Дети

Все "за" и "против" садика с 1,5 лет

дикая кошка 22-03-2013 19:50

Ээээ не то подняли это где-то в. Декабре было
дикая кошка 22-03-2013 19:52

quote:
Originally posted by Vospitalka:

вот мой например,муж.приходит в семь,какой мне фитнес??и поэтому я,чтобы разнообразить жизнь,взяла второго ребенка))няней,короче,подрабатываю.очень весело стало)
а с ума сойти реально можно.
и я тоже,мотивируя этим,собралась отдать в садик дочу и туда же устроиться работать(путевки то нет).гайморит,у обеих грипп-и мы сидим дома,забрав документы.нисколько не жалею,что нес тали ходить.дочь кричала так,что охрипла.надеюсь,будет полегче осенью,нам будет почти три.

Ну в семь не в 21.30,как у Весты.вот мне б реально тяжко было так-то и в 20.30 тренировки бывают.

Aleksia 22-03-2013 20:49

Везет вам Я тоже на фитнес хочунимагу, но не получится пока
alter_girl 22-03-2013 20:51

Кошка, тогда Вас никто не линчевал за то, что Вы ходите на фитнес, разговор вообще о другом был. https://izhevsk.ru/forummessage/73/653251-m23388083.html
alter_girl 22-03-2013 20:57

quote:

Везет вам Я тоже на фитнес хочунимагу, но не получится пока


а я-то как, но на мои занятия группа только утром по будням. Жду еще полтора года до садика), а потом работа....
дикая кошка 22-03-2013 21:01

quote:
Originally posted by Aleksia:

Я тоже на фитнес хочунимагу, но не получится пока


тогда по-козерожкиному.По видео с каким-нить гуру инструктором занимайтесь.Хотя это не то
Aleksia 22-03-2013 21:52

quote:
тогда по-козерожкиному

Нет
У нас с ней очень разные жизненные принципы
npobedash 22-03-2013 22:04

quote:
Originally posted by Vesta:

Полина, пойдем сдаваться в дурку вместе.



Меня с собой возьмите Я давно уже чокнулась
[qwerty] 23-03-2013 10:49

quote:
Originally posted by Vospitalka:

а с ума сойти реально можно.



От чего? От ребенка своего?

Ей-бо, что за мода пошла "ах, я вся такая возвышенная\общительная\карьерориентированная, что с ребенком не в моготу, а надобно в свет, в люди, в работу.. и прочая". Как будто ребенок - тюремные оковы прямо, засадил красавиц-умниц-социальниц за тряпки, памперсы и погремушки и головы не поднять, и спины не разогнуть.

Tk1 23-03-2013 10:52

[qwerty], сколько с ребенком дома просидели?
Элька 23-03-2013 11:07

эххх, у меня вообще муж до восьми вечера работает, потом до 22:00 в тренажерке, такчто я молчу в тряпочку и тихо завидую : )))
ну я правда один-два раза в бассейн вырываюсь в его выходные, но это не спорт для меня, это релакссс, а так конечно очень хочется тоже в форму себя привести, но именно с этой целью, а не для того чтобы из дома сбежать : ).
npobedash 23-03-2013 11:11

quote:
Originally posted by Tk1:

[qwerty], сколько с ребенком дома просидели?



Ребенок, похоже, один, к тому же.
quote:
Originally posted by [qwerty]:

[qwerty]


Устают мамы не от детей как таковых, а от "дня сурка".

Vesta 23-03-2013 11:22

quote:
Originally posted by npobedash:

Устают мамы не от детей как таковых, а от "дня сурка".



И от отсутствия связи с внешним миром, ограниченности доступного круга общения, отсутствия новых эмоциональных впечатлений, ощущения замкнутости и зацикленности на одном и том же, ограниченности в передвижении...
npobedash 23-03-2013 11:23

Угу. У меня недавно накрылся комп - и тут меня сорвало. Последний канал связи с миром, понимаешь
alter_girl 23-03-2013 11:24

Ага, я каждой сессии радуюсь, - целых две недели не готовить, не убирать, с людьми общаться.
[qwerty] 23-03-2013 11:34

quote:
Originally posted by npobedash:

Устают мамы не от детей как таковых, а от "дня сурка".



Я понимаю
Но "день сурка" большинство себе сами организовывают. Куда-то сходить - машины нет, бабушек нет, муж на работе, с ребенком тяжело. Куда-то поехать - тем боле.

Вы посмотрите, сколько тут декретниц, нормально так разнообразивших свои будни - и не жалуются вроде, и довольны даже.

npobedash 23-03-2013 11:38

Это Вам кажется. Внимательнее почитайте эту и параллельную ветку ровесников - даже самый организованные и разнооображенные иногда взвывают
polykarp 23-03-2013 11:44

можно подумать на работе не взвывают

вообще, не умеем мы ценить то, что имеем. сидишь дома, стонешь, что на работу хочешь. выходишь на работу, начинаешь стонать, что дома так здорово было )))
от таких тараканов стоит избавляться

[qwerty] 23-03-2013 11:45

quote:
Originally posted by npobedash:

иногда взвывают



Это же со всеми случается В декрете, рано или поздно чуйствуешь, да. Ну, воют все иногда. Повоешь так хорошенько, повоешь и что-то да придумывается или посоветуют. Как тут и делают)

Я к тому, что свои эти душеметания не дело за счет ребенка маленького лечить пытаться. Мол, мне скучно, ребенка - в сад, хочу в общество. И не важно, готов - не готов..

npobedash 23-03-2013 11:45

На работе хуже Все, уговорили - пойду я на концерт. Ура, я победила жжжабу
npobedash 23-03-2013 11:49

quote:
Originally posted by [qwerty]:

Я к тому, что свои эти душеметания не дело за счет ребенка маленького лечить пытаться. Мол, мне скучно, ребенка - в сад, хочу в общество. И не важно, готов - не готов..





А, так это само собой. В 1,5 года ребенку в саду делать нечего - только из большой нужды и безвыходности, по-моему. Как-то в моем окружении многие выходили на работу рано - кто из-за денег, кто ради сохранения места. Мало кто из них отдавал ребенка так рано в детсад. Одна подруга в неполных два начала водить - через пару лет сама же сказала, что балда балдой была.
Tk1 23-03-2013 11:51

все люди разные. Для кого-то сидеть дома с ребенком возможно как отдых, для других - день сурка. Для большинства наверно зависит от "дозы" - побыть с ребенком дома пару месяцев - хорошо, а вот пару лет - уже тяжело. Особенно если на самом деле муж работает до позднего вечера, бабушки тоже работают, и крутишься с детьми целый день одна. с одним еще можно куда-то сходить, с двумя - намного сложнее (не в два раза, а намного). До сих пор с ужасом вспоминаю, как оставила на 5 минут детей на улице, зашла в магазин одна (на самом деле минут на 5), сказала им -постойте, сейчас подойду, и не увидела детей потом на этом месте. А они просто взялись за руки и пошли. Вдвоем-то не страшно "путешествовать".
дикая кошка 23-03-2013 11:53

quote:
Originally posted by npobedash:

А, так это само собой. В 1,5 года ребенку в саду делать нечего - только из большой нужды и безвыходности, по-моему.

ну вот хоть кто- то меня понимает

npobedash 23-03-2013 12:17

quote:
Originally posted by Tk1:

с одним еще можно куда-то сходить, с двумя - намного сложнее (не в два раза, а намного)



А с четырьмя? Правда, совсем одна я пока так не ходила, только в тырнет
Tk1 23-03-2013 12:22

Сама конечно не проверяла, но мне кажется что если их 4, то наверно хотя бы один есть более сознательный, который понимает, что лучше не уходить, если попросили постоять и поиграть здесь? Или все равно такого еще нет? Т.е. все равно ни на минуту без присмотра нельзя оставить?
Vesta 23-03-2013 14:41

quote:
Originally posted by Tk1:

Сама конечно не проверяла, но мне кажется что если их 4, то наверно хотя бы один есть более сознательный, который понимает, что лучше не уходить, если попросили постоять и поиграть здесь? Или все равно такого еще нет? Т.е. все равно ни на минуту без присмотра нельзя оставить?



У них самый сознательный на данный момент еще пока детсадовец... Чет, боюсь, там еще не особо много этой сознательности в силу возраста и пола...
npobedash 23-03-2013 16:34

quote:
Originally posted by Vesta:

У них самый сознательный на данный момент еще пока детсадовец... Чет, боюсь, там еще не особо много этой сознательности в силу возраста и пола...




Ога Для своего пола и возраста он еще вполне вменяем, и даже немного водится с мелкими - может на некоторое время отвлечь. И на минуту его, конечно, оставить можно. Но не больше Поэтому в магаз предпочитаю с ним не ходить - если совсем никак, то лучше сдать в лабиринт, безопаснее и для моих нервов, и для магаза, и для него самого (мама псих, типа ).
Vospitalka 23-03-2013 17:29

а вот Комаровский сказал,ребенка надо в садик в год!но чтобы мама не работала пока и могла забрать при каждом чихе...
а еще,декрет,конечно может быть очень разнообразным,если есть деньги.на развивашки,на такси в период гриппа,на поездки всякие,СП....а когда денег особо нет,сама все придумываешь,куда отправиться бесплатно и интересно.утомляет(
Элька 23-03-2013 17:32

у меня ребенок младший пошел в группу с 2 до 3-х в 2,5 года, чуть больше месяца назад, и первое время пол дня я была с ним, воспитатель замечательная там, детишек конечно много...в группе они уже полгода, адаптация вроде как прошла у всех, никто не плачет, так вот три-четыре, ну пять ребенка про которых я могла бы сказать что да, они себя комфортно там чувствуют и им нужен сад, остальные просто "отбывают" это время там, сидят с потерянным потухшим взглядом, не хотела писать, потому что у всех дети ходят в сад.... также считаю что мой младший тоже такой же, рано ему еще в сад, но скоро мне на работу, поэтому начали ходить. Не орал, но никакого удовольствия от посещения сада пока я не вижу у него, просто деваться то ему некуда и выбора у него нет, в отличие от взрослых. А как дети встречают родителей, глаза сразу загораются и крепятся чтобы не расплакаться, вообщем я что-то рассентиментальничалась. Мелкого своего отдала бы в года 4-5 не раньше, но сидеть некому с ним.
Смотреть нужно в первую очередь по ребенку, есть такие детки которым действительно нужны сверстники как воздух, у меня старший с 1,5 лет рвался в сад, пошли правда все равно в три, но с удовольствием, летел на всех парусах туда.
npobedash 23-03-2013 17:43

quote:
Originally posted by Vospitalka:

а вот Комаровский сказал,ребенка надо в садик в год!



Вот пусть своих и отдает. И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.
Vesta 23-03-2013 18:33

quote:
Originally posted by npobedash:

И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.



ППКС
Aleksia 23-03-2013 22:42

quote:
Originally posted by npobedash:

Вот пусть своих и отдает. И вообще, ентот товарищ какой-то сомнительный авторитет в воспитании детей.

плюс мольён

дикая кошка 23-03-2013 23:18

Мне почему-то стиль изложения Комаровского,ну до боли стиль Уромана напоминает.Кто у кого списывает,вот в чем вопрос?сорри за оффтоп,не к добру Комара помянули
Vesta 23-03-2013 23:47

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Мне почему-то стиль изложения Комаровского,ну до боли стиль Уромана напоминает.Кто у кого списывает,вот в чем вопрос?сорри за оффтоп,не к добру Комара помянули



А Уромана - к добру? )))))))))
WIN 24-03-2013 01:08

quote:
Originally posted by Vesta:

А Уромана - к добру? )))))))))

А чего, он забавный. Особенно если его палочкой потыкать)))

ученик 27-03-2013 17:43

quote:
Originally posted by дикая кошка:
унылую материнскую жизнь

потому что используется одни и те же унылые ингридиенты:

1. Жизнь до рождения: обычно это студенческая жизнь и свободная молодая рабочая жизнь - "что будет дальше - думать пока не хочу", дельной подготовки к ребёнку - ноль.

2. Кто рядом: Похоже часто это плохой ингридиент - муж приходит часто только отдыхать и спать, а родственники обычно не рядом.

3. Где расти: жизнь в городе, где объектов ориентированных на детей 3-5%, нет природы, дворы с машинами и т.д.

Выводы: Потомство как-то выпадает из острия физической и мыслительной деятельности людей и огня души, или что-то типа того... Молодым мамашам предоставляется возможность стать героинями или прогнуться под реальность, или что-то сбалансированное между этим.

дикая кошка 27-03-2013 20:45

какие-то посты у Вас ученик-размытые.Вы конкретно что предлагаете:всем в деревню,назад к корням.Как Вы себе представляете реализацию этого плана со средней зарплатой по УР в 18000руб. Многие жилье в городе купить не могут.Мне кажется,Вам просто обидно,что Ваша супруга в силу сложившихся обстоятельств не может выйти на работу и вынуждена сидеть с ребенком,вот Вы и пытаетесь нам свою мораль навязать,сами себе доказывав,что это единственный правильный путь.
polykarp 27-03-2013 22:08

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Вам просто обидно



что за детский сад? что значит - обидно? не устраивает - меняй ситуацию, не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней. сидеть и обижаться на что-то, кого-то - детский сад, ясельная группа
WIN 27-03-2013 22:37

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Как Вы себе представляете реализацию этого плана со средней зарплатой по УР в 18000руб.

а при чем тут зарплата?
У нас с мужем зарплата повыше обозначенных 18 тыр. будет, но в деревню я категорически не хочу. В гробу я видала эту природу с вечными аллергенами, отсутствие нормальных школ и больниц и прочие прелести деревенской жизни.

А вот сестра моя с мужем, наоборот, дом в деревне сейчас строят, спят и видят, когда же уже переедут туда. Каждому свое.

WIN 27-03-2013 22:41

quote:
Originally posted by ученик:

Молодым мамашам предоставляется возможность стать героинями или прогнуться под реальность, или что-то сбалансированное между этим.

а просто жить в этой реальности долго и счастливо варианта нет? Нужно обязательно страдать или геройствовать?

дикая кошка 27-03-2013 22:46

quote:
Originally posted by polykarp:

что за детский сад? что значит - обидно? не устраивает - меняй ситуацию, не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней. сидеть и обижаться на что-то, кого-то - детский сад, ясельная группа

ну вот ученик и изменил,да еще и других к этому призывает
polykarp 27-03-2013 22:48

может он всегда так считал?
дикая кошка 27-03-2013 22:53

Неисповедимы убеждения ученика
мамочка кристиночка 27-03-2013 23:19

quote:
1. Жизнь до рождения: обычно это студенческая жизнь и свободная молодая рабочая жизнь - "что будет дальше - думать пока не хочу", дельной подготовки к ребёнку - ноль.2. Кто рядом: Похоже часто это плохой ингридиент - муж приходит часто только отдыхать и спать, а родственники обычно не рядом.3. Где расти: жизнь в городе, где объектов ориентированных на детей 3-5%, нет природы, дворы с машинами и т.д.

бывает и так
quote:
какие-то посты у Вас ученик-размытые

не более чем посты остальных участников
дикая кошка 27-03-2013 23:55

муж одной моей знакомой зарабатывает 15000руб в месяц,ее пособие 3500 руб. В сентябре ребенку исполняется полтора года,пособие платить перестанут.есть возможность выйти на работу на зарплату в 23000.Ученик,как считаете ,стОит?

ученик 28-03-2013 12:01

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы конкретно что предлагаете:всем в деревню,назад к корням.

Ничего не предлагаю. Интересно, что напишут в ответ на высказывания.


quote:
Originally posted by дикая кошка:
Мне кажется,Вам просто обидно,что Ваша супруга в силу сложившихся обстоятельств не может выйти на работу и вынуждена сидеть с ребенком,вот Вы и пытаетесь нам свою мораль навязать,сами себе доказывав,что это единственный правильный путь.

Хочу найти способ убеждения родителей в том, что потомство требует большего внимания родителей и напряжения, чем общепринятая норма. Мало толку заботится только о своих детях, будущее большей частью будет определяться всеми в целом.

ученик 28-03-2013 12:17

quote:
Originally posted by дикая кошка:
муж одной моей знакомой зарабатывает 15000руб в месяц,ее пособие 3500 руб. В сентябре ребенку исполняется полтора года,пособие платить перестанут.есть возможность выйти на работу на зарплату в 23000.Ученик,как считаете ,стОит?

Нехорошо, что часто родители рожают детей, не учитывая будет ли вообще время и возможности, чтобы заниматься ими.
Другие детали трудно разбирать. Деньги же это не абсолютная ценность, они нужны на что-то.

дикая кошка 28-03-2013 12:29

Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась, не на аборт же идти?а деньги - они на многое нужны:на оплату коммунальных услуг,, которые р постоянно дорожают, на оплату приема в платных клиниках,потому что из бесплатных туда посылают,на одежду,обувь,еду.на 15 000 втроем тяжко им
Ну вот выше писали,что в столь любимой нами Загранице детишек чуть ли не в три месяца отдают в ясли и почему- то лучше нас живут.

мамочка кристиночка 28-03-2013 12:37

Я поддерживаю ученика)
Думать надо.
npobedash 28-03-2013 12:48

Думать... Индюк думал, да в суп попал.
дикая кошка 28-03-2013 12:57

Ну моя знакомая щас и думает:и должность повыше предложили,и зарплату,и подумать до сентября разрешили.
всех одной расчесткой чесать не надо,ситуации в жизни бывают разные. И, когда мать выходит на работу, чтоб развеять тоску и скуку- это неумно,хотя допускаемо;а вот, когда выходит,понимая, что помимо любви ребенку нужно будет дать еще что-то в жизни,например, хорошее образование и качественно оказанную мед.помощь-это уже другой вариант.К сожалению, и то,и другое сейчас условно бесплатные удовольствия
дикая кошка 28-03-2013 01:13

Кстати, интересный факт: в очередях жк часто сидят дамы, отговаривающие от абортов.При мне так одну студенточку-ни кола, ни двора,отец ребенка сбег, родителей нет, от говорили-таки.она тоже и про отсутствие денег,работы, перспектив на будущее говорила, но дамы широко раз рекламировали некий интернат, в который можно отдать ребенка до трех лет,а самой работать.то есть пока не родила- че угодно лишь бы не аборт, а как родила и ребенка в детсад в полтора года решила отдать - недомать- кукушка, неча было рожать,думать надо было и пр.какие-то двойные стандарты.

WIN 28-03-2013 07:30

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась

ой, ну вот это вообще самая любимая отговорка неумных родителей - "не виноватые мы, оно само получилось!" Да не бывает оно "само". Контрацепцию, а в крайнем случае и аборты никто не отменял. И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.

Кстати, отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость. Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.

мамочка кристиночка 28-03-2013 08:30

quote:
ой, ну вот это вообще самая любимая отговорка неумных родителей - "не виноватые мы, оно само получилось!" Да не бывает оно "само". Контрацепцию, а в крайнем случае и аборты никто не отменял. И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.Кстати, отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость.

ппкс
quote:
в очередях жк часто сидят дамы, отговаривающие от абортов

чушь какая
Nevalyashka 28-03-2013 08:35

вин, вот дождешься ты помидоров в свой адрес ) тебе могут рассказать (и не раз тут рассказывали) про родителей ЭКОшных детей, как незаслуживающих потомство кармически, не проработавших психологически родовые проблемы, поэтому которым нельзя рожать, про бесплодие твоих будущих сыновей и т.д. и т.п. (слышала ведь ты это? а придут в тему ЭКОшных детей такие вот "умницы", я не про то, что ты отпинаешся, я про то, что ты как такая "умница" выглядишь). вот ну не твое это дело, чесслово. твоя жизнь сложилась так. а чья-то иначе. и кто ты такая здесь чтобы про это рассуждать? если годы лечились, чтобы детей родить, кучу денег на это убив, то это не дает право рассуждать на чужие темы. тем более будучи обеспеченными полным комплектом бабушек и дедушек, без которых уже я думаю твои рассуждения были бы под другим углом. так бывает не у всех (славтибидох). и говорить надо - про себя.
Я не понимаю, что ты здесь в этой тебе делаешь, если тебя не коснулась необходимость себя и детей кормить без бабушек/дедушек и года в 23. ты в теме недоношенных детей не хочешь потрясти своими способностями убеждать и аргументировать? а про детей инвалидов? а в про школьников? нет?
quote:
Originally posted by WIN:

отговаривать от аборта в очереди в ЖК - тоже самая глупейшая глупость. Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.



отговаривать от этого пробовать хотя бы надо. т.к. я видела в очередях этих девочек. они не решили еще ничего. они просто растеряны.
и называется это "психологическая работа и помощь". т.к. кто убежден что не нужно - на него это не подействует. а если хотя бы один из 10 детей будет рожден в итоге таких бесед это уже хорошо.

дикая кошка 28-03-2013 08:51

Ну вот одну при мне так отговорили ,я потом ее в очередях к врачу встречала.
а я лекции по контрацепции лет с 12 слушаю,более того,даже пользоваться умею и в общем-то с мужем даже пользовались достижениями китайской резиновой промышленности.причем ничо в порыве страсти и не рвалось,а ребенок есть.
koshamisha 28-03-2013 09:28

quote:
Originally posted by WIN:

Хорошо, что при мне такого не было. А то бы я с этими добродетельными мамашами подискутировала бы так, чтоб зареклись раз и навсегда.



для чего?
не понимаю, честно сказать, ни их, ни Вас.

npobedash 28-03-2013 09:39

И раз уж решили родить, значит, посчитали, что у них есть все необходимое для того, чтобы растить ребенка.
Ох, не зарекайся, Вероника. Сегодня есть. А завтра что будет, ты знаешь? Мне расскажи
WIN 28-03-2013 09:56

quote:
Originally posted by npobedash:

Ох, не зарекайся, Вероника. Сегодня есть. А завтра что будет, ты знаешь? Мне расскажи

когда сегодня есть, а завтра нет - это непрогнозируемо и от нас мало зависит.

А когда сегодня нихрена нет, гол, как сокол, а ребеночек "случайно получился"?

polykarp 28-03-2013 10:45

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну моя знакомая щас и думает:и должность повыше предложили,и зарплату,и подумать до сентября разрешили.
всех одной расчесткой чесать не надо,ситуации в жизни бывают разные. И, когда мать выходит на работу, чтоб развеять тоску и скуку- это неумно,хотя допускаемо;а вот, когда выходит,понимая, что помимо любви ребенку нужно будет дать еще что-то в жизни,например, хорошее образование и качественно оказанную мед.помощь-это уже другой вариант.К сожалению, и то,и другое сейчас условно бесплатные удовольствия

в 1,5 года ребенку нужна только любовь. если ему необходимо лечение, да ещё и дорогостоящее, тем более ни о каком саду речи быть не может. Ваша знакомая не мать-одиночка, которой не на что кормить ребенка, ИМХО, она просто боится, что подобного предложения больше не будет. не хватает денег - может папочка пошевелится лишний раз и ещё копеечку принесет?
ну и если малыш не готов к саду, он и не будет в него ходить, все это выльется в бесконечные больничные. Ваша знакомая думает об этом?

koshamisha 28-03-2013 10:56

quote:
Originally posted by WIN:

А когда сегодня нихрена нет, гол, как сокол, а ребеночек "случайно получился"?



подумалось, что у меня почти все знакомые(лет 20 назад) первых детей так рожали. "гол, как сокол", учатся, живут с родителями, работу найти после института(90-е годы) - ужс, как сложно... странно наверное, но практически все в итоге хорошо в жизни устроились(карьера-жилье-семья). младших детей уже растят со всеми удобствами

npobedash 28-03-2013 11:06

Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.
polykarp 28-03-2013 11:12

quote:
Originally posted by npobedash:

Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.



в те времена не было общества потребителей. не было рекламы ,в которой впаривались абсолютно не нужные товары, услуги, стиль жизни.
а сейчас в большинстве своем... Мы работаем на работах, которые ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которые нас бесят. (с)
koshamisha 28-03-2013 11:15

quote:
Originally posted by npobedash:

Да чего знакомые - многие из нас так появились. Кто в общаге жил, кто в коммуналке.



ну тоже верно. просто этого я не помню, во-первых. ну и наверное в советское время были хоть какие-то социальные гарантии(типа садика-школы-работы), а мы вот(мои ровесники) как раз угодили в самую дыру .

ученик 28-03-2013 12:34

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну вот прокиньте не планировали и такая радость получилась, не на аборт же идти?

Если есть неготовность родителей быть рядом с ребёнком и всё же родили, то на чью голову должны упасть трудности из-за неготовности? Хороши бы если родители компенсировали эту неготовность(равно нехватку денег) путём урезания своих хотений, упростили бы временно (3 года примерно) своё становление.

Основная ответственность всегда на отце, именно он орудует инструментом рождения и именно он определяет собой действия жены (женщина по природе послушна и дисциплинирована).

Как бывает... отец может поступить нечестно, избегает семьи. Допустим, он сваливает всё на мать. Мать почти всегда поступает, как принято считать в обществе нормальным.

В итоге, проблемы в папах. Они на форумах не сидят, поэтому по теме я для себя, думаю, всё выяснил.

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
про родителей ЭКОшных детей

Тут не про ЭКОшных родителей. Они как раз относятся к тем, кто хоть как-то готовились к рождению, подходили к вопросу сознательно.
Тема про обычную ситуацию.

Делать что-либо никто не в силах запретить. Родили так родили... Главное нести ответственность.

дикая кошка 28-03-2013 13:51

quote:
Originally posted by polykarp:

в 1,5 года ребенку нужна только любовь. если ему необходимо лечение, да ещё и дорогостоящее, тем более ни о каком саду речи быть не может. Ваша знакомая не мать-одиночка, которой не на что кормить ребенка, ИМХО, она просто боится, что подобного предложения больше не будет. не хватает денег - может папочка пошевелится лишний раз и ещё копеечку принесет?
ну и если малыш не готов к саду, он и не будет в него ходить, все это выльется в бесконечные больничные. Ваша знакомая думает об этом?


ну в полтора года и не нужно ничего ребенку.А вот года в три ребенку уже не только любовь нужна будет , но и красивая одежка, игрушки и развлечения в парках аттракционов.И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет А чтобы все это обеспечить ребенку к трем годам,нужно начать в полтора годика копеечку зарабатывать.А насчет здоровья,практически каждый сталкивался с ситуацией,когда консультация педиатра нужна,но в это время ее не получить. так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.
дикая кошка 28-03-2013 13:53

Ученик,какие хотения на 15тыщ,все уже урезано до минимума,кварт плату уже не урезать.
daygirl 28-03-2013 14:32

quote:
А чтобы все это обеспечить ребенку к трем годам,нужно начать в полтора годика копеечку зарабатывать

с чего бы это?
ученик 28-03-2013 14:36

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ученик,какие хотения на 15тыщ,все уже урезано до минимума,кварт плату уже не урезать.

В состоянии 15 тыщ всё норм уже урезано - так как мама дома. А плюс 23 к 15 это уже не урезано, так как оба на работе. Вот такая тут логика.

дикая кошка 28-03-2013 14:47

Мама там,кстати,сложа лапки,не сидит.Взяла племяшку для присмотру,за 5тыщ ежемесячно присматривает,пока сестра на работе,но скоро и этого дохода лишится.Потому что племяшке осенью 4годика и она в садик пойдет.
Танчик3 28-03-2013 16:00

Выскажу свое мнение. Отдала ребенка в садик в год, сейчас нам 2года 6мес. Ребенок никогда не плакал и ни каких истерик. Одно могу сказать он очень активный, готов на стену лезть. В садике его научили есть, одеваться, самому засыпать.От того, что он так рано пошел в садик вижу только плюсы. Болел очень мало, старшая больше болеет, а пошла в 2года. Мне кажется, что это нормально так рано отдавать ребенка в садик. Особенно если у ребенка задатки лидера и он мальчик, надо растить мужчин, а не маменькиных сынков. А потом мы женщины плачем, куда мужики делись. Единсвенное надо очень хорошо узнать, что за садик и какие будут воспитали, это очень важно.....
дикая кошка 28-03-2013 16:22

А как в полтора года определить,есть задатки лидера или нет?ну или в год?
polykarp 28-03-2013 19:10

quote:
Originally posted by дикая кошка:

А вот года в три ребенку уже не только любовь нужна будет , но и красивая одежка, игрушки и развлечения в парках аттракционов.И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет



кошка,не рассказывайте мне, что нужно ребенку в 3 года, ок? я в курсе парки развлечений, одежда, игрушки - не стоят много денег, это я вам как многодетная мамаша говорю.
quote:
Originally posted by дикая кошка:

А насчет здоровья,практически каждый сталкивался с ситуацией,когда консультация педиатра нужна,но в это время ее не получить. так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.




ога! я не стану платить такие деньги, хотя они у нас есть. не вижу смысла.
мамочка кристиночка 28-03-2013 20:48

quote:
И он будет не понимать,почему дядя Петя с Васькой каждую неделю на каруселях катаются,а мы-нет

бред. надо воспитать ребенка нормально. а потом он будет меряться телефонами, машинами родителей и квартирами. выше всех не прыгнешь
quote:
так почему бы не заплатить платной клинике 44000 в год,чтобы всегда была возможность получать поддержку врача.

необоснованные расходы
родная поликлиника+ педиатр на дом и если надо узкие специалисты в частном порядке намного дешевле
дикая кошка 28-03-2013 20:59

quote:
Originally posted by polykarp:

не вижу смысла.


дети разные.Ваши здоровые,а у моего третья группа здоровья.Поэтому Вам и не надо,а мне надо.
quote:
педиатр на дом
5000р/мес,
quote:
узкие специалисты в частном порядке
невролог-от 800р, кардиолог-1000р в конвертег, инфекционист-2500р вызов на дом.
Nevalyashka 28-03-2013 21:32

quote:
Originally posted by ученик:

Если есть неготовность родителей быть рядом с ребёнком и всё же родили, то на чью голову должны упасть трудности из-за неготовности?



никогда нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ готовым к рождению ребенка.
и уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))
дикая кошка 28-03-2013 21:46


quote:
уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))
ну это для бестолковых мам такой полис .

Кстати,в одной из групп в контакте участницы реально доказывали,что пока нет возможности покупать ребенку нормальные дорогие аксессуары определенных брендов-его[ребенка] рожать не стОит

polykarp 28-03-2013 22:11

quote:
Originally posted by дикая кошка:

,а у моего третья группа здоровья.



и у моего. при чем тут полис за 44 штуки в год?
polykarp 28-03-2013 22:18

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Кстати,в одной из групп в контакте участницы реально доказывали,что пока нет возможности покупать ребенку нормальные дорогие аксессуары определенных брендов-его[ребенка] рожать не стОит



это из серии, что без сумки Биркин нельзя даже за хлебом выходить
дикая кошка 28-03-2013 22:34

quote:
Originally posted by polykarp:

при чем тут полис за 44 штуки в год?


ну а вдруг срочно помощь потребуется и че я сделаю? Господа врачи открыто заявили,что скорой не дождешься я вот очень хочу такую услугу.Мы недавно с мужем час пытались угадать,отчего ребенок орет, на всякий случай дали боботик, в уши закапали, ромашки дали,чаю из мяты дали, теплые пеленки на живот бегали -клали,песни колыбельные до хрипоты пели,свекровь капустные листья ребенку к голове пыталась привязать,памперс раза три меняли,в конце концов,ниче не помогло,ребенок перестал орать от усталости,а мы оставшуюся ночь переживали.А на следующий день зуб новый.А так позвонили бы платному педиатру,она б нам посоветовала зубы намазать,мы б успокоились и спать легли. Поэтому нам надо такую услугу.Поэтому я хочу в полтора года все-таки выйти на работку ,а ребенка бабушкам пристроить.
polykarp 28-03-2013 22:43

кошка, вы мне казались мыслящим человеком в таком возрасте зубы в первую очередь проверяют. они же не появляются вдруг
мамочка кристиночка 28-03-2013 22:44

quote:
ну а вдруг срочно помощь потребуется и че я сделаю? Господа врачи открыто заявили,что скорой не дождешься

quote:
.А так позвонили бы платному педиатру,она б нам посоветовала

дык и в скорой посоветовать могут. иногда им и ехать не обязательно)
просто интересно - а в 44 тыс входят ночные звонки педиатру?

але4ка 28-03-2013 22:45

quote:
ребенок перестал орать от усталости

а просто обезболивающего накапать ребенку? нурофен-парацетомол?
И вообще опыт - сын ошибок трудных. со вторым зубом\ребенком примерно будете знать что делать. а про
quote:
скорой не дождешься

и не надо ждать. берете машину\такси и едете в стационар. Я много могу про скорую понаписать. из последнего - беременную с температурой повезли сначала в инфекционку (не приняли), потом а 2 городскую терапию (там приняли) но потом пришел врач и отправил таки в гинекологию. Полдня с температурой возили по городу... И таких случаев на моей только практике - полно. Скорую вызывать - время только терять. Нет там людей, которым можно доверять не то что постановку диагноза и лечение, но и даже доставку до стационара. Полдня могут "прокатать".
дикая кошка 28-03-2013 22:47

quote:
а в 44 тыс входят ночные звонки педиатру?
ну,если сайт этой богадельни не врет-то входят.Я потому и обратила внимание на это.
quote:
в таком возрасте зубы в первую очередь проверяют. они же не появляются вдруг
ну мы проверили,ниче не поняли, но на всякий случай помазали.
polykarp 28-03-2013 22:49

не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит
мамочка кристиночка 28-03-2013 22:50

quote:
полис за 44 штуки в год?

любопытство разбирает -это все-все включено? что-то мне подсказывает что это стандартный набор процедур, посещений плановых специалистов и энное количество посещений педиатра. все что сверху, отдельно оплачивается? всякие там
quote:
кардиолог-1000р в конвертег, инфекционист

не?
мамочка кристиночка 28-03-2013 22:52

quote:
не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит


хотела поржать но вспомнила сама была истеричкой с первым))) но это может первые пару месяцев.
Кошка, у вас ведь уже солидный мамский стаж))

polykarp 28-03-2013 22:53

вроде у кошки ребенку уже больше года...
WIN 28-03-2013 22:59

quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:

родная поликлиника+ педиатр на дом и если надо узкие специалисты в частном порядке намного дешевле

Ога. И намнооооого геморройнее. Мне стаскать двоих своих шилопопов в родную поликлинику - это целое мероприятие. Весьма неприятное, надо сказать. Поэтому я туда не ходок. Мне элементарно собственного времени и нервов детей жалко.

WIN 28-03-2013 23:03

quote:
Originally posted by ученик:
Тут не про ЭКОшных родителей. Они как раз относятся к тем, кто хоть как-то готовились к рождению, подходили к вопросу сознательно.

ой, плюсуюсь многократно))))
ЭКОшные родители - это вообще отдельная каста родителей, у которых дети появились в результате таааакой длительной подготовки, что все тысячу раз продумано и спланировано в таких деталях, какие ни одним нормальным родителям и не снились

WIN 28-03-2013 23:06

quote:
Originally posted by polykarp:
не, ну если мама впадает в истерику от каждого зуба, пусть платит

зубы - это одно.
Но вот если я опишу приступы, которые вызываются ВЧД и длятся по несколько дней, - я Вас уверяю, Вы тут же поймете, что иногда 44 тыщщи - это обоснованная и не такая уж большая плата. Хотя да, для здорового в целом ребенка - избыточная.

дикая кошка 28-03-2013 23:15

у меня,кстати,еще довольно остро стоит жилищный вопрос.Ога-ога, не продумали.Надо, наверно, каким-то образом на квартиру зарабатывать начинать.Это щас ребенку 5 квадратов площади хватает,а ведь така лафа не всегда будет.
quote:
которые вызываются ВЧД и длятся по несколько дней
проблема в том,что несведущему человеку сложно отличить приступ ВЧД от "зубной" истерики.
WIN 28-03-2013 23:15

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

никогда нельзя быть ПОЛНОСТЬЮ готовым к рождению ребенка.

вот можешь не верить, Гузалия, но я за 5 лет, что мы ждали появления детей, ПОЛНОСТЬЮ к ним подготовилась. Настолько, что меня даже первая двойня не запарила. Кошке бы, наверное, совсем худо пришлось))))

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и уж не надо выставлять обязательным условием полис за 44 т.р. )))

это, конечно же, не обязательное условие. Но в некоторых исключительных случаях - существенно облегчающее жизнь. Вот я, блин, как вспомню, как однажды глубокой ночью дрожащими руками сама колола своему еще не годовалому даже ребенку преднизалон (и как перед этим муж несся за ним в дежурную аптеку, как угорелый) - так вздрогну. Ей-богу, полцарства бы отдала в ту ночь за возможность быстро вызвать компетентного врача, у которого будут с собой необходимые препараты.

WIN 28-03-2013 23:19

quote:
Originally posted by дикая кошка:
проблема в том,что несведущему человеку сложно отличить приступ ВЧД от "зубной" истерики.

ой, я Вас уверяю, жесткий приступ ВЧД с зубной истерикой не перепутаешь. Ибо это уже не истерика вовсе, а гораздо страшнее. Но проблема действительно есть, потому что когда это случилось в первый раз и ты не знаешь, что с этим делать - это реально страшно. И рядовые врачи со скорой этого тоже, как правило, не знают. И педиатры из районной поликлиники тоже.

дикая кошка 28-03-2013 23:28

Я вот тогда тоже подумала, что у него что-то страшное и серьезное.Да и спит он нервно,бывает встает и час-два плачет.Вот кто знает,может у него и не зубные истерики.к неврологу записались, 600руб,кстати
npobedash 28-03-2013 23:36

quote:
Originally posted by WIN:

И рядовые врачи со скорой этого тоже, как правило, не знают. И педиатры из районной поликлиники тоже.



А есть тот, кто точно-точно знает? И примчится в течение получаса глубокой ночью по одному моему звонку? Судя по всему, Вероника, ты знаешь великую тайну. Поделись, а... Я так думаю, все мамочки без исключения тоже захотят - хотя бы увидеть такого специалиста
WIN 28-03-2013 23:38

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я вот тогда тоже подумала, что у него что-то страшное и серьезное.

из-за того, что ребенок просто кричал ночью?

дикая кошка 28-03-2013 23:40

quote:

А есть тот, кто точно-точно знает? И примчится в течение получаса глубокой ночью по одному моему звонку?

если верить сайту одной платной медицинской клиники-то да,можно хоть ночером звонить
http://www.uni*med*plus.ru/ped...malysh-programm вот Вам изучайте.
Nevalyashka 28-03-2013 23:46

quote:
Originally posted by WIN:

вот можешь не верить, Гузалия, но я за 5 лет, что мы ждали появления детей, ПОЛНОСТЬЮ к ним подготовилась. Настолько, что меня даже первая двойня не запарила.



Вероника, я в тебя верю и думаю что тебя и десятерня бы не запарила. Но ежели начать докапываться, то можно поискать то, в чем подготока была недостаточной ) Нет предела совершенству.
quote:
Originally posted by WIN:

если я опишу приступы, которые вызываются ВЧД



пиши плиз. у подруги ребенок месячный почти не спит. они считают что колики..
дикая кошка 28-03-2013 23:48

а чего никто не комментирует связь ранней отдачи в д/с и воспитанием настоящего мужчины.