в том-то и дело, что скорее всего по документам там все чики-пуки, не подкопаешься. думаю, надо давить на то, что экстренную помощь оказывают не-или развстолет-оперирующие хирурги, что несомненно скажется на статистике летальных исходов и послеоперационных осложнений. но НЕЛЬЗЯ ждать, когда эта статистика появится. это же здоровье и жизни наших детей!!! а не какие-то абстрактные трупики... как-то так я это вижу.
quote:
Originally posted by polykarp:
там все чики-пуки, не подкопаешься.
не знаю. у знакомого полицейского до прошлого года не начислялись ночные. просто не начислялись и все. аканомило так руководство. потом проверили наконец-то. по переработке - тоже очень тонкие вопросы, там прикопаться к чему-нибудь - плевое дело.
quote:
Originally posted by polykarp:
но НЕЛЬЗЯ ждать, когда эта статистика появится.
конечно нельзя. для начала, я думаю, надо чтоб как можно больше людей узнало - на разных уровнях.
quote:
Originally posted by Soledad:
для начала, я думаю, надо чтоб как можно больше людей узнало - на разных уровнях.
и? возможно, нужно, чтобы как можно больше мед.чинуш узнало о том, что мамашки в курсе и готовы с этим бороться, митинги и прочее устраивать. может тогда чесаться начнут. хотя тоже не факт.
quote:
Originally posted by polykarp:
чтобы как можно больше мед.чинуш узнало о том,
они тоже входят в понятие общественности
quote:
оплату ночных часов в двойном размере от прежнего
Ага, было 30 руб/час, а сейчас 60 руб/час. То есть хирург, проведя сложную операцию, вытянув с того света чье то чадо, затратив предположим 3 часа, заработает = 180 рублей.... Классная арифметика!!! Есть кто-нибудь, готовый за 180 руб. поучаствовать в спасении ребеночка???
quote:
Originally posted by SwK:
сть кто-нибудь, готовый за 180 руб. поучаствовать в спасении ребеночка???
так я поняла, что есть).
дежурят же вон.
кто не согласен - не дежурит.
я вапще и тех и тех прекрасно понимаю.
с одной стороны - это вдвое больше, чем было. а с другой - все еще ничтожно мало.
quote:
предположим 3 часа
дежурства табелируются в будние дни 16 часов. в выходные 24 часа
и 13% налога не забудьте вычесть
А у нас в Удмуртии еще оказывается хирургическая помощь детям????Просто не было нас в Удмуртии.
Пишут какие то страшные истории про дежурные бригады из вчерашних интернов,это правда?Кто-нибудь уже пострадал от них???
больше чем по ТК все равно не поднимут
если не вернутся старые хирурги, значит придут новые. третьего не дано. не верю.
quote:
значит придут новые
Придут откуда? Это во взрослой хирургии можно без проблем набрать совместителей с других больниц. Детская хирургия одна в республике. У хирургов поликлиник тоже интузиазизма и опыта нет.
quote:
Originally posted by kroliki:
больше чем по ТК все равно не поднимут
было бы желание.. можно, скажем, заключать контракты и прочая.. только кому оно надо?
quote:
Originally posted by Huber:
Придут откуда?
согласен.. монополисты, вроткомпот..
в сентябре надо посмотреть, сколько интернов/ординаторов будет желающих) если главврачу ничего не останется, как взять их, то ими и закроют ставки дежурантов.
quote:
в сентябре надо посмотреть
с августа интернатура начинается
я имею ввиду уже выпустившихся из интернатуры.
тем более. сертификаты раздают как раз в конце июля, начале августа.
а сколько в этом году интернов в детской хирургии было?
quote:
Originally posted by kroliki:
уже выпустившихся из интернатуры.
всего в количестве один штук.. поехал за миллионом..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
всего в количестве один штук.. поехал за миллионом..
))))))))) понятно
quote:
всего в количестве один штук.. поехал за миллионом..
Дожили
-один штук.quote:
то ими и закроют ставки дежурантов
и о повышении зарплаты можно будет забыть.
dr.NIg , а сколько за сутки в среднем выполняется операций дежурной бригадой? И солько вообще детей госпитализируется за дежурство?.
quote:
с августа интернатура начинается
с этого года с сентября)
quote:
Originally posted by kroliki:
главврачу ничего не останется, как взять их,
уй, мадам, чО вы говорите
есть ли эти "их"?, а если есть: "их" спрашивать не будут? хоЧУт ли они?
quote:
Originally posted by Huber:
а сколько за сутки в среднем выполняется операций дежурной бригадой?
а какая средняя температура в больнице?
quote:
а какая средняя температура в больнице?
36,6?
quote:
а сколько за сутки в среднем выполняется операций дежурной бригадой?а какая средняя температура в больнице
Хм.Странная реплика.
В среднем то все равно знаете. Просто интересно. И во взрослой хирургии раз на раз не приходится, но в среднем картину обрисовать можно.
средние показатели порой бывают смешные, например, в нашей стране на 1 женщину приходится 1,5 ребенка)))простите что не в тему)))
quote:
Originally posted by Huber:
а сколько за сутки в среднем выполняется операций дежурной бригадой? И солько вообще детей госпитализируется за дежурство?.Хм.Странная реплика.
раз на раз не приходится
quote:
Originally posted by Huber:
но в среднем картину обрисовать можно.
средняя картина - соответствует средней зарпл.... тьфу, - температуре
quote:
Originally posted by Huber:
В среднем то все равно знаете.
на сегодняшний день порядка трёхсот экстренных операций, за исключением малой гнойной инфекции..
quote:
на сегодняшний день порядка трёхсот экстренных операций
Ну вот, доктор ответил вполне конкретно. А то все про среднюю температуру. 300 операций за полгода, т.е примерно можно прикинуть и за месяц и за дежурство. Мне посто интересно для сравнения со взрослой хирургией.
quote:
Originally posted by Huber:
для сравнения со взрослой хирургией.
и?
quote:
и?
По ХТО:
- максимальная госпитализация была 8-9 человек в сутки, бывает, что и никого, в среднем 3-4 человека
- операций 2-3 в сутки, но бывет, что и без операций
7-10 лет назад было значительно больше операций и госпитализированных
По общей хирургии:
- госпитализированных в сутки 10-20 человек
- операций 3-7\ сут (в день дежурства, на следующий день ещё пару операций.
По месячным отчетам можно точные данные сказать за полгода, но их нет под рукой.
quote:
Originally posted by Huber:
госпитализация была 8-9 человек в сутки,
quote:
Originally posted by Huber:
По общей хирургии:- госпитализированных в сутки 10-20 человек
только забыли уточнить (для сравнения
) кол-во хирургов в дежурной бригадеquote:
только забыли уточнить
Шесть по общей. Три по ХТО. плюс интерны и ординаторы.
П.С. не забыл, просто вопроса такого не было.
quote:
Originally posted by Huber:
Шесть по общей. Три по ХТО.
двое на всё..
quote:
двое на всё..
Мда, печально.
quote:
Originally posted by Huber:
П.С. не забыл, просто вопроса такого не было.
дЫк, я так понимаю, что "средней" нагрузкой на бригаду интересовались? бригады разные бывают:
quote:
Originally posted by dr.NIg:
двое на всё..
quote:
я так понимаю, что "средней" нагрузкой на бригаду интересовались
Т.к всё время в экстренной хирургии, то чисто профессиональное любопытсво - как дела у коллег обстоят. Ранее, когда часто ездил в семерку, 3ГБ и тоже спрашивал как много операций, сколько пациентов проходит. Ясно, что сравнивать разные службы по количеству операции и пациентов и составу бригад не корректно; такой цели и нет. Просто интересно.
[QУОТЕ][б]сть кто-нибудь, готовый за 180 руб. поучаствовать в спасении ребеночка???[/б][/QУОТЕ]
А есть кто-нить, готовый за примерно 100 руб. за ночь (ъночныеъ в пожарной охране) в горящий домик слазить или какого-нить придурка, уснувшего с сигаретой, на себе из огня тащить? Бесит, а если все так рассуждать начнут? О чем думали, когда на работу шли? Да, я понимаю, такую зарплату домой приносить стыдно! НО! Прекращать из-за этого спасать детские жизни - это уже просто бессовестно, и никто меня не переубедит!
П.с. Лично к врачам детской хирургии никаких претензий нет- мои оба там уже побывали, старший - так не один раз. Выходим всегда выздоровевшие.
quote:
Originally posted by яххха:
Прекращать из-за этого спасать детские жизни - это уже просто бессовестно, и никто меня не переубедит!
кто ж вам мешает отучиться 6 лет, год интернатуры и вперёд-спасать..
заявления, подобные вашему - вот это квинтэссенция отсутствия совести..
а если отбросить эмоции и обратиться к закону - то никто из хирургов, работающих на основной ставке в дневное время не обязан совмещать(то бишь дежурить)..
первые плоды получены..
-1
quote:
-1
Боюсь спросить, а что это значит.
quote:
Originally posted by Huber:
Боюсь спросить, а что это значит.
именно то, чего вы боитесь..
[QUOTE][B]
dr.NIg
ветеран posted 21-8-2012 08:58 AM
первые плоды получены..
-1
А можно поподробнее??? (я не боюсь)
не можно..
quote:
именно то, чего вы боитесь..
И это связано было именно с отсутсвием опытного врача в дежурной бригаде? Или сам по себе пациент был очень тяжелый.
Huber, ответил в пм..
А можно и мне в пм???
я, конечно, начальник паники, но спрошу:
неужели погиб ребенок?
За прошедшие сутки в республике зарегистрировано 1129 сообщений граждан, 47 из них - о преступлениях. В дежурные сутки сотрудниками полиции раскрыто 32 преступления, в том числе: 15 краж, 1 грабеж и 2 факта незаконного оборота наркотиков. На дорогах Удмуртии произошло 8 ДТП с пострадавшими, в которых погиб 1 ребенок, 7 человек получили травмы, в том числе 1 ребенок.
С сайта МВД.
Получается погиб один ребенок, но только в 1РКБ,там же лечат после ДТП!!!
читайте ветку ДТП.. 2 ребенка
В Ижевске трехлетняя девочка выпала из окна 9 этажа
При чем здесь дежурные врачи детской хирургии???Этому ребенку никто не смог бы помочь!!!Или dr.NIg смог бы её спасти???
dr.NIg точно смог бы...
quote:
но только в 1РКБ,там же лечат после ДТП!!!
Вроде в отношении детей там только ЧМТ (или сочетание других травм с ЧМТ), а травмы конечностей, груди и живота в детской хирургии.
Давайте скинемся на ЗП дядям докторам раз вопрос только в деньгах, какие проблемы, чтоб -1 -2 -3 и т.д. не было.
quote:
Originally posted by пипка:
Давайте скинемся на ЗП дядям докторам раз вопрос только в деньгах, какие проблемы, чтоб -1 -2 -3 и т.д. не было.
и долго скидываться будете будете? месяц, другой?..
или вы считаете, что врачи себе таким образом зарплату выпрашивают? херня какя-то...
почитал не все но выскажусь... изначально когда учились медики-вся учеба была построена на взымании с них денег учителями... (знаю не понаслышке)
ошибка всех институтов в их коммерциализации. почему минздрав и больницы не отслеживют и не ведут молодых специалистов сразу не ростят кадры... не помогают когда они аспиранты студенты итд. потому что никому нет дела до нашего с вами здоровья просто профессионалов их осталось единицы остальные сидят и ждут когда им денег дадут. вынуждают людей давать им взятки итд.
лекарство положено бесплатное??? ну не проплатили... раковый больной может его месяц ждать... кто в минздраве сидит?! возможно врачи бывшие... я лично не знаю..но знаю одно бюджет из них никто планировть покрайней мере в удмуртии точно не может, отсюда несвоевременность поступления денежных средств куда надо и куда ненадо.
а тем единицам специалистам приходится работать на коленке и пальцем...
вот у них руки и отпускаются..
далее поповоду дежурства-работал ранее в организации одной, дежурство было у всех ночное и с проверкой подразделений ежемесячно. никто отдельно это не оплачивал-был отгул на след день (кстати это законно если составить график работы и подписать работником, но в случае если предоставить отгул)
[QУОТЕ][б]а тем единицам специалистам приходится работать на коленке и пальцем...
вот у них руки и отпускаются..[/б][/QУОТЕ]
так вообще то у нас везде, и не только в больницах! Рыба она с головы гниет. А давайте все работать не будем, кого тут его зп устраивает?
[QУОТЕ][б]и долго скидываться будете будете? месяц, другой?..[/б][/QУОТЕ]
лично я пока ребенок не вырастет
есть страховые компании работодатель перечисляет туда деньги ну почему нельзя в приделах например максимальный размер установить каждому... и как по каско или автогражданке. случилось у тебя горе. раз со страховки медики деньги получили почему вот оно не работает для меня загадка досих пор.
quote:
ну почему нельзя в приделах например максимальный размер установить каждому... и как по каско или автогражданке. случилось у тебя горе. раз со страховки медики деньги получили почему вот оно не работает для меня загадка досих пор.
а почему у нас у пол страны минимальная зп (остальные в конверте)? не из чего бюджет формировать.
quote:
учились медики-вся учеба была построена на взымании с них денег учителями... (знаю не понаслышке)
что то с меня ни копейки никто не требовал, и не давала деньги и не дарила подарков преподавателям. учиться надо лучше.
понаберут блатников-дураков, а потом думают что это у нас врачей нет. А блатники в больницах не работают.
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by пипка:
лично я пока ребенок не вырастет
можно поинтересоваться, размер бюджета в данном направлении какой предусматриваете?
я вот тут в очередной раз удивилась. когда увидела соотношение средств, выделяемых из бюджета и получаемых от платных услуг этой больницей.
В связи со значение строки "оплата труда и начисления на оплату труда" оченна меня интересует общее количество работников рдкб.).
я просто пока другого объяснения тому, что так быстро нашли средства на двукратное увеличение ночных, кроме того, что эти деньги вообще-то были предусмотрены с начала года, найти не могу.
852 сотрудника
quote:
Soledad
это еще раз доказывает что
quote:
но знаю одно бюджет из них никто планировть покрайней мере в удмуртии точно не может, отсюда несвоевременность поступления денежных средств куда надо и куда ненадо.
quote:
dr.NIg точно смог бы...
Жаль,что он не дежурил,тогда ребенок был бы жив :-(((
Кстати,кто-нибудь знает от чего умерла эта девочка???
quote:
Originally posted by U-la-la!:
852 сотрудника
эээ
всей больницы?
там ведь еще кроме хирургии и урологии, лорики есть, поликлиника, и большой стационар на ленина. это только то, что я знаю.
неужели со всеми санитарками и хозработниками только 852 человека?
мон опять несколько обескуражен.
quote:
Originally posted by sda11:
но знаю одно бюджет из них никто планировть покрайней мере в удмуртии точно не может, отсюда несвоевременность поступления денежных средств куда надо и куда ненадо.
куда надо и куда не надо? ).
и что значит - не умеет? видите ведь - все распланировано)
вижу...только доходы с расходами не бьются... это вы видите?
и воопще это доходы только от платных услуг... а есть еще финнсирование с бюджета
специально так делают)
причем, повсеместно. одна из причин - чтобы неосвоенных не осталось.
на следующее замечание раскрываем глаза и находим строчку про субсидии на выполнение госзадания. вот это оно и есть - бюджет)
30 млн из бюджета против 250, заработанных самими - молодцы врачи, хорошо работают).
quote:
30 млн из бюджета против 250, заработанных самими - молодцы врачи, хорошо работают).
а вы где эти цифири взяли?) что-то я не верю, а какие там вообще платные услуги есть в РДКБ? я только поликлинику знаю... ну да, там на любую платную услугу толпы народа, т.к. качественно и очень недорого по сравнению с другими местами.. неужели поликлиника по стахановски количеством пациентов эту сумму даёт????
quote:
а какие там вообще платные услуги есть в РДКБ?
скорее всего это те деньги, которые платит терфонд за каждого пролеченного больного.
quote:
Soledad
откуда у Вас такие данные?
quote:
Originally posted by Soledad:
кроме того, что эти деньги вообще-то были предусмотрены с начала года, найти не могу.
чО так? все просто как хрен с морковкой. фонд ОМС благоволил разрешить "перекинуть" часть "средств" на зарплату с другой статьи.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
скорее всего это те деньги,
похоже, да
я на детализацию доходов внимания не обращала, только зарплатные цифры сверила. если интересно, можно посмотреть вот тут, может, и есть она.
http://www.bus.gov.ru/public/a...&activeTab=docs
смотреть прикрепленные документы конкретно сейчас пока не дает, сервер не доступен, но вот это последнее изменение от 03.07, возможно, как раз и есть
quote:
Originally posted by Uroman:
все просто как хрен с морковкой. фонд ОМС благоволил разрешить "перекинуть" часть "средств" на зарплату с другой статьи.
там около 478 тыс. но я могу ошибаться, мельком смотрела вчера.
общая информация по учреждению здесь:
http://www.bus.gov.ru/public/agency/agency.html?agency=75929
quote:
Originally posted by Uroman:
фонд ОМС благоволил разрешить "перекинуть" часть "средств" на зарплату с другой статьи.
фонду ОМС глубоко пофиг куда идут полученные от него деньги.
что включено в структуру хрен разберешь без знаний бухгалтерии, т.к. тот же муниципальный заказ и есть деньги ФОМСа, полученные в рамках террпрограммы.
quote:
фонду ОМС глубоко пофиг
а кому не пофиг? пример. меня как диагноста иногда вызывают во вне рабочее время. и при этом оплата мне идет за фактически отработанное время (около 40 руб). и при этом начмед меня уверяет, что не может мне оформить дежурства на дому, так как какие то контролирующие органы штрафуют за подобные вещи.
видимо трудовая или воспаленные фантазии.
деньги то идут - значит и оплата за работу от ФОМСа в больничку поступает.
Вот кстати говоря - почему-то эти деньги не учитываются в табличке выше.......
3
ГУЗ <Республиканская детская клиническая больница>
БУЗ УР <Республиканская детская клиническая больница МЗ УР>
135 608,9
126 780,0
8 828,9
0,0
Начало работ по капитальному ремонту корпуса N 4, гематологического, инфекционного боксированного, пульмонологического отделений, хирургического корпуса и корпуса N 1 (ЛОР- отделение и отделение челюстно-лицевой хирургии). Проведение капитального ремонта отделения патологии новорожденных.
95 072,1
90 070,0
5 002,1
0,0
Завершение капитального ремонта корпуса N 4, отделения раннего возраста, гематологического, инфекционного боксированного, пульмонологического отделений, хирургического корпуса и корпуса N 1 (ЛОР- отделение и отделение челюстно-лицевой хирургии)
Подготовка помещений под установку томографа. Проведение капитального ремонта ЦСО и отделения реанимации.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Вот кстати говоря - почему-то эти деньги не учитываются в табличке выше.......
скорее всего, они входят сюда:
http://www.bus.gov.ru/public/a...929&stage=96834
сегодня в новостях на 1-м канале:
В Самаре комиссия Минздрава выясняет причины массового увольнения сотрудников кардиодиспансера
Заявления об уходе этим летом написали больше 10 человек. В единственном на весь регион отделении, где помогают детям с тяжёлым пороком сердца, теперь физически не хватает рабочих рук. Официальная причина увольнения: по собственному желанию. Но в беседе с корреспондентом медики объяснили, что всё дело в низкой зарплате. В областном министерстве здравоохранения обещают, что уход специалистов не повлияет на график операций, и помощь пациенты получат в полном объёме.
В кардиодиспансере врач Пeтр Тощев, как и еще двое его коллег, дорабатывает последние дни. Говорит, за семь лет практики в отделении детской реанимации и интенсивной терапии докторам никогда не приходилось так тяжело, как сейчас. Они вынуждены обходиться почти без помощи медсестeр. За последние несколько месяцев отсюда уволилось 10 человек.
"Совместно с моими коллегами, которые уходят, мы озаботились тем, что мы начинаем работать очень опасно, боимся, что сделаем ошибку, потому что этого количества сестeр совершенно недостаточно. На той неделе у меня было два критических новорожденных, и было так, что я работал с одной медсестрой в ночь - это крайне мало", - говорит врач анестезиолог-реаниматолог Пeтр Тощев.
Сейчас здесь вдовое меньше специалистов, чем должно быть. Из 14 необходимых отделению врачей - всего 9, из 25 медсестер - лишь 13. Чтобы в детской кардиохирургии могли принимать пациентов круглосуточно, медперсонал работает на износ. Почти у каждого две ставки. Но не все справляются с такой нагрузкой. Мария Караханян, бывшая сестра, признается: не выдержала тяжелого графика, а когда еще и зарплата уменьшилась, сразу решила уйти.
"За последний месяц я получила 6 тысяч рублей, а квартиру я снимаю за 11 тысяч. То есть мне надо еще доплатить, где-то занять, чтобы отдать за квартиру", - говорит Мария Караханян.
По словам медсестер, в месяц они получают не больше 6-7 тысяч рублей. Хотя, по официальным данным областного Минздрава, с учетом премий и надбавок зарплата среднего медперсонала здесь все 20. Сестры отделения утверждают: премиальные им выплачивали нерегулярно, без объяснения причин.
Главврач областного кардиодиспансера поясняет, что у каждого сотрудника фиксированный оклад. Остальные, так называемые "стимулирующие", выплаты напрямую зависят от количества выполненной работы. Те есть, сколько пациентов выписали из отделения, столько денег и получили. В этом году больных стало значительно меньше, а значит, снизились и доплаты.
"За 8 месяцев этого года по сравнению с 8 месяцами прошлого года количество выполненных оперативных вмешательств уменьшилось на 20%. Да, я вижу, иногда бывает по 7-8 детей, а иногда бывает 1-2 человека", - сообщил главный врач Самарского областного клинического кардиологического диспансера Сергей Хохлунов.
Несмотря на то, что операций стало меньше, в больнице есть пациенты, которые проходят курс реабилитации. За ними требуется круглосуточный уход. И медсестер явно не хватает. Это единственное отделение кардиохирургии в области, в котором оперируют детей от 0 до 18 лет с врожденным пороком сердца. В год более 300 операций. Среди них около сотни сложнейших - на открытом сердце.
Больше всего переживают родители детей, которым предстоят плановые операции. Кроме того, многие маленькие пациенты должны наблюдаться у специалистов центра каждый месяц. Если отделение закроют, им придется ездить в другие города. А ближайшие кардиоцентры находятся в Москве, Перми и Новосибирске.
"У меня такой сложный ребенок. Он и сейчас, и будет наблюдаться в этом центре. Просто без врачей этого центра мы никуда", - говорит Алeна Вязова.
Сейчас в кардиодиспансере работает специальная комиссия. Сотрудники Минздрава и прокуратуры проверяют документы о зарплате врачей и медсестер за последние два года.
quote:
Originally posted by kroliki:
в сентябре надо посмотреть, сколько интернов/ординаторов будет желающих) если главврачу ничего не останется, как взять их, то ими и закроют ставки дежурантов.
ну и чО? посмотрели?
с сентября 2012 года стипендия студента медакадемии - 7 с хвостиком тыров, стипендия врача-интерна - 6 с хвостиком, зарплата врача-хирурга со стажем до трех лет - примерно 4300-4600.
quote:
Originally posted by Uroman:
стипендия студента медакадемии - 7 с хвостиком тыров, стипендия врача-интерна - 6 с хвостиком, зарплата врача-хирурга со стажем до трех лет - примерно 4300-4600.
т.е. по мнению властьимущих люди деградируют?
quote:
Originally posted by polykarp:
т.е. по мнению властьимущих
клиенты прокормят. шоколад, коньяк, то сё...
quote:
Originally posted by polykarp:
т.е. по мнению властьимущих люди деградируют?
Нет. К пенсии людей готовят. Тренируют на выживаемость...
quote:
Originally posted by anhen:
Что-то никто из врачей не согласился говорить.
Да потому что это проблема не врачей! А ваша! Ваших детей! Ваших близких! Это к Вам такое отношение со стороны государства! Неужели Вы не понимаете!?
Вы хотите чтобы и эти, Ваши, проблемы тоже врачи за Вас решали!?
А врачи здесь не при чём! Потому как: "Сколько пива - столько песен!"
Если Вы хотите разобраться в проблеме идите в больницу, сделайте для начала запросы об укомплектованности кадрами, пообщайтесь с персоналом (если Вам поверят, что Вы не навредите) с родителями...
Там на целый сериал материала можно нарыть! Было бы желание...
Только думаю я, что наши кастрированные и стерилизованные СМИ уже ни на что не способны...
И опять у меня недоумение... Почему такую важную тему не выносите в новости!? Там ведь всякую хню обсуждают, а о таких основополагающих события и фактах люди не знают!
Soledad, polykarp и всем неравнодушным - моё уважение и восхищение!
Блонди, может вынесите тему в новости!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
может вынесите тему в новости!
поздняк метаться, поезд ушел на чатонугу-чучу.
quote:
Originally posted by Uroman:
поздняк метаться, поезд ушел на чатонугу-чучу.
а я продолжу изыскания)осеннее повышение работоспособности. анонимов в сексе поразгадывала уже, теперь посчитать чего-нибудь хочется)
ну и в преддверии выборов, пытаюсь обосновать, чего я так власть то местную не люблю))
короче, решила я посравнивать. далеко ходить не стала, взяла только наш федеральный округ. информация с того же сайта, к сожалению, только четыре больницы удалось выбрать, у остальных данные не дозаполнены.
для начала посмотрим соотношение оплаты труда(включая начисления на нее) и объем оказанных услуг в четырех больницах пфо: РДКБ УР, РДКБ Чувашии, РДКБ г.Уфа, Пермская краевая детская клиническая больница.
объем оказанных услуг складывается из следующих значений: количества посещений (амбулатория), количества койко-дней (стационар), количества человек-дней (дневной стац):
1. РДКБ УР - 71978 посещений/165040 койко-дней/10240 человекодней=247258
2. РДКБ Чувашия - 36527/96908/15000=148435
3. РДКБ г.Уфа - 11300/33050/4650=49000
4. Пермская ККБ - 11300/13500/1280=26080
сумма по каждой строчке, конечно, довольно условна, но общую картину покажет.
значение строчки "оплата труда и начисления на оплату труда":
1. РДКБ УР - 150 447 248,81
2. РДКБ Чувашия - 106 447 900,00
3. РДКБ г.Уфа - 282 762 556,45
4. Пермская ККБ - 46 673 826,39
в итоге получаем, что на одну единицу оказанной услуги приходится:
1. РДКБ УР - 150 447 248, 81/247258= 608,46 руб/усл
2. РДКБ Чувашия - 717,14
3. РДКБ г.Уфа - 5770,66
4. Пермская ККБ - 1789,64
нуивот)
еще мне очень хотелось казанскую рдкб посмотреть, но оне, оказывается, автономное учреждение, и на этом сайте публиковаться не обязаны.
причина в том, что у нас тарифы были занижены.
прокуроры через суд признали эти действия незаконными и по идее больничкам теперь надо идти и получать разницу, но кто ж у нас пойдет?))))))))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
но кто ж у нас пойдет?))))))))
это как-то очень сложно?
фомс и минздрав будут резко против
quote:
Originally posted by U-la-la!:
фомс и минздрав будут резко против
ссориться не хотят, значит?
угу
уау.
я нашла свои записи.
пятнадцать минут вспоминала, какие изыскания у меня там по плану дальше были).
а задумала я опять сравнить соседние регионы.
насколько из бюджета финансируются врачи - 100%-е бюджетники (что именно стопроцентные я практически уверена, ну не могу я предположить, какую ставку в этой больнице можно вести за счет пд). в смысле - насколько из бюджета, а насколько за счет омс - тех средств, я бы даже сказала - резерва, из которых и должны, по идее, выплачиваться различные надбавки.
еще раз - чем меньше финансирует бюджет, тем больше приходится возмещать за счет омс. т.е. деньги уходят на основную зарплату, а могли бы на надбавки, еслиб из бюджета выделялось больше.
поправьте меня, если я ошибаюсь)
итак, что у меня получилось.
в общем-то, информации не густо - по перми и чувашии не нашла раскладку з/п на пд и бюджет (тут я имею в виду и субсидии на выполнение госзадания).
а по рдкб г.уфа вот что получилось:
оплата труда - 282 762 556,45 руб. из них: бюджет 70 668 800 руб., омс 205 337 258, 36 руб.
рдкб ур - оплата труда 150 447 248,81 руб. из них: 11 702 957 руб. - бюджет, 138 471 255,73 руб. - омс.
т.е. в уфе за счет бюджета идет 24.99% от общей суммы, за счет омс - 72,61%.
у нас, соответственно - 7,78 и 92,04%.
в общем - чоу - всеж-таки я думаю, что это именно местная тенденция, удмуртская. бюджетные деньги из здравоохранения слили - уж одномоментно ли, или постепенно - не знаю. очень может быть (табличка "сарказм"), совсем не без участия минздрава местного это произошло и не без участия руководителя конкретно этого бюджетного учреждения. особенно если вспомнить прежний состав комиссии по здравоохранению
как вовремя апнута тема
quote:
Originally posted by dr.NIg:
как вовремя апнута тема
не все спокойно в датском королевстве?
quote:
Originally posted by Soledad:
поправьте меня, если я ошибаюсь)
тут просто нужно знать структуру сравниваемых больниц.
в удмуртской больнице под оплату из бюджета "попадают", к примеру педагоги. категория "медицинских работников" - только из ОМС.
башикрская больница гораздо более крупная организация, только лечебных отделений в 1.5-2 раза больше, плюс в её структуре есть такие подразделения как санавиация, гемодиализ, трансплантация почки - а эти подразделения получают финансовую поддержку из бюджета.
quote:
Originally posted by Uroman:
тут просто нужно знать структуру сравниваемых больниц.
вооот. я ж только на свои представления о прекрасном ориентировалась при выборке.
quote:
Originally posted by Uroman:
в 1.5-2 раза больше, п
а чего количество планируемых услуг тогда в разы меньше?
quote:
Originally posted by Soledad:
количество планируемых услуг
????