Tk1 27-06-2012 10:55
возможно потому и погряз в черном нале, что берут огромные налоги, и идут они непонятно куда.
Это конечно уже в политику надо, но и медицина, и образование, и другие социальные сферы разваливаются, а сделать ничего нельзя.
U-la-la! 27-06-2012 10:59
деньги на любую больничку идут огромные, а уж как они внутри больницы распределяются - это вопрос к руководству больницы и профсоюзу его контролирующему.
То что в этой больнице отвратительный профсоюз заслуга одного форумного сруна с ником, начинающимся на буквы "Ur". Вот ему спасибо и скажите в первую очередь.
ло 27-06-2012 11:02
А как в деревнях люди живут?Ижевск-то чем лучше?
Tk1 27-06-2012 11:03
чаще всего в любом бюджетном учреждении есть статьи, на которые положено тратить деньги. И перекинуть с одной статьи на другую - проблема.
Причем оценка учреждения идет по мат. обеспечению, а не по зарплатам. Нет матер. обеспечения - не будет аттестации, и денег не будет больше.
Сергей 27-06-2012 11:43
quote:
Originally posted by ло:
А как в деревнях люди живут?Ижевск-то чем лучше?
ижевск тупо намного больше
подписался
Светга 27-06-2012 11:52
quote:
Originally posted by U-la-la!:
профсоюзу его контролирующему.
так вроде давно известно,что профсоюз ест с рук руководства,нет?)
U-la-la! 27-06-2012 11:54
quote:
Originally posted by Светга:
так вроде давно известно,что профсоюз ест с рук руководства,нет?)
ну а чего тогда удивляетесь ситуации вместо того, чтобы задать вопросы вполне конкретным людям на форуме?
или человек хороший и профсоюзный деятель в нем - это разные вещи?
Светга 27-06-2012 11:56
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ну а чего тогда удивляетесь ситуации вместо того, чтобы задать вопросы вполне конкретным людям на форуме?
я не удивляюсь,а профсоюзы везде одинаковые...ну некоторые различия есть...
U-la-la! 27-06-2012 12:10
quote:
Originally posted by Светга:
я не удивляюсь,а профсоюзы везде одинаковые...ну некоторые различия есть...
не везде. В том же Питере мед.профсоюзы добились повышения мин.ставки до 7.5 тысяч рублей и много где по стране мед.профсоюзы занимаются защитой работников, а не тупым сбором с них денег и выбиванием должностей для своего руководства.
Светга 27-06-2012 12:13
quote:
Originally posted by U-la-la!:
много где по стране
так то Россия,у нас то Мурлындия
Вишнёвое настроение 27-06-2012 12:46
хирурги молодцы, ибо не хер больше терпеть унизительные копейки. пусть мамаши выходят на митинги к минздраву, глядишь быстренько всё замнут, лишь бы до мск не дошло
anhen 27-06-2012 13:05
quote:
пусть мамаши выходят на митинги к минздраву, глядишь быстренько всё замнут,
Гнать мам с детьми по каждому поводу на митинги - тоже не лучший вариант. Нужна огласка. Может, тогда чиновники зашевелятся.
Врр 27-06-2012 13:06
Будет митинг, выйду. Не хочу, чтобы мой ребенок остался без помощи
U-la-la! 27-06-2012 13:07
quote:
Originally posted by anhen:
пусть мамаши выходят на митинги к минздраву
quote:
Originally posted by anhen:
Может, тогда чиновники зашевелятся.
а при чем тут минздрав, чиновники и внутрибольничное распределение денег\ставок?
anhen 27-06-2012 13:09
quote:
внутрибольничное распределение денег\ставок
То есть вы хотите сказать, что деньги исчезают внутри больницы? В общем-то, это прямое обвинение главврача. Так?
U-la-la! 27-06-2012 13:13
quote:
Originally posted by anhen:
То есть вы хотите сказать, что деньги исчезают внутри больницы? В общем-то, это прямое обвинение главврача. Так?
я хочу сказать, что зарплата во многом зависит от руководства больницы. Главврач напрямую не занимается всем в таких больших больницам - у него для этого есть замы и отделы. Так что не надо тут передергивать ничего.
Как распределяются деньги за ставки, платные услуги и т.п. и т.д. должен контролировать профсоюз в лице одного нашего форумчанина. Почему они это не делают? Зато на форуме он языком треплет только так, а как по делу спросишь почему нихрена не работает - язык в жопу и оскорбления потоком.
Так ведь Уром-чик?
Почему у нас все должен лично Путин\царь\бог контролировать и знать и работать ещё за всех?
U-la-la! 27-06-2012 13:17
В частности, Ниг вот правильно сказал - почему хирург в поликлинике больше получает, нежели в стационаре? а скорее всего потому что деньги со свободных ставок(т.к. нагрузку по этим ставкам фактически осуществляют те кто работает) наверняка в поликлинике идут на оплату существующих.
Поэтому вопрос прежде всего к начмеду хирургии - почему у них такая хрень и деньги со свободных ставок и платных услуг не распределяют между персоналом.
dr.NIg 27-06-2012 13:29
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Как распределяются деньги за ставки, платные услуги
платных медицинских услуг в хирургии рдкб нет..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
почему хирург в поликлинике больше получает, нежели в стационаре?
потому что нацпроект здоровье касается только абулаторных детей.. львиная доля дохода поликлинического хирурга идёт именно из этого денежного потока.. а вообще, вопрос я бы поставил несколько иначе..
quote:
почему хирург в стационаре получает меньше, чем в поликлинике?
в создавшейся ситуации вместо нервных и бессонных дежурств люди находят более высокооплачиваемую работу с меньшей потерей сил и времени..
U-la-la! 27-06-2012 13:31
quote:
Originally posted by dr.NIg:
платных услуг в хирургии рдкб нет..
касса для приема денег от населения тогда у вас зачем?
ты отделение хирургии не выделяй отдельно.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
потому что нацпроект здоровье касается только абулаторных детей.. львиная доля дохода поликлинического хирурга идёт именно из этого денежного потока.. а вообще, вопрос я бы поставил несколько иначе..
в том-то и дело, что не факт.
Врр 27-06-2012 14:04
Получается, это проблема отдельно взятой больницы? А ставки (руб/час) откуда именно такие берутся? Неужели кажая боьница сама их устанавливает?
U-la-la! 27-06-2012 14:19
quote:
Originally posted by Врр:
Получается, это проблема отдельно взятой больницы? А ставки (руб/час) откуда именно такие берутся? Неужели кажая боьница сама их устанавливает?
эту проблему надо начинать изучать снизу.
повышенные ставки(увеличение МРОТ) устанавливаются соглашением между работодателями и профсоюзами.
кроме того должны должны правильно распределятся выделяемые(сколько ставок в больничке заняты\свободны) и зарабатываемые на платных услугах деньги.
если снизу все ок, то тогда уже вопрос к минздраву о достаточности выделяемых средств.
Врр 27-06-2012 14:37
Я так понимаю, снизу не все ок....Может работникам больницы в прокуратуру (в проверяющую органиацию) заявление написать надо?Тут мамскими митингами не поможешь
U-la-la! 27-06-2012 14:44
Для начала им надо профсоюз явно тряхнуть, чтобы все данные поднять и изучить.
чтобы не было ситуации, когда 10 хирургов фактически работают на 30 ставок+платные услуги, а получают за 10 и разница в 20 ставок и пл.услугами идет карман того же начмеда.
Блонди 27-06-2012 15:03
Кстати, к хирургам скорее всего присоединятся ЛОРы, челюстно-лицевые хирурги и реаниматологи.
Ванилла - вам с мужем придется очень много зарабатывать.
dr.NIg 27-06-2012 15:08
quote:
Originally posted by Блонди:
скорее всего присоединятся челюстно-лицевые хирурги
уже..
dr.NIg 27-06-2012 15:21
quote:
Originally posted by Врр:
Может работникам больницы в прокуратуру (в проверяющую органиацию) заявление написать надо?
зачем ходить, тратить нервы и время, если большинство уже нашло более высокооплачиваемую работу за меньшие нервы?
vanilla-S 27-06-2012 15:56
quote:
Ванилла - вам с мужем придется очень много зарабатывать.
только нам? других никого не каснется?
Начинается естественный отбор?
Я реально не понимаю-куда обращаться, если ребенок, на ночь глядя, голову себе к примеру, раскроил? Или пущай кровища хлещет, шишка (отек) растет
Блонди 27-06-2012 16:04
quote:
других никого не каснется?
коснется. не все найдут/сочтут нужным заплатить.
quote:
Я реально не понимаю-куда обращаться,
в дежурную больницу. А вот хочешь ты туда или нет - выбора по сути не будет.
козерожка 27-06-2012 16:07
quote:
в дежурную больницу. А вот хочешь ты туда или нет - выбора по сути не будет.
А сейчас разве есть выбор? Детская хирургия вроде одна, или я чего не догоняю?)
drkaren 27-06-2012 16:07
quote:
в дежурную больницу.
так то они и являются дежурной) других нет
Tk1 27-06-2012 16:09
в том-то и дело, что именно в дежурной больнице такая ситуация. А больше обращаться некуда.
drkaren 27-06-2012 16:12
U-la-la!, так что бы профсоюз работал "одного конкретного человека с форума" мало. 51% от всего коллектива должен в профсоюз входить. Есть в РДКБ такая численность?
drkaren 27-06-2012 16:18
хотя чего париццо
quote:
если большинство уже нашло более высокооплачиваемую работу за меньшие нервы?
vanilla-S 27-06-2012 16:29
quote:
Originally posted by Блонди:
в дежурную больницу. А вот хочешь ты туда или нет - выбора по сути не будет.
тогда опять не поняла..туда и обращались. Вызываю скорую, и она везет, там оказывают помощь. Что изменится?
я так понимаю-дежурная бригада будет 1, и всю работу ей не переделать. А если аппендицит? отложат до утра? Реально не понимаю.
козерожка 27-06-2012 16:38
quote:
А если аппендицит? отложат до утра? Реально не понимаю.
Ну так чаще всего до утра и откладывают. Я сама недавно 5 дней провела во взрослой хирургии. Одни сутки отделение было дежурным по городу. Поступило 16 человек экстренно. Дежурили 5 хирургов. Ночью была сделана 1 операция, всех остальных начали забирать в операционную на следующий день с 10 утра...
vanilla-S 27-06-2012 16:40
ну а что тогда изменится????
Tk1 27-06-2012 16:40
не всегда аппендицит или другую проблему можно отложить. Так и умереть можно. До сих пор помню как у меня перед операцией аппендицита руки посерели. Страшно было. Как потом сказали - можно было уже не успеть.
козерожка 27-06-2012 16:46
quote:
До сих пор помню как у меня перед операцией аппендицита руки посерели
Ну так и тут аналогично, девушка вообще вся посерела к утру, хотя её привезли в 20-30 накануне. Навтыкали капельниц и велели терпеть до утра. Утром, правда, её прооперировали первую. Из реанимации не спустили даже на следующий день... Явно же с простым не осложнённым аппендицитом там столько не будут держать...
Tk1 27-06-2012 16:56
а разве в реанимацию кладут после такой простой операции?
я не знаю что еще посерело, кроме рук ничего у себя не видела.
козерожка 27-06-2012 16:58
quote:
а разве в реанимацию кладут после такой простой операции?
ну вот и я подумала, что она уже со своим аппендицитом до перитонита долежала...
Блонди 27-06-2012 17:00
quote:
Что изменится?
Квалификация хирурга например. Как думаешь - у кого больше шансов удачно оказать помощь: у практикующего хирурга высшей квалификации или ассистента хирурга?
Замечу, что сейчас ассистент, как и положено - ассистирует, а не выполняет операцию самостоятельно.
козерожка 27-06-2012 17:09
quote:
Замечу, что сейчас ассистент, как и положено - ассистирует, а не выполняет операцию самостоятельно
Ну а с чего взяли, что ассистенты будут браться за сложные операции? Даже ЦРБ при полном штате хирургов санавиацию вызывают. Не нагнетайте панику, короче говоря, раньше времени)
musik 27-06-2012 17:32
quote:
Originally posted by dr.NIg:
...до 5го числа ещё уйма времени..
Время это пролетит незаметно...
И почему с 5 июля (четверг), а не с первого числа?
Блонди 27-06-2012 17:32
quote:
козерожка
ну не спорю, аудиторам виднее, как из 1 практикующего хирурга и 2-х ассистентов сделать 2 дежурные хирургические бригады.
Я вот фигли не математик ни разу, но на 2 делить умею - как ни крути - 1 бригада останется без хирурга. И пока летит санавиация с хирургом - именно ассистенту придется брать в руки скальпель.
Tk1 27-06-2012 17:36
откуда деньги на санавиацию найдутся, если нет денег на оплату хирурга? Будут вызывать хирурга из дома. В итоге он просто уволится.
козерожка 27-06-2012 17:45
quote:
если нет денег на оплату хирурга?
да есть они, есть)
только до хирургов не доходят)
начнутся массовые увольнения - может и дойдут)
Блонди 27-06-2012 17:46
quote:
Tk1
а получится вызвать?
Вот скажет хирург, что он выпил немного и все... А еще может быть за городом и т.д. И вообще. чтобы вызвать сотрудника на работу, для начала надо его с приказом ознакомить и автограф получить о согласии поработать сверхурочно.
козерожка 27-06-2012 17:53
quote:
И вообще. чтобы вызвать сотрудника на работу, для начала надо его с приказом ознакомить и автограф получить о согласии поработать сверхурочно.
Есть так называемые особые условия работы, предусмотренные трудовым договором) За них даются лишние 3 дня отпуска и небольшая прибавка к зарплате) Поэтому очень много людей дежурят, находясь дома) Те же сантехники социально значимых объектов
Блонди 27-06-2012 17:58
quote:
Те же сантехники социально значимых объектов
Спс. Сравнить хирурга и сантехника очень правильно.
Уверена - если что - ваш малыш подождет пару часов пока доктор по телефону установит примерную картину случившегося с ним ну и доедет на общественном транспорте (что у нас там ходит часа в 3 ночи?) на работу.
Артериальное кровотечение тоже подождет. Оно же все понимает. Три дня к отпуску и дежурство дома.
U-la-la! 27-06-2012 18:02
quote:
Originally posted by drkaren:
U-la-la!, так что бы профсоюз работал "одного конкретного человека с форума" мало. 51% от всего коллектива должен в профсоюз входить. Есть в РДКБ такая численность?
т.е. бабло получать и должность ему нормально, а работать уже не позволительно?))))
51% там вроде как есть, недавно смотрел статистику.
и отсутствие 51% никоим образом не мешает защищать права тех кто туда входит.
Uroman 27-06-2012 18:04
quote:
Originally posted by Tk1:
за медицину каждый очень немало платит в виде налогов.
ну не существует "налога на медицину"!!! все считают, что платят "не мало", но никто не может назвать КОНКРЕТНУЮ сумму.
существуют отчисления в фонд ОМС.
quote:
Originally posted by Tk1:
Куда идут деньги?
туда!!! зайдите на их сайт. правда свои зарплаты они там не афишируют.
quote:
Originally posted by Вишнёвое настроение:
пусть мамаши выходят на митинги
Боже упаси! народный бунт в России до добра не доведет.
quote:
Originally posted by Врр:
Получается, это проблема отдельно взятой больницы?
именно так!!
quote:
Originally posted by Врр:
А ставки (руб/час) откуда именно такие берутся?
оттуда http://www.garant.ru/hotlaw/udmurtia/277879/#review
должностной оклад врача - 3192 руб.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
повышенные ставки(увеличение МРОТ) устанавливаются соглашением
мне невыносиво стыдно за "юристов от медицины", когда они не понимают разницы между МРОТ и "ставкой"-должностным окладом.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
деньги на любую больничку идут огромные
цифры в студию!!!!
quote:
Originally posted by U-la-la!:
когда 10 хирургов фактически работают на 30 ставок+платные услуги,
опять цифры с потолка!!!!
а вот реальность: 16 хирургов дежурят на 9-и ставках.
и НИКАКИХ платных услуг за экстренную помошь, согласно 323 ФЗ.
quote:
Originally posted by Hudoznik-76:
На основании каких нормативных документов принято такое решение?
ст.80 ТК РФ
quote:
Originally posted by Блонди:
Кстати, к хирургам скорее всего присоединятся ЛОРы, челюстно-лицевые хирурги и реаниматологи.
скорее всего нет. им ПОКА не сделали предложения другие работодатели.
козерожка 27-06-2012 18:07
quote:
Спс. Сравнить хирурга и сантехника очень правильно.
Я никого ни с кем не сравнивала) Я просто пояснила, что не обязательно с приказом знакомить каждый раз) Изменения в тр.дог. единожды вносятся, вот и всё)
Uroman 27-06-2012 18:07
quote:
Originally posted by vanilla-S:Я реально не понимаю-куда обращаться, если ребенок, на ночь глядя, голову себе к примеру, раскроил? Или пущай кровища хлещет, шишка (отек) растет
в нейрохирургию 7 горбольницы. при чем здесь хирургия РДКБ?
U-la-la! 27-06-2012 18:09
ооо, пришло убожество от профсоюза и очередной бредок несет..... хотя о чем это я? надо же отрабатывать зарплатку и нихрена не делание
Uroman 27-06-2012 18:10
quote:
Originally posted by козерожка:
Не нагнетайте панику, короче говоря, раньше времени)
золотые слова!
drkaren 27-06-2012 18:12
quote:
Originally posted by Uroman:в нейрохирургию 7 горбольницы. при чем здесь хирургия РДКБ?
Все же в 1 РКБ 
Soledad 27-06-2012 18:12
quote:
Originally posted by U-la-la!:
очередной бредок несет.
в каком месте бред?
anhen 27-06-2012 18:13
quote:
золотые слова!
Потом поздно будет. может быть Вы нам поясните, и как действительно из 1 хирурга две бригады сделать? Или все вранье?
Uroman 27-06-2012 18:15
quote:
Originally posted by musik:
И почему с 5 июля (четверг), а не с первого числа?
согласно трудового законодательства. ст. 80 ТК РФ "предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за 2 недели"
vanilla-S 27-06-2012 18:16
quote:
Originally posted by Uroman:в нейрохирургию 7 горбольницы. при чем здесь хирургия РДКБ?
а скорая нас в ЧЛХ привезла и швы там накладывали. в общем переносицей ударился крепко.
U-la-la! 27-06-2012 18:19
quote:
Originally posted by Soledad:
в каком месте бред?
про платные услуги, ставки, МРОТы и т.п. и т.д..........
но понятно ж все - человек отрабатывает свои бабки и законное право нихрена не делать по защите прав членов профсоюза.
Блонди 27-06-2012 18:20
quote:
Изменения в тр.дог. единожды вносятся, вот и всё)
опять же напомню, что работник должен быть согласен с вносимыми изменениями в ТГ. Ну и таки сообщите, какой общественный транспорт у нас в городе ходит в 3 ночи? Не по телефону же оперировать?
Uroman 27-06-2012 18:22
quote:
Originally posted by drkaren:
Все же в 1 РКБ
согласен.
U-la-la! 27-06-2012 18:25
quote:
Originally posted by Uroman:
согласно трудового законодательства. ст. 80 ТК РФ "предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за 2 недели"
какие слова умные знаешь...... че, даже коллективный договор что ли не удосужились заключить???? позорище.
Soledad 27-06-2012 18:29
quote:
Originally posted by U-la-la!:
про платные услуги, ставки, МРОТы и т.п. и т.д..........
ну а как?
даже я понимаю, что ставка и мрот - разные вещи.
а как вы представляете платные услуги при экстренной помощи?
не, ну представляете , конечно, - знакомый локоть разбил и пластинку для сустава у доктора напрямую купил. но ведь это неофициально всё. а как быть с теми, кто не хочет с этим связываться?
козерожка 27-06-2012 18:32
quote:
Ну и таки сообщите, какой общественный транспорт у нас в городе ходит в 3 ночи?
Понятия не имею)
Равно как и не понимаю, причём здесь общественный транспорт)
Если у работодателя имеется необходимость держать работника на низком старте, то для таких случаев закрепляется служебный автомобиль. Скоровики то на чём у нас в 3 ночи катаются, на тролике что ль?)))
U-la-la! 27-06-2012 18:36
quote:
Originally posted by Soledad:
даже я понимаю, что ставка и мрот - разные вещи.
вот именно что не понимаете))))))))))))))))))))))))))))) а это взаимосвязанные вещи, определяемые с помощью профсоюза - который в лице некоторых чмошников дальше форума никуда не лезет, т.к. бабло и так получают, а на форуме можно с себя работку скинуть и обвинить во всех проблемах минздрав, инопланетян и месячные кондолизы райс.
quote:
Originally posted by Soledad:
а как вы представляете платные услуги при экстренной помощи?
вы реально думаете что эта площадка только экстренной помощью занимается?
а куда идут деньги за сервисные услуги? в кассу на площадке к ним зайдите для общего развития и изучите что там за деньги можно получить.
U-la-la! 27-06-2012 18:37
quote:
Originally posted by козерожка:
Скоровики то на чём у нас в 3 ночи катаются, на тролике что ль?)))
в дне написано, что их авто собирает.
Soledad 27-06-2012 18:43
quote:
Originally posted by U-la-la!:
определяемые с помощью профсоюза
сегодня жарко было, теплового удара точно нет?
когда это и , самое главное, где ставки и мрот определял профсоюз?
максимум, что можно ждать от профсоюза - размер премий и дополнительных отпусков.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вы реально думаете что эта площадка только экстренной помощью занимается?
надеюсь, что нет)
но речь шла именно про платные услуги при экстренной помощи. перечитайте
Soledad 27-06-2012 18:44
а вообще - анхен права. нужна огласка. только без паники.
U-la-la! 27-06-2012 18:46
quote:
Originally posted by Soledad:
надеюсь, что нет)
но речь шла именно про платные услуги при экстренной помощи. перечитайте
нигде такого не шло кроме фантазий некоторых балаболов.
quote:
Originally posted by Soledad:
сегодня жарко было, теплового удара точно нет?
когда это и , самое главное, где ставки и мрот определял профсоюз?
максимум, что можно ждать от профсоюза - размер премий и дополнительных отпусков.
изучите ТК РФ на досуге - много нового узнаете, в том числе о том как и кем устанавливается тот или иной МРОТ и т.п. и т.д.
Uroman 27-06-2012 18:47
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это взаимосвязанные вещи, определяемые с помощью профсоюза
жги дальше, петросяна уже переплюнул.
anhen 27-06-2012 18:49
quote:
но речь шла именно про платные услуги при экстренной помощи
Да речь уже о чём угодно идет (((
Главная проблема сейчас - как вернуть хирургов в больницу и каким образом можно решить вопрос с нормальной оплатой труда.
Блонди 27-06-2012 18:50
quote:
Скоровики то на чём у нас в 3 ночи катаются, на тролике что ль?)))
А что - скорая помощь официально в такси переименована?
Пох на инфаркт, надо бригаду с разных концов города собрать?
козерожка 27-06-2012 18:57
quote:
Пох
пох не пох, нас с тобой всё равно никто не спросит) так что всё это лишь хлопанье крыльями и не более)
детей без мед. помощи всё равно не оставят) и на опыты студентам не отдадут)
Soledad 27-06-2012 18:59
quote:
Originally posted by U-la-la!:
тот или иной МРОТ
даже не знаю, как вам об этом сказать... боюсь порушить картину мира вашу просто.
мрот - минимальный размер оплаты труда. устанавливается там же, где и прожиточный минимум - в правительстве. на сегодняшний день мрот равен 4611 рублям.
musik 27-06-2012 19:02
quote:
Originally posted by Uroman:
согласно трудового законодательства. ст. 80 ТК РФ "предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за 2 недели"
Если правильно понял, то "за две недели" значит - предупреждение/уведомление главного врача прошло 21 июня! Сегодня уже 27 число. Так чего же госпожа Краснова Н.А? До сих пор молчит?
Soledad 27-06-2012 19:03
quote:
Originally posted by anhen:
каким образом можно решить вопрос с нормальной оплатой труда.
найдо найти концы, всеж-таки. мне пока не очень понятно, откуда ноги растут.
quote:
Originally posted by козерожка:
детей без мед. помощи всё равно не оставят)
так без плановой-то оно, конечно, да.
вот с экстренной все сложнее намного.
U-la-la! 27-06-2012 19:03
quote:
Originally posted by Soledad:
аже не знаю, как вам об этом сказать... боюсь порушить картину мира вашу просто.
мрот - минимальный размер оплаты труда. устанавливается там же, где и прожиточный минимум - в правительстве. на сегодняшний день мрот равен 4611 рублям.
очередное позорище)))))))))))))))))))
читайте ст.133.1 ТК РФ и поменьше защищайте всяких олигофренов, которые в вашей защите никоим образом не нуждаются. Зато, если бы эти люди, реально работали, то не было бы повода для создания этого топика.
козерожка 27-06-2012 19:03
quote:
даже не знаю, как вам об этом сказать... боюсь порушить картину мира вашу просто.
мрот - минимальный размер оплаты труда. устанавливается там же, где и прожиточный минимум - в правительстве. на сегодняшний день мрот равен 4611 рублям.
Ох, не хотела ещё и сюда встревать, но кроме законодательно установленного, есть ещё отраслевые соглашения между профсоюзом и работодателем.
У-ла-ла прав.
U-la-la! 27-06-2012 19:06
есть ещё банальные коллективные договора, который, судя по словам Уромана, нихрена не заключен в РДКБ.
musik 27-06-2012 19:09
quote:
Originally posted by U-la-la!:
есть ещё банальные коллективные договора, который, судя по словам Уромана, нихрена не заключен в РДКБ.
Цитату Уромана с этими словами в студию! Тридцать три раза перечитал данную тему и не увидел!
Soledad 27-06-2012 19:11
quote:
Originally posted by козерожка:
есть ещё отраслевые соглашения между профсоюзом и работодателем.
отлично).
я так понимаю, вы об этом:
Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими. К указанному отказу должны быть приложены протокол консультаций работодателя с выборным органом первичной профсоюзной организации, объединяющей работников данного работодателя, и предложения по срокам повышения минимальной заработной платы работников до размера, предусмотренного указанным соглашением.
В случае отказа работодателя присоединиться к региональному соглашению о минимальной заработной плате руководитель уполномоченного органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации имеет право пригласить представителей этого работодателя и представителей выборного органа первичной профсоюзной организации, объединяющей работников данного работодателя, для проведения консультаций с участием представителей сторон трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений соответствующего субъекта Российской Федерации. Представители работодателя, представители выборного органа первичной профсоюзной организации и представители указанной трехсторонней комиссии обязаны принимать участие в этих консультациях.
U-la-la! 27-06-2012 19:15
quote:
Originally posted by musik:
musik
пост 88 прочитай внимательно.
Soledad 27-06-2012 19:18
quote:
Originally posted by musik:
Тридцать три раза перечитал данную тему и не увидел!
оне опять выдергивают слова из контекста и делают выводы на недостаточных основаниях, надеясь прокатить на эмоциях.
в общем-то, вполне банальное поведение для этой ветки. правда, несколько вводит в заблуждение, что у-ла-ла вроде бы мужчина, а не беременная или кормящая мамзель.
но - не отвлекаемся, не отвлекаемся.
предлагаю сосредоточиться на сравнении регионов.
у них-то КАК так всё организовано? как это можно узнать?
U-la-la! 27-06-2012 19:19
quote:
Originally posted by Soledad:
у них-то КАК так всё организовано? как это можно узнать?
вбить в яндексе "мрот в регионах" и почитать.
Uroman 27-06-2012 19:20
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Зато, если бы эти люди, реально работали, то не было бы повода для создания этого топика.
quote:
Originally posted by козерожка:
У-ла-ла прав.
"эти люди" и уходят с этой работы, освобождая место "хлебное место".
Soledad 27-06-2012 19:29
quote:
Originally posted by U-la-la!:
мрот в регионах"
причем здесь мрот в регионах?
мне интересно, почему молодым врачам в татарстане дают двухкомнатные квартиры, которые отрабатываются за пять лет, а у нас даже с общежитиями все очень сложно.
да я понимаю, дотационный регион и все такое. ну хорошо, не квартиры.
как зарплату тех, от кого зависит жизнь и здоровье наших детей, поднять до приемлимого уровня?
Блонди 27-06-2012 19:32
quote:
"эти люди" и уходят с этой работы, освобождая место "хлебное место".
А чего - Козирожка наверное согласится? Законы знает,язык подвешен. Да и U-la-la! не откажется порядок навести
nelson 27-06-2012 19:42
а куда хоть уходят-то доктора? ну чтоб знать, куда теперь обращаться в случае чего...
Вообще, я даже немного рада этому шагу врачей. Давно пора было. и слава богу что открываются докторплюсы и прочие медицеи, хоть выбор законный у хирургов появился... Глядишь, и они дорастут до собственных скорых и дежурных. а может уже доросли?
Еще бы частные школы начали открываться и учителя в массовом порядке увольнялись...
Uroman 27-06-2012 19:44
quote:
Originally posted by anhen:
Главная проблема сейчас - как вернуть хирургов в больницу и каким образом можно решить вопрос с нормальной оплатой труда.
так не странно, но у-лялляшка прав, ст.133. ТК РФ. НО!!!
1. МРОТ устанавливается "органом исполнительной власти", а не Уроманом
2. МРОТ на зарплату врачей никак в ДАННОМ случае не влияет.
3. на вопрос "каким образом?" приведу примеры: участковым врачам в поликлинике 10 т.р ФЕДЕРАЛЬНАЯ надбавка, узким специалистам а поликлинике - до 6 т.р. ФЕДЕРАЛЬНАЯ надбавка, 1 млн.рублей выпускникам медакадемии от УР согласным работать "на селе".
Soledad 27-06-2012 19:50
quote:
Originally posted by Uroman:
1 млн.рублей выпускникам медакадемии от УР согласным работать "на селе".
"милионщиками" зовут их у нас в больнице)).
ну вот я об этом и говорила.
в поликлинике же порешали как-то вопрос - правда, федеральными программами, да.
а в стационарах есть что-то хоть отдаленно похожее на эти программы?
подозреваю, что есть.
только с очень интересным распределением средств.
Uroman 27-06-2012 21:38
quote:
Originally posted by Soledad:
а в стационарах есть что-то хоть отдаленно похожее на эти программы?
ну есть. ВМП и "стандарты". теоритически. лицензию на ВМП при существующем уровне оснащения РДКБ не получит, из стандартов МЗ УР утвердил на 2012 год только ЖКБ.
но к обсуждаемой теме - экстренной помощи это отношения не имеет.
козерожка 27-06-2012 22:12
А взрослым хирургам за дежурства больше платят за счёт чего?
Они то стараются каждый как можно больше себе их набрать, до склок доходит, если кому вдруг ночей недодают
))Или дело в том, что у детских каждое дежурство экстренное, раз уж они в единственном числе, а взрослых отделений много и у них чисто экстренные раз в неделю случаются... ну а на обычных стресса нет?
Vesta 27-06-2012 23:13
U-la-la!
давайте будем вести себя цивилизованно. Устраивайте, пожалуйста, разборки за пределами этой ветки: читать неприятно.
Блонди 28-06-2012 09:15
quote:
ну а на обычных стресса нет?
есть. Но меньше в разы. Потому как точно знаешь что делать будешь.
А на экстренных - вот кого привезут через 5 минут? что надо будет делать? И насколько тяжелый случай попадается?
Soledad 28-06-2012 09:31
quote:
Originally posted by Uroman:
но к обсуждаемой теме - экстренной помощи это отношения не имеет.
ну не совсем, всеж-таки).
да, речь идет про дежурства.
но ведь она идет и про зарплату. в общем и целом.
с федеральными программами сложно, ясно.
мне вот интересны теперь положительные примеры - ну, где увеличение зарплаты произошло при содействии профсоюза.
не обязательно медицинское, любое госучреждение.
наверняка наш друг у-ла-ла знает множество примеров.
опыт ведь зачастую легче перенять, чем свой нарабатывать.
козерожка 28-06-2012 10:57
quote:
мне вот интересны теперь положительные примеры - ну, где увеличение зарплаты произошло при содействии профсоюза.
не обязательно медицинское, любое госучреждение.
Далеко ходить не надо, из последнего - 10 дней назад шахтерам и металлургам в Казахстане. Профсоюз требовал 30%, вывел людей на митинги, в итоге договорились на 10%. Но и то хлеб
А ещё есть шоковый метод) тут уж профсоюз, конечно, не причём)
Все помнят, наверное, историю с пермским инкассатором, ограбившим родной банк и прятавшимся в лесу с мешками денег.
Вы думаете коллеги считают его идиотом?)) Нет. Он теперь герой и великомученник в масштабе региональной сети Потому-что этот случай привлёк внимание властей, сразу прошли нехилые такие проверки... Справедливость частично восторжествовала, обделённому ранее базовому звену работников были существенно повышены зарплаты. Не буду говорить в цифрах, но в разы.
PS Но я не призываю хирургов кого-нить показательно зарезать, а то набегут счас флудеры с целью смысл сказанного повыворачивать
Soledad 28-06-2012 11:08
quote:
Originally posted by козерожка:
10 дней назад шахтерам и металлургам в Казахстане.
казахстан он, конечно, не очень далеко. но и не совсем близко.
с митингами хотелось бы как-то повременить тоже.
я имела в виду регулирование зарплаты именно по вашей 133 ст ТК
.где-то же налажены схемы взаимодействия, чего велосипед изобретать.
quote:
Originally posted by козерожка:
сразу прошли нехилые такие проверки...
а вопросов у меня все больше и больше)
откуда взяты эти 30 рублей?
а за дневные часы тогда какая оплата?
в общем, желаю я видеть расчетку, покажите кто-нибудь, а?
учет рабочего времени кто ведет в отделениях?
вы (врачи) хоть его проверяете?
dr.NIg 28-06-2012 11:11
quote:
Originally posted by Soledad:
откуда взяты эти 30 рублей?
ставку делим на количество часов и вуаля!
quote:
Originally posted by Soledad:
а за дневные часы тогда какая оплата?
quote:
Originally posted by Soledad:
эти 30 рублей