Дети

"Не упускайте своих детей" - обсуждение книги

daygirl 03-07-2012 16:10

quote:
стоит ли действительно ее читать...

стоит, стоит...
Irma 03-07-2012 16:46

отмечусь в теме. Книгу читаю, как дочитаю, буду готова обсуждать
Кот Шрёдингера 03-07-2012 16:52

Книгу не купила, читаю часто сообщество. Отмечусь. Хочу почитать обсуждения.
anhen 03-07-2012 16:59

а где ее прочитать-то можно? В электронном варианте есть?
daygirl 03-07-2012 19:21

quote:
Originally posted by anhen:
а где ее прочитать-то можно? В электронном варианте есть?

нет, она только что вышла.

justy 03-07-2012 19:59

Тоже книжку сегодня получила....начинаю читать...
alter_girl 03-07-2012 20:43

Даша, а ты ее заказывать собралась? Если да, то когда соберешься, свистни, может, присоединюсь
daygirl 03-07-2012 21:20

quote:
Originally posted by alter_girl:
Даша, а ты ее заказывать собралась? Если да, то когда соберешься, свистни, может, присоединюсь

я ее уже купила и прочитала...

proud 04-07-2012 12:16

Девочки, кто прочитал уже, дайте книгу почитать (за пол стоимости, например) - потом верну в целости и сохранности. А можно поменяться на Что-то на время... неохота покупать. Итак, уже некуда складывать.
Ameli21 04-07-2012 12:34

quote:
Originally posted by daygirl:

я ее уже купила и прочитала...



Даша, ну а ваше-то мнение о книге какое?
мамочка кристиночка 04-07-2012 12:35

тоже бы почитала..
daygirl 04-07-2012 10:10

quote:
Originally posted by Ameli21:

Даша, ну а ваше-то мнение о книге какое?

хорошая книга нужная. без нее все эти "как разговаривать с ребенком" не имеют смысла.
кто не читал и понятия не имеет, надо ли, советую сначала скачать и прочитать вот эту брошюрку http://freeedu.ru/modx/psixologiya-detstva

у кого совсем нет времени, вот тут основные мысли теории привязанности http://alpha-parenting.livejournal.com/1094.html

daygirl 04-07-2012 10:15

но мне сложно мнение высказать, потому что это все для меня не новость - я давно читала и брошюрку, и журнал Ольги Писарик http://olgapisaryk.livejournal.com/ , которая начала переводить работы Ньюфельда и знакомить читателей своего блога с теорией привязанности, и сообщество давно читаю http://alpha-parenting.livejournal.com/
мне интересно мнение тех, кто эту книгу прочитал, не будучи знаком с этой теорией заранее
proud 04-07-2012 13:07

quote:
Originally posted by daygirl:
но мне сложно мнение высказать, потому что это все для меня не новость - я давно читала и брошюрку, и журнал Ольги Писарик http://olgapisaryk.livejournal.com/ , которая начала переводить работы Ньюфельда и знакомить читателей своего блога с теорией привязанности, и сообщество давно читаю http://alpha-parenting.livejournal.com/
мне интересно мнение тех, кто эту книгу прочитал, не будучи знаком с этой теорией заранее

В чем сложность высказать мнение - не поняла..? Тем более, что вы владеете и "дополнительной" информацией о предмете. Какое-то же мнение именно об этой книге у вас должно было сложиться. Вот и выскажите - согласны ли со всем, что там написано, что понрав-не понрав..., применим ли на практике и т.д.

daygirl 04-07-2012 13:49

quote:
Originally posted by proud:

В чем сложность высказать мнение - не поняла..? Тем более, что вы владеете и "дополнительной" информацией о предмете. Какое-то же мнение именно об этой книге у вас должно было сложиться. Вот и выскажите - согласны ли со всем, что там написано, что понрав-не понрав..., применим ли на практике и т.д.


да не сложно, конечно.
я согласна очень даже, более того, я считаю, что эту книгу обязательно нужно читать всем, кто соприкасается с детьми - и родителям, и воспитателям-учителям, и вообще всем.
понравилось то, что объясняются многие проблемы современного общества. книга вообще выходит за рамки стандартных пособий для родителей "как заставить ребенка делать то, что вам нужно".
есть и практические советы. понравилось, что несмнотря на глобальность поднятой проблемы (ориентация на ровесников), автор дает рекомендации, как противостоять этому.
книга может вогнять в ступор любителей садиков, всяческих "развивалок" и тех, кто активно воспитывает в детях независимость...

proud 04-07-2012 14:13

quote:
Originally posted by daygirl:

книга может вогнять в ступор любителей садиков, всяческих "развивалок" и тех, кто активно воспитывает в детях независимость...


Хм... я итак переживаю, как моя дочь в сад пойдет в сентябре, поэтому, наверно мне не стОит ее пока читать....
а что, это плохо, что человек будет расти независимым, рАзвитым и социлизированным? И, разве можно быть независимым вообще на 100% ? Это же уже не человек, а робот получится (хотя, он тоже зависит от некоторых вещей). Разве ребенок не может расти в некоторой степени самостоятельным и свободным и любящим и любимым одновременно??

daygirl 04-07-2012 14:16

quote:
Originally posted by proud:

Хм... я итак переживаю, как моя дочь в сад пойдет в сентябре, поэтому, наверно мне не стОит ее пока читать....
а что, это плохо, что человек будет расти независимым, рАзвитым и социлизированным? И вообще, разве можно быть независимым вообще на 100% ? Это же уже не человек, а робот получится (хотя, он тоже зависит от некоторых вещей). Разве ребенок не может расти в некоторой степени самостоятельным и свободным и любящим и любимым одновременно??


почитайте книгу, иначе этот разговор смысла не имеет.
она не против садиков, она просто объясняет, ЧТО именно происходит в садике с психикой ребенка. и не только в садике. и как избежать негативных последствий. не поздно никогда все вернуть, и даже трудного подростка, как пишет автор, но лучше не запускать

asenka belaya 04-07-2012 14:19

Книгу не читала, хочу. Но в общих чертах с теорией раньше ознакомилась, по Вашей ,Даша, ссылке же, не помню в какой теме. Читала и поражалась: ну вот надо же, всё, что мне так хотелось всегда, КАК мне хотелось всегда общаться с детьми и что так активно осуждалось всей моей роднёй , мол : ИЗБАЛУЕШЬ детей, избалованные дети - оказывается кем-то принимается как норма..
Эта теория многое объясняет в той отчуждённости поколений, которая присутствует во многих семьях.
daygirl 04-07-2012 14:33

quote:
ну вот надо же, всё, что мне так хотелось всегда, КАК мне хотелось всегда общаться с детьми и что так активно осуждалось всей моей роднёй , мол : ИЗБАЛУЕШЬ детей, избалованные дети - оказывается кем-то принимается как норма..

ну вот, я про это и спрашивала))) читайте, не пожалеете. в статьях нет и половины того, что в книге. кроме того, мне лично понравилась подача материала, то как автор обращается к родитеям - не с позиции эксперта, а как равный к равным. и то, что он пишет про свой опыт, как родителя, тоже понравилось.
asenka belaya 04-07-2012 14:50

Да, надо заказать) Спасибо, Даша, что делитесь такими хорошими ссылками и книгами
Сестра Зайцева 04-07-2012 14:53

Где книгу заказать, подскажите
Olta 17-07-2012 15:06

quote:
Где книгу заказать, подскажите

+1
Nevalyashka 17-07-2012 16:40

у Черники
taisa07 17-07-2012 17:34

Хожу уже неделю с непонятным чувством что что-то хотела сделать нужное, но вспомнить не могу. Дочитала очередную книгу и сейчас в ступоре - за что взяться дальше? Даша, спасибо за тему! Помогла вспомнить, про книжку. Начинаю сегодня читать.
daygirl 17-07-2012 17:53

пишите впечатления)))
пупис 17-07-2012 22:05

Не читала, но ОЧЕНЬ хочу, закажу. А насчет избалованности, я за то чтоб ре рос в любви и баловать его(если не я то кто), он вырастет и будет знать что у него есть надежный тыл(это как козырь)и ему тогда ничего уже не будет страшно и непреодолимых преград не будет. Баловать , не значит всю жизнь делать все за него, самостоятельность не денется никуда. Я сама хочу чтоб меня любили априори, невзирая на..., беспристрастно, а дальше совесть укажет что хорошо, что плохо!
anka_sergevna 18-07-2012 11:44

quote:
Originally posted by Olta:

Где книгу заказать, подскажите



подскажите а? или действительно на прокат дайте, за вознаграждение)))
zhanna1024 18-07-2012 18:13

в совм закупках видела
Soledad 24-09-2012 16:26

есть новые впечатления?
Сантана 25-09-2012 10:43

читаю - очень нравится. Всем рекомендую, особенно тем кто работает с детьми.
anonim2 25-09-2012 11:06

Простите за офф-топ. Очередная панацея? То с Гиппенрейтер носились, то с Лендлофф, Кемпбелом, Греем. И вот новые гении педагогики?
Как же предки-то наши выросли без теорий привязанности, без интегративных и адаптивных процессов? Традиции патриархального воспитания в российской семье утеряны, на смену им пришли импортные теории "счастливого детства". Грустно...
Элька 25-09-2012 11:09

мне еще не пришла, очень жду...
koshamisha 25-09-2012 11:13

quote:
Традиции патриархального воспитания в российской семье утеряны, на смену им пришли импортные теории "счастливого детства".

в книге как раз поддерживаются "патриархальные" традиции.
Сантана 25-09-2012 11:57

quote:
Как же предки-то наши выросли без теорий привязанности, без интегративных и адаптивных процессов?


У них это было и они не нуждались в теории, все было на практике. Об этом и книги, что меняется общество и все традиции уходят в небытие.

daygirl 25-09-2012 12:59

quote:
Как же предки-то наши выросли без теорий привязанности, без интегративных и адаптивных процессов?

книга как раз об этом - что нашим предкам понимание этих процессов было не нужно, все протекало само собой. там и из жизни примеры есть. привязанность - это же не придуманное что-то, это описаное того, что есть в человеческой психике изначально. и то, как сейчас изменились семье и общество, мешает нормальному развития психики ребенка. которая конечно адапитруется, вопрос как и в ущерб чему...
taisa07 25-09-2012 13:12

Примеры из жизни, сопутствующие привязанности к сверстникам, ужасают. Хочется надеяться что нам хватит мудрости и интуиции не "упустить своих детей". Дочитываю уже, жаль что практики в книжке мало.
daygirl 25-09-2012 13:24

quote:
Дочитываю уже, жаль что практики в книжке мало.

в сообщество вступай, там примеров из жизни полно)
http://alpha-parenting.livejournal.com/
tulkas 25-09-2012 14:51

quote:
Originally posted by taisa07:

практики в книжке мало


+1. этого здорово не хватает.
пс. в сообщество меня не отправляйте, оно в этом плане тоже оставляет желать ...выхода переиздания с примерами)

Ясноглазка 25-09-2012 16:49

как называется книга в оригинале?
Летящей походкой 25-09-2012 18:22

Hold on to your kids
Ясноглазка 25-09-2012 21:07

Спасибо, почитаю
tutunia 27-09-2012 09:07

мне кажется что книга уже не так актуальна. да, пытается привить нам патриархальные методы воспитания( это хорошо, это правильно), но она зациклена на ровесниках. а это на данном этапе развития общества(детского), не совсем так(т.е., уже не 100%). и примеров тому уже сейчас много. как воспитывать ребенка ориентированного не на ровесников, а на др. вещи? вариантов много: ТВ, комп. игры, книги и т.д.
taisa07 27-09-2012 09:20

quote:
Originally posted by tutunia:
как воспитывать ребенка ориентированного не на ровесников, а на др. вещи? вариантов много: ТВ, комп. игры, книги и т.д.

Мне кажется книжка и при данных привязанностях остается актуальной, действия родителей аналогичны.
tutunia 27-09-2012 09:57

м.б... пока читаю ч."саботаж". дочитаю книгу , м.б. в конце найду таки ответы
taisa07 27-09-2012 09:59

Да, все ответы "что делать?" именно в конце книги.
Lucid Lynx 27-01-2013 17:12

Я бы не сказала, что в книге прям все ответы.
Мне не понравилось в ней большое количество повторов одной и той же мысли разными словами и переливания из пустого в порожнее. То ли авторы считают своих читателей идиотами, то ли просто надо было сдать определенный объем рукописи.
Однако книга хороша тем, что дает родителям понимание действительной причины их проблем в воспитании детей. И еще мне очень понравилось объяснение авторов книги относительно невозможности успешной социализации детей в компании точно таких же психически незрелых личностей без участия в этом процессе взрослых. Я сама это давно подозревала, но на чисто интуитивном уровне, как воспитывают своих детей те племена и народности, чей быт еще не сильно изуродован цивилизацией. Они же без всяких книг растят новые поколения в контексте привязанностей ко взрослым.
gromova 30-10-2013 02:46

Мне не понравилось в ней большое количество повторов одной и той же мысли разными словами и переливания из пустого в порожнее
quote:
[B][/B]


Нет,не считает автор нас идиотами.В зарубежной публицистике так принято,видимо чтоб лучше дошло,повторение,как известно,"Мать Учения"

Книгу читаю сейчас,до этого читала сообщество и брошюру О.Писарик. Рекомендую ВСЕМ!

ученик 02-11-2013 10:48

quote:
Originally posted by proud:

Хм... я итак переживаю, как моя дочь в сад пойдет в сентябре, поэтому, наверно мне не стОит ее пока читать....
а что, это плохо, что человек будет расти независимым, рАзвитым и социлизированным?

Да, трудно обсуждать эту проблему: как стыковать садик и быть любящими родителями. А почему трудно? Сегодня отчётливо чувствуется два противополжных понимания, как нужно растить детей: 1. адаптированно к тяжёлой жизни и 2. защищённо от "травмирующих" тяжестей жизни. На самом деле они могут расти и так и так и ещё как-то по другому. И в обоих случаях есть возможность при правильных усилиях расти успешно. Дети могут приспосабливаться к разным условиям, но это, конечно, не значит, что они должны и что это нужно. У каждого варианта свои плюсы, свои возможности. Поэтому родители просто выбирают, что считают нужным из каких-то своих жизненных обстоятельств. Нормальным разумно считать что-то среднее, сбалансированное. Крайность же может быть хороша только в определённых условиях. Это я написал, чтобы попытаться немного отодвинуть противоборство сторон.
А теперь хочу высказать, что стандартный вариант воспитания детей (садик, школа) всё таки сегодня ушёл и продолжает уходить в крайность необоснованно тяжёлой жизни для детей. Есть ли вообще общее между условиями жизни до и после взросления? Всё ли тут продумано и сделано правильно?
Понятно, что в садик почти все вынужненны ходить из-за денег, однако можно очень много делать для ребёнка, ходя в садик. Дома это само собой. Можно ещё помогать садикам. Это тоже будет "не упустить ребёнка", хотя и без личного привязывания, но это будет так... Вместо этого садик в упадке и никому не нужен.
И ещё пару моментов. Нормальным считается не вмешиваться в жизнь детей, давать им возможность порулить ситуацией самим без взрослых и обогатиться результатами, соответсвенно, такой деятельности. Да, им надо учиться, это так, но почему, если дать им совсем полную свободу только ближе к взрослению(а не раньше), то они обязательно слажают и забоятся самостоятельности? Наверно считается, что они как-то "портятся", пока растут под частичной опекой старших. И к 18-ти годам будет уже поздно. Но тогда может лучше убрать фактор, который их портит и отталкивает от освоения самостоятельности и деловитости? Ведь человек не может портиться на ровном месте - в силу своей природы. Надо разбираться. Ведь не вмешиваться в жизнь детей, это понятно, если родители просто никак не могут, например, в стране голод. А если могут, то почему бы не начать что-то делать, начать реализовываться, как родители, а не выбирать комфортный для себя вариант не вмешательства ?

(Книгу не читал).

nv159 03-11-2013 08:29

quote:
Простите за офф-топ. Очередная панацея? То с Гиппенрейтер носились, то с Лендлофф, Кемпбелом, Греем. И вот новые гении педагогики?
Как же предки-то наши выросли без теорий привязанности, без интегративных и адаптивных процессов? Традиции патриархального воспитания в российской семье утеряны, на смену им пришли импортные теории "счастливого детства". Грустно...


Предки наши и мы росли и сейчас дети растут с использованием этих интегративных и адаптивных процессов. В книжке просто описаны эти процессы, которые постоянно в жизни идут. И хлеб растили и ножи ковали наши предки тоже без теории земледелия или без понятия о металловедении и диаграмме железо-углерод. Только урожаи были поменьше, а голода побольше. И ножи 19 века очень похуже современных ножей из нержавейки. Теория в книжке какая-то сомнительная, мне не понятная, разбираться надо. Единственно, что я понял - это попытка вырваться из отношений ублюдочного общества, где каждый за себя или хоть как-то скорректировать эти отношения.
А патриархальное воспитание очень разным было и результаты были разными. Плохого там тоже немало было.
Блонди 03-11-2013 09:53

quote:
И ножи 19 века очень похуже современных ножей из нержавейки

ножи из нержавейки большей частью отвратительны. А вот над секретом булатной стали головы ломают до сих пор - хотя для изготовления ножей из нее не было
quote:
понятия о металловедении и диаграмме железо-углерод

ИМХО хватания родителей за книгу в попытке воспитать идеального ребенка ни к чему не приводят, кроме как к разочарованию, что опять какую-то туфту нерусскую написали.

Что же до сообщества Альфа-перентс - читаю иногда дабы поржать. Родителям там крепко не хватает ума, а детям - ремня.

nv159 03-11-2013 19:25

quote:
Originally posted by Блонди:

Что же до сообщества Альфа-перентс - читаю иногда дабы поржать. Родителям там крепко не хватает ума, а детям - ремня.



Ну да, уже проверено, при воспитании по Альфа-перентс никак не получаются современные "креативные интеллигентные" подонки, которых принято лидерами называть. В большинстве получаются культурные интеллигенты или работяги. В 60 - 70-е годы все это в СССР уже обсуждалось, только терминология чуть другая была.
А вы что, пользуетесь ножами из булатной чернухи?
M_S 15-03-2014 21:55

начала читать эту книгу. кстати, есть электронная версия.
OKSUN 19-03-2014 19:04

киньте ссылку, пож-та, тоже заинтересовалась
abezymia 06-09-2014 12:25

Тоже интересно. Дайте кто нибудь почитать))
Элька 09-09-2014 10:42

прочитала года два назад, не зацепила, нового для себя ничего не открыла, но со многим согласна. Воды много.
abezymia 19-09-2014 23:44

цитата:
Изначально написано Элька:
прочитала года два назад, не зацепила, нового для себя ничего не открыла, но со многим согласна. Воды много.

А книжку продать можете?

Элька 20-09-2014 09:24

цитата:
А книжку продать можете?

если найду, напишу в ПМ : ) отдам
abezymia 22-09-2014 12:48

Ок, спасибо
Ameli21 30-09-2014 21:01

ой я могу продать книжку, кому нужна - в пм пишите
Коржик 03-08-2015 11:55

Добрый день! Ищу эту книжку, подскажите кто может продать.
Matryoshka 04-08-2015 11:05

есть в распечатанном варианте, листы А4 с двух сторон, это был пробный вариант, сделала себе получше, поэтому просто отдам.
Мамуля 09-10-2015 13:58

Интересно.