npobedash 01-04-2013 17:00
quote:
Originally posted by ученик:
Вообще маме не париться на счёт работы(карьеры) в ущерб детям. Просто отлично!
Папе 90% вечеров во время приходить домой до 5 лет. Выходные с семьёй 90%. Это норма, иначе тяжко без папки.
Нееее, это не норма. Эти два пункта в современных условиях друг другу противоречат.
quote:
Originally posted by ученик:
Очень тяжёлое занятие - рассуждение о жизни.
Тяжелое. Мужское такое занятие, я бы сказала. Рассуждать о жизни и воспитании детей, пока женщина этими дитями занимается.
Вот и посмеяться бы, да уж очень грустно.
Tk1 01-04-2013 17:42
если папа дома будет вечерами, то деньги-то откуда возьмутся?
polykarp 01-04-2013 18:17
хм, у нас в 20.00 дома обычно (дочку из сада в 19.00 забирает). Бывают, конечно, авралы на работе + командировки недели на 3-4, но в обычном режиме он в 18.45 уходит с работы.
Tk1 01-04-2013 18:27
он у вас в 8 дома, а дети (особенно маленькие) уже спать должны готовиться в это время.
У меня часто бывало что вообще папу только в выходные видели - уходил, они еще спали, приходил - они уже спят.
polykarp 01-04-2013 18:35
у нас маленькие в 10 спать ложатся
даже если в 9 укладывать, как они должны целый час готовиться?
Утро туманное 01-04-2013 19:34
quote:
Нееее, это не норма. Эти два пункта в современных условиях друг другу противоречат.
+1)) есть конечно, по слухам, люди, которые и зарабатывают хорошо и дома вечерами и по выходным) но я таких не знаю)
quote:
Основное условие это быть рядом, посвящать своё время, свою энергию, свою жизнь ребёнку.
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
Nevalyashka 02-04-2013 11:05
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
неправда.
daygirl 02-04-2013 11:20
quote:
Так выбор у неё есть вначале. Можно сразу избраннику сказать, что сидеть "по уходу" он будет. Над только вначале, а не после .......
хорошо, что есть такой вариант - брать отпуск по уходу папе, бабушке, а не только маме. я знаю семьи, где оказалось выгоднее работать маме. имхо, если оба супруга зрелые личности, то проблем не будет.
Aleksia 02-04-2013 11:43
quote:
Originally posted by polykarp:
2 раза за 2 года - это много или мало?
Для какого возраста?))) После четырех-пяти лет два средне-тяжелых случая орви в год - это норма 
Вообще, до пяти лет ребенок должен отболеть своё. И радоваться тому, что маленький ребенок совсем не болеет и родители не знают, что такое температура я бы не стала
Хотя... Вот, придет сейчас утро туманное со своими врачами и скажет, что баба яга против и с температурой дети болеть не должны 
WIN 02-04-2013 11:47
а чего такого ужасного в принципе в температуре при ОРВИ? Это же вроде как нормальная реакция иммунитета, не? Ну у меня дети болели несколько раз ОРВИ, температурили по 2-3 дня. Я как-то не парилась по этому поводу. А уж сдаваться в инфекционку мне даже в голову не приходило...
anhen 02-04-2013 11:50
quote:
я знаю семьи, где оказалось выгоднее работать маме. имхо, если оба супруга зрелые личности, то проблем не будет.
зато всегда вокруг будет куча бабушек-родственников-друзей, которые будут "капать", что из мужика бабу сделали, что вместо мужа поломойка и нянька, и что вообще это не мужик.
quote:
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
quote:Сложно сказать. Но в подростковом возрасте я больше гордилась бабушкой, которая занималась работой-карьерой и достигла в работе почета, уважения и успеха, нежели мамой, которая просто отбывала время. Но ведь подростковый возраст не вечен. Однажды он заканчивается и начинаешь ценить в родных людях совсем другое. Не рабочие успехи, а то, что вложено в семью, детей, внуков. Теперь моя бабушка со всеми ее регалиями кажется очень несчастным человеком.
неправда.
Aleksia 02-04-2013 11:57
quote:
а чего такого ужасного в принципе в температуре при ОРВИ?
Лично для меня - ничего
но многие родители страдают лихорадкофобией, это неизлечимая болезнь polykarp 02-04-2013 12:20
quote:
Originally posted by Aleksia:
Вообще, до пяти лет ребенок должен отболеть своё. И радоваться тому, что маленький ребенок совсем не болеет и родители не знают, что такое температура я бы не стала
ну не специально же её заражать
если не липнет к ней зараза, что я могу сделать? ну и температуры я не боюсь, естественно))) пусть организм боретсяAleksia 02-04-2013 12:23
quote:
ну не специально же её заражать
Ой, нет, конечно
каждый ребенок переносит инфекции по-своему, часто они переносят их в легкой форме, родители могут и не заметить этого Утро туманное 02-04-2013 12:34
quote:
неправда.
ну я это как ребенок неработающей мамы говорю) мне всегда было её жалко в том плане, что она закончив хороший и престижный по тем временам ВУЗ в профессии не состоялась) но она не из-за детей, конечно, а из-за папы) мы жили там, где он работал,и для мамы работы там не было) к слову, никто из моих сестер не захотел посвящать жизнь детям полностью) даже старшая сестра, которая в штатах живёт и там вообще не принято, чтобы женщина, имеющая троих детей , работала) она очень много усилий потратила на то, чтобы реанимировать и подтвердить своё образование и всё же быть в профессии)
quote:
Я как-то не парилась по этому поводу. А уж сдаваться в инфекционку мне даже в голову не приходило...
тау мы тоже не с ОРВИ в инфекционку сдавались)а с ветрянкой и невыясненной инфекцией)) ОРВи у нас , слава богу, в виде соплетечения всегда протекает
polykarp 02-04-2013 12:37
наверное, она знает ,что мама не любит ходить в поликлинику, поэтому и не болеет
я списывала это на ГВ, закалку и море. после 2 она уже болела 2 раза, 1 из которых с температурой 
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ещё ни один ребенок этого не оценил) и не оценит) и лет в 15 , а то и раньше, будет в пример своей маме других мам ставить, которые чего-то в жизни достигли не только в семье)
хм, когда мама работала, мне было очень жалко её. когда села дома - я была рада, она не уставала, высыпалась, поправилась, перестала постоянно нервничать. а в 15-16 лет я гордилась своей мамой, потому что она смогла выстроить взаимоотношения со мной и моими подружками, к ней прибегали советоваться, делились секретами и тд. мне это было важнее карьер.
WIN 02-04-2013 12:41
quote:
Originally posted by anhen:
зато всегда вокруг будет куча бабушек-родственников-друзей, которые будут "капать", что из мужика бабу сделали, что вместо мужа поломойка и нянька, и что вообще это не мужик.
у нас дедушка (мой свекр) по сути сейчас домохозяин
Свекровь у нас дама с карьерой и всяческой социальной реализацией, постоянно в командировках, разъездах и всяческих мероприятиях. А ее муж полностью ведет хозяйство. У них в доме всегда идеальный порядок, растения ухожены, все починено и куча всяких девайсов, сделанных его руками. А еще он великолепно, просто восхитительно готовит. Вот реально, не каждая женщина, даже не работающая, может так вести хозяйство. Никто на него не капает, мы все его очень любим и уважаем. Я детям говорю, что вот подрастете, отправлю вас к деду Юре подмастерьями и поварятами
Да, по началу мне тоже это казалось странным. Но с годами присмотрелась и сейчас вижу, что их дом-то реально держится на нем, и у него очень многому можно учиться. И вот прям зауважала.
А еще у меня дядя такой был, муж папиной сестры. Тихий и добрейший человек, тоже очень хозяйственный. Есть просто такая отдельная порода мужчин, ИМХО, они достойны уважения не меньше, чем карьеристы.
polykarp 02-04-2013 12:49
quote:
Originally posted by WIN:
Есть просто такая отдельная порода мужчин, ИМХО, они достойны уважения не меньше, чем карьеристы.
важно, чтобы в первую очередь жена это ценила и уважала. к сожалению, чаще видишь ситуации, когда женщины перестают уважать таких мужчин, да и за мужчин-то их не считают
daygirl 02-04-2013 12:55
quote:
Originally posted by polykarp:
важно, чтобы в первую очередь жена это ценила и уважала. к сожалению, чаще видишь ситуации, когда женщины перестают уважать таких мужчин, да и за мужчин-то их не считают
да ну глупость какая(((
в смысле что да, бывает, и это грустно очень
Утро туманное 02-04-2013 12:59
quote:
у нас дедушка (мой свекр) по сути сейчас домохозяин
так он на пенсии уже, наверное))) поэтому ему не стыдно)) и не его проблемы, вроде как, что свекровь и в пожилом возрасте имеет энергию и силы жить полной жизнью)
а представьте молодого мужика в роли домохозяина)) как не крути - выглядит комично) хотя я таких примеров массу знаю и ничуть не осуждаю) согласна с тем, что деньги должен зарабатывать тот, у кого это лучше получается) и если от работы нет особой выгоды, то дешевле дома сидеть, пользы больше будет, независимо от пола
Nevalyashka 02-04-2013 13:03
quote:
Originally posted by anhen:
в подростковом возрасте я больше гордилась бабушкой, которая занималась работой-карьерой и достигла в работе почета, уважения и успеха, нежели мамой, которая просто отбывала время. Но ведь подростковый возраст не вечен. Однажды он заканчивается и начинаешь ценить в родных людях совсем другое.
а я как раз все детство слышала от бабушки : для женщины главное авторитет, главное, профессия, главное свой хлеб. и мама была так воспитана. и в военной части с папой она подняла на уши всех, но нашла себе работу программистом (в Казахстане, городке пару тысяч человек, где женщины ВСЕ сидели дома). в итоге мама была в вечной гонке, на 2-3х работах, по вечерам на учебах, уезжала на повышения квалификации, по выходным стирка, уборка. судя по ее реакциям и огрызаниям и постоянным болезням ей было крайне некомфортно. ну и ушла она рано, в 55. через месяц как вышла на пенсию.
Моя тетя - ее однокурсница как вышла замуж - родила 2-х погодков и ни дня не работала. спокойная, добродушная женщина.
А эби, которая сильно переживала от потери статуса директора школы и всю жизнь сидела замужем дома за относительно обеспеченным мужчиной и воспитывала 3-их детей, в свои 89 лет живет у детей на полном обеспечении и в прекрасных условиях. сыновья о ней заботятся. все дети выучились и состоялись профессионально и в семье.
ИМХО хочется тебе работать -работай. хочется быть дома- будь. но ни то ни другое не будет залогом и рецептом счастья для всех.
Nevalyashka 02-04-2013 13:08
quote:
Originally posted by polykarp:
важно, чтобы в первую очередь жена это ценила и уважала. к сожалению, чаще видишь ситуации, когда женщины перестают уважать таких мужчин, да и за мужчин-то их не считают
важно чтобы сам мужчина в себе это принимал и умел быть счастлив в положении домохозяина. и никому при этом мозг не прогрызал.
а то женщина принимает это ,несет на себе все содержание дома, а дома от него еще по шапке получает, т.к. он подчинения требует и чтобы дома женщина была женщиной (т.е. еще и готовка, уборка и прочее на ней). видела несколько таких случаев со стороны.. ох как это печально.
polykarp 02-04-2013 13:09
quote:
Originally posted by Утро туманное:
молодого мужика в роли домохозяина)) как не крути - выглядит комично)
такие феминистские хохмы: тетки-шпалоукладчицы нормально выглядит ,а мужик-домохозяин - просто полный угар, ога
polykarp 02-04-2013 13:14
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
важно чтобы сам мужчина в себе это принимал и умел быть счастлив в положении домохозяина. и никому при этом мозг не прогрызал.
я видела одну ситуацию: жили очень скромно, жене предложили хорошую должность в др.городе. она уезжала в будни, на выходные возвращалась. девочки были маленькие (2,5 года и 4 месяца), остались с папой. он себя нормально чувствовал, веселый всегда был, доброжелательный. А вот жена очень изменилась даже в общении с друзьями, про мужа и говорить нечего. даже руку на него поднимала. превратилась в реального такого мужика далеко не лучшего розлива.
чуть не развелись тогда.anhen 02-04-2013 13:25
А у меня нет примеров, когда мужчина дома сидит. Ни единого. Все работают, работают, работают...
npobedash 02-04-2013 13:26
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
хочется тебе работать - работай. хочется быть дома- будь. но ни то ни другое не будет залогом и рецептом счастья для всех.
Золотые слова
Утро туманное 02-04-2013 13:27
quote:
А у меня нет примеров, когда мужчина дома сидит. Ни единого. Все работают, работают, работают..
А мой бывший руководитель говорил всем на собеседовании: у наших женщин мужья либо могут всё, либо у них нет мужей
)))polykarp 02-04-2013 13:27
мое сообщение потерялось
у нас иногда предлагает выйти мне на работу, а он дома сядет ага, он отпуск-то 30 дней не выдерживает, начинает на работу звонить, что там, как, а уж более длительный срок WIN 02-04-2013 13:34
quote:
Originally posted by Утро туманное:
так он на пенсии уже, наверное))) поэтому ему не стыдно)) и не его проблемы, вроде как, что свекровь и в пожилом возрасте имеет энергию и силы жить полной жизнью)
он еще не пенсионного возраста. И он не то чтобы прям совсем домохозяин, работает понемножку, лекции время от времени почитывает по технике безопасности. И энергию и силы он ведь тоже вкладывает. Только не в карьеру, а в дом. Чем хуже-то?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а представьте молодого мужика в роли домохозяина)) как не крути - выглядит комично)
ну как тебе сказать... Есть люди, нацеленные на карьеру, а есть - на дом и семью. Это от пола мало зависит на самом деле, просто у нас стереотипы такие гендерные в обществе.
Мой папа, например, хоть и не был домохозяином, но карьера как таковая была ему нафиг не нужна. Всю жизнь проработал на одном заводе инженером за смешную в общем-то зарплату. Неоднократно от возможностей продвижения по карьерной лестнице сам отказывался Попалась бы ему другая жена - возможно, затравила бы. Но повезло. Зато он очень много вложил в меня. Вот прям очень-очень много. И сейчас вкладывает во внуков. И, знаешь, ничего комичного и уж тем более жалкого я в этом не вижу.
WIN 02-04-2013 13:39
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
важно чтобы сам мужчина в себе это принимал и умел быть счастлив в положении домохозяина. и никому при этом мозг не прогрызал.
Вот да! Наконец-то я с Неваляшкой в чем-то согласна на все 100%))))
Мой свекр как раз гордится своим положением Хозяина в доме. Над какими-то не особо хозяйственными проявлениями жены добродушно подшучивает, без всякой агрессии. Мне всегда с ним очень приятно разговаривать про особенности засолки капусты и подкормки домашних цветов))) Хоть с кем-то в семье можно поговорить на такие уютные, теплые, домашние темы. Хочется же ведь иногда, не все же про развитие ИТ и международное положение трещать
npobedash 02-04-2013 13:43
quote:
Originally posted by WIN:
Есть люди, нацеленные на карьеру, а есть - на дом и семью. Это от пола мало зависит на самом деле, просто у нас стереотипы такие гендерные в обществе.
Именно. Они, конечно, в основном верны. Но есть исключения. Ничего жалкого в этих исключениях нет.
Утро туманное 02-04-2013 13:59
quote:
Мой папа, например, хоть и не был домохозяином, но карьера как таковая была ему нафиг не нужна. Всю жизнь проработал на одном заводе инженером за смешную в общем-то зарплату. Неоднократно от возможностей продвижения по карьерной лестнице сам отказывался Попалась бы ему другая жена - возможно, затравила бы. Но повезло. Зато он очень много вложил в меня. Вот прям очень-очень много. И сейчас вкладывает во внуков. И, знаешь, ничего комичного и уж тем более жалкого я в этом не вижу
Ну он же всё равно на домохозяйство не ушел?)
Значит, что-то его на этом заводе держало кроме денег и карьеры. Статус, уважение в обществе, востребованность - это тоже важно на самом деле.
В меня папа, кстати, тоже намного больше мамы вложил в плане формирования личности, характера, мировоззрения. Это ещё раз подтверждает то, что в детей можно и работая круглосуточно ( как мой папа) вкладывать. Он для меня и по сей день непреклонный авторитет и идеал мужчины