Nezabudka 14-09-2010 22:31
quote:
Девочки, скажите пожалуйста кто подавал документы на комиссию на ясли через какое время вам сказали решение. Ждем уже месяц. И каждую неделю говорят перезвоните на следующей недели, еще не рассмотрели.
я подавала. Пришла с заявлением, начальник ЦДО района прочла и сразу при мне сказала что, конечно, при ваших обстоятельствах будет "добро", а на следующий день я принесла методисту недостающие документы, через пару дней дали путевку.
Но стоит оговориться, что у меня действительно веские причины отдать ребенка хотя бы в 1 г 10 мес (!) в сад, и до этого в течении трех месяцев туда ходила семь раз то к начальнику, то к методисту безрезультатно, пока знакомства не помогли.
Конфетк@ 15-09-2010 09:38
quote:
может кто подскажет: подавать заявление через интернет нужно тоже не раньше 17 сентября или можно уже 15 все отправить?
Заявление в электронном виде можно подать 17 сентября.
серж24 15-09-2010 11:27
Nezabudka спасибо.
Конфетк@ 15-09-2010 17:17
quote:
Вроде еще 242 был,
Сейчас детский сад 242 - Центр развития ребенка
Lena_1410 15-09-2010 18:19
Кто может адрес электронный написать на прием заявлений на 1 категорию?Кто-нибудь уже отправил заявление?
misstasi 15-09-2010 18:40
quote:
А что у нас сейчас в Первомайском районе только одна прогимназия? 131?
131 - не прогимназия, классов там нет.
JonnyJ 15-09-2010 22:35
Неужели в 257 садик никто не ходит, очень надо, отзовитесь!
Gudaury 15-09-2010 22:41
quote:
Originally posted by Lena_1410:
Кто может адрес электронный написать на прием заявлений на 1 категорию?Кто-нибудь уже отправил заявление?
http://www.izh.ru/izh/info/i22256.html
Интересуют сады в соцгороде в районе старого Юпитера (N N 138,153,124,11,242,275, 24,58,79,92...может еще какой забыла...) КТо что может сказать про них? Очень буду благодарна за имена классных воспитателей.
А садик рядом с поликлиникой N 5 вроде от 30й школы был, я его в списках Администрации не нашла.... что за сад, что про него скажете?
А можно в заявлении на сад 1 категории указать два садика?
Эльф74 15-09-2010 23:04
А нам наконец-то путевку в ясли дают!!!!! Щастья полные штаны у меня!!!
Я даже и не ожидала. Заяву на комиссию написала 29 июня, несколько раз потом ходила в наше дошкольное, мне все говорили, что наш возраст им не подходит ( нужно, чтобы на 1 октября сынуле было 1,6г, а нам тока 1,5г. 30 сентября будет). И вот вчера съездили туда с сыночкой, и ОПА! как снег на голову, сказали, что 20 сентября можно прийти за путевкой!!! И возраст уже не причем. А я даже от груди еще не отучила.
КуклА 15-09-2010 23:09
поздравляю)вам ведь так нужна была путевочка!
Gudaury 16-09-2010 12:18
quote:
Originally posted by КуклА:
А я даже от груди еще не отучила.
А зачем отучать? Можно ведь утром и вечером кормить....
А с путевкой поздравляю!
Эльф74 16-09-2010 01:32
Девочки, пасиб!
quote:
Originally posted by Gudaury:
А зачем отучать?
А я что-то и не подумала об этом, клева-то как! пасибки за совет, для меня очень ценный, т.к. мне не хочется терять общение в таком виде с сынулей.
Вы правы, нам очень
quote:
Originally posted by КуклА:
нужна была путевочка!
кто-то ведь уже должен денежку зарабатывать.
СоМи 16-09-2010 10:03
По 58 класные воспитатели Куранова Лариса Анатольевна, Вотякова Тамара ФЕдоровна, Кондратьева Светлана Аркадьевна, Савина Алевтина Михайловна, только не знаю, кто набирает малышей своих бы отдала только им , но ходим в другой сад, этот нам далеко-далеко
Конфетк@ 16-09-2010 10:47
quote:
Кто может адрес электронный написать на прием заявлений на 1 категорию?
putevka@udo.izh.ru
quote:
А можно в заявлении на сад 1 категории указать два садика?
Заявление можно подать только на один детский сад
Anik@ 16-09-2010 11:21
quote:
Originally posted by Эльф74:
А я даже от груди еще не отучила.
пока не отучайте... малыш в сад пойдет и так ддля него это стресс будет, а еще и самое главное (пока) в его жизни отнимут))). Мы поступили след. образом: также походили в сад с осени до след. лета и в перерыве когда сад закрыли на ремонт спокойненько отучили. Ну ежели не захотите так долго ждать, так отучите когда адаптируется.
Anik@ 16-09-2010 11:31
Возможно уже прошли первые родительские собрания. Скажите, а кому нибудь еще объявили , что их детский сад с 2012 года переходит в автономный? Или только мы одни такие "счастливые"?
Anik@ 16-09-2010 11:57
quote:
Originally posted by volchonokq:
А что за автономный??? Просто интересно.
Полностью все расходы на содержание детского сада оплачивают РОДИТЕЛИ. На данный момент у нас в городе только 2 таких автономных сада и плата в них составляет 5-6 тыс. /мес.
А с 2012 года 1/3 часть садов перейдет в автономию (информация от заведующей с собрания).
Кленовый Сироп 16-09-2010 12:16
Подскажите
Ленинский район
рядом с 213 садиком за забором какой???
268 или 289
заклинило...
Баи 16-09-2010 12:23
подскажите пожалуйста какой садик на холмогорова лучше 290 284 или еще есть ?надо в заявление на путевку номер указать не знаем какой ? помогите
Kapustina 16-09-2010 12:35
290й - первой категории сад, 284 - второй. Про воспитателей 290 садика неоднозначные мнения слышала. Сама все думаю над этим вопросом... Указывают номер сада в заявлении только на 1ю категорию. На Холмах это либо 290, либо 288й.
Gudaury 16-09-2010 12:36
СоМи и Конфетк@, спасибо за ответы!
SCORPIONN 16-09-2010 14:14
quote:
Originally posted by Anik@:
Возможно уже прошли первые родительские собрания. Скажите, а кому нибудь еще объявили , что их детский сад с 2012 года переходит в автономный? Или только мы одни такие "счастливые"?
А вы в какой сад попали, в кам районе?, это так чтоб знать если что
спс
Конфетк@ 16-09-2010 14:19
quote:
только 2 таких автономных сада и плата в них составляет 5-6 тыс. /мес.
Вообще-то в данный момент плата там около 3,5 тыс., зато условия содержания и материально-техническое оснащение детского сада и даже питание детей лучше))))))
ЛучикСолнца 16-09-2010 14:24
Оплата 4200 в одном из них, если быть точнее
Конфетк@ 16-09-2010 14:26
Это в 286 - он первой категории, а в "Розовой пантере" - около 3,5
ЛучикСолнца 16-09-2010 14:28
Еще хочу добавить, что в автономных бонус в том, что не надо мучаться с заявлениями (а мучения, судя по веткам, у людей РЕАЛЬНЫЕ) - просто приходишь к заведующей и записываешься
Kapustina 16-09-2010 14:36
Товарищи, откликнитесь те, кто уже посещает/адаптируется ясли в садах N 284,288,290. Как оно? Конкретнее интересуют ясельные воспитатели/нянечки.
SCORPIONN 16-09-2010 14:37
еще б места были, говорят за 1,5 года к заведующей ходят чтоб попасть
а меня интересует у Anik@ какой сад, который возможно будет на след год тоже автономным
Kapustina 16-09-2010 14:42
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
ЛучикСолнца
Я так понимаю, вы в 286й ходите? Скажите легко ли вы туда попали? Очереди не было?
И еще 4200 - это в какой группе оплата? И одинаковая ли она во всех- группах? Короче в яслях интересует сколько платят примерно, если знаете?
Kapustina 16-09-2010 14:43
Ну и по воспитателям конечно!
Anik@ 16-09-2010 14:46
quote:
Originally posted by Конфетк@:
Вообще-то в данный момент плата там около 3,5 тыс
Ну сумму нам заведущая озвучила..
quote:
Originally posted by SCORPIONN:
А вы в какой сад попали, в кам районе?, это так чтоб знать если что
105, лен. р-н
Lina99 16-09-2010 15:28
131 будет автономным со след. сентября - так сказала заведующая при личной беседе. по автономным лпата разная - есть 4200, есть 2500.
я очень надеюсь, что наш сад будет по 2500, а то мне двоих с разницей год водить.
продатьбы 16-09-2010 15:40
quote:
Originally posted by Кленовый Сироп:
Подскажите
Ленинский район
рядом с 213 садиком за забором какой???
268 или 289
заклинило...
268
nastya_kt 16-09-2010 16:33
quote:
Originally posted by Lina99:
131 будет автономным со след. сентября - так сказала заведующая при личной беседе. по автономным лпата разная - есть 4200, есть 2500.
я очень надеюсь, что наш сад будет по 2500, а то мне двоих с разницей год водить.
куда в таком случае пойдут дети, чьи родители не смогут платить такие деньги?
Lina99 16-09-2010 16:40
видимо в другие сады, но вы представте, после этого очереди станут еще больше
SCORPIONN 16-09-2010 16:48
кст, кто завтра идет в управление дошкольного образования на 1 кат писать заявление?
работают с 14.00-16.00 первый официальный приемный день после лета,
как считаете, может очередь уже идти занимать? 8D
nastya_kt 16-09-2010 16:50
а на каком основании сад становится автономным заведующая сказала? в нашем районе итак с садиками проблема.. неужели разрешат? может куда-то обратиться с этим вопросом
ЛучикСолнца 16-09-2010 16:52
quote:Легко, и младшего тоже записала. Но я записала почти при рождении, младшего еще при беременности. На год-два вперед группы были уже почти набраны.
Originally posted by Kapustina:
Я так понимаю, вы в 286й ходите? Скажите легко ли вы туда попали? Очереди не было? И еще 4200 - это в какой группе оплата? И одинаковая ли она во всех- группах? Короче в яслях интересует сколько платят примерно, если знаете?
Вообще говоря, я когда уже была записана, выбирала между садиками, так как хотела другую программу (Венгера, к примеру), поэтому ходила по садикам с программой одаренной ребенок и напротив в 288 сад на Холмогорова (Развитие). И везде без проблем нас были готовы взять, но конечно в платные группы. Мне в свою очередь было все равно, потому что выбирала между коммерческим садиком.
А почему есть места - дети уходят на бюджетные путевки, или в другой более лучший, по их мнению, сад (к примеру, в 63), поэтому место можно найти.
Оплата по-моему во всех группах одинаковая, во всяком случае я видела приказ по организации в целом о повышении тарифов (когда с 3600 до 4200 подняли).
ЛучикСолнца 16-09-2010 17:08
quote:
Originally posted by Kapustina:
Ну и по воспитателям конечно!
По воспитателям .. Сразу скажу, что сравнить мне не с чем. Мы побывали в двух разных группах.. Заметила такую интересуную тенденцию, может это специально так подбирают.. Одна воспитатель мягкая душевная женщина, вторая обязательно - ммм.. ну не цербер, но требовательная, более жесткая..
Я вообще большая демократ в части воспитания, поэтому вторая воспитатель меня всегда очень настораживает
Питание очень хорошее, бассейн, закаливание, занятие, кислороные коктельли, некоторые дети ходят на массаж. Ребенок не жалуется. В целом, неплохо.
Что меня еще в этом садике подкупило - опрятные и ухоженные дети, для меня это очень важно.
misstasi 16-09-2010 17:57
quote:
Originally posted by nastya_kt:
а на каком основании сад становится автономным заведующая сказала? в нашем районе итак с садиками проблема.. неужели разрешат? может куда-то обратиться с этим вопросом
Пишите прямо Медведеву Д.А. http://www.myisl.ru/ctati/reforma-bjudzhetnoj-cictemy
Kapustina 16-09-2010 17:58
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
ЛучикСолнца
Спасибо большое за полный ответ!
Кленовый Сироп 17-09-2010 12:08
стартанули )))
с удачной подачей заявлений Всех Нас )))
Умничка 17-09-2010 12:48
кстати, пару дней назад в местных новостях слышала что в следующем году введут в эксплуатацию несколько дет. садов, и в Ижевске будет чуть ли не на 2000 путевок выдано больше.
Lena_1410 17-09-2010 06:58
хорошо бы. это значительно облегчило бы нам жизнь
только пока что остается надеяться и верить...Emilie 17-09-2010 10:02
Сегодня на Горького в 8 утра было человек 50....
anhen 17-09-2010 10:55
Ого-го... И это еще не предел...
Lina99 17-09-2010 11:07
на 9 утра было уже 120 человек
SCORPIONN 17-09-2010 11:34
Да, мы 157, только что записались, в 13.00 будет перекличка кто пришел из записавшихся, но запускать будут только с 14,00 по 50 чел - ДУРДОМ
Lina99 17-09-2010 11:52
а мы четвертые)))
Nevalyashka 17-09-2010 12:10
девочки, а в какую тетрадку вы записывались?
) поделитесь секретом.VerNaya 17-09-2010 12:20
quote:
Originally posted by Lina99:
а мы четвертые)))
Лиля, во сколько занимали?
Emilie 17-09-2010 13:05
Что-то там говорят, что заявление принимают только если ребенку есть 2 года на 1 октября...
Nevalyashka 17-09-2010 13:07
в первую категориюесли на 1.10 сл. года будет 2 года. Во 2-3 без ограничений.
Крококо 17-09-2010 13:13
ого! это чтобы подать заявление?? А через сайт никто не пробовал? Что за тетрадки таМ?? объясните для тех кто в танке!
klyk-s 17-09-2010 14:38
quote:
А через сайт никто не пробовал?
Я пробовала. Пока пришло только : Данным уведомлением удостоверяется, что получатель открыл сообщение в 16.09.2010 17:58.
lelka46 17-09-2010 14:40
А я сегодня утром отправила через сайт, но ничего не пришло пока вообще
(Lina99 17-09-2010 14:54
quote:
Originally posted by VerNaya:
Лиля, во сколько занимали?
соседки ходили в 2 ночи очередь занимать. были там до 4х. в 4 начал народ подтягиваться
Крококо 17-09-2010 15:13
quote:
Originally posted by Lina99:
соседки ходили в 2 ночи очередь занимать. были там до 4х. в 4 начал народ подтягиваться
можно я промолчу? я в шоке.
lelka46 17-09-2010 15:13
Сейчас буквально проезжал мимо знакомый - очередь желающих и номерки уже 4**, жуть
VerNaya 17-09-2010 15:14
quote:
Originally posted by Lina99:
соседки ходили в 2 ночи очередь занимать. были там до 4х. в 4 начал народ подтягиваться
ясно, в прошлом году активисты в шесть утра начали список очереди вести
Лала 17-09-2010 15:34
Только что из управления. Первый человек пришел в час ночи. Я в 5:45 - попала в 20-ку. А в тетрадку - записывали фамилии пришедших в порядке очереди, чтоб недоразумений не было. Запускали в здание строго по списку, мы еще и паспорт предъявляли что фамилии соответствуют списку.
ChuLya 17-09-2010 15:55
я была 42 и 2-ая, кто подал заявление в сад, в который мы хотим, но если честно сильно сомневаюсь, что мы получим путёвку...
Kapustina 17-09-2010 16:04
Ух, и я вернулась! Мы были 121-е))) Но я почему-то уверена, что мы пройдем. Очень хочется в это верить!
ChuLya 17-09-2010 16:12
Мне вот интересно, в группу 3-4 года сказали набирают 20 человек, думаю, что всё-таки больше, может ли случится так, что в это число войдут только внеочередники и первоочередники?
anhen 17-09-2010 16:15
Мама дорогая... Так бывает???
taisa07 17-09-2010 16:34
Лиля, радовалась что вам удалось получить путевку в сад, в который хотели. А все-равно пришлось снова заявление писать.
Про 1/3 автономных садов... я в шоке.
Умничка 17-09-2010 16:41
quote:
Originally posted by ChuLya:
Мне вот интересно, в группу 3-4 года сказали набирают 20 человек, думаю, что всё-таки больше, может ли случится так, что в это число войдут только внеочередники и первоочередники?
вобщем как там объясняла тетенька группа набирается так:
сначала 15% набирают льготников/первоочередников/внеочередников, потом группу (2-3 года) добирают до 15 человек. потом когда группа сформирована собирается еще одна комиссия и решают вопросы по отдельным случаям, увеличивая состав группы.
ChuLya 17-09-2010 16:42
quote:
Originally posted by Умничка:
вобщем как там объясняла тетенька группа набирается так:
сначала 15% набирают льготников/первоочередников/внеочередников
о! Тогда у нас есть шанс))
Lina99 17-09-2010 16:59
quote:
Originally posted by taisa07:
Лиля, радовалась что вам удалось получить путевку в сад, в который хотели. А все-равно пришлось снова заявление писать.
Про 1/3 автономных садов... я в шоке.
Лена, я уже на Тёмыча писала))
Emilie 17-09-2010 17:08
Сейчас была на встрече президента УР с сотрудниками УдГУ. Одна работница спросила Волкова: почему пособие дается до 1.5 лет, а в садик - в лучшем случае с 2х лет. Он сказал: как с 2х? Ясли - от 1.5... На что весь зал начал кричать, что путевку дают с 2х-3х лет. Потом какой-то помощник президента сказал ему, что путевки с 2х лет. На это президент сказал, что со следующего сентября будет 1000 новых мест в ижевских садах. А в этом, он сказал, + 400 новых мест. Что-то не ощущается...
Nevalyashka 17-09-2010 17:25
ну 1-ый сад открыли
как раз + 400 мест.Kapustina 17-09-2010 17:37
quote:
Originally posted by Умничка:
потом группу (2-3 года) добирают до 15 человек
в группе 2-3 года, как она сказала, 20 человек (минимум). 15 - в ясельных от 1,5 лет. Ну не суть...
anhen 17-09-2010 17:41
Скажите, пожалуйста, а если старший ребенок ходит в один сад, могут ли второму дать путевку в другой сад? Кто-нибудь сталкивался?
Larishka 17-09-2010 17:47
quote:
Originally posted by Lina99:
соседки ходили в 2 ночи очередь занимать. были там до 4х. в 4 начал народ подтягиваться
Какой ужас! А в следующем году что будет? Наверное, с вечера занимать начнут и ночевать в машинах будут!!!
VerNaya 17-09-2010 18:25
quote:
Originally posted by anhen:
Скажите, пожалуйста, а если старший ребенок ходит в один сад, могут ли второму дать путевку в другой сад? Кто-нибудь сталкивался?
могут, сама не сталкивалась, но у знакомых было
VerNaya 17-09-2010 18:25
quote:
Originally posted by Larishka:
А в следующем году что будет? Наверное, с вечера занимать начнут и ночевать в машинах будут!!!
+100
misstasi 17-09-2010 18:35
quote:
Originally posted by Emilie:
президент сказал, что со следующего сентября будет 1000 новых мест в ижевских садах. А в этом, он сказал, + 400 новых мест.
Может, он по всей республике места сосчитал. 1000 мест - это 5 больших д.с.
quote:
Originally posted by anhen:
старший ребенок ходит в один сад, могут ли второму дать путевку в другой сад?
Соседка так существует, значит, могут.
IzhAlin 17-09-2010 19:34
quote:
Originally posted by anhen:
Скажите, пожалуйста, а если старший ребенок ходит в один сад, могут ли второму дать путевку в другой сад? Кто-нибудь сталкивался?
могут
у сеседей так же. старшую возят аж в устиновский район, правда в хороший садик
нам тоже этим горозили, но обошлось...
Lena_1410 18-09-2010 13:28
Все-таки мне кто-нибудь может ответить, например, судя по прошлому году, если я написала заявление на 1 категорию на конкретный садик, а в него путевки закончились, мне могут на горького предложить другие варианты????или мы будем в пролете???
FOX 18 18-09-2010 13:57
в управлении вчера сказали что если не попадаем в желаемый садик, получаем путевку в своем районном отделе, а там только 2 категория и я так понимаю ниже
Nevalyashka 18-09-2010 16:06
quote:
Originally posted by Lena_1410:
мы будем в пролете
quote:
Originally posted by FOX 18:
только 2 категория и я так понимаю ниже
Al 18-09-2010 16:22
quote:
Originally posted by Larishka:Какой ужас! А в следующем году что будет? Наверное, с вечера занимать начнут и ночевать в машинах будут!!!
в следующем году будет проще теоретически - прирост то уменьшился. Но вообще нахрена ерундой заниматься и создавать этот ажиотаж из очередей? Сами мамы и виноваты... именно мамы... Но также виноваты и эти управления, которые могли бы сделать все проще и без очередей, как раньше.
FOX 18 18-09-2010 16:30
раньше садик было как и сейчас получить роскошью. а без ажиотажа никак, кто первый подал заявление, тот и попадет в садик желаемый, группы не резиновые. всех желающих принять не смогут
megan 18-09-2010 16:31
вам Ал легко рассуждать если таковая проблема перед вами никогда не стояла. я вот с ужасом вспоминаю как мне досталаь путевка в д\с со старшей дочерью. щас вот ещ не родились а голова уже болит как бы путевку получить и желательно к 1,5 годам, потому что идеть без оплаты дома нет возможности и желания
Al 18-09-2010 16:39
Ну как не стояла, была год назад, была решена. Не было таких ужасов год назад. К 1,5 годам это конечно не наш выбор, вот через года 1,5-2 опять встанет.
Al 18-09-2010 16:41
quote:
Originally posted by FOX 18:
кто первый подал заявление, тот и попадет в садик желаемый,
Нет такой зависимости, но есть большая возможность, да.
misstasi 18-09-2010 16:56
Вы не забывайте, что по положению есть "внеочередники", "первоочередники" и "имеющие преимущественное право", а уж потом все простые смертные. Кому достанется вожделенная путевка?
Larishka 18-09-2010 17:22
quote:
Кому достанется вожделенная путевка?
Родственникам, знакомым, знакомым родственников, родственникам знакомых и .... тем, кто больше заплатит )))
FOX 18 18-09-2010 17:37
Согласна, только возможность
Конфетк@ 20-09-2010 13:48
Вообще я тоже считаю, что люди сами создают ажиотаж, и сотрудники Управления тут нипричем, существует электронная форма подачи заявлений. И кто сказал что сад 1 категории многим лучше сада 2 категории??????? У них абсолютно одинакофое финнсирование, и воспитатели туда такие же идут. Я своего ребенка из детского сада 1 категории перевела в детский сад 2 категории, и разницы не почувствовала))))))
CNA 20-09-2010 14:56
Где нибудь уже дали отопление?
Crisp 20-09-2010 15:15
Дали, с 15 числа в Индустриальном районе
VerNaya 20-09-2010 17:12
Кто ходит в 289 - отопление уже дали????
ВинниПух 20-09-2010 18:03
Нигде не могу найти инфо про садик N 23, кто-нибудь туда ходит?!
Nevalyashka 20-09-2010 18:32
quote:
Originally posted by VerNaya:
Кто ходит в 289
мы ходим. но неделю на больничном. он открылся? воды там не было.
FOX 18 20-09-2010 19:56
КТО ХОДИТ В 235 САД?
VerNaya 20-09-2010 20:01
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
мы ходим. но неделю на больничном. он открылся? воды там не было.
да, открылся, детишки гуляют
про отопление в 289ом никто не знает?
Kapustina 20-09-2010 21:05
Расскажите же кто-нибудь про 290й сад!!! Неужто никого здесь нет туда ходящих?
Яблоко 9 20-09-2010 22:22
quote:
Originally posted by Lena_1410:
Все-таки мне кто-нибудь может ответить, например, судя по прошлому году, если я написала заявление на 1 категорию на конкретный садик, а в него путевки закончились, мне могут на горького предложить другие варианты????или мы будем в пролете???
Могу. Никто вам ничего не предложит.
Я стояла в очереди в сад первой категории, и за полгода до раздачи ходила к заму в управление. Хотела узнать - есть надежда действительно получить путевку с моим номером в очереди или я зря жду и морочу себе голову. Дама заверила меня, что номер в очереди хороший, и даже если мне не достанется путевки именно в искомый сад, мне могут предложить место "в другом хорошем садике".
Вранье. Путевка не досталась, и никто не позвонил и конечно, ничего не предложил взамен.
Но я все равно получила место в саду первой категории, потому что последовала примеру других пролетевших мам и сходила на прием в управление. Там мне ничего не дали, но поделились информацией, которая оказалась весьма ценной.
Поэтому советую всем - не сидите, сложа руки, в ожидании. Ловите новости, не отступайте в случае отказа.
Lena_1410 21-09-2010 12:28
и если не секрет, что это за ценная информация.. ?