пока не стану поднимать шума, но вчера вечером позвонила свекровь. Сказала, что у Петровского оставили 2-х месячную девочку. Кто что знает? Хотелось бы чтоб не было правдой. Может кто что видел, знает.
Вчера рассылка по контакту ходила примерно вот такого содержания : "Я реально нашел этого ребенка воле петровского сегодня его бросила какая то тварь прямо на улице на верную смерть киньте себе на стену может кто соседского узнает и сообщите мне пожалуйста+ фото прилагалось "
Ненужели правда? Жалко так.... Хотя, мамаша хоть немного, на секундочку мозг-то включила, раз оставила ребенка с людном месте. Хуже было бы, еслиб в лес унесла...
какой ужас! кто-нибудь хоть забрал ребёнка??
quote:
какой ужас! кто-нибудь хоть забрал ребёнка??
Подробности не знаю. Вчера полдесятого нам свекровь сказала.
Сегодня утром по России был сюжет
Блин, я краем уха слышала, но прослушала в каком городе. там вроде еще что-то про камеры наблюдения было? Где посмотреть можно еще?
Вот нашла информацию, оторвать бы этой мамаше руки. Только пишут что нашли 26 июня, а тут говорят, что вчера, опечатка может?http://kp.ru/daily/25906/2862566/
Кошмар!!!! И вообще, нужно ввести стерилизацию пьяных "мамаш". Рожают как кролики. Особенно зарятся на маткапитал. Хоть и говорят, что получить его сложно наличными-ни фига. Проще простого его обналичить. И фирмы по "обналичиванию маткапитала" на этом наживаются. А дети потом страдают.
В выходные была передача про таких мамаш. Одна пьянчужка совратила 13 или 15 летнего пацана, и чтоб в тюрьму не сесть, сначала хотела его усыновить или сделать опеку над ним. Это не самое страшное. Ей прямо перед камерами одна пьяная баба порекомендовала забеременеть, чтоб не сесть в тюрьму... Какое же будущее будет у такого ребенка?
Ужас....
бедная малышка, так жалко
Ага, нашли. Сейчас в СИЗО сидит. Говорит, что ребенок ей нужен.
quote:
За совершение преступления, квалифицированного по статье <Оставление в опасности> подозреваемой грозит наказание в виде лишения свободы сроком до 1 года. Кроме того, органами опеки решается вопрос о лишении её родительских прав.
всего год!! как такое возможно???
бедная молодая мамаша! надеюсь, она не впадет в депрессию из-за лишения её родительских прав!
quote:
бедная молодая мамаша! надеюсь, она не впадет в депрессию из-за лишения её родительских прав!
Ей 28 лет - вполне сознательный возраст. Но вот я не стала бы прям клеймить женщину, которая пережила такую трагедию, у которой погибли муж и дети. Кто знает, что там у нее в голове и душе после этого случилось?
Оставлять, конечно, ребенка нехорошо, но ладно хоть она ее не убила, не выбросила (ну или что там еще идиотки всякие делают). Ладно хоть девочку нашли, неизвестно, что с ней могло бы быть, останься она там на ночь.
quote:
Но вот я не стала бы прям клеймить женщину, которая пережила такую трагедию, у которой погибли муж и дети.
вы меня извините, но вот я бы стала.
простите за грубость, но почему ребенок должен страдать? могла бы выбрать всего полдня из своей жизни и сделать аборт- пусть бы было на её совести.
а тут уже ребёнок родился. нельзя его просто на улицу выбросить, как крысу какую-то. господи, узнать, где находится "дом малютки"- не так сложно. отнеси- пусть ребёнка полюбят другие люди, раз тебе это не дано.
да, это большое горе- гибель двоих твоих деток. так зачем намерено подвергать опасности новую маленькую жизнь? в чем она, эта малышка, провинилась? простите, но это за гранью моего понимания. и таких матерей, которые бросают детей из окна с черт знает какого этажа и оставляют младенцев в кустах, я буду, как вы говорите, клеймить.
quote:
Но вот я не стала бы прям клеймить женщину, которая пережила такую трагедию, у которой погибли муж и дети.
извините, она могла еще в рд оставит ребенка, могла передать на воспитание в семью, но эта мадама выбрала путь наименьшего сопротивления-выбросила как мусор. Только представте что могло случится с ребенком, если бы ее не обнаружили(умерла бы от голода, могли загрызть собаки, могла бы переохладиться, бомжи могли съесть) и оцените весь ужас совершенного этой женщиной. Да жизнь ее побила, но вот судьба дала еще шанс и она решила просто отстраниться и забыть.
Интересно сколько желающих приютить малышку? Наши ба и де хотят ее взять под опеку
а сейчас-то ребёнок где находится?
quote:
а сейчас-то ребёнок где находится?
думаю либо в 4 , либо в доме малютки
quote:
а сейчас-то ребёнок где находится?
В больнице в Ленинском районе. будет там еще где-то около месяца. потом будет лишение прав, дом малютки и надеюсь, усыновление.
quote:
извините, она могла еще в рд оставит ребенка, могла передать на воспитание в семью, но эта мадама выбрала путь наименьшего сопротивления-выбросила как мусор. Только представте что могло случится с ребенком
Я все это понимаю, я не оправдываю. Мне тоже страшно от одной мысли о возможных последствиях. Но почему-то не готова закидывать камнями (((
Я тоже не готова закидывать женщину камнями. У нее очень страшная судьба, и просто она не справилась. Неизвестно, может было помрачение сознания, а может вообще человек уже не совсем вменяемый.
quote:
Неизвестно, может было помрачение сознания, а может вообще человек уже не совсем вменяемый.
а может просто такой человек...
виноваты я считаю, не только сама мамаша, но и отец ребёнка и его мать. жесткокие люди.
надеюсь, что теперь у девочки будут настоящие любящие родители.
мдааа... как обычно "самадуравиновата". при этом отец и бабушка это девочки все в белом и официально им ничего не пришьешь... хотя их вина куда больше...
я тоже считаю, что
quote:
У нее очень страшная судьба, и просто она не справилась. Неизвестно, может было помрачение сознания, а может вообще человек уже не совсем вменяемый.
quote:
виноваты я считаю, не только сама мамаша, но и отец ребёнка и его мать. жесткокие люди.надеюсь, что теперь у девочки будут настоящие любящие родители.
+100000 полностью согласна,а свекровь и отца за решетку.
ну а матери ребенку надо назначить 1 год в реабилитационном центре,а не в тюрьму,после всего того что с ней случилось,долго думала как бы я поступила на ее месте - не смогла даже ситуацию такую представить(я бы наверно все сделала,чтоб не забеременеть),врагу такого пережить не пожелаешь.
Меня еще в этой ситуации беспокоит равнодушие и безразличие окружающих. Ведь у нее есть знакомые, друзья, родственники. и никто не поинтересовался судьбой ребенка. Ведь информация о найденной девочке крутилась везде - и радио, и телек, и даже федеральные СМИ. Ну весь город слышал, наверное. И за неделю никто ничего не заподозрил. был ребенок и нет ребенка. Никого не взволновало. Даже коллеги по работе ни разу не спросили, что с ребенком и где он, когда она вышла после декрета. Только участковая сестра и помогла разыскать мать.
упаси господь нас ее в чем-то обвинять. не дай бог даже представить, что с ней происходило. и дай ей бог сил со всем этим дальше жить.
quote:
Originally posted by anhen:
Меня еще в этой ситуации беспокоит равнодушие и безразличие окружающих. Ведь у нее есть знакомые, друзья, родственники. и никто не поинтересовался судьбой ребенка. Ведь информация о найденной девочке крутилась везде - и радио, и телек, и даже федеральные СМИ. Ну весь город слышал, наверное. И за неделю никто ничего не заподозрил. был ребенок и нет ребенка. Никого не взволновало. Даже коллеги по работе ни разу не спросили, что с ребенком и где он, когда она вышла после декрета.
вот-вот.... это какой-то сюр просто - НАСКОЛЬКО всем на все плевать
А мне интересно, неужели она своего участкового только 21 числа увидела, когда в поликлинику пришла? Странно, выписались 13 июня, ребенок недоношенный... Неужели не приходили к ним медсестра и врач? Неужели не видели условия, чем кормят, неужели не пожаловалась она даже? В конце-концов, ее могли с ребенком в 4ку положить, там бы и покормили и присмотрели, пока она документы на ребенка получает... Очень жаль девочку и женщину
quote:
Originally posted by Aleksia:
неужели не пожаловалась она даже?
я думаю что она в глубокой депрессии была. какой тут жаловаться.
quote:
Странно, выписались 13 июня, ребенок недоношенный... Неужели не приходили к ним медсестра и врач?
она, наверное, когда выписывалась назвала адрес сожителя, а её туда и на порог не пустили.
quote:
Originally posted by DGUMANGI:
а матери ребенку надо назначить 1 год в реабилитационном центре,а не в тюрьму
quote:
Originally posted by DGUMANGI:
такого пережить не пожелаешь.
именно...
я не могу ее осудить,блин такая судьба у нее страшная,ни дай бог ни кому ,слава богу с малышкой все хорошо,это папашу с свекровкой садить надо,выгнать ребеночка с мамой ,УЖАС.у меня была и есть знакомая у нее подобная ситуация была,только она после роддома в теплрм доме жила,потом ее попросили уже ребеночек подрос 3 м. было,она пришла ко мне я была на работе отдала ребенка моей маме и ушла я прихожу и офигела ,мама мне говорит вот так и так. сама Таня так зовут подругу в эту ночь сидела в подьезде (это она потом мне рассказала).ей было стыдно.вот так Ксюша так звали девочу сейчас ей 9 лет,жила иногда у нас.я подругу не осуждаю,я и моя семья ее поддержала помогла и все стало хорошо.им дали комнату в общежитии и все у них сейчас хорошо.
quote:
Originally posted by Ашатан:
она, наверное, когда выписывалась назвала адрес сожителя, а её туда и на порог не пустили.
Ну, если к ним по тому адресу из детской поликлиники приходили и не застали, то уже тогда должны были бить тревогу и искать.
К сожалению, не оказалось, видимо, рядом людей, которые помогли бы этой женщине пережить трагедию, случившуюся с ее семьей.. Сломался человек.
Лично я очень надеюсь, что она сейчас ужасно раскаивается, что ее не посадят, прав не лишат, спишут поступок на послеродовую депрессию, что дадут человеку шанс, и она сможет встать на ноги и будет растить дочь. Ну мне бы, по крайней мере, очень этого хотелось.
может, я не так понимаю, но что-то мне не верится, что в случае жалобы (от того же врача например) органы опеки что-то бы для МАТЕРИ сделали. они бы ребенка отобрали впервую очередь.. надеюсь я не права...
Зачем ей дочь? это не желанный ребенок(она сама ж так следователю рассказала), всеравно найдет способ избавиться, вот исполнится 1,5 года пособия полуать перестанет и укокошит или еще где потеряеет но уже конкретно так(в случае если ее прав на ребенка не лишат)
quote:
Originally posted by человек разумный:
Зачем ей дочь? это не желанный ребенок(она сама ж так следователю рассказала), всеравно найдет способ избавиться, вот исполнится 1,5 года пособия полуать перестанет и укокошит или еще где потеряеет но уже конкретно так(в случае если ее прав на ребенка не лишат)
сами то поняли, что сказали? она же не алкоголичка и не наркоманка. послеродовая депрессия в сочетании такими жизненными обстоятельствами - страшная штука. помогли бы ей в тот критический момент (например, та ж подруга у себя оставила жить), скорее всего она бы так не поступила...
а за полтора года даже к кошке привязываются, а это ребенок свой. да и не выглядело бы все уже так беспростветно - уже в садик можно отдать и т.п.
quote:
это не желанный ребенок(она сама ж так следователю рассказала), всеравно
был бы нежеланный, то она бы его в больничке оставила сразу же.
а оставила она его только после того, как ее после больницы!!! уже с ребенком не пустили в дом.
Надо думать, что до этого у нее были какие-то надежды.
Судя вашей логике она могла бы и сразу "укокошить" такую кроху, и чистенькой из воды выйти.
Медсестра участковая - молодец! Мало таких ответственных. Вот у меня уже пару лет ребенка не ищут ни в школе ни в поликлиннике))) Был ребенок - и нет его.
quote:
сами то поняли, что сказали?
конечно. Были случаи такие когда с виду нормальные люди избавляются от своихдетей (недавний случай в моске мать выбросила 2 своих сыновей из окна, случай с 9 месячной девочкой, США 2000г. мать утопила 5 своих детей т.к. они им просто надоели или мешали в личной жизни). Что-то не верю я в послеродовую депрессию, просто ей себя стало жалко, только о себе думала, типа как она с ребенком. И она прекрасно понимала что ребенок сожет умереть(могли и мимо пройти люди). Если уж действительно так хреново, пошла и добровольно отдала бы ребенка, но она решила быть не приделах и все, полная безответственность.
quote:
Были случаи такие когда с виду нормальные люди избавляются от своихдетей
вы статистику посмотрите сколько родителей избивает и колечит своих детей ежегодно. и не надо на Америку тут смотреть.
А мама эта между прочит пошла к врачу и встала на учет. У нее было море шансов тихонечко от этого ребенка избавиться лишив его жизни.
Понимаете, всё таки мы берем в расчет ее прошлую жизнь.
Да даже если и просто так говорить о каком-то другом случае. Уже хорошо, что ребенка оставили в проходимом месте и его быстро нашли.
а 9 лет назад помнится мне было в Ижевске пара случаев за короткий срок, когда младенцев находили в мусорных баках (уже мертвых)
quote:
господи, узнать, где находится "дом малютки"- не так сложно.
А как узнать? Подходить с ребенком на руках ко всем? Или в поликлинике на приеме спросить? Я вот не знаю, где находится "дом малютки", есть ли у нас какие-нибудь реабилитационные центры и т.п.
Это мы живем в мире высоких технологий, щелкаем по клавиатуре и можем все узнать, а женщине, которой негде жить, не к кому обратиться за помощью. Может после гибели семьи, она думала, что наконец-то обретет семью, а семью снова разрушили.
quote:
К сожалению, не оказалось, видимо, рядом людей, которые помогли бы этой женщине пережить трагедию, случившуюся с ее семьей.. Сломался человек.
Лично я очень надеюсь, что она сейчас ужасно раскаивается, что ее не посадят, прав не лишат, спишут поступок на послеродовую депрессию, что дадут человеку шанс, и она сможет встать на ноги и будет растить дочь. Ну мне бы, по крайней мере, очень этого хотелось.
Тоже очень надеюсь на это.
P.S.: поступок конечно же не оправдываю.
quote:
и не надо на Америку тут смотреть.
Ну назвала то что вспомнила и 2 случая в РФ
Я ее считаю дрянью(еще сожителя, несостоявшуюся свекровь, ее мать и окружающих ее людей), ее поступку нет оправдания. Это мое мнение.
если смотреть на ее жизнь то у нее была семья росли дети был муж и вот все оборвалось их нестало,и она нашла в себе силы жить дальше,но попался гандон которому ненадо ребенка и она опустила руки,ей тяжело нет поддержки,блин вы бы так не поступили а ей все надоело может она сама жить не хочет и локти грызет от содеянного, а мы ее осуждаем .ябы ей помогла знала бы мы незнаем как все было что она в этот момент испытывала,может сердце кровью обливалось,но она решила что так будет лутьше,его (ребенка)найдут и все с ним будет хорошо покормят,чего она не могла зделать,а мы сразу плохая мать,ведь были у нее дети и она знает что это.
а споритить не хочу
вот "Женщина говорит, что сожалеет, но призналась дознавателю: понимала - ребенок мог умереть" http://izhlife.ru/izhevsk/2263...vsyu-semyu.html (источник)
quote:
но она решила что так будет лутьше
Я считаю что лучше так, благо девочку нашли (скорее всего мать на это и рассчитывала), чем как алкоголички и наркоманки гробят и измываются над своими детьми. Хотелось бы, чтобы матери дали второй шанс. А в целом не хочу ее осуждать, неизвестно как бы каждый из нас повел себя в такой ситуации (имею ввиду когда нет никого из близких,нет друзей и денег, когда ты никому не нужен).
на кол такую тварь
Что бы там в ее жизни не происходило,в том числе авария и гибель близких, это не повод для оправдания такого поступка. Возможно, наоборот, нужно было всеми силами держаться за этого ребенка, т.к. это самый родной ее человечек, это новый смысл жизни. Мужики приходят и уходят, а дети остаются и их любовь. Да и 28 лет - не 18.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
на кол такую тварь
о, мужчины подтянулись... а куда отца этого ребенка, который первым(!) его на улицу выкинул?
нууу? отец-то не впрямую "на улицу"-ребенок с мамой был в его глазах, а она буквально. Не призываю не кол... но для меня она что-то на границе с "нелюдем"
Ги де Мопассан (1886 год)
Розали Прюдан
Поистине это дело оставалось для всех загадкой, как ни бились над ним присяжные, председатель и даже сам прокурор республики.
Девица Прюдан (Розали), прислуга господ Варамбо из Манта, скрыла от хозяев свою беременность, родила тайком, ночью, у себя в мансарде и убила младенца, а потом закопала его в саду.
Эта история могла бы показаться такой же обычной, как и все истории детоубийств, совершаемых служанками, если бы не одно непостижимое обстоятельство. При обыске в каморке девицы Прюдан нашли полное детское приданое, приготовленное самой Розали; она кроила и шила его по ночам целых три месяца. Лавочник, у которого она покупала на свои гроши свечи для этой долгой, кропотливой работы, выступил свидетелем. Мало того, суд установил, что Розали заранее обратилась к местной повивальной бабке, которая дала ей все необходимые наставления на случай, если роды начнутся в такое время, когда помощи получить нельзя. Та же бабка подыскала для нее место в Пуасси. Розали предвидела, что хозяева прогонят ее, ибо супруги Варамбо стояли на страже добродетели.
Оба они, мелкие провинциальные рантье, сидели тут же в зале, взбешенные тем, что какая-то потаскуха посмела осквернить их дом. Они готовы были отправить ее тотчас же и без суда на гильотину; каждая, даже самая мелкая улика в их злобных устах превращалась в обвинительный приговор.
Подсудимая, красивая, рослая девушка, уроженка Нижней Нормандии, довольно развитая для своего положения, не переставая, плакала и ничего не отвечала.
По общему мнению, она совершила этот зверский поступок в минуту исступленного отчаяния, так как все свидетельствовало о ее стремлении сохранить и вырастить своего первенца.
Настойчиво добиваясь признания, председатель сделал еще одну попытку заставить ее говорить, и ему, наконец, удалось ласково втолковать ей, что все они собрались здесь вовсе не для того, чтобы присудить ее к смерти, а, наоборот, они желают облегчить ее участь.
Тогда она решилась отвечать.
Председатель спросил:
- Ну что же, скажете вы нам теперь, кто отец ребенка?
До сих пор она это упорно скрывала.
Внезапно, не спуская глаз с хозяев, которые только что с пеной у рта поносили ее, она ответила:
- Господин Жозеф, он племянник господину Варамбо.
Супруги подскочили от неожиданности и закричали в один голос:
- Неправда! Врет она, подлая!
Председатель призвал их к молчанию и снова обратился к обвиняемой:
- Продолжайте, пожалуйста, откройте суду всю правду.
И вот она стала рассказывать, облегчая в словах свою бедную, наболевшую душу, такую замкнутую и одинокую; она изливала теперь все свое горе, без утайки, перед этими суровыми, как ей казалось, даже враждебными людьми и безжалостными судьями.
- Да, да, это господин Жозеф Варамбо, он приезжал к нам в прошлом году в отпуск.
- Чем занимается господин Жозеф Варамбо?
- Он в артиллерии, сударь, унтер-офицером. Он прогостил у нас два месяца летом. Я, сударь, ни о чем таком даже не помышляла, когда он начал на меня поглядывать. Бывало, день-деньской все лебезит, все улещает. Не устояла я, поддалась ему, сударь! Особенно, как стал он мне твердить, что я хороша, мила, что пришлась ему по вкусу. А уж мне, не скрою, он очень приглянулся. Сами посудите, как было не слушать его. Ведь я одинокая, одна, как перст, сударь. Нет у меня никого на белом свете, не с кем поговорить, некому на свою горькую жизнь пожаловаться. Ни отца, ни матери, ни сестры, ни брата - никого. Как заговорил он со мной в первый раз, словно брат долгожданный ко мне приехал. Ну вот, попросил он меня как-то вечерком прийти к речке, поболтать без помехи на бережку. И я пришла... А потом уж и не знаю, сама не знаю... Он обнял меня, я не хотела... Нет... Нет... Только поверьте, не могла я. Воздух, что ли, был такой ласковый, даже слезы сами навертывались, и луна... Не могла я, право, не могла. Добился он, чего хотел. Три недели, это тянулось, до самого его отъезда. Я бы за ним на край света пошла... Он уехал. А я уже забеременела от него, да только через месяц узнала...
И она расплакалась так горько, что пришлось подождать, пока она успокоится.
Потом председатель сказал тоном духовника в исповедальне:
- Ну, ну, дальше.
Она продолжала:
- А как только узнала, так сразу же побежала к госпоже Буден - повивальной бабке. Вот спросите ее, она здесь. Рассказала я ей все и попросила научить меня, как мне поступить, если что случится со мной без нее. А потом взялась за приданое. Каждый вечер шила, далеко за полночь сидела над ним. И место себе другое подыскала, я же наперед знала, что меня прогонят, только думала: дотянуть здесь до конца, чтобы сколотить немного денег, ведь у меня ничего за душой, а младенчику нужно...
- Значит, вы не хотели его убивать?
- Ох, сударь, что вы! Ей-богу, не хотела!
- Почему же вы все-таки его убили?
- А дело было так. Случилось это со мной раньше, чем я ждала. Схватило меня на кухне, как раз когда я кончала мыть посуду. Господа уже спали, Кое-как, цепляясь за перила, вскарабкалась я к себе наверх и сразу же легла прямо на пол, чтобы постель не замарать. Не знаю, сколько это тянулось! Может, час, может, два, а может, и все три, я себя не помнила от боли. Потом, понатужилась я, что было сил, и почувствовала: вышел. Ох, правду сказать, и рада я была! Подняла его, сделала все, как мне велела госпожа Буден. Ничего не забыла. Только положила его на постель, как вдруг снова боль, да такая, что я света не взвидела. Один бы раз вашему брату так, навеки бы закаялись! Упала я на колени, потом повалилась навзничь, на пол; и началось все сызнова, опять, может, час, может, два, а вокруг - ни живой души. Глядь, вышел второй... второй ребенок.... подумать только: двое... да, да, двое!.. Подняла я его, как первого, положила на кровать подле того, обоих рядышком... Ну, мыслимое ли дело, скажите! Двойня! А жалованья-то всего двадцать франков в месяц. Где уж мне, ну, сами посудите! Одного еще куда ни шло... если самой куска не доесть... но двоих! Тут у меня голова пошла кругом. Что было делать, скажите? Выбирать одного из них... так, что ли? Почем я знаю! Одно только понимала я, что пришел мой последний час... Не помня себя, набросила я на них подушку... раз уж нельзя было сохранить обоих... и сама еще навалилась сверху. Да так металась и плакала до самого рассвета. А они уж, конечно, задохлись под подушкой. Тут взяла я их, мертвеньких, на руки, спустилась с ними в огород, нашла лопату садовника и через силу вырыла в разных местах две глубоких могилки. И закопала - одного здесь, другого там, чтобы они не говорили между собой о своей матери. Кто их знает, говорят они или не говорят, маленькие покойнички. Потом вернулась я к себе, легла, и стало мне так худо, что не встать никак. Позвали доктора, а он сразу все понял... Вот, господин судья, сущая правда. Что хотите со мной делайте, я ко всему готова.
Кое-кто из присяжных усиленно сморкался, удерживая подступавшие слезы. Женщины в зале громко рыдали.
Председатель спросил:
- Где вы схоронили второго?
Она ответила вопросом:
- А у вас какой?
- Ну, тот, тот... что в артишоках.
- А другой в клубнике, у самого колодца.
И она снова начала рыдать, и так сильно, что стоны ее всем надрывали сердце.
Девица Прюдан была оправдана.
у девушки нет прописки около года, без нее она не смогла встать на учет в поликлинику до родов и так же не смогла сделать документы на девочку и тем более оформить пособие по уходу . мне кажется она надеялась, что родит малышку и сожитель и его мать помогут ей, но те выгнали ее из дома с ребенком. представте себя не ее месте хотя бы на секунду. ведь НИКТО , НИКТО ей н и чем не помог, не чиновники, не врачи, не близкие люди. замкнутый круг ... и если бы она хотела избавиться от малышки, то сразу написала бы отказ, но она пыталась, квартиру сняла, деньги искала на смесь, а потом отчаянный шаг будь что будет, не забывайте она была нетрезвой. я ее не оправдываю просто хочу понять, как так получилось. а сейчас ей тюрьма светит и лишение родительских прав, ей помощь психолога нужна в первую очередь, а не тюрьма. она одинокий и сломавшийся человек, зачем ей еще судьбу ломать...
У нее не было денег накормить малышку. Видимо не выдержала этого. В наше время ребенок мог умереть от голода на руках матери. Страшно все это.
постед бы Тк1:
У нее не было денег накормить малышку. Видимо не выдержала этого. В наше время ребенок мог умереть от голода на руках матери. Страшно все это.
+1000000
раз небыло денег накормить,даже подруга непомогла(это что за подруга???)вот она и оставила с надеждой что найдут и накормят,хотела бы избавиться убила бы,мне ее жалко.
у подруги могла тоже ситуация быть такая же, только ребенка не было. Хлебом новорожденную не накормишь.
Когда уж введут принудительную стерилизацию мужчин?????? Сделал ребенка и выставил вместе с матерью за дверь. Можно ли его назвать человеком - не знаю. Но не мужчина - точно. Таким типам нужно облегчить жизнь - стерелизовать!!!!!!
quote:
Хлебом новорожденную не накормишь.
о, ё-маё.
вы забыли чем кормят новорожденных? смесь, даже для нашей семьи дороговато. Не фига мне её не жалко, девочку только жалко
quote:
вы забыли чем кормят новорожденных? смесь, даже для нашей семьи дороговато
В деревнях до сих пор кормят детей парным молоком, только из под коровы, даже не кипятят.. Именно так моя подруга детства своего новорожденного сына кормила. И не от безденежья, а считают, что смесь хуже. И нормальные дети получаются, отменно здоровые. Парадокс. Деревня вполне цивилизованная, недалеко от Наб. Челнов, алкашей нет) Но это я к чему, что даже попросить денег у прохожих на пакет молока было лучше, чем выбросить в кусты... Но осуждать тоже не хочу, никто не знает, что у неё в голове после всего пережитого.
Все эти тяжелые жизненные обстоятельства понятны, но могла же мамаша ребеночка отдать или в туже больничку детскую или в дом малютки, с кем то проконсультироваться, если голова есть на плечах в 28 лет. Хотя если депрессия послеродовая, то может быть голову напрочь сносит. (у меня не было, так что не представляю, что это за штука)
а если у мамы не было молока? мало разве таких женщин, у которых молока нет, да еще и с такими стрессами, да когда сама впроголодь живет?
или вы о таких не знаете?
у вас никто из родственников или знакомых никогда не попадал в очень тяжелую ситуацию? если да,то ему кто-то помогал из нее выбраться, а здесь человеку никто не помог.
В роддоме она явно еще надеялась что справится. А потом - к кому обращаться? я тоже не знаю таких мест. Теоретически с интернетом возможно и найду их, а без интернета - нет.
Где у нас дом малютки, я лично не знаю. А в поликлинике никто малыша не возьмет.
Ну и на самом деле - это за клавиатурой легко рассуждать, а в стрессе ничего не сообразишь.
у меня до сих пор депрессия,сижу дома с ума схожу,а еще путевку недали и еще год сидеть :цуко:.
quote:
Хотя если депрессия послеродовая, то может быть голову напрочь сносит
пьяная она была.
по-разному люди ведут себя в сложных ситуациях. если сильные,а есть слабые.
не суди да не судим будешь. Любому может выпасть такое, что ему не по силам.
quote:
пьяная она была.
Откуда такие данные? В милиции этого не говорили.
У нее была очень тяжелая жизненная ситуация, на нее все и сразу навалилось, она же надеялась, что сожитель ее примет домой, кому не нужен ребенок совсем оставляют в роддоме (исключение алкаши, но она не алкоголичка) возможно "подруга" ей денег не дала в тот день+послеродовая деперессия штука разрушающая. Ну, пусть изначально не хотели ребенка, она же понимала, что у нее ничего нет, кто хочет действительно избавиться все сделает для этого. Потом она уже хотела родить. Не у всех такие радостные известия не вызывают сомнения. Она и работала до последнего, Если бы она хотела ее убить, она бы это сделала. Она ее выбросила в людном месте, она ее любила, она думала что ее найдут. Вот бы действительно ее психологическую помощь оказали, дали испытательный срок под присмотром органов опеки, нашли бы ей возможность работать, помогли бы встать на ноги. А потом бы дочка в садик и стало бы полегче.
Хорошо, если девочке найдут новую семью, а если нет? Никому еще в детском доме хорошо не было. Не думаю что эта женщина плохая мать.
quote:
Originally posted by anhen:
Откуда такие данные? В милиции этого не говорили.
В ролике вроде люди говорили, что нетрезвая с ребенком. Ошибаюсь?
если женщина была не в себе (а как иначе оставила бы дочку), то вполне могла со стороны показаться пьяной. В диком стрессе, решив оставить ребенка, спокойно не никто не пойдет.
Если бы желала чтоб нашли бросила б не в кустах а в сам петровский зашла или на остановке оставила.
там бы ей не дали оставить.
Нууу, в Петровском люди на каждом сантиметре, и на остановках так же- уйти бы не дали.
я представила себя на ее месте... Девочки, ну реально выходов масса - унести в ДД и там же попроситься на работу; обратиться в церковь с просьбой о помощи; знакомая (из темы помогите одинокой маме) жила 6 месяцев в больнице с новорожденной дочкой, т.к. негде было жить, заведующие ее поддерживали, перекидывали из больницы в больницу, благодаря им крыша над головой и хлеб были; пойти в поликлинику - там попытаться решить ситуацию хоть как-то, смесь бы там смогли выписать; идти в органы соц.защиты, в правление, да куда угодно, обивать пороги, просить что-то, любую комнату, любую помощь. Не верю я что ничего нельзя сделать. И самый лучший выбор - оставить в кустах дитя.
Да - страшно, да -безысходность, отчаяние, не понимание что делать дальше и как жить... Но нельзя вот так бросить под кустом. В крайнем случае - в больницу унести (алкашки, кстати, не стесняются этого, в 4-ой гор.больницы медсестры говорили - получают пособие и несут сюда сразу).
Не суди, да не судим будешь. Но как-то не по-человечески это...
quote:
реально выходов масса
когда силы есть да, а когда их нет, то и выхода кажется нет.
quote:
В крайнем случае - в больницу унести (алкашки, кстати, не стесняются этого, в 4-ой гор.больницы медсестры говорили - получают пособие и несут сюда сразу).
без регистрации или прописки никакое пособие вы не сделаете, в женскую консультацию на учет не встанете, ребенку свидетельство не сделаете, смесь в поликлинике вам не выпишут, церковь вечером и ночью всегда закрыта, в дд вас просто так не пропустят, сейчас с этим строго. все тупик... согласна мир не без добрых людей, когда под рукой компьютер и интернет.
quote:
Originally posted by CIVELEK:
без регистрации или прописки никакое пособие вы не сделаете, в женскую консультацию на учет не встанете, ребенку свидетельство не сделаете, смесь в поликлинике вам не выпишут, церковь вечером и ночью всегда закрыта, в дд вас просто так не пропустят, сейчас с этим строго. все тупик... согласна мир не без добрых людей, когда под рукой компьютер и интернет.
+1000000000000000000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и в теплый дом - так разпиаренный не возьмут
человек был в состоянии сильнейшего стресса, вряд ли она вообще способна была думать. женщина понимала, что должна что-то сделать, сделать прямо сейчас, чтобы прекратить все мучения. ладно хоть под машину не бросилась вместе с ребенком
Блин, ка же всё-таки несправедлива жизнь. Есть женщины, которые за возможность стать матерью всё отдать готовы, но они не могут забеременеть. А те, кому ребёнок нафиг не нужен - плодятся как кошки. Ну несправедливо это!
quote:
смесь в поликлинике вам не выпишут
а вот это почему????? в поликлинике прописку же не смотрят-по месту ФАКТИЧЕСКОГО проживания обслуживают. Как смесь-то там не выпишут?
Настя, неужели никак?
Смесь выписывают по факту предъявления справки о том что ребенок из обеспеченной семьи и нуждается в поддержке государства. А эту справку. В свою очередь, без данных о прописке не выдадут.
Хотя единоразово могли бы и выдать.
в полликлинике чтобы встать на учет и попасть на прием нужно предъявить свидетельство о рождении и полис медицинского страхования -
Медицинский полис
Для того чтобы ребенок мог получать бесплатное медицинское обслуживание, нужно оформить на него полис обязательного медицинского страхования (ОМС). Для этого родителям следует обратиться в поликлинику по месту жительства малыша, узнать, с какой страховой компанией она сотрудничает, и выяснить адрес ближайшего пункта выдачи полисов ОМС.
В пункте выдачи полисов вам нужно будет предъявить:
паспорта родителей;
свидетельство о рождении ребенка;
выписку из домовой книги или справку о регистрации ребенка по месту жительства
Из новостей (Вроде бы в Питере МАтвеенко пыталась такое же устроить или сделала)
"Вчера впервые на практике была использована так называемая <колыбель жизни>, размещенная в клинике для новорожденных Манджагалли в Милане. <Колыбель жизни>, современный прототип старинного <Колеса подкидышей>, была установлена при клинике еще в 2007 году, однако это первый раз, когда в ней оставили новорожденного. По оценке медиков, малыш появился на свет около недели назад и, по всей вероятности, в домашних условиях. Его вес составляет всего 1,7 кг. Мальчика врачи решили назвать Марио.
Спустя 40 секунд после помещения ребенка в <колыбель жизни> (ровно столько, сколько нужно матери, чтобы удалиться), во всей больнице раздался сигнал, оповещающий медиков о появлении новорожденного, после чего неонатологи немедленно забрали ребенка. Как рассказали врачи, малыш родился недоношенным, и скорее всего, был принесен матерью, так как рядом с ним лежала бутылочка со сцеженным молоком и пара <боди> для новорожденных. После всех необходимых медицинских обследований ребенок помещен в инкубатор для недоношенных детей
"
[Qснре][а]<колыбель жизни>[/а][ /Qснре]
В Сочи есть такое устройство, только назвается беби - бокс, после того как ребенка опускают в камеру, оно автоматически закрывается и назад уже не открывается... далековто только от нас до Сочи.
quote:
Originally posted by kisana:
В пункте выдачи полисов вам нужно будет предъявить:паспорта родителей;свидетельство о рождении ребенка;выписку из домовой книги или справку о регистрации ребенка по месту жительства
нет, закон не предусматривает предъявления никакой справки о регистрации по месту жительства для получения полиса новорожденному. нужно свидетельство о рождении и паспорт родителя (одного). в свою очередь для получения свидетельства о рождении также не нужна регистрация по месту жительства. вот пособия в собесе - тут да, вероятны проблемы с получением. но если девушка до декрета работала - то получила бы все положенные выплаты у работодателя без прописки. также хочется отметить, что отказ в приеме на работу на основании отсутствия регистрации по месту жительства незаконен.
не надо тут в прописку упираться. не проблема это. то есть не это здесь проблема...
[QUOTE]Originally posted by tulkas:
[B]
в свою очередь для получения свидетельства о рождении также не нужна регистрация по месту жительства.
вот вы тетенькам в загсе это обьясните, который требуют регистрацию, и врачам в поликлинике которые вас не ставят на учет, не все так юридически подкованы к сожалению.
quote:
Originally posted by kisana:
выписку из домовой книги или справку о регистрации ребенка по месту жительства
поквартирку не спрашивают. У нас ребенок вообще не прописан, а полис есть.
quote:
Originally posted by CIVELEK:
вот вы тетенькам в загсе это обьясните, который требуют регистрацию, и врачам в поликлинике которые вас не ставят на учет, не все так юридически подкованы к сожалению.
ой, не знаю, где ВЫ наблюдаетесь и регистрировали ребенка, но прстите, вы ерунду говорите: как можно зарегистрировать ребенка по месту жительства, если у него нет свидетельства о рождении??? т.е. документа у него нет - по чему регистрировать??
Не нужна прописка РЕБЕНКА для получения медполиса и свидетельства о рождении. Родительскую смотрят. Хотя, у меня дети наблюдаются пна разных участках, при этом мы (родители и дети) вообще не прописаны в этом районе. Дети наблюдаются по месту ЖИТЕЛЬСТВА, сроду прописку не спрашивали.
quote:
Originally posted by Nira:
Не нужна прописка РЕБЕНКА для получения медполиса и свидетельства о рождении.
тоже получили полис на непрописанного ребенка.
Государственная регистрация рождения производится органом записи актов гражданского состояния по месту рождения ребенка или по месту жительства родителей (одного из родителей). Для регистрации необходимо предоставить в ЗАГС следующие документы:
справку о рождении из роддома;
паспорт матери;
паспорт отца;
свидетельство о браке (если есть).
Отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются родителями в записи акта о рождении ребенка по заявлению любого из них. Сведения о матери ребенка вносятся в запись акта о рождении ребенка на основании справки из роддома, сведения об отце ребенка - на основании свидетельства о браке родителей. Если родители не состоят в браке, то необходимо физическое присутствие обоих родителей. Сведения об отце ребенка в данном случае вносятся: на основании записи акта об установлении отцовства или по заявлению матери ребенка в случае, если отцовство не установлено. По желанию матери сведения об отце ребенка могут не вноситься.
При регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. Имя ребенка записывается по соглашению родителей.
Срок подачи заявления о рождении ребенка установлен законодательно - не позднее, чем через месяц со дня его рождения (п. 6 ст. 16 Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N143-ФЗ "Об актах гражданского состояния"). Не смотря на это, закон предусматривает регистрацию ребёнка вплоть до его совершеннолетия при наличии документа установленной формы (медицинской справки формы N103/у-08 "Медицинское свидетельство о рождении"). При утере медицинского свидетельства, до исполнения ребёнку года, на основании заявления составляется новое с пометкой "Дубликат" и запись о рождении производится по заявлению родителей в органах ЗАГС. При отсутствии медицинской справки о рождении, государственная регистрация рождения ребёнка, достигшего одного года и более, производится по решению суда об установлении факта рождения.
Вместе со свидетельством о рождении ребенка в ЗАГСе выдадут справку по форме N24 для получения пособий на ребенка, которая действительна в течение 6 месяцев (выдается взамен справки из роддома). Таким образом, если вы зарегистрируете ребёнка до достижения им полугода, то сохраните право на получение федерального пособия (ст 17.2 Федерального закона от 19.05.1995 N81-ФЗ).
quote:
тоже получили полис на непрописанного ребенка.
Это вы наверное давно получали. У нас так же было. Сейчас ничего не получишь не прописав ребенка.
quote:
Сейчас ничего не получишь не прописав ребенка
у меня дочке 2 мес. еще не прописали, полис получили
quote:
Originally posted by daygirl:о, мужчины подтянулись... а куда отца этого ребенка, который первым(!) его на улицу выкинул?
тудаже папашу-на кол, думать надо было башкой а не нижним местом!
вообще не понимаю, нафига ребенка на улицу выкидывать, ну не нужен ребенок, так в роддоме откажись или в детский дом сдай, или куда там, но нахера выкидывать как котенка то? совсем чтоли мозги отсутствуют?
quote:
Originally posted by Nira:ой, не знаю, где ВЫ наблюдаетесь и регистрировали ребенка, но прстите, вы ерунду говорите: как можно зарегистрировать ребенка по месту жительства, если у него нет свидетельства о рождении??? т.е. документа у него нет - по чему регистрировать??
Не нужна прописка РЕБЕНКА для получения медполиса и свидетельства о рождении. Родительскую смотрят. Хотя, у меня дети наблюдаются пна разных участках, при этом мы (родители и дети) вообще не прописаны в этом районе. Дети наблюдаются по месту ЖИТЕЛЬСТВА, сроду прописку не спрашивали.
увжаемые если вы внимательно читали или смотрели новости, то как раз полис на ребенка она получила, а вот больничные или родовые нет, потому что без прописки или регистрации в женской консультации на учет не ставят, если нет лохматой лапы, а пособие по уходу за ребенком тем более ни кто вам не оформит, где ей делать свидетельство,обьясните мне непосвященной если у нее нет адреса, куда ей обращаться, в какой из загсов? человек без адреса... квартиру сняла,когда ее выгнали, значит были планы на будущее, а когда дома есть нечего и ребенока нечем накормить и никто ни чем не может помочь, что делать человеку, обьясните мне..
А родовые сертификаты уже отменили? Они вроде предполагали выбор консультации? Больничные должны выдавать на работе, если устроена официально. Если нет, тогда, конечно, хуже.
И еще вопрос: она совсем нигде не прописана официально?
quote:
вот вы тетенькам в загсе это обьясните, который требуют регистрацию, и врачам в поликлинике которые вас не ставят на учет, не все так юридически подкованы к сожалению.
беременные могут наблюдаться в консультации по заявлению, не по месту прописки. Дети обслуживаются в поликлинике по месту жительства, прописка тут вообще не при чем. Смесь, да, только малообеспеченным при предъявлении справки.
между прочим, для получения свидетельства о рождении и полиса прописка не нужна.
quote:
Originally posted by Сантана:
Это вы наверное давно получали. У нас так же было. Сейчас ничего не получишь не прописав ребенка.
Чёйта? Младший не прописан, однако имеется и свидетельство о рождении, и полис, и в поликлинике проблем нет, и даже загранпаспорт на него уже на руках, недавно сделали.
написали же уже - полис есть, свидетельство о рождении есть. Нет прописки у мамы, а значит нет и денег, нет и бесплатной смеси.
Конечно, можно было отдать в дом малютки, он и сделан для того, чтобы мама смогла не отказываясь от ребенка, устроить свою жизнь. Но до этого еще додуматься надо. А раз человек даже не смог ничего сделать, чтобы получить положенные выплаты, значит для нее это было нереально. А помочь было некому.
Если она была без документов из ЖК, то в роддоме могли бы подсказать как быть, но видимо не подумали, не до того было. А больше никто про ситуацию мог и не знать. Кроме подруги, но видимо и она не знала как можно поступить.
Мать брошенного в Ижевске младенца потеряла в ДТП всю семью
Напомним, накануне вечером, 5 июля, задержали 28-летнюю женщину, которая 26 июня бросила свою полуторамесячную дочь в кустах у ТЦ <Петровский>.
Теперь сотрудникам полиции известны имя и дата рождения ребенка, а также обстоятельства, вынудившие подозреваемую совершить преступление в отношении своей дочери.
- Девочку зовут Юля, она родилась 19 мая в перинатальном центре недоношенной. Мать с дочерью выписали только 13 июня, - рассказывает Татьяна Кудрявцева, пресс-секретарь Управления МВД по Ижевску. - Женщина в течение полутора лет сожительствовала с ижевчанином, в последнее время оба проживали у его матери. Беременность оказалась незапланированной и нежеланной для обоих. Девушка даже не вставала на учет в женскую консультацию и до родов работала в магазине. При допросе она пояснила, что хотела сделать аборт, но опоздала по срокам.
Когда она вернулась с ребенком на руках в дом к неофициальной свекрови, та буквально выставила их за дверь, сожитель принял аналогичное решение. Женщина сняла комнату за 5 тыс. рублей. Денег не было, выйти на работу было невозможно. У матери стали появляться мысли, что неплохо было бы избавиться от девочки, но она не хотела причинять ей вред. 21 июня она обратилась в детскую поликлинику на осмотр - ребенок был поставлен на учет у педиатра. И это единственное, что она сделала для собственной дочери, даже не зарегистрировав её в органах ЗАГС.
В тот злополучный день, 26 июня, она поехала к подруге, живущей недалеко от ТРК <Петровский>, чтобы занять денег - в доме не было еды, нужно было покупать смеси для малышки. Но денег у подруги не оказалось.
Женщина собралась ехать домой. По дороге к остановке общественного транспорта по ул. Петрова отчаявшаяся мать решила избавиться от дочери, чтобы разом исчезли все проблемы. Она оставила девочку в кустах.
- Женщина говорит, что сожалеет, но призналась дознавателю: понимала - ребенок мог умереть. Уже спустя три дня после этого, 29 июня, она вышла на работу, с её слов, коллеги не интересовались, где ребенок, - пояснила Кудрявцева. - 3 июля к женщине на работу пришла сотрудница детской поликлиники, чтобы предупредить о необходимости принести ребенка на плановый осмотр. Сначала она сказала, что дочь у свекрови, затем - у матери.
5 июля на запрос полицейских из поликлиники поступило сообщение о том, что женщина уклоняется от посещений врача.
В настоящее время до избрания меры пресечения подозреваемая водворена в изолятор временного содержания. Мера пресечения будет избираться завтра, 7 июля. Женщина не имеет постоянной прописки или временной регистрации уже год, после того, как мать, проживающая в одном из сельских районов республики, выписала ее из дома. С матерью после этого девушка не общалась, за помощью в воспитании ребенка не обращалась. Известно также, что у неё уже была полноценная семья - муж и двое детей 6 и 4 лет, которые в 2009 году погибли в ДТП в Завьяловском районе.
За совершение преступления, квалифицированного по ст. 125 УК РФ (<Оставление в опасности> ) подозреваемой грозит наказание в виде лишения свободы сроком до 1 года. Кроме того, органами опеки решается вопрос о лишении её родительских прав.
IzhLife.ru
quote:
Originally posted by CIVELEK:
обьясните мне непосвященной если у нее нет адреса, куда ей обращаться, в какой из загсов?
объясняю: в таком случае по месту рождения ребенка.
quote:
Originally posted by CIVELEK:
потому что без прописки или регистрации в женской консультации на учет не ставят
это не так. кстати, откуда взялась информация что она не стояла на учете в ЖК?
в принципе неважно это - состояла на учете или нет. Главное что в сложнейшей ситуации она осталась одна, и не смогла справиться. нет у нас нормальной организации, куда можно было бы ей обратиться. Вернее возможно и есть,но про это мало кто знает.
quote:
Originally posted by Tk1:
нет у нас нормальной организации, куда можно было бы ей обратиться. Вернее возможно и есть,но про это мало кто знает.
вот +1. тоже хотела об этом написать. такое место, в котором можно было бы получить бесплатно юридическую консультацию по вопросам документов, выплат, пособий и т.п. семьям, находящимся в сложной жизненной ситуации.
Ужас!Бедная женщина!а куда ей еще идти и что делать?не дай Бог оказаться в такой ситуации.Жалко и мать и особенно Юлю.