а если у мамы не было молока? мало разве таких женщин, у которых молока нет, да еще и с такими стрессами, да когда сама впроголодь живет?
или вы о таких не знаете?
у вас никто из родственников или знакомых никогда не попадал в очень тяжелую ситуацию? если да,то ему кто-то помогал из нее выбраться, а здесь человеку никто не помог.
В роддоме она явно еще надеялась что справится. А потом - к кому обращаться? я тоже не знаю таких мест. Теоретически с интернетом возможно и найду их, а без интернета - нет.
Где у нас дом малютки, я лично не знаю. А в поликлинике никто малыша не возьмет.
Ну и на самом деле - это за клавиатурой легко рассуждать, а в стрессе ничего не сообразишь.
у меня до сих пор депрессия,сижу дома с ума схожу,а еще путевку недали и еще год сидеть :цуко:.
quote:
Хотя если депрессия послеродовая, то может быть голову напрочь сносит
пьяная она была.
по-разному люди ведут себя в сложных ситуациях. если сильные,а есть слабые.
не суди да не судим будешь. Любому может выпасть такое, что ему не по силам.
quote:
пьяная она была.
Откуда такие данные? В милиции этого не говорили.
У нее была очень тяжелая жизненная ситуация, на нее все и сразу навалилось, она же надеялась, что сожитель ее примет домой, кому не нужен ребенок совсем оставляют в роддоме (исключение алкаши, но она не алкоголичка) возможно "подруга" ей денег не дала в тот день+послеродовая деперессия штука разрушающая. Ну, пусть изначально не хотели ребенка, она же понимала, что у нее ничего нет, кто хочет действительно избавиться все сделает для этого. Потом она уже хотела родить. Не у всех такие радостные известия не вызывают сомнения. Она и работала до последнего, Если бы она хотела ее убить, она бы это сделала. Она ее выбросила в людном месте, она ее любила, она думала что ее найдут. Вот бы действительно ее психологическую помощь оказали, дали испытательный срок под присмотром органов опеки, нашли бы ей возможность работать, помогли бы встать на ноги. А потом бы дочка в садик и стало бы полегче.
Хорошо, если девочке найдут новую семью, а если нет? Никому еще в детском доме хорошо не было. Не думаю что эта женщина плохая мать.
quote:
Originally posted by anhen:
Откуда такие данные? В милиции этого не говорили.
В ролике вроде люди говорили, что нетрезвая с ребенком. Ошибаюсь?
если женщина была не в себе (а как иначе оставила бы дочку), то вполне могла со стороны показаться пьяной. В диком стрессе, решив оставить ребенка, спокойно не никто не пойдет.
Если бы желала чтоб нашли бросила б не в кустах а в сам петровский зашла или на остановке оставила.
там бы ей не дали оставить.
Нууу, в Петровском люди на каждом сантиметре, и на остановках так же- уйти бы не дали.
я представила себя на ее месте... Девочки, ну реально выходов масса - унести в ДД и там же попроситься на работу; обратиться в церковь с просьбой о помощи; знакомая (из темы помогите одинокой маме) жила 6 месяцев в больнице с новорожденной дочкой, т.к. негде было жить, заведующие ее поддерживали, перекидывали из больницы в больницу, благодаря им крыша над головой и хлеб были; пойти в поликлинику - там попытаться решить ситуацию хоть как-то, смесь бы там смогли выписать; идти в органы соц.защиты, в правление, да куда угодно, обивать пороги, просить что-то, любую комнату, любую помощь. Не верю я что ничего нельзя сделать. И самый лучший выбор - оставить в кустах дитя.
Да - страшно, да -безысходность, отчаяние, не понимание что делать дальше и как жить... Но нельзя вот так бросить под кустом. В крайнем случае - в больницу унести (алкашки, кстати, не стесняются этого, в 4-ой гор.больницы медсестры говорили - получают пособие и несут сюда сразу).
Не суди, да не судим будешь. Но как-то не по-человечески это...
quote:
реально выходов масса
когда силы есть да, а когда их нет, то и выхода кажется нет.
quote:
В крайнем случае - в больницу унести (алкашки, кстати, не стесняются этого, в 4-ой гор.больницы медсестры говорили - получают пособие и несут сюда сразу).
без регистрации или прописки никакое пособие вы не сделаете, в женскую консультацию на учет не встанете, ребенку свидетельство не сделаете, смесь в поликлинике вам не выпишут, церковь вечером и ночью всегда закрыта, в дд вас просто так не пропустят, сейчас с этим строго. все тупик... согласна мир не без добрых людей, когда под рукой компьютер и интернет.
quote:
Originally posted by CIVELEK:
без регистрации или прописки никакое пособие вы не сделаете, в женскую консультацию на учет не встанете, ребенку свидетельство не сделаете, смесь в поликлинике вам не выпишут, церковь вечером и ночью всегда закрыта, в дд вас просто так не пропустят, сейчас с этим строго. все тупик... согласна мир не без добрых людей, когда под рукой компьютер и интернет.
+1000000000000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и в теплый дом - так разпиаренный не возьмут
человек был в состоянии сильнейшего стресса, вряд ли она вообще способна была думать. женщина понимала, что должна что-то сделать, сделать прямо сейчас, чтобы прекратить все мучения. ладно хоть под машину не бросилась вместе с ребенком
Блин, ка же всё-таки несправедлива жизнь. Есть женщины, которые за возможность стать матерью всё отдать готовы, но они не могут забеременеть. А те, кому ребёнок нафиг не нужен - плодятся как кошки. Ну несправедливо это!
quote:
смесь в поликлинике вам не выпишут
а вот это почему????? в поликлинике прописку же не смотрят-по месту ФАКТИЧЕСКОГО проживания обслуживают. Как смесь-то там не выпишут?
Настя, неужели никак?
Смесь выписывают по факту предъявления справки о том что ребенок из обеспеченной семьи и нуждается в поддержке государства. А эту справку. В свою очередь, без данных о прописке не выдадут.
Хотя единоразово могли бы и выдать.
в полликлинике чтобы встать на учет и попасть на прием нужно предъявить свидетельство о рождении и полис медицинского страхования -
Медицинский полис
Для того чтобы ребенок мог получать бесплатное медицинское обслуживание, нужно оформить на него полис обязательного медицинского страхования (ОМС). Для этого родителям следует обратиться в поликлинику по месту жительства малыша, узнать, с какой страховой компанией она сотрудничает, и выяснить адрес ближайшего пункта выдачи полисов ОМС.
В пункте выдачи полисов вам нужно будет предъявить:
паспорта родителей;
свидетельство о рождении ребенка;
выписку из домовой книги или справку о регистрации ребенка по месту жительства
Из новостей (Вроде бы в Питере МАтвеенко пыталась такое же устроить или сделала)
"Вчера впервые на практике была использована так называемая <колыбель жизни>, размещенная в клинике для новорожденных Манджагалли в Милане. <Колыбель жизни>, современный прототип старинного <Колеса подкидышей>, была установлена при клинике еще в 2007 году, однако это первый раз, когда в ней оставили новорожденного. По оценке медиков, малыш появился на свет около недели назад и, по всей вероятности, в домашних условиях. Его вес составляет всего 1,7 кг. Мальчика врачи решили назвать Марио.
Спустя 40 секунд после помещения ребенка в <колыбель жизни> (ровно столько, сколько нужно матери, чтобы удалиться), во всей больнице раздался сигнал, оповещающий медиков о появлении новорожденного, после чего неонатологи немедленно забрали ребенка. Как рассказали врачи, малыш родился недоношенным, и скорее всего, был принесен матерью, так как рядом с ним лежала бутылочка со сцеженным молоком и пара <боди> для новорожденных. После всех необходимых медицинских обследований ребенок помещен в инкубатор для недоношенных детей
"
[Qснре][а]<колыбель жизни>[/а][ /Qснре]
В Сочи есть такое устройство, только назвается беби - бокс, после того как ребенка опускают в камеру, оно автоматически закрывается и назад уже не открывается... далековто только от нас до Сочи.
quote:
Originally posted by kisana:
В пункте выдачи полисов вам нужно будет предъявить:паспорта родителей;свидетельство о рождении ребенка;выписку из домовой книги или справку о регистрации ребенка по месту жительства
нет, закон не предусматривает предъявления никакой справки о регистрации по месту жительства для получения полиса новорожденному. нужно свидетельство о рождении и паспорт родителя (одного). в свою очередь для получения свидетельства о рождении также не нужна регистрация по месту жительства. вот пособия в собесе - тут да, вероятны проблемы с получением. но если девушка до декрета работала - то получила бы все положенные выплаты у работодателя без прописки. также хочется отметить, что отказ в приеме на работу на основании отсутствия регистрации по месту жительства незаконен.
не надо тут в прописку упираться. не проблема это. то есть не это здесь проблема...
[QUOTE]Originally posted by tulkas:
[B]
в свою очередь для получения свидетельства о рождении также не нужна регистрация по месту жительства.
вот вы тетенькам в загсе это обьясните, который требуют регистрацию, и врачам в поликлинике которые вас не ставят на учет, не все так юридически подкованы к сожалению.
quote:
Originally posted by kisana:
выписку из домовой книги или справку о регистрации ребенка по месту жительства
поквартирку не спрашивают. У нас ребенок вообще не прописан, а полис есть.
quote:
Originally posted by CIVELEK:
вот вы тетенькам в загсе это обьясните, который требуют регистрацию, и врачам в поликлинике которые вас не ставят на учет, не все так юридически подкованы к сожалению.
ой, не знаю, где ВЫ наблюдаетесь и регистрировали ребенка, но прстите, вы ерунду говорите: как можно зарегистрировать ребенка по месту жительства, если у него нет свидетельства о рождении??? т.е. документа у него нет - по чему регистрировать??
Не нужна прописка РЕБЕНКА для получения медполиса и свидетельства о рождении. Родительскую смотрят. Хотя, у меня дети наблюдаются пна разных участках, при этом мы (родители и дети) вообще не прописаны в этом районе. Дети наблюдаются по месту ЖИТЕЛЬСТВА, сроду прописку не спрашивали.
quote:
Originally posted by Nira:
Не нужна прописка РЕБЕНКА для получения медполиса и свидетельства о рождении.
тоже получили полис на непрописанного ребенка.
Государственная регистрация рождения производится органом записи актов гражданского состояния по месту рождения ребенка или по месту жительства родителей (одного из родителей). Для регистрации необходимо предоставить в ЗАГС следующие документы:
справку о рождении из роддома;
паспорт матери;
паспорт отца;
свидетельство о браке (если есть).
Отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются родителями в записи акта о рождении ребенка по заявлению любого из них. Сведения о матери ребенка вносятся в запись акта о рождении ребенка на основании справки из роддома, сведения об отце ребенка - на основании свидетельства о браке родителей. Если родители не состоят в браке, то необходимо физическое присутствие обоих родителей. Сведения об отце ребенка в данном случае вносятся: на основании записи акта об установлении отцовства или по заявлению матери ребенка в случае, если отцовство не установлено. По желанию матери сведения об отце ребенка могут не вноситься.
При регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. Имя ребенка записывается по соглашению родителей.
Срок подачи заявления о рождении ребенка установлен законодательно - не позднее, чем через месяц со дня его рождения (п. 6 ст. 16 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Не смотря на это, закон предусматривает регистрацию ребёнка вплоть до его совершеннолетия при наличии документа установленной формы (медицинской справки формы N103/у-08 "Медицинское свидетельство о рождении"). При утере медицинского свидетельства, до исполнения ребёнку года, на основании заявления составляется новое с пометкой "Дубликат" и запись о рождении производится по заявлению родителей в органах ЗАГС. При отсутствии медицинской справки о рождении, государственная регистрация рождения ребёнка, достигшего одного года и более, производится по решению суда об установлении факта рождения.
Вместе со свидетельством о рождении ребенка в ЗАГСе выдадут справку по форме N24 для получения пособий на ребенка, которая действительна в течение 6 месяцев (выдается взамен справки из роддома). Таким образом, если вы зарегистрируете ребёнка до достижения им полугода, то сохраните право на получение федерального пособия (ст 17.2 Федерального закона от 19.05.1995 N81-ФЗ).
quote:
тоже получили полис на непрописанного ребенка.
Это вы наверное давно получали. У нас так же было. Сейчас ничего не получишь не прописав ребенка.
quote:
Сейчас ничего не получишь не прописав ребенка
у меня дочке 2 мес. еще не прописали, полис получили
quote:
Originally posted by daygirl:о, мужчины подтянулись... а куда отца этого ребенка, который первым(!) его на улицу выкинул?
тудаже папашу-на кол, думать надо было башкой а не нижним местом!
вообще не понимаю, нафига ребенка на улицу выкидывать, ну не нужен ребенок, так в роддоме откажись или в детский дом сдай, или куда там, но нахера выкидывать как котенка то? совсем чтоли мозги отсутствуют?
quote:
Originally posted by Nira:ой, не знаю, где ВЫ наблюдаетесь и регистрировали ребенка, но прстите, вы ерунду говорите: как можно зарегистрировать ребенка по месту жительства, если у него нет свидетельства о рождении??? т.е. документа у него нет - по чему регистрировать??
Не нужна прописка РЕБЕНКА для получения медполиса и свидетельства о рождении. Родительскую смотрят. Хотя, у меня дети наблюдаются пна разных участках, при этом мы (родители и дети) вообще не прописаны в этом районе. Дети наблюдаются по месту ЖИТЕЛЬСТВА, сроду прописку не спрашивали.
увжаемые если вы внимательно читали или смотрели новости, то как раз полис на ребенка она получила, а вот больничные или родовые нет, потому что без прописки или регистрации в женской консультации на учет не ставят, если нет лохматой лапы, а пособие по уходу за ребенком тем более ни кто вам не оформит, где ей делать свидетельство,обьясните мне непосвященной если у нее нет адреса, куда ей обращаться, в какой из загсов? человек без адреса... квартиру сняла,когда ее выгнали, значит были планы на будущее, а когда дома есть нечего и ребенока нечем накормить и никто ни чем не может помочь, что делать человеку, обьясните мне..
А родовые сертификаты уже отменили? Они вроде предполагали выбор консультации? Больничные должны выдавать на работе, если устроена официально. Если нет, тогда, конечно, хуже.
И еще вопрос: она совсем нигде не прописана официально?
quote:
вот вы тетенькам в загсе это обьясните, который требуют регистрацию, и врачам в поликлинике которые вас не ставят на учет, не все так юридически подкованы к сожалению.
беременные могут наблюдаться в консультации по заявлению, не по месту прописки. Дети обслуживаются в поликлинике по месту жительства, прописка тут вообще не при чем. Смесь, да, только малообеспеченным при предъявлении справки.
между прочим, для получения свидетельства о рождении и полиса прописка не нужна.
quote:
Originally posted by Сантана:
Это вы наверное давно получали. У нас так же было. Сейчас ничего не получишь не прописав ребенка.
Чёйта? Младший не прописан, однако имеется и свидетельство о рождении, и полис, и в поликлинике проблем нет, и даже загранпаспорт на него уже на руках, недавно сделали.
написали же уже - полис есть, свидетельство о рождении есть. Нет прописки у мамы, а значит нет и денег, нет и бесплатной смеси.
Конечно, можно было отдать в дом малютки, он и сделан для того, чтобы мама смогла не отказываясь от ребенка, устроить свою жизнь. Но до этого еще додуматься надо. А раз человек даже не смог ничего сделать, чтобы получить положенные выплаты, значит для нее это было нереально. А помочь было некому.
Если она была без документов из ЖК, то в роддоме могли бы подсказать как быть, но видимо не подумали, не до того было. А больше никто про ситуацию мог и не знать. Кроме подруги, но видимо и она не знала как можно поступить.
Мать брошенного в Ижевске младенца потеряла в ДТП всю семью
Напомним, накануне вечером, 5 июля, задержали 28-летнюю женщину, которая 26 июня бросила свою полуторамесячную дочь в кустах у ТЦ <Петровский>.
Теперь сотрудникам полиции известны имя и дата рождения ребенка, а также обстоятельства, вынудившие подозреваемую совершить преступление в отношении своей дочери.
- Девочку зовут Юля, она родилась 19 мая в перинатальном центре недоношенной. Мать с дочерью выписали только 13 июня, - рассказывает Татьяна Кудрявцева, пресс-секретарь Управления МВД по Ижевску. - Женщина в течение полутора лет сожительствовала с ижевчанином, в последнее время оба проживали у его матери. Беременность оказалась незапланированной и нежеланной для обоих. Девушка даже не вставала на учет в женскую консультацию и до родов работала в магазине. При допросе она пояснила, что хотела сделать аборт, но опоздала по срокам.
Когда она вернулась с ребенком на руках в дом к неофициальной свекрови, та буквально выставила их за дверь, сожитель принял аналогичное решение. Женщина сняла комнату за 5 тыс. рублей. Денег не было, выйти на работу было невозможно. У матери стали появляться мысли, что неплохо было бы избавиться от девочки, но она не хотела причинять ей вред. 21 июня она обратилась в детскую поликлинику на осмотр - ребенок был поставлен на учет у педиатра. И это единственное, что она сделала для собственной дочери, даже не зарегистрировав её в органах ЗАГС.
В тот злополучный день, 26 июня, она поехала к подруге, живущей недалеко от ТРК <Петровский>, чтобы занять денег - в доме не было еды, нужно было покупать смеси для малышки. Но денег у подруги не оказалось.
Женщина собралась ехать домой. По дороге к остановке общественного транспорта по ул. Петрова отчаявшаяся мать решила избавиться от дочери, чтобы разом исчезли все проблемы. Она оставила девочку в кустах.
- Женщина говорит, что сожалеет, но призналась дознавателю: понимала - ребенок мог умереть. Уже спустя три дня после этого, 29 июня, она вышла на работу, с её слов, коллеги не интересовались, где ребенок, - пояснила Кудрявцева. - 3 июля к женщине на работу пришла сотрудница детской поликлиники, чтобы предупредить о необходимости принести ребенка на плановый осмотр. Сначала она сказала, что дочь у свекрови, затем - у матери.
5 июля на запрос полицейских из поликлиники поступило сообщение о том, что женщина уклоняется от посещений врача.
В настоящее время до избрания меры пресечения подозреваемая водворена в изолятор временного содержания. Мера пресечения будет избираться завтра, 7 июля. Женщина не имеет постоянной прописки или временной регистрации уже год, после того, как мать, проживающая в одном из сельских районов республики, выписала ее из дома. С матерью после этого девушка не общалась, за помощью в воспитании ребенка не обращалась. Известно также, что у неё уже была полноценная семья - муж и двое детей 6 и 4 лет, которые в 2009 году погибли в ДТП в Завьяловском районе.
За совершение преступления, квалифицированного по ст. 125 УК РФ (<Оставление в опасности> ) подозреваемой грозит наказание в виде лишения свободы сроком до 1 года. Кроме того, органами опеки решается вопрос о лишении её родительских прав.
IzhLife.ru
quote:
Originally posted by CIVELEK:
обьясните мне непосвященной если у нее нет адреса, куда ей обращаться, в какой из загсов?
объясняю: в таком случае по месту рождения ребенка.
quote:
Originally posted by CIVELEK:
потому что без прописки или регистрации в женской консультации на учет не ставят
это не так. кстати, откуда взялась информация что она не стояла на учете в ЖК?
в принципе неважно это - состояла на учете или нет. Главное что в сложнейшей ситуации она осталась одна, и не смогла справиться. нет у нас нормальной организации, куда можно было бы ей обратиться. Вернее возможно и есть,но про это мало кто знает.
quote:
Originally posted by Tk1:
нет у нас нормальной организации, куда можно было бы ей обратиться. Вернее возможно и есть,но про это мало кто знает.
вот +1. тоже хотела об этом написать. такое место, в котором можно было бы получить бесплатно юридическую консультацию по вопросам документов, выплат, пособий и т.п. семьям, находящимся в сложной жизненной ситуации.
Ужас!Бедная женщина!а куда ей еще идти и что делать?не дай Бог оказаться в такой ситуации.Жалко и мать и особенно Юлю.
не оправдываю...
тоже не оправдываю, но вы сами подумайте, как сердце матери может выдержать крик голодного младенца, если и самой нечего кушать и негде жить, когда все от нее отвернулись. Ну не попрошайничать же с ребенком на улице, вот и решила она что отнесут ребеночка и в тепло и накормят, чем шататься с ним по улицам(
еще что, надоношенные детки как правило не могут сосать грудь, тяжело, они ж слабенькие, может она надеялась по выписке из РД что возьмет грудь, ито б легче было, были же сбережения на съем комнаты..
Вполне возможно она просто жалость к себе вызывает, не хочется в тюрьму-то, там тетеньки за ребенка брошенного много чего сделать могут. Я бы ей еще покущение на убийство инкриминировала
посадить в тюрьму проще всего. Будет от этого девочке лучше?
посадить в тюрьму всегда готовы, а вот помочь - этого нет.
Девушку надо обследовать в ягодке, подлечить (ну не верю я что не была она в помраченном сознании), потом позаниматься с психологами, и помочь ей устроиться в жизни - может даже в дом малютки устроить на работу, а девочку в этот дом отдать, и с жильем как-то помочь (служебным, временным).
А срок - условный.
про малышку надо думать, раз уж матери во-время не помогли.
Не считаю что с такой матерью ребенку будет лучше, к примеру в европе запросто могут родительских прав лишить за то что ребенок не в автокресле перевозится, а здесь на верную смерть оставляла. и только по счастливой случайности ребенка нашли, а могли пройти мимо. если это та мадама которую мы видели на остановке в тот днь, то ни грамма жалости к не должно быть. Меня удивляют высказывания, типа не оправдываем и прочее, а сами только и занимаемся что ищем оправдания содеянному. Прошлое не должно умалять содеянное. Должно быть наказание по всей строгости закона.
М вообще считаю что тема уже давно изжидла себя, так как у каждого есть свое мнение по этой мадаме, что может разжеть только новые споры и разборки на форуме. Сейчас надо думать о малышке, а не о твари бросившей ее. Вот как помочь ребенку попасть в хорошую семью?
Никак малышке не помочь, т.к. удочерение - такая бюрократия, да плюс к тому мама может через несколько лет подать на восстановление своих прав, и эти права могут восстановить.
я ее тварью не считаю, слабой, отчаявшейся, попавшей в безвыходную ситуацию, но не тварью. Не выбросила из окна, оставила. Наверняка знала бы куда можно отдать (был бы например у нас бэби-бокс) - отдала. Эти бэби-боксы тоже не от нечего делать устраивают, а вот для таких случаев.
Прочитала статью. Не дай бог никому даже на несколько минут оказаться в шкуре этой девушки, тот кто ее тварью называет пусть просто поставят себя на ее место. У любой слабой женщины от таких бед крыша поедет...
а кто она как не тварь? мы тоже жили так что жрать нечего не только самим, но и ребенку, я в это время еще и беременная была и длился этот период больше 9 мес. Мужа тогда привлекали по подозрению в хищении с работы(бухгалтер с бумагами химичит, а кладовщики виноваты были), долгов выше крыши, с родителями нет ни каких отношений, к нам каждый день приезжали либо менты, либо вышибалы(перекупили долги). Чтобы ребенка кормить продали много чего, снова занимали день(а куда деваться надо дочку кормить), мы не стеснялись просить о помощи. Теперь представть приехали менты мужа увозят(почти сутки его держали прикованным к батарее), ребенок кричит, а кушать в доме только кусочек хлеба и вода, пошла я к соседям рассказала ситуацию, они накормили дочь супом, вот так и перебились. Сейчас уже жизнь наладилась(можем и приготовить и купить не только для ребенка но и себе). И в тот сложный период у нас даже мысли не возникло бросить дочь, наоборот это был стимул бороться
можете ей еще и памятник поставить за лучший выбор для ребенка!!! И на торжественном открытии восхвалять ее , мол вот как жизнь ее побила, но она нашла выход. Так и памятник назовите- Выход есть!
вам было сложно. Но у вас были хотя бы соседи. У нее не было. Вы сильнее ее. и занять ей было не у кого.
Если вы пережили такое, то тем более надо быть добрее. Кто-то от испытаний становится сильнее (как вы), а кто-то ломается.
Сколько людей просто выбрасывают новорожденных в мусорные баки? Убивают?
Никто не говорит что она права, но у нее не было НИЧЕГО, продать нечего, и надежды тоже не было.
quote:+10000000000000000000000000
Originally posted by Tk1:
вам было сложно. Но у вас были хотя бы соседи. У нее не было. Вы сильнее ее. и занять ей было не у кого.
Если вы пережили такое, то тем более надо быть добрее. Кто-то от испытаний становится сильнее (как вы), а кто-то ломается.
Сколько людей просто выбрасывают новорожденных в мусорные баки? Убивают?
Никто не говорит что она права, но у нее не было НИЧЕГО, продать нечего, и надежды тоже не было.
вот у одной девушки подобная ситуация...в 17заберем.,в18 родила парень не работает и не пытается искать,мать выгнала и выписала из дома(типа нагуляла),жили у его матери(на её шее),он сам из многодетной семьи и ему тоже было 17. в прошлом году разменяли квартиру и отправили их в Сарапул. она мне не перестала звонить,сама звоню-ничего толком не говорит. Ребёнку 3года в августе,чем питаются даже не знаю,ребёнок в садик не ходит,худющий... слышала ,что снова забеременела...чем думают??? вот потом от детей и избавляются(((
ЧР, у вас было самое главное - поддержка близких! мужа, соседей... Я даже не отсутствие денег в своем посте имела в виду, а то, что совсем недавно женщина потеряла ВСЮ семью! Разом! Это самый страшный кошмар, который может присниться, после этого у любой сдвиг по фазе произойдет
человек разумный,а пишите как неразумный,как вы жили многие,и я тоже ,НО семью потерять не дай бог,она ведь дальше стала жить семью попыталась создать,но гандом с его мамой решил что нах ему ребенок,иди ка ты лесом она пошла снимала,но как снимать дальше жилье если платить нечем,и ре оставить не с кем,и памятник ей ставить ни кто не собирался,просто еслиб не ее прошлоя жизнь я бы не разорялась тут за нее,а ведь были дети муж....,ей помощь нужна ,ДА она виновата,сама жалеет полюбому,но судить мы ее не вправе.бог ей судья)))
прочитала статью...
женщину жаль, ребенка жаль еще больше. Повезло конечно что в кустах обнаружили и достаточно быстро. Лучше бы конечно зашла бы в Петровский и оставила в комнате матери и ребенка, сколько раз я туда заходила, народ там не ходит туда сюда. Оставила да и ушла. И нашли бы быстрее. Но это конечно так...мысли в слух.
Судьба у нее конечно не веселая.
Ктото тут написал, "Что ей теперь идти попрошайничать с ребенком?". А собственно почему бы и нет? Если бы я не дай Бог оказалась бы на ее месте я бы и попрошайничать пошла и воровать бы пошла(не имею ввиду банки грабить), но не оставила бы своего ребенка в кустах. 20 рублей на пакет молока можно найти в любом случае. Можно скитаться по подъездам, просить у всех подряд помощи, людей хороших у нас много, ктото и с вещами бы помог и смеси кто нибудь бы навел. Тут она конечно выбрала самый легкий путь.
Семья ее погибла 3 года назад, срок все таки нормальный, она нашла нового мужика, забеременела от него, к чему сейчас вспоминать то, что у нее семья погибла? Откуда знать, что у нее сейчас крышу рвет от этой трагедии? Время лечит и не такое.
То что она была пьяная, - это конечно не установили, но если оно было так, ТО откуда деньги на спиртное? Откуда деньги на проезд на транспорте? Нашла ведь какие то деньги.
Ни сведетельства ни полиса она не сделала. В статье написанно что она ее не зарегестрировала в ЗАГСе, значит ни св-ва ни полиса не было. А это можно было сделать. Хотя, чтобы ей они дали? Ничего по сути.
Во всех поликлинниках весит рекламка про теплый дом, про дом малютки и т.д. Ну может не совсем во всех, но в нашей второй(по Труда) и в восьмой(40 лет Победы) эта рекламка весит.
Бесплатную справочную службу еще тоже никто не отменял.
Где то год назад смотрела передачу, как одна девушка тоже без крова и денег, знакомых, родственников и т.д. ростила своего сына живя на вокзале. Не выкинула ведь.
Не мне ее судить конечно, пусть ее закон судит, но оправданья ей нет.
Пусть ее бог судит. Не наше это дело.
Может она и отошла от той трагедии, но тут новая - и все могло снова накрыть. Потому что до конца отойти от потери семьи невозможно никогда.
полностью согласна...
quote:
Originally posted by Tk1:
Может она и отошла от той трагедии
я как поняла она нового мужика нашла когда и года трагедии не было. долго однако траур носила...
не судите. вполне возможно этот новый мужик был как забвение от трагедии. я вообще не могу представить как она все пережила и нашла в себе силы жить. Может показалось что с ним она сможет просто продолжить жить. Даже представлять себя на ее месте не хочу, очень страшно.
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
долго однако траур носила...
мда
ну тогда уж ей действительно памятник поставить надо по вашим словам.
сначала семью потеряла, потом дочь в кустах оставила. героический поступок
при чем здесь памятник. Помочь ей надо было вовремя, и не было бы трагедии.
А сейчас - обязательно проверить у психиатров.
Что ж люди-то такие злые. Ведь жить в одном с вами обществе очень тяжело.
как легко судить о жизни других людей. Проще всего судят люди, которые и трудностей-то в этой жизни и не видели. или их трудности - эта такая фигня.
мамаОксана-а а семью она потеряла тоже она виновата,)
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
Семья ее погибла 3 года назад, срок все таки нормальный
не гневили бы вы судьбу такими высказываниями. Вдумайтесь хоть, что пишите-то
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
памятник поставить надо по вашим словам
тож не поняла при чем тут памятник,добрее надо быть и себя ставить на место других
у мужа уже 30 лет назад умер отец. У меня мама умерла 9 лет назад. Да, уже не так все остро, то только пока не заденет чем-то. А тут - дети, не родители погибли. Не думаю что вообще когда-то можно отойти от смерти детей.
quote:
Originally posted by Tk1:
Не думаю что вообще когда-то можно отойти от смерти детей
у моей бабушки сын погиб, уже почти полвека прошло, до сих пор болит
от дядек ждала подобные высказывания,ну ни как от теток-мамашек.хотя сама себя отношу к жестким людям,не до сантиментов мне вовсе
Семья ее погибла 3 года назад, срок все таки нормальный.эт я вот на это заявление написала,а то куча непоняток случится
я думаю о чем пишу слава богу.
после трагедии ее и года не прошло, а она уже другого мужика нашла и удачно от него забеременела. Это все таки о чем то говорит. Лично я бы ушла в апатию, в работу, да еще много бы куда ушла, но не к новому мужику.
у психиатров ее проверить конечно надо, и я не кричу здесь о том что ее на кол надо посадить, посадить на 20 лет и т.п. Я ее в чем то может и понимаю. Вернее не в чем то, а в одном моменте, то что рассудок у нее помутился и она реализовала первую свою мыслю которая пришла на тот момент в голову. А вот если бы она поостудила свою голову и проштудировала другие моменты, то все бы было иначе.
quote:
Originally posted by зюля:
мамаОксана-а а семью она потеряла тоже она виновата
а вот это Вы собственно о чем? я лично такого не писала. Я это к тому говорила, что сначала семью потеряла, а потом по сути говоря единственную свою кровинушку под кустом оставила, хотя должна была за нее биться и биться, после такой трагедии то.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Проще всего судят люди, которые и трудностей-то в этой жизни и не видели
видела я трудности поверьте, и не такие.
когда моя мать живя в гражданском браке с моим "отчимом" забеременела братом, тоже жили в съемной квартире. Отчима упекли в больницу с туберкулезом и не выпускали оттуда полгода. С квартиры меня выгнала хозяйка(мне 12 лет было), мать в роддоме, а я жила в соседнем заброшенном доме в соседстве с бомжами. Родных и близких тоже нет ни у нас с матерью, ни у отчима(он детдомовский). Воровала всё и всюду, покупала памперсы и везла их матери в роддом. Мылась, зубы чистила и т.д. в ближайшей речке. А потом и вместе жили в заброшенном доме, вместе с новорожденным, ни о каком грудном молоке речи и ни шло. и так полгода. никуда никого не выкинули.
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
никуда никого не выкинули.
хорошо,чтобы вы сделали на месте женщины,у которой ну ни кого не осталось?ни мамы,не отчима с тубиком,ни дома?воровать с ребенком идти?итог один,посадили бы рано или поздно.воровать в 18 лет малолеткой одно,когда тебе ближе к 30ти и ребенок на руках совсем другое.
ну что вы к этому второму мужику пристали. Ничего в жизни родного не осталось, вот и попробовала она немного отогреться. За что осуждать? а он оказался подлецом.
Вы не понимаете простую вещь - в страшной ситуации она оказалось одна. Без родных, близких. И сломалась. О чем говорить, если человек сломался? или добивать, или попробовать "починить". Добить легче.
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
видела я трудности поверьте, и не такие.
когда моя мать живя в гражданском браке с моим "отчимом" забеременела братом, тоже жили в съемной квартире. Отчима упекли в больницу с туберкулезом и не выпускали оттуда полгода. С квартиры меня выгнала хозяйка(мне 12 лет было), мать в роддоме, а я жила в соседнем заброшенном доме в соседстве с бомжами. Родных и близких тоже нет ни у нас с матерью, ни у отчима(он детдомовский). Воровала всё и всюду, покупала памперсы и везла их матери в роддом. Мылась, зубы чистила и т.д. в ближайшей речке. А потом и вместе жили в заброшенном доме, вместе с новорожденным, ни о каком грудном молоке речи и ни шло. и так полгода. никуда никого не выкинули.
У Вашей мамы были Вы, и отчим Ваш в больнице, а у нее никого не было. И в 12 лет или под 30 на такие вещи как воровство смотришь по-другому.
quote:
Originally posted by Светга:
чтобы вы сделали на месте женщины,у которой ну ни кого не осталось?ни мамы,не отчима с тубиком,ни дома?
у нас тоже ни осталось ни дома, родных и не было, от отчима с тубиком какой толк если его полгода из диспансера не выпускали?
я не говорила что она должна воровать идти, я конкретно про себя писала.
quote:
Originally posted by Светга:
хорошо,чтобы вы сделали на месте женщины
отдала бы в дом малютки, и налаживала бы жизнь.
quote:
Originally posted by Tk1:
Добить легче
а никто и не добивает, Вы о чем? я пишу какие то страшные вещи? я тоже за то, чтобы ей провели лечение у психолога/психиатра, чтобы ей дали второй шанс. Я это к тому все пишу, ЧТО Я БЫ ТАК НА ЕЕ МЕСТЕ НЕ ПОСТУПИЛА.
quote:речь не про Вас. Вы не были на ее месте и не дай Вам Бог.
ЧТО Я БЫ ТАК НА ЕЕ МЕСТЕ НЕ ПОСТУПИЛА.
quote:респект Вам!после такого детства смогли ведь жизнь наладить:не спились-не скурились,как это часто бывает среди детей,выросших в такой трудной обстановке.Я думаю о таких людях,как Вы надо передачи снимать.
Originally posted by мамаОксаны:
мамаОксаны
А девушку жалко.Наверно,постеснялась помощи у прохожих просить.И воровать боялась.
мама у нее есть как я поняла, просто она с ней не общается. а в такой ситуации можно было бы засунуть гордость в Ж и помириться с матерью
никто не знает что бы он сделал на чужом месте. Никто и никогда на чужом месте не будет, и это очень хорошо.
quote:
мамаОксаны
у вас была мама, у вашей мамы кроме младенца была еще дочь, которая могла ей помочь. И был отчим, которых не вечно будет в больнице. У этой женщины не было никого.
Нам ясно, что надо было отдать ребенка в дом малютки. Она возможно и не знала что такой есть, не знала для чего он, да и где он - тоже не знало.
Заклинило ее вечером, когда ребенка нечем было кормить. Не оправдываю, но и осуждать права у меня нет. я в такой ситуации, слава богу, не была.
А насчет ее мамы - видимо была уверена, что мама не примет, так же выгонит, как и отец ребенка.
quote:
а в такой ситуации можно было бы засунуть гордость в Ж и помириться с матерью
+100500,вот только не все мамы такие.Некоторые могут выгнать и сказать:на@бала сама-воспитывай сама(сорри за мат).
Я так понимаю после трагической гибели ее семьи мать ее даже не поддержала, да еще и выписала. Нормально вернуться к такой матери? Она просто знала, что та ее выпнет.
quote:сорри за офф-топчик.но то,что описала мама Оксаны куда более худшая ситуация и не дай Боже ни одному ребенку в нее попасть.
речь не про Вас. Вы не были на ее месте и не дай Вам Бог.
quote:
Originally posted by FOX 18:
У Вашей мамы были Вы, и отчим Ваш в больнице, а у нее никого не было.
+ много
Если бы не было трагедии с потерей семьи в жизни этой женщины, высказывания в духе "соберись, тряпка, у тебя ребенок" вполне уместны могли быть.
Плюс если бы жилье хоть какое-то у нее было, пусть даже халупа какая-нибудь, которую на первое время можно было обустроить, а когда по всем тылам - пусто, тяжело
Вот я представляю себя в подобной ситуации - вышла из роддома с крошечным ребенком на руках, и что? и куда? сесть на ближайшую скамейку (потому что далеко я бы и уйти-то не смогла в силу физического состояния) в любую погоду по газетке сдающих комнаты обзванивать?
quote:
Originally posted by Tk1:
Она возможно и не знала что такой есть
в 28 лет то не знать что есть такое учреждение как дом малютки? я в свои 12 об этом знала.
quote:
Originally posted by Tk1:
Заклинило ее вечером, когда ребенка нечем было кормить
вот если бы ребенка не нашли бы сразу то кормить бы вообще никого не пришлось к сожалению(( по кустам мало кто ходит, тем более с той стороны петровского.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Некоторые могут выгнать и сказать:на@бала сама-воспитывай сама(сорри за мат)
так то оно так конечно. но ведь дочь не пьянь какая то, как пишут - нормальная женщина. а все таки за чтото ее мать все таки выгнала и в добавок из дома выписала.
конечно не судим, да не судимым будишь
МамеОксаны не пришлось решать такую проблему - куда деть младенца, решала не она, а ее мама. И ее мама выдержала. МамаОксаны тоже выдержала, но она была не одна, а со своей мамой. Даже если мама была в роддоме - девочке надо было выжить. Она и выживала, смогла еще и своей маме помочь. Нельзя оценивать кому было хуже. Каждый человек может вынести или не вынести свою ношу.
Да, те кто писал здесь - выдержали, стали сильнее. Женщина не выдержала. Не хватило душевных сил. Но это был второй страшный удар. Первый она как-то пережила.
Страшно что в таких ситуациях человек остается без помощи. подскажи ей кто-нибудь, что ребенка можно временно отдать в дом малютки, и трагедии бы не было.
думаю найдется для малышки семья нормальная и повезет ей в жизни.и про удочерение бы кто нить рассказал,вдруг кто то решится на это.детеныш то в принципе здоровый,а то что недоносок,так это полбеды, у самой недоносок и живем не тужим))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
после такого детства смогли ведь жизнь наладить:не спились-не скурились
начинайте с того, что не попались на воровстве. Потому что если бы поймали, жизнь бы сложилась по-другому
quote:
а все таки за чтото ее мать все таки выгнала и в добавок из дома выписала.
Сами же понимаете, что мамы разные бывают
quote:
Originally posted by Irma:
Вот я представляю себя в подобной ситуации - вышла из роддома с крошечным ребенком на руках, и что?
а ни что...у меня мать вышла и мы потопали пешком 15 км до нашего заброшенного дома, так как денег на дорогу не было. и новорожденный на руках весом в 4600.
о каком удочерении может идти речь, если еще род. прав ее не лишили.
И потом - даже если лишат, она их сможет восстановить.
по ТВ много таких трагедий показывают, когда вдруг появляется родная мать, и восстанавливают ее права.
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
и новорожденный на руках весом в 4600
несли наверно по очереди?
quote:
мамаОксаны
У Вашей мамы было ради кого жить, а не было бы Вас и отчима, пусть и в больнице, вот фиг знает как бы она поступила.
quote:
Originally posted by Irma:
начинайте с того, что не попались на воровстве
я не воровала в магазинах, в транспорте по карманам тоже не шарила. я на рынке воровала тухлые овощи и фрукты, чем собственно и питалась.
Я считаю, если этой женщине помогут, у них будет отличная семья. Взять на работу в Дом малютки, какую-нибудь комнатку ей выделить, ребенка пока с другими детьми и будет все хорошо. Мы же в обществе живем, ну, оступилась она, ей можно дать шанс.
quote:
Originally posted by FOX 18:
вот фиг знает как бы она поступила.
фиг знает конечно, но факт остается фактом. что из любой ситуации есть выход. это сейчас мое жизненное кредо.
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
я на рынке воровала тухлые овощи и фрукты, чем собственно и питалась.
так, если бы поймали, не стали бы разбирать тухлые вы овощи воровали или свежачок, в лучшем случае бы побили
да и пофиг, есть то хотелось))
в любом случае я в 12 лет работу бы не нашла
я тоже считаю что если помочь, то вполне может женщина вернуться к номальной жизни и вырастить свою дочку. А если не помочь, то сломаем жизнь ей, и возможно, девочке. Опомнится она через некоторое время и постарается дочку вернуть.
quote:
Originally posted by Tk1:
я тоже считаю что если помочь, то вполне может женщина вернуться к номальной жизни и вырастить свою дочку. А если не помочь, то сломаем жизнь ей, и возможно, девочке. Опомнится она через некоторое время и постарается дочку вернуть.
тоже так считаю.
quote:
Originally posted by Tk1:
я тоже считаю что если помочь, то вполне может женщина вернуться к номальной жизни и вырастить свою дочку. А если не помочь, то сломаем жизнь ей, и возможно, девочке. Опомнится она через некоторое время и постарается дочку вернуть.
так то оно конечно так, но суд у нас "самый гуманный суд в мире".
quote:
Originally posted by мамаОксаны:
суд у нас "самый гуманный суд в мире".
нуууу, не только суд гуманный, судя по этой теме