в дет.сад?
компенсации нет, а по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих. Сидите дальше на попе ровно и вы будете платить не только 10000 руб в месяц за садик,но еще и н-ную сумму за получение путевки.
olask 12-11-2012 16:06
quote:
Originally posted by Nato4ka777:
по новому закону "об образовании", государство вообще не обязано обеспечивать путевками всех желающих
По новому закону государство планирует включить дошкольное образование в систему "общего образования" первым звеном. Может быть, это намек на определенные гарантии? А не отказ от обеспечения путевками? Формы получения дошкольного образования предлагают слишком "разнообразные": частный д.с., домашний, группы кратковременного пребывания, полного дня, с уходом и присмотром, без ухода и присмотра и т.д. И это напрягает. Мы привыкли к однообразию - всем нужен муниципальный детский сад полного дня. О размере оплаты за уход и присмотр в законопроекте ничего не говорится. Народ друг друга пугает неимоверными суммами.