Дети

Все "за" и "против" садика с 1,5 лет

Chivalenta 21-02-2013 14:06

Посоветуйте, пожалуйста, хороший сад с 1.5 лет
nev18984 25-02-2013 13:34

Моему старшему сыну было в ноябре два года, я пришла в дошкольное учереждение и попросила путевку в садик ,предоставив все документы, мне дали ясли. Второго реберенка никогда не отдам в ясли. И вот почему: садик хороший, воспитатели прелесть, мне понравились обе, сын по утрам кричал месяца три, не пойду, все дети с сосками, гулять ходят дети в памперсах, и получается в этих яслях: пришли детки, поели кашу и пошли гулять, приходило 5-8 человек этих деток одевать (кухонные работники ,медсестра, музыкальный педагог и все кто был свободен с радостью бежали одеть малышей на прогулку), погуляли, пришли спать, они бедных их одевают и раздевают больше часа!!!!С ними не занимаются, у них только режим каша-гулять -обед-спать-полдник. Все дети в соплях, кашлюют. За полгода сын более 7 раз. Я, беременная вторым ребенком, только выйду на работу с больничного, неделя проходит, начинает кашлить и снова уходим на больничный. Спасибо воспителям в сентябре его перевели в нормальную группу, не стали дожидаться ноября. Его вечно в этих яслях кусали, он приходил с синяками от укусов, били. Так что выйдя на работу денег я не заработала. В развитие от в этих яслях никакого не получил ( нам так воспитатели и сказали, моему сыну там было скучно с этими детьми). Второго ребенка я родила летом, думаю путевку нам дадут в этом году, а что касается ясель НИКОГДА я дочку не отдам, сейчас можно найти работу со свободным графиком, по вечерам или только выходные, так что выход есть всегда, я его для себя нашла (вплане денег), берегите моменты, наслаждайтесь своими детьми, дети так быстро растут
nev18984 25-02-2013 13:36

Уж если отдавать ребенка в ясли, то только в частный ,еще можно расссмотреть автономный вариант, желательно рядом с домом, они все хорошие

Svetlana-sv 26-02-2013 13:32

хм, и чем частные ясли отличаются от обычных? В плане организации думаю там тоже самое.
nev18984 26-02-2013 22:09

мне кажется в частных садик группы меньше, воспитателей больше, возраст детей до 2х лет, кормят 5 раз
anhen 26-02-2013 22:37

quote:
Уж если отдавать ребенка в ясли, то только в частный

А вы под словом "частный" что подразумеваете? Неофициальные частные группы в квартирах многоэтажек? Ну будет один воспитатель на 12 детей, гуляние на сомнительной площадке жилого дома. Про 5-тиразовое питание - сказка какая-то... Частный сад - вынужденное решение, не от хорошей жизни люди в частные группы отдают. И еще - не поверите, но в обычных яслях тоже дети до 2 лет ))) Странно, да?
Marina Aleksandrovna 27-02-2013 09:58

quote:
Originally posted by Незабудка:
Я учусь на дневном.

На сколько помню, студенты дневной формы обучения относятся к категории первоочедников при получении путевок в дошкольные учреждения.

nev18984 27-02-2013 13:44

quote:
А вы под словом "частный" что подразумеваете? Неофициальные частные группы в квартирах многоэтажек? Ну будет один воспитатель на 12 детей, гуляние на сомнительной площадке жилого дома. Про 5-тиразовое питание - сказка какая-то... Частный сад - вынужденное решение, не от хорошей жизни люди в частные группы отдают. И еще - не поверите, но в обычных яслях тоже дети до 2 лет ))) Странно, да?


Частный садик, да, это в многоэтажном дома, в квартире, но на первом этаже, и воспитатель там не один, а два или три,Вы хоть раз были в этих квартирах? если бы вы прочитали тему "все за и против садика с 1,5 лет" и я высказала свое мнение, что первый мой ребенок ходил в ясли, второго в жизни не отдам. И откуда у вас информация, что в яслях дети до 2-х лет? странно, мой ходил с 2х до 2,5 лет. Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.

polykarp 27-02-2013 14:00

quote:
Originally posted by nev18984:

И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.



чудеса какие! у нас такого нет, все дружно в сентябре переходят на новый уровень)))
Marina Aleksandrovna 27-02-2013 14:06

quote:
Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет.

В ясли принимают детей примерно с 1,3 и там тоже есть подразделение по возрастному признаку по группам, например с 1,3 до 1,7, с 1,7 до 2 лет и т.д.
Слышала в новостях, что в ижевских садах планирую создать группы для детей...с 2 мес....обсудим?))

anhen 27-02-2013 14:16

quote:
И откуда у вас информация, что в яслях дети до 2-х лет? странно, мой ходил с 2х до 2,5 лет. Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.

В нашем саду 2 ясельные группы: 1,5-2 года. И 2-3. Никакого особого страшного разбега не вижу. Это катастрофа что ли?
quote:
И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.
Хрень какая-то. В каком это саду в 3 года ребенка переводят в другую группу? Моему 3 исполнится весной, в младшую группу пойдем вместе со всей группой в июле. И что-то до сих пор ни одного ребенка у нас еще не выгнали взашей как переростка, все миленько в ясли ходят)))
Я не вижу разницы между частными садами и муниципальными. Про частные узнавала, обзванивала, ездила. если б не дали путевку в муниципальный сад, пошли бы в частный. Но исключительно вынужденно. Я не идеализирую частные сады. считаю, что это вынужденное зло.
koshamisha 27-02-2013 14:32

quote:
Originally posted by nev18984:

Частный садик, да, это в многоэтажном дома, в квартире, но на первом этаже, и воспитатель там не один, а два или три



две-три?? да прям. сколько такой садик стоит, интересно?
пс. моя знакомая работает в частном саду - очень даже неплохом - прошлым летом вообще одна работала целый день, без смены! потом уже взяли вторую воспитательницу.
koshamisha 27-02-2013 14:36

quote:
Originally posted by nev18984:

И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.



ну фантасты! )
т.е. к концу года остается полгруппы - все зимние и весенние уходят? а в младшей группе в 2 раза больше становится? или дети так и гуляют до школы из группы в группу(после каждого дня рождения)?
nev18984 27-02-2013 15:13

В ясли детей берут круглый год и путевки тоже дают круглый год, сама получала ,сама ходила просила и знаю о чем говорю, когда я жила в октябрьском районе, то ясли были только на остановке океан, там два садика и все кто получил путевки в ясли, они возили малышей своих на океан. Есть еще ясельные группы ,там детей принимают с 2х лет, также принимают кому меньше двух лет 1,10 например, эти ясельные группы есть в каждом садеке, если садик большой то групп две.
В нашем садике 258, одна ясельная группа, с 1,5 до 3х лет. Я, наверное ,неправильно высказалась, и если ваш малыш пошел в ясельную обычную группу с 2 до 3, то его уже никуда переводить не будут, а выпустят целой группой.
nev18984 27-02-2013 15:14

quote:
т.е. к концу года остается полгруппы - все зимние и весенние уходят? а в младшей группе в 2 раза больше становится? или дети так и гуляют до школы из группы в группу(после каждого дня рождения)?

Вы хоть раз такое видели ,хоть в одном саду?

ученик 27-02-2013 15:43

quote:
Originally posted by Zvetik-n:
Мозги уже кипят!!!!

И не случайно.

Можно пару вопросов...

1. Кому нужен ваш малыш ?
2. Кто нужен вашему малышу ?

(подсказка: малыш это такой человек, который не умеет пока как надо).
Если честно, то я даже не представляю, что мне ответят !!

koshamisha 27-02-2013 15:54

quote:
Originally posted by nev18984:

Вы хоть раз такое видели ,хоть в одном саду?



я? нет, конечно. никто вот таким образом, как Вы написали -
quote:
на следующий день его переводят в группу своего возраста.
- никуда не переходит.
nev18984 27-02-2013 17:40

Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.


там написано так

дикая кошка 27-02-2013 18:08

quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:

с 2 мес....обсудим?))


круть...но я б не рискнула...
prostay 27-02-2013 18:22

quote:

Ясли -это группа детей с 1,5 до 3-х лет. И когда ребенку исполняется три года, на следующий день его переводят в группу своего возраста.


Не на следующий день,а новый учебный год(ну типа),маленькие остаются в ясельках,а постарше в вновь собранную группу,где детки ещё не ходили в садик-это с 3 до 4 лет.Так у меня сына на второй год оставляли,но я только в этом увидела плюсы.
vanilla-S 27-02-2013 19:14

quote:
1. Кому нужен ваш малыш ?
2. Кто нужен вашему малышу ?


+100
quote:

с 2 мес....обсудим?))

круть..



Кошка..вы в своем уме?
ip_net 27-02-2013 19:18

Моя бабушка любит рассказывать, как она своего ребенка (моего папу) в 2 месяца в ясли отдала...но там воспиталка была их близкая родственница. Бабушка пешком бегала 3 раза в день на кормления с работы. Но там время было очень тяжелое, и пособий по 40% зп не давали.
Tk1 27-02-2013 19:20

я такая старая , что меня тоже отдали в ясли в 2 месяца. Потом еле-еле выходили.
anhen 27-02-2013 20:20

quote:
Моя бабушка любит рассказывать, как она своего ребенка (моего папу) в 2 месяца в ясли отдала...

Нашего деда тоже отдали в сад в 2 месяца. было это... в 50-тых годах. И тогда не спрашивали - хочешь или нет. Все должны были работать.
quote:
Я, наверное ,неправильно высказалась

Вы научитесь яснее выражать свои мысли. А то вас ни один человек не понял, а вы что-то доказать пытаетесь.
quote:
Слышала в новостях, что в ижевских садах планирую создать группы для детей...с 2 мес....обсудим?))
да нечего тут обсуждать. Сады должны быть с 2-х лет, а до 2-х лет государство обязано платить пособие.
Marina Aleksandrovna 27-02-2013 20:40

quote:
Сады должны быть с 2-х лет, а до 2-х лет государство обязано платить пособие.

Это было бы прекрасно!

дикая кошка 27-02-2013 20:43

quote:
Originally posted by vanilla-S:

Кошка..вы в своем уме?


меня прям радует столь пристальное внимание к моей персоне,даже фразы не мои мне приписывают.

Так-то вполне приемлемое решение для малоимущих семей,ну совсем с тяжелым материальным положением.Но лично я бы не стала отдавать своего ребенка в ясли с 2х месяцев.

quote:
Originally posted by ip_net:

(моего папу) в 2 месяца в ясли отдала.


мою маман ваще с 2х месяцев в кроватке в гордом одиночестве оставляли, бабушке-учительнице не с кем было оставить ее. Ниче выросла же.
Tk1 27-02-2013 20:47

а могла бы и не вырасти.
я просто все время вспоминаю, что меня еле спасли после яслей с 2 месяцев. Знаете, когда кто-то - это вроде неважно, а вот когда ты сам (или твой ребенок, еще хуже)
vanilla-S 27-02-2013 20:48

quote:
Originally posted by дикая кошка:
круть...но я б не рискнула...

это типа не ваша фраза? просто я скопировала вместо с той, на которую вы отвечали
Вы моя любимица в этом сезоне!
а мама ваша, по вашим же постам, весьма своеобразна. Не оттуда ли ноги растут?

дикая кошка 27-02-2013 20:57

quote:
Не оттуда ли ноги растут?
ога-ога.с возраста,который она даже не помнит.
Не меряйте всех по себе.Это у Вас и у меня,предположим,есть возможность не работать, а кто-то один детей воспитывает и родственников нет.Таким мамам вполне приемлемый вариант,поскольку, услуги няни недешевы.
Tk1 27-02-2013 21:08

это еще вопрос, не сказалось ли то, что было в этом возрасте, на характер, психику. На психику не могло не сказаться.
Некоторые ученые пишут, что даже то, что дети слышат еще в животе мамы, влияет на их дальнейший характер.
дикая кошка 27-02-2013 21:13

Я в это не верю,хоть режьте меня.Да и тема не об этом.

Согласитесь, лучше ведь самой зарабатывать,чем клянчить у добрых людей и надеяться на чью-то милость.


anhen 27-02-2013 21:16

quote:
а кто-то один детей воспитывает и родственников нет.Таким мамам вполне приемлемый вариант

Можно ж насовсем от ребенка отказаться. Тоже вариант.
Tk1 27-02-2013 21:22

сейчас до 1.5 лет платят деньги. Раньше вообще нисколько не платили, но люди как-то выживали без яслей с 2 месяцев.
Сейчас-то зачем такие ясли?
дикая кошка 27-02-2013 21:24

quote:
Можно ж насовсем от ребенка отказаться.

че уж в крайность тоже.Многие девушки потому и на аборт идут.от безысходности. А так,будет возможность жить с ребенком,работать и обеспечивать двоих.
quote:
Нашего деда тоже отдали в сад в 2 месяца. было это... в 50-тых годах. И тогда не спрашивали - хочешь или нет. Все должны были работать.
и ведь выросло целое поколение,причем не самое худшее.Куда лучше современной молодежи, холеной и лелеяной в ласке и любви.
дикая кошка 27-02-2013 21:26

quote:
Originally posted by Tk1:

сейчас до 1.5 лет платят деньги


40% от официальной зарплаты.У некоторых она минимальна,пособие соответствует и жить на него проблематично.
anhen 27-02-2013 21:30

quote:
Согласитесь, лучше ведь самой зарабатывать,чем клянчить у добрых людей и надеяться на чью-то милость.

лучше не беремененть, если нет никакой поддержки и возможности хотя бы полугода посидеть с ребенком. Я ни разу не видела случая, чтоб женщине жизненно необходимо было выйти на работу в 2 месяца.
Tk1 27-02-2013 21:34

повторю - не так уж и давно вообще начали что-то платить. Моя мама со мной была вынуждена в 2 месяца выйти на работу, с сестрой сидела до года, не получая за это ни копейки. Сейчас можно сидеть дома, можно найти подработку, с ребенком тоже сейчас хлопот намного меньше (стирка, еда - моему сыну например по рецепту выписывали иногда по 5 банок яблочного пюре, ничего другого не было вообще, а пюре вводили в прикорм рано, тогда был другой подход к прикорму).
Я лежала с ребенком в 4, тогда мам пускали только на кормление. почти ясли, только мама могла кормить. В яслях - не сможет. Поэтому ясли с 2 месяцев - это еще хуже той 4 больницы, вы просто не представляете что это такое.
дикая кошка 27-02-2013 21:36

quote:
лучше не беремененть
согласна,ну а если произошло и такое бывает.У одной знакомой так случилось.Аборт привел бы к плачевным последствиям,но у нее мама-пенсионерка с ребенком сидела,а знакомая через 2 недели после родов на пол-ставки на работу вышла.Тем не менее сына обожает и он в ней души не чает, счастливы очень.
quote:
Я ни разу не видела случая, чтоб женщине жизненно необходимо было выйти на работу в 2 месяца.
где-то тема была про одиноких мам.Чета пропала куда-то.Зайдите,там вся тема почти-такие ситуации.
Tk1 27-02-2013 21:38

quote:
вы просто не представляете что это такое.я в больнице насмотрелась. Лежит ребенок в кроватке, и никому до него дела нет. Думаете в яслях будет лучше? Только хуже, в больнице мама все же недалеко.

когда ребенок с бабушкой - это совсем другое дело.

anhen 27-02-2013 21:50

quote:
где-то тема была про одиноких мам.Чета пропала куда-то.Зайдите,там вся тема почти-такие ситуации.

Читала. Довольно внимательно. Ни одной ситуации, когда в 2 мес жизненно необходимо отдать ребенка в ясли на весь день и выйти на работу - не видела.
quote:
у нее мама-пенсионерка с ребенком сидела
Когда с ребенком нянчится бабушка - это одно. А на весь день в кроватку в государственные ясли - это другое. Или вы реально не видите разницы?
дикая кошка 27-02-2013 21:57

quote:
А на весь день в кроватку в государственные ясли - это другое.
согласна.Но,вспомните историю с новорожденной девочкой,оставленной у ТЦ Петровский.Ведь не от хорошей жизни ее там оставили.Куда лучше,если ребенок хотя бы вечер и ночь будет проводить с мамой,чем до трех лет в государственной кроватке в доме малютки.
anhen 27-02-2013 22:23

quote:
вспомните историю с новорожденной девочкой,оставленной у ТЦ Петровский.Ведь не от хорошей жизни ее там оставили

Ее там оставила отчаявшаяся женщина, которая так и не забрала ребенка. Ясли эту женщину бы не спасли. Боюсь, что сейчас ее уже вообще ничего не спасет. А у девочки сейчас новые родители.
Давайте тогда сады-пятидневки еще обсудим. Тоже всегда думала, что это выход из временно безвыходной ситуации. Пока не вспомнила сериал "Дикая вишня". Там мама сдавала ребенка на пятидневку не из-за сложной финансовой ситуации, а чтобы время на себя было, на устройство своей личной жизни. В Ижевске такие "пятидневки" тоже есть. Интернат-лайт.
nev18984 27-02-2013 22:30

quote:
Сады должны быть с 2-х лет, а до 2-х лет государство обязано платить пособие.


Я тоже так считаю, что государство должно платить нам пособие до 2х лет, а еще лучше до того момента, пока ребенок не посещает садик, но максимум до 3х лет. Вот пошел ребенок в садик, все можно прекращать платить пособие по уходу за ребенком

дикая кошка 27-02-2013 22:51

quote:
Я тоже так считаю, что государство должно платить нам пособие до 2х лет, а еще лучше до того момента, пока ребенок не посещает садик, но максимум до 3х лет. Вот пошел ребенок в садик, все можно прекращать платить пособие по уходу за ребенком
эххх, Путин с Астаховым наш форум не читают.
quote:
Originally posted by anhen:

Тоже всегда думала, что это выход из временно безвыходной ситуации. Пока не вспомнила сериал "Дикая вишня". Там мама сдавала ребенка на пятидневку не из-за сложной финансовой ситуации, а чтобы время на себя было, на устройство своей личной жизни. В Ижевске такие "пятидневки" тоже есть. Интернат-лайт.


я ваще против сдачи детей куда-либо до тех пор пока разговаривать не научится.А так, в некоторых случаях был бы выходом из положения,как и ясли.Только это для самых отчаявшихся.
alter_girl 28-02-2013 08:19

quote:
так, в некоторых случаях был бы выходом из положения,как и ясли.Только это для самых отчаявшихся.

А в чем проявляется степень отчаяния? Как жизнь должна сложиться, чтобы отдать кроху в 2мес. в сад. Как вы это себе видите?
vanilla-S 28-02-2013 08:41

миллион возможностей подрабатывать дома, не расставаясь с малышом (шить\вязать\открытки клеить\рассылкой заниматься\курсовые писать, это я пару секунд думала). На самый худой-последний конец ходить вечерами полы мыть в какой-нибудь офис\магазин\школу, с коляской.
Последнее дело это двухмесяного от себя отрывать и в казенные ясли. НЕДОмать это, инстинкты не развиты, душевная неполноценность.
Это я про про сегодняшние дни.
koshamisha 28-02-2013 09:19

у меня, кстати, когда сестра старшая родилась, тоже были такие вот ясли - может не с 2 месяцев... но точно до года отдавали. и мама тогда пошла в эти самые ясли работать - вместе сестрой, совсем уж отдавать ребенка не рискнула конечно. папа тогда учился и работал, а в Ижевске у них родственников не было, некому было с ребенком сидеть.
а вот бабушка моя вообще не работала, пока дети были маленькие. поэтому мама и её брат и сестра в садик не ходили.
Nevalyashka 28-02-2013 10:09

quote:
Originally posted by дикая кошка:

где-то тема была про одиноких мам.Чета пропала куда-то.



потому и пропала, что каприз на капризе у этих несчастных, а когда реально плохо - не до капризов и сами что-то делают. эти же в 99% случаев на шею просто садились.
дикая кошка 28-02-2013 10:19

quote:
Originally posted by vanilla-S:
миллион возможностей подрабатывать дома, не расставаясь с малышом (шить\вязать\открытки клеить\рассылкой заниматься\курсовые писать, это я пару секунд думала). На самый худой-последний конец ходить вечерами полы мыть в какой-нибудь офис\магазин\школу, с коляской.
Последнее дело это двухмесяного от себя отрывать и в казенные ясли. НЕДОмать это, инстинкты не развиты, душевная неполноценность.
Это я про про сегодняшние дни.


Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?Я вот ни шить,ни вязать, ни вышивать.Ничего не умею.Но скажу больше,я пробовала работать на телефоне спамером. Целую неделю работала,пока кто-то из клиентов-знакомых не пожаловался начальнику на плач в трубке.
А у нас столько фирм, желающих принять одинокую мамашу с коляской поломойкой.Прежде,чем кого-то обвинять,попробуйте сами всем Вами придуманным заняться?
vanilla-S 28-02-2013 10:24

quote:
Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?

шью-вяжу-рукодельничаю прекрасно)) и хорошо зарабатывала этим в трудные периоды жизни, правда спала по 3-4 часа, но это фигня, когда есть не на что
----------------------
"желающий ищет возможности, не желающий-причины"

дикая кошка 28-02-2013 10:29

quote:
шью-вяжу-рукодельничаю прекрасно))
замечательно,а я вот не умею на том уровне,чтоб деньги зарабатывать.Да и вспоминаю своего двухмесячного:я месяцев до 4х носила его на руках, потому что плакал он постоянно и не спал ваще.Ни шить,ни вязать не успевала,даже еду домой заказывала...
WIN 28-02-2013 10:31

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?Я вот ни шить,ни вязать, ни вышивать.Ничего не умею.

дык это... Может, уже стоит научиться хоть чему-нибудь полезному?))

Я вот еще, если припрет, курсовые с дипломами лихо могу писать (хоть и ненавижу это дело, но ведь если припрет, не до эмоций будет). Еще знаю кучу мам, которые ведут СП и тоже что-то на этом зарабатывают. А также мам-дизайнеров и даже мам-программистов, которые фрилансят из дома по ночам. В общем, "жить захочешь - еще не так раскорячишься"

koshamisha 28-02-2013 10:34

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

потому и пропала, что каприз на капризе у этих несчастных, а когда реально плохо - не до капризов и сами что-то делают. эти же в 99% случаев на шею просто садились.



а, это про "помоги одинокой маме"? вот честное слово, сколько раз писала - отдам вещи!(и детские и взрослые) - за несколько лет только одна девушка мне написала и приехала.
и именно она потом смогла добиться квартиру в той области, где раньше жила. и уехала позже туда с детьми(у неё трое детей). и здесь она не сидела без работы - работала как-то диспетчером, умудрялась... хотя младшей дочке было где-то полгодика+ старшие дети тоже ещё небольшие.
так что, да -
quote:
Originally posted by vanilla-S:

"желающий ищет возможности, не желающий-причины"



Vesta 28-02-2013 10:35

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Вы,прежде,чем 2 минуты подумать, пробовали сами этим заниматься?Я вот ни шить,ни вязать, ни вышивать.



Я пробовала. В первом декрете шила, не переставая, вплоть до вторых родов, хотя не швея нигде, девочки соврать не дадут. Девочки местные и статьи переводят, и вяжут, и тексты для сайтов пишут, и СП организовывают (да-да-да, орги там тоже многие декретницы!), и фотографируют, и семинары организовывают, и клубы открывают для мам и детей - да чего только не делают. Почти все детские развивающие клубы и клубы для беременных у нас в городе открыты декретницами! И часть частных детсадов - тоже. Я за два декрета со столькими такими мамами познакомилась. Да не поленитесь, зайдите в ветку "Товары и услуги для детей", там столько мам-декретниц свои услуги предлагают! Было бы желание что-то сделать, а возможность найдется. Я, вон, еще и форум модерирую тут сижу между делом ))))))))))
vanilla-S 28-02-2013 10:36

ну, продолжайте... и такого бы, который без мамы никак-в ясли? в кровать, где рот соской или бутылкой заткнут, и заревет, так и шлепнуть могут?
Vesta 28-02-2013 10:37

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Да и вспоминаю своего двухмесячного:я месяцев до 4х носила его на руках, потому что плакал он постоянно и не спал ваще.



Ё-мое, удивили. Я своего мелкого до 9 месяцев только на руках и носила, потому что он даже переворачиваться не умел, не то, что сидеть или ползать. Но это не помешало мне в 3 ребенкиных месяца, а потом - в 1,3 года организовать в нашем городе Неделю слингоношения. И старшая на мне каталась везде до двух лет: и по магазинам за тканями, и по заказчикам с заказами.

WIN 28-02-2013 10:38

quote:
Originally posted by дикая кошка:
.Да и вспоминаю своего двухмесячного:я месяцев до 4х носила его на руках, потому что плакал он постоянно и не спал ваще.Ни шить,ни вязать не успевала,даже еду домой заказывала...

ой, ну вот здесь-то совсем неподходящее место, чтобы рассказывать о том, как трудно с грудными детьми)))) Мы тут все как одна детные мамочки, и прекрасно знаем, что такое дети.

Я сейчас совместный проект веду с женой моего делового партнера (ну в смысле она теперь тоже мой партнер ). У нее двухмесячный ребенок. И ничего, прекрасно строит дизайнеров с переводчиками по телефону и инету. С ребенком на руках, ага.

Nevalyashka 28-02-2013 10:39

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Ничего не умею.



ну хреново это. и причем здесь ясли? учитесь блин. и дочь учите. и сына. т.к. во всех сказках, что мне читали в детстве - бездельники не едят.
дикая кошка 28-02-2013 10:42

а че ж Вы тогда одиноким мамашам не предлагали в СП податься или курсачи писать?Единицы там были,которые шили-вязали,большинство все-таки помощи просили.Да и тем,которые шили-вязали на жизнь не хватало

Я ничо не умею и ни к чему не умею и ни к чему не способна.И такие люди тоже бывают.

koshamisha 28-02-2013 10:43

quote:
Originally posted by WIN:

ой, ну вот здесь-то совсем неподходящее место, чтобы рассказывать о том, как трудно с грудными детьми))))



да пусть расскажет, чё.
Nevalyashka 28-02-2013 10:44

quote:
Originally posted by Vesta:

Девочки местные и статьи переводят, и вяжут, и тексты для сайтов пишут, и СП организовывают (да-да-да, орги там тоже многие декретницы!), и фотографируют, и семинары организовывают, и клубы открывают для мам и детей - да чего только не делают.



я диплом и госник сдавала с месячным ребенком,, паралелльно организовывая поля (это опросы по 400-600 человек), по 3 поля в неделю было. и еще чтобы операторам за ввод анкет не платить - по ночам вводила эти анкеты.
Дни когда я просто вязала, гуляла, готовила и убиралась - были у меня отпуском ) раз в неделю получалось.
С дочкой новорожденной магазин открывала на 120 квадратов, это параллельно с основной работой и сыном..
Так что вот не надо про "как тяжело с ребенком". ))
Vesta 28-02-2013 10:44

Не, вы меня реально задели

Есть здесь Лена, сидит под никами РАЗУМНИКИ и Ом для детей. Она, будучи в декрете со второй дочкой, совместно с другой декретной мамой Юлей сначала организовала проект "Ом для детей", где были и развивашки, и занятия для деток постарше, и йога для будущих мам. А потом, в процессе, так сказать, выносила и родила еще и сына, которому сейчас три месяца. Ее проект за это время переродился в детский центр "Разумники", а вторая мама Юля открыла частный детский сад, которым сейчас и занимается.

Центр "Зарождение" был открыт мамой Аней в первом декрете, затем она открыла частный детсад на Татарбазаре, за время работы проектов родиал второго ребенка.

дикая кошка 28-02-2013 10:44

quote:
Originally posted by дикая кошка:

причем здесь ясли


при том,что,когда нет денег и нечего жрать,лучше заниматься тем,что лучше всего умеешь,в идеале там,где работал до декрета.
Nevalyashka 28-02-2013 10:45

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Я ничо не умею и ни к чему не умею и ни к чему не способна.И такие люди тоже бывают.



это называется лень и признаваться в этом стыдно.
идите чужие квартиры мыть тогда. за это тоже платят.
Vesta 28-02-2013 10:45

Вот сидеть и страдать "я ничо не умею" - проще всего. А оторвать попу от дивана, выйти из своей зоны комфорта и попробовать себя реализовать в чем-то гораздо сложнее! Поэтому лучше ныть. Не понимаю, чесслово!
Nevalyashka 28-02-2013 10:46

quote:
Originally posted by дикая кошка:

когда нет денег и нечего жрать,лучше заниматься тем,что лучше всего умеешь,в идеале там,где работал до декрета.



ну блин как вы на больничных этим заниматься будете? люди которые ничего не умеют как правило и на няню заработать не могут. а ясли до 2-х лет - это не просто болезни, это всегда болезни с осложнениями, если в сад отдавать.
koshamisha 28-02-2013 10:47

quote:
Originally posted by дикая кошка:

а че ж Вы тогда одиноким мамашам не предлагали в СП податься или курсачи писать?



им работу предлагали. но есть такие люди, которым всё не так. и не эдак.
дикая кошка 28-02-2013 10:48

можно много че придумать,но любые начинания требуют определенных вложений,а они не у всех есть.Поэтому,в трудной ситуации:ребенка -в ясли,сама на свою основную работу,где имеешь стабильный,твердый,ежемесячный доход,не зависящий от воли случая.
WIN 28-02-2013 10:50

quote:
Originally posted by дикая кошка:
а че ж Вы тогда одиноким мамашам не предлагали в СП податься или курсачи писать?Единицы там были,которые шили-вязали,большинство все-таки помощи просили

ну потому и прикрыл, видимо, тему, чтоб халяву не провоцировать.

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я ничо не умею и ни к чему не умею и ни к чему не способна.И такие люди тоже бывают.

Тут дело не в способностях. Чтобы вязать на заказ, особые способности и не нужны: подобрал с заказчиком модель с описанием - сиди себе и вяжи, как написано. Ну там-сям слегка прибавить-убавить. Да и чтобы курсовые писать, Гегелем или Ломоносовым быть не обязательно. Все это просто-напросто навыки, которые вырабатываются постоянной тренировкой. В общем, дело не в талантах, а в обычной человеческой лени Пока жизнь Вам позволяет жить, не напрягаясь - живите и радуйтесь. Но если вдруг окажетесь под угрозой реального голода (а от этого никто из нас не застрахован), о лени таки придется забыть. Так ведь и говорят - "жизнь заставила".

дикая кошка 28-02-2013 10:51

quote:
ну блин как вы на больничных этим заниматься будете?

из дома по телефону.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

идите чужие квартиры мыть тогда. за это тоже платят.


вот че прям щас?А ребенка с собой?И куда его там?Вы,дамы,коль уж варианты предлагаете-полную реализацию расписывайте...
koshamisha 28-02-2013 10:51

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Поэтому,в трудной ситуации:ребенка -в ясли,сама на свою основную работу,где имеешь стабильный,твердый,ежемесячный доход,не зависящий от воли случая.



дадада. так всё и будет. про болезни детей мы просто пропустим мимо ушей. наш стабильный заработок(а чего ж тогда пособия нет?) не будет зависеть от этих досадный мелочей!
дикая кошка 28-02-2013 10:53

quote:
попробовать себя реализовать в чем-то гораздо сложнее!

мало того,это может повлечь за собой определенные финансовые трудности,еще бОльшие,чем уже есть.
WIN 28-02-2013 10:54

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Поэтому,в трудной ситуации:ребенка -в ясли,сама на свою основную работу,где имеешь стабильный,твердый,ежемесячный доход,не зависящий от воли случая.

ну давайте же реально смотреть на вещи. Ок, отдали ребенка в ясли, сами - на работу. Через 3 дня ребенок заболел. Вы с ним на больничный. Отсидели 2 недели на больничном, снова в ясли. Он через неделю опять заболел. Цикл замкнулся. Через 3 таких больничных Вас с работы уволили, ибо толку от такого сотрудника никакого. И?

WIN 28-02-2013 10:56

quote:
Originally posted by дикая кошка:
из дома по телефону.

а кем Вы работаете, позвольте спросить?

дикая кошка 28-02-2013 10:56

quote:
наш стабильный заработок(а чего ж тогда пособия нет?)

открою Вам страшный секрет:есть такое понятие "серая" зарплата,которая нааамного превышает "белую"-ту,от которой и начисляется пособие.Посему если доход продавщицы магазина,предположим 30 тыр, то белая зарплата-8 тыр. Это повсеместная тенденция.
дикая кошка 28-02-2013 10:57

quote:
а кем Вы работаете, позвольте спросить?
приказчиком
Vesta 28-02-2013 10:58

quote:
Originally posted by дикая кошка:

вот че прям щас?А ребенка с собой?И куда его там?Вы,дамы,коль уж варианты предлагаете-полную реализацию расписывайте..



Разжевать, чтобы проглотили? А подумать и придумать? Да тупо объединяетесь с "подругой по несчастью", она вашего и своего ребенка выгуливает на улице или дома, а вы моете. Где тут проблема-то???
Vesta 28-02-2013 11:00

А еще, не все, кто до декрета работал, смогут вернуться на прежнее место по причине возможного отсутствия этого места: сократили подразделение, обанкротилась компания и т.д. Да и мало кому хочется иметь работницу с полуторагодовалым ясельником, который будет вечно болеть.
Nevalyashka 28-02-2013 11:01

quote:
Originally posted by дикая кошка:

из дома по телефону.



отделом продаж руководить? ))) маркетологом быть? под завывания младенца? переговоры с сетями проводить? аудиты магазинов проводить? совместные посещения с торговыми делать? тренинги проводить? забирать пачки бухгалтерских доков корпорации/банка домой через охрану? угу..
фантастическая вы женщина ))
вот про пособие вообещ интересно. с зарплаты 40 (а на меньшую смысла выходить нет с ребенком до 1,5 лет, т.к. няню не окупите, здоровье посадите ребенку, больше на лекарства потратите) пособие отличное получается чтобы скромно жить. есди еще декретные получить - а это (раньше ограничение было 25, потом 37, сейчас вроде сняли) 160-200 т.р.. приданое, необходимая техника (если до этого не обзавелись стиралкой, мультей) и даже съем однушки 7 т.р.*год хватит.
а если мозгом заработать не умеете - тогда руками (хотя руки всегда приятное дополнение к мозгу на самом деле). полы мыть, рукоделить, ремонтом одежды зарабатывать, за чужими детьми присматривать.
дикая кошка 28-02-2013 11:01

quote:
Да тупо объединяетесь с "подругой по несчастью", она вашего и своего ребенка выгуливает на улице или дома, а вы моете.
то есть доверить ребенка государственным яслям-преступление.А сомнительной подруге по несчастью-норм?
Vesta 28-02-2013 11:01

Я поняла. Вам скучно. При том, что времени - дофига, судя по постам на форуме. Рожайте второго, и будет вам чем занять свободное время )))))))))) Я проверяла
але4ка 28-02-2013 11:02

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Вы,дамы,коль уж варианты предлагаете-полную реализацию расписывайте...



Не вы ли пишите в соседней флудильне, что с ребенком даже не гуляете - мама ваша приходит? Вам то это зачем? Чего мы тут бисер мечем?
Nevalyashka 28-02-2013 11:03

quote:
Originally posted by дикая кошка:

любые начинания требуют определенных вложений,а они не у всех есть.



да-да-да.. в конце концов освоить несколько моделей пинеток и носочков. мотки шерсти копейки стоят. и навязать и на реализацию сдавать уж на то пошло. если кофты тяжело. потом остальное подтянется.
WIN 28-02-2013 11:04

quote:
Originally posted by дикая кошка:
приказчиком

барской усадьбой управляете? Хорошее дело))
Но как-то у меня дебет с кредитом не сходится. Спамером по телефоны под вой младенца работать на смогли, а по основному месту работы под тот же вой - нормально? Тогда зачем вообще ясли? Работайте просто из дома да и все

Nevalyashka 28-02-2013 11:05

quote:
Originally posted by дикая кошка:

то есть доверить ребенка государственным яслям-преступление.А сомнительной подруге по несчастью-норм?



ну.. вы не троллингом то не занимайтесь. да, в организованных дет. коллективах все болезни дают осложнения до 2-х лет по моим наблюдениям. и если 2,5 летний ребенок отделывается насморком при адаптации - то 1,5годовалый - бронхитом с лежанием в больнице. а на прогулке за 3 часа все будет нормально.
Vesta 28-02-2013 11:05

quote:
Originally posted by дикая кошка:

А сомнительной подруге по несчастью-норм?



У вас подруги - сомнительные? Нафиг таких подруг. Да и вам не целый день на мытье понадобится.
Вам уже написали: тот, кто хочет, ищет решения, кто не хочет - придумывает отмазы. Чем вы и занимаетесь, в общем-то.
дикая кошка 28-02-2013 11:05

quote:
отделом продаж руководить? ))) маркетологом быть? под завывания младенца? переговоры с сетями проводить? аудиты магазинов проводить? совместные посещения с торговыми делать? тренинги проводить? забирать пачки бухгалтерских доков корпорации/банка домой через охрану? угу..
я скромный менеджер.
quote:
с зарплаты 40 пособие отличное получается чтобы скромно жить
с белой да.но у наших работодателей 40-серая, 10 -белая,с нее и пособие.
quote:
даже съем однушки 7 т.р
где Вы такие цены видали?

Nevalyashka 28-02-2013 11:06

quote:
Originally posted by Vesta:

Где тут проблема-то???




если мозг, энергия есть - то даже идеи не нужны.
vanilla-S 28-02-2013 11:07

quote:
Originally posted by Vesta:

Разжевать, чтобы проглотили? А подумать и придумать? Да тупо объединяетесь с "подругой по несчастью", она вашего и своего ребенка выгуливает на улице или дома, а вы моете. Где тут проблема-то???

ТС той темы, про одиноких мам про себя рассказывала в подобной ситуации, старшую (малышку тогда) в коляску и полы мыла в школе, во весь голос-песни\стихи ей распевая, а не дома ныла. Прорвались)

koshamisha 28-02-2013 11:07

quote:
Originally posted by дикая кошка:

открою Вам страшный секрет:есть такое понятие "серая" зарплата



так это ваш выбор. открою-ка я вам тоже секрет - беременность длится 9 месяцев. откладывайте деньги со своей "серой" зарплаты, чтоб не оказаться в ситуации, когда в 2 месяца ребенкины жрать стало вдруг нечего.
дикая кошка 28-02-2013 11:10

quote:
Originally posted by WIN:

барской усадьбой управляете?


диспетчером по-нашему.Вроде жирик предложил нас так обозвать...

Пардоньте дамы,а че все ко мне свелось?У меня все ок.Не надо меня хоронять раньше времени.Я об абстрактной,бесталанной одинокой мамаше с доходом в 25 тыр в месяц и официальной з.п. 8 тыр,которая уходит в декрет и вынуждена будет выживать на более,чем скромное пособие.Согласитесь прожить на 25 вдыоем реальнее,чем на 3?

Nevalyashka 28-02-2013 11:11

quote:
Originally posted by дикая кошка:

с белой да.но у наших работодателей 40-серая, 10 -белая,с нее и пособие.



у ваших да. у моих (и сейчас когда я себе работодатель) белая не 10. )
мой работодатель у которого я во второй декрет выходила (не ходила на самом деле, отпуск взяла на месяц) закрыл мне за 4 месяца сам, без ФСС. + отпуск. хотя белая была меньше. если вы работник хороший - вам будут платить и за вас будут держаться и создавать вам условия. но: хорошие работники - это не те, кто на форуме пишет - разжуйте мне идею.

и таки да - я увольняла девушку с 6-месячным ребенком. хотя 4 месяца создавала ей все условия, чтобы она комфортно для себя работала, не выходя почти из дома. но она была тупая и ленивая курица, которая делать ничего не хотела и думать не хотела. и я ее без ребенка уволила бы сразу.

Nevalyashka 28-02-2013 11:11

quote:
Originally posted by дикая кошка:

Я об абстрактной,бесталанной одинокой мамаше с доходом в 25 тыр в месяц и официальной з.п. 8 тыр,которая уходит в декрет и вынуждена будет выживать на более,чем скромное пособие.Согласитесь прожить на 25 вдыоем реальнее,чем на 3?



вы о себе говорите )
дикая кошка 28-02-2013 11:12

quote:
открою-ка я вам тоже секрет - беременность длится 9 месяцев. откладывайте деньги со своей "серой" зарплаты, чтоб не оказаться в ситуации, когда в 2 месяца ребенкины жрать стало вдруг нечего.
открою Вам секрет-отложила.И до сих пор откладываю.Дак то ж я.а то
quote:
абстрактная,бесталанная, одинокая мамаша

vanilla-S 28-02-2013 11:12

quote:
Пардоньте дамы,а че все ко мне свелось?

Вас все полюбили, не я одна)))))без вас скушно, пишите еще)
Nevalyashka 28-02-2013 11:15

quote:
Originally posted by дикая кошка:

quote:
попробовать себя реализовать в чем-то гораздо сложнее!

мало того,это может повлечь за собой определенные финансовые трудности,еще бОльшие,чем уже есть.




вот поэтому и закрыли тему "помощь одинокой маме". т.к. хоть кол на голове теши - а делать ничего не буду, отданная одежда не того фасона, коляску хочу красную, коробки для переезда хочу пластиковые с крышками. работать? я не смогу, это тяжело.
Nevalyashka 28-02-2013 11:16

quote:
Originally posted by дикая кошка:

.Дак то ж я.а то
quote:
абстрактная,бесталанная, одинокая мамаша



мы вступаемся только за то, что есть в себе. мне вот в голову не придет ставить себя на их место и пробовать их защищать и за них слова какие-то произносить.
дикая кошка 28-02-2013 11:20

да не видела я там предложений о работе. Больше желания от шмоток старых избавиться.
quote:
но она была тупая и ленивая курица, которая делать ничего не хотела и думать не хотела.
ну не силен человек в бухгалтерии,предположим,но язык подвешен. Че сразу курица-то?

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

вы о себе говорите )


да нет,сама бы я че-нить придумала,на худой конец, учила бы деток языку Шекспира, может быть даже язык Гёте бы вспомнила.Я о своей знакомой Катьке-продавщице с отдела брендового шмотья.

Nevalyashka 28-02-2013 11:22

вот отсюда взяты цитаты
http://rex711.livejournal.com/616819.html


А вам не кажется, что уже дожалелись? что если бы вместо этой гнилой жалости Ирине не давали бы денег сердобольные друзья, а пихали сделать себе наконец гражданство, найти себе нормальную работу, обратиться к психологу (в столице ЕСТЬ бесплатные психологические службы, и есть интернет, и есть возможности помочь себе), то её жизнь, возможно, была бы другой?

Я хочу очень чётко разграничить две вещи, одна из которой ведет человека в болото, а другая действительно становится спасительной веточкой, с помощью которой можно выбраться на твердую землю. Сокрушаться и охотно подкидывать деньжат - прямой путь к утоплению человека, потому что он сам начинает себя жалеть и опускает руки. И не ищет работу, и не делает документы, и не бежит от мужа, который бьет. Сказать в лицо - слушай, хватит, и тебя есть мозги, и ты здорова, и молода, давай-ка делай уже что нибудь с этим, пусть помалу, с азов, с каких-то деталей - это и есть спасение.

Несколько лет назад я оказалась в чужой стране с двумя детьми, без образования, с мужем, который в ответ на разумные претензии спешил разнести мне лицо и выдрать волосы. Я тоже тогда думала, что нужно спрятаться, нужно молчать, нужно (все, что выше по списку). Куда бы я делась с двумя детьми? Слава богу, нашлись люди, которые вместо склизкой жалости повертели пальцем у виска и сказали - когда тебя бьют, вызывай полицию. Вызови полицию, даже если она ничего не сделает, даже если у тебя нет документов - это будет для мужа знак, что он не останется безнаказанным. Мне было дико страшно вызывать ментов на собственного мужа. Который когда то приехал за 3000 км в другую страну именно за мной. Они приехали, ничего ему не было, конечно, однако же после этого вызова меня больше никогда не били. НИКОГДА, а скандалы у нас с ним были много раз с тех пор.

Единственное, что у меня тогда было - это интернет и странное желание НЕ молчать о том, что происходит. Из 10 толковых вещей, что мне советовали, я делала одну, и меня все равно смогли вытащить из болота. Мои друзья поддерживали меня морально, клиенты и родители - материально. Таким образом вещи начали налаживаться. Не сразу, далеко не все и до сих пор еще работы до самой крыши. Но мне страшно подумать, что бы со мной стало, если бы все продолжали меня жалеть, давать мне денег безвозвратно, гладить по шерстке и никогда не сказали бы правды.

Я хочу, чтобы вы меня поняли. Моя судьба с Ириной имеет много схожих черт. Меня пугает до изморози на хребте её конец, и ответственность за её смерть лежит на Кабанове. Но ответственность за её жизнь, за то, какие выборы она делала - все-таки лежит на ней. Кто-то может сейчас говорить о том, что не ко времени, не надо, но я не принимаю этой страусиной практики. Именно сейчас другие Черски, миллионы других женщин с непонятным месивом в жизни, возможно, ищут свои соломинки в сети. Дайте им соломинки, а не гнилую жалость. Поясните, что жизнь начинается не со сладенькой любви с мужем, а с толковой работы, которая в случае чего вытянет. Поясните, что рожать детей, не имея для них плана Б - извращённая роскошь в нашем государстве. Поясните, что на жилье нужно молиться, а не вкладывать его в мутные бизнесы очередного мужчины. Что кредиты не берутся под зарплату продавщицы в Ашане. Что если жизнь летит не туда - её нужно менять, а не глушить недовольство алкоголем и азартными играми. Это всё разумные вещи, которые, к сожалению, почему-то никто не говорит! А если скажет - ему в голову летят обвинения в снобизме, цинизме, черствости...

А я вам скажу - судя по тому, какие истории я читаю про русских женщин, нам всем нужна здоровенная такая прививка из снобизма, цинизма и черствости. Вполне возможно, что эти три вещи спасут не одну жизнь. Хватит жалеть - и себя, и других. Если уж так нужно найти виноватого в Ириной смерти, кроме Кабанова, разумеется - так и пожалуйста. Её свела в гроб жалость к себе - и когда она себя жалела сама, и когда ее жалели другие.

дикая кошка 28-02-2013 11:23

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

мы вступаемся только за то, что есть в себе. мне вот в голову не придет ставить себя на их место и пробовать их защищать и за них слова какие-то произносить.


ну люди,как известно,разные.Я допускаю мысль,что любой человек может оказаться в абсолютно любой ситуации.