Дети

Митинг по д/с: Протокол и решение встречи в администрации.

bereza-koza 24-07-2012 18:53

Я ответила на все жалобы и заявления (всегда отвечаю в течение 3х дней), возможно до меня не дошло письмо, если хотите, позвоните 31-32-64 и уточнимся, или напишите данные о себе
РуськинаЯ 24-07-2012 18:59

quote:
Я отправляла интернет обращение в приемную нашего Президента

bereza-koza 24-07-2012 21:30

quote:
Originally posted by РуськинаЯ:
[B][/B]

В любом случае, они требуют объяснения и изначальную информацию от дошкольных отделов

РуськинаЯ 24-07-2012 21:38

Мне завтра вам звонить?
bereza-koza 24-07-2012 21:46

Да, в течение дня или сейчас
РуськинаЯ 24-07-2012 22:03

Отправила вам данные в пм.
Lisica_83 25-07-2012 10:55

quote:
Originally posted by РуськинаЯ:

Я отправляла интернет обращение в приемную нашего Президента, вчера был крайний срок, когда они должны были дать ответ, ответа так и не дождались, сегодня с утра звоню в приемную для разъяснения, мене дали номер какой то, звоню туда, там мне дали еще какой то номер и так 8 раз, никто ничего не знает, а по последнему номеру сказали вы вообще не туда звоните и я не знаю куда вас направить!!!!!! Я вообще в шоке, только в приемной мне ответили вежливо, а по остальным номерам откровенно хамили и даже не представлялись. Жалобу бы куда нибудь написать. Я возмущена!!!!!



Та же ситуация, крайний срок был 19 июля, это уже с отсрочкой 30 дней. Сказали подождите город разбирается, я говорю у нас по закону установлены сроки. может в администрацию президента РФ пожаловаться? в принципе обращение к ним было
РуськинаЯ 25-07-2012 11:05

Мне там в грубой форме ответили девушка ждите, я не могу знать когда вам ответ дадут. Бардак вообщем
bereza-koza 25-07-2012 11:18

quote:
Originally posted by РуськинаЯ:
Мне там в грубой форме ответили девушка ждите, я не могу знать когда вам ответ дадут. Бардак вообщем

Девочки, письма отправлены всем, скорее всего через почту, поэтому долго. В любом случае в ответе- принести документы на комиссию. Окольных путей нет,все документы по выдаче проверяются неоднократно и разными инстанциями, а это официально, по протоколу: если тяжелая жизненная ситуация-никто никаких припонов чинить Вам не будет. Переуплотнение детьми, конечно, будет жесткое... В личку письма не отправляются, а на телефоны, которые у меня есть-Вы не отвечаете.

РуськинаЯ 25-07-2012 11:51

quote:

bereza-koza


А как будут рассматриваться заявления на комиссии? В порядке очереди поданных заявлений на эту комиссию? Или как?
bereza-koza 25-07-2012 19:05

Все заявления которые будут поданы и в зависимости от жизненной ситуации в один день одним протоколом.
terry_2006 25-07-2012 20:08

а где найти информацию о том когда подавать документы на комиссию и какие именно нужны документы чтобы подтверждать тяжесть жизненной ситуации? Если просто пособие до 1.5 лет у мамы закончилось и осталась только папина з/п, которая допустим 7000 руб. Семья 4 человека (мама, папа, 2 ребенка). Это уже достаточно тяжелая ситуация чтобы получить путевку в садик?
DunaiD 25-07-2012 20:50

quote:
Originally posted by terry_2006:
а где найти информацию о том когда подавать документы на комиссию и какие именно нужны документы чтобы подтверждать тяжесть жизненной ситуации? Если просто пособие до 1.5 лет у мамы закончилось и осталась только папина з/п, которая допустим 7000 руб. Семья 4 человека (мама, папа, 2 ребенка). Это уже достаточно тяжелая ситуация чтобы получить путевку в садик?

у нас семья меньше три человека, нам сказали, что отсутсвие денег это проблемы папы. Тяжелая жизненая ситуация по мнению зам. начальника управления дошкольного образования и воспитания:
1. Ипотека
2. Болезнь одного из родителей или близкого родственика
3. Очная форма обучения одного из родителей
4. Если один из родителей находиться в местах не столь отдаленных
5. Неблагополучная семья (алкоголизм, наркомания.
"Выбирайте"

DunaiD 25-07-2012 20:51

а да забыл и все это надо подвердить документально. т.е справки
bereza-koza 25-07-2012 21:24

quote:
Originally posted by DunaiD:
а да забыл и все это надо подвердить документально. т.е справки

Если прожиточный минимум меньше 5 тыс, то в Собесе Вам начисляют пособие на детей, вот эта справка на пособие и будет являться подтверждением малообеспеченной семьи

tigra08 25-07-2012 21:47

quote:
Originally posted by bereza-koza:

Если прожиточный минимум меньше 5 тыс, то в Собесе Вам начисляют пособие на детей, вот эта справка на пособие и будет являться подтверждением малообеспеченной семьи




У меня к Вам вопрос - Вы же прекрасно знаете, что бывают серые зарплаты. Одно дело, когда человек получает мало в бюджетной организации (там, по крайней мере, все по-белому), другое дело, когда вам приносят справку из ООО "Рога и копыта" 5 тыс. руб. Вы всегда верите таким справкам?
JulliCat 26-07-2012 12:54

quote:
вот эта справка на пособие и будет являться подтверждением малообеспеченной семьи


а просто справок о доходах не достаточно?

bereza-koza 26-07-2012 12:46

quote:
Originally posted by tigra08:


У меня к Вам вопрос - Вы же прекрасно знаете, что бывают серые зарплаты. Одно дело, когда человек получает мало в бюджетной организации (там, по крайней мере, все по-белому), другое дело, когда вам приносят справку из ООО "Рога и копыта" 5 тыс. руб. Вы всегда верите таким справкам?

Скажите, каким образом мы можем проверить официальную справку, лично для меня более надежная справка из Собеса, они данные проверяют, а просто зарплата не устраивает, с этой справочкой сначала в Собес, потом к нам. Я проверила одну справку лжеочника и что делать с неподтверждением? Нет у нас прав проверять достоверность, этим должна заниматься прокуратура, а для них это слишком мелко

bereza-koza 26-07-2012 12:49

Я верю не справкам, а тому, как ведет себя человек:"птицу видно по полету"-действительно человек нуждается или с распальцовкой за правами приходит. И мое мнение,к сожалению, не совпадает со справками
Tuttsi 26-07-2012 15:46

quote:
Originally posted by terry_2006:
Кто-нибудь из списка в ясли 1.5-2 года получил путевку без льгот?

из разговора с Варламовой:"...сейчас получают путёвки в ясли по доукомплектованию 3-х летки, а остальным нести документы на комиссию..."
К примеру в ясли 81 набрано по 20 чел в группы, на комиссии будут добирать по 5 чел в группу, и там уже не будут рассматривать районы, а где места есть по городу - так мне пояснили.
Как я поняла, что всех рассматривают на комиссии, а смысл списка тоже не поняла, но на выданном бланке заявления сделала пометку "пикет" - вот не знаю сейчас: хорошо это или плохо?

Tuttsi 26-07-2012 16:16

quote:
Originally posted by nats17:

да, никакого смысла. Сегодня была в ДОУ. У меня не приняли заявление, потому как сложной жизненной ситуации нет((((

а район какой?
не октябрьский? - мне кажется там "где сядешь, там и слезешь..."

радуга*** 26-07-2012 16:23

Всем привет!!! моему сыну отказали в 5ти детских садах, сейчас ждем комиссию в дошкольном отделе. День рождение сына: 16.10.10г. К сожалению на митинг 14го июня не ходили. У нас ипотека, денег ни на что не хватает, срочно нужно выходить на работу. Как бы нам попасть в список родителей детям которых отказано в предоставлении места в дошкольное учреждение, они находятся в трудной жизненной ситуации.
DZHANNI 26-07-2012 16:26

quote:
Originally posted by Tuttsi:

на выданном бланке заявления сделала пометку "пикет"



мне такую пометку не сделали...может отметят, когда доки принесу
Uchaneva 27-07-2012 09:33

радуга***, списки уже в администрации, могу посоветовать сходить на прием к Варламовой лично, и ждите комиссию, но в вашем случае ребенку сейчас ещё нет 2-х лет, а путевок не досталось и тем кому зимой 3 уже исполнится, так что шансов мало
DunaiD 01-08-2012 09:38

quote:
Originally posted by bereza-koza:
Я верю не справкам, а тому, как ведет себя человек:"птицу видно по полету"-действительно человек нуждается или с распальцовкой за правами приходит. И мое мнение,к сожалению, не совпадает со справками

А скажите пожалуйста! Гражданин не имеет право отставить права своего ребенка если они нарушаются? Мы что теперь не правовом государстве живем. Есть законы которые должны все исполнять! Не исполняют значит надо наказывать

bereza-koza 01-08-2012 10:06

О каком зак5оне идет речь?
Irma 01-08-2012 10:25

quote:
Originally posted by DunaiD:
Есть законы которые должны все исполнять!


угу, только не все почему-то об этом вспоминают, когда зарплату в конвертах получают
DunaiD 01-08-2012 11:11

quote:
Originally posted by bereza-koza:
О каком зак5оне идет речь?

Как минимум основных 3
1. Коституция РФ
2. Закон "Об образовании"
3. Закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" И еще несколько нормативных актов РФ, которые разъясняют и уточняют.

bereza-koza 01-08-2012 15:25

а какой пункт какого закона нарушен и кем, чтобы их наказать за что-то. Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру
tigra08 01-08-2012 18:17

quote:
Originally posted by bereza-koza:

а какой пункт какого закона нарушен и кем, чтобы их наказать за что-то. Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру



не знаю, какой пункт нарушен, но лично я буду подавать в суд, если путевку не дадут. Пусть в суде разбираются, нарушен закон или нет.
Tk1 01-08-2012 18:42

сначала почитайте законы.
Государство обязано вам предоставить место в школе и дать возможность получить знания по образовательному стандарту. Это будет когда ребенку исполнится 7 лет. Вот если в школе в пределах города мест не будет, тогда вам дорога в суд. До 7 лет - по возможности.
Maxa_5555555555 01-08-2012 21:22

Да)), кто-то с законами не дружит...Если знаешь свои права,то их и отстоять можно.
bereza-koza 01-08-2012 21:24

за счет ущемления других
Maxa_5555555555 01-08-2012 21:29

Из статьи....Права ребёнка на посещение дошкольного учреждения в России регулируются ст. 43 Конституции РФ, ст. 6 Федерального закона N 124 <Об основных гарантиях прав ребёнка>, ст. 31 федерального закона <Об образовании>. Деятельность государственных и муниципальных образовательных дошкольных учреждений регулируется Типовым положением о дошкольном учреждении, которое утверждено Постановлением Правительства N 666 от 12.09.2008.

Получение путёвки в детсад

Чтобы получить путёвку в детсад, зарегистрируйте своего ребёнка в отделе образования вашего района в течение первого месяца после его рождения. Напишите заявление на имя начальника отдела образования с просьбой поставить малыша на учёт в детское дошкольное учреждение и сообщить в письменном виде его регистрационный номер. К заявлению приложите копии паспортов обоих родителей и копию свидетельства о рождении ребёнка. Регистрационный номер будет выслан по адресу, который вы укажете в заявлении. Тогда ситуация с возможной потерей регистрационного номера исключается.

Если у вас есть льготы, собирайте сразу все документы, которые подтверждают этот факт. По закону, все они должны предоставляться как в копиях, так и в оригиналах. Не забудьте указать в заявлении на имя начальника отдела образования список всех документов, которые были переданы при регистрации.

Кому предоставляются льготы при получении путёвки

Льготы предоставляются детям граждан, которые относятся к одной или нескольким из этих категорий:

. работающие или учащиеся одинокие матери;
. многодетные родители;
. инвалиды первой и второй группы;
. студенты;
. работники следственных органов, суда или прокуратуры;
. работники системы образования;
. граждане, которые получили или перенесли лучевую болезнь, либо получили инвалидность вследствие Чернобыльской катастрофы;
. безработные, вынужденные переселенцы или беженцы.

Кроме того, право на первоочередное зачисление в детский сад получают дети-близнецы, дети, братья или сёстры которых уже посещают данное учреждение (если профиль детского сада соответствует состоянию здоровья и развитию ребёнка), дети-сироты и дети, находящиеся под опекой. Льготы предоставляются и детям работников милиции по месту жительства, а также детям сотрудников органов внутренних дел, которые получили телесные повреждения или погибли при исполнении служебных обязанностей.

Возникли спорные вопросы, которые касаются льгот? Их можно решить в окружном управлении образования.

Отказ в получении путёвки

Если вам отказывают в получении путёвки, обязательно добивайтесь оформления отказа в письменном виде. С этим документом вам легче будет доказать своё право на получение направления в детсад. Вы можете написать письма в некоторые инстанции, описав ситуацию и приложив копию отказа. В решении вопроса без суда может помочь глава района или его заместитель по социальным вопросам, начальник управления образования, мэр вашего города, губернатор области. Они контролируют соблюдение законов в вашей местности. Если это не помогло, обращайтесь в суд и прокуратуру.

Maxa_5555555555 01-08-2012 21:33


Юристами РДДДО разработано новое Типовое заявление в суд за место в детском саду
Вс, 03/06/2012 - 14:16

Уважаемые родители!

Несмотря на то, что в ряде регионов отрицательная судебная практика для родителей, борющихся за места для своих детей в детских садах, на мой взгляд, можно все исправить.

Причины отказов:
1. Вопиющий непрофессионализм судей, которые не могут отличить предоставление образования от его организации, в связи с чем отказы идут даже прокурорам.
2. Исковое требование о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ места, которое вызывает большой трепет у судей, т.к. места предоставляются в порядке очереди, а очередь нарушать, дескать, нельзя - так установлено городом в порядке распределения мест.
При этом если вторая причина является, к сожалению, насколько незаконным, настолько и убедительным основанием для судей в 15 регионах страны (а еще в стольких же - не является, т.е. родители выигрывают суды), то в первом случае отличается только Приморский краевой суд.

Мною подготовлен иск, который исключает вообще какое-либо упоминание об очереди. Он требует:
1. Признать незаконным бездействие мэрии в необеспечении ребенка свободным местом (что очевидно незаконно).
2. Обязать мэрию обеспечить ребенка свободным местом в течение месяца в МДОУ по месту жительства.
3. Обязать местное управление образования направить ребенка на это свободное место в течение того же срока.

Столкнувшись с такими требованиями, мэрии (и дружественным судьям) потребуются аргументы для того, чтобы:
- доказать, что требование создать место - незаконно, а это невозможно, поскольку обязанность создавать места прямо прописана в законе;
- доказать, что бездействие мэрии законно или вообще не имело места быть, а это не так, потому что вопрос организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (т.е. в том числе и создания мест в садах) является вопросом местного значения, прописанном во соответствующих нормативных правовых актов всех уровней - от федерального до муниципального, и должен быть решен администрацией, а раз вашему ребенку место до сих пор не создано, то говорить о какой-то деятельности мэрии в этом направлении бессмысленно;
- доказать, что предоставление вашему ребенку созданного для него места будет нарушать права других детей, а это вообще выходит за рамки логики.

Отпадают вопросы о том, что:
- в случае предоставления места вашему ребенку будут нарушены права других детей - потому что мы не возражаем, чтобы свободные места создали и для других детей, а мы ведем речь о создании места для конкретного ребенка;
- мэрия не обязана никому создавать места - потому что в иске и пояснениях к нему убедительно приведены обоснованные законами аргументы в пользу обратного;
- создание мест и их предоставление не входит в компетенцию мэрии, чем умудрялись мотивировать свои решения судьи Приморского краевого суда.

Таким образом, мы избавляемся от спорных претензий к управлению образованию о незаконности непредоставления места вашему ребенку и переключаемся на обязанности мэрии, прямо прописанные в законах.

Это оправданно, так как предоставление места без его создания невозможно: управления образования не могут дать то, чего нет. Прокуратуры во всех регионах выигрывают суды в тех случаях, когда требуют СОЗДАТЬ места.

Перед подачей заявления в суд необходимо получить документ из управления образования, подтверждающий, что ребенок не ходит в сад. Кроме того, нам нужен ответ из мэрии, а что же они все-таки сделали для создания места в саду для вашего ребенка, а то вдруг они как раз послезавтра собирались вам это место создать (ну-ну)... Для этого пишите заявления такого содержания.

В управление образования:
Мой сын/моя дочь поставлен(а) на учет в __________ такого-то числа для направления в муниципальное дошкольное образовательное учреждение с целью получения общедоступного бесплатного дошкольного образования. Вплоть до настоящего времени моему ребенку место в МДОУ не предоставлено.
Прошу:
1. Направить моего ребенко в МДОУ по месту жительства в течение срока рассмотрения данного заявления.
2. Сообщить, по какой причине моему ребенку место не было предоставлено ранее.
3. В случае отказа направить мотивированный ответ по вышеуказанному адресу.

В орган местного самоуправления, отвечающий за организацию предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (см. как определить) - текст заявления здесь, я по такому заявлению сам выбил место у себя в Московской области.

Эти заявления пишем в 2 экземплярах, идем в приемные, оставляем и просим на 2-м (вашем) экземпляре проставить дату принятия и N входящий. Отказывать не будут. Несем заявления ОДНОВРЕМЕННО. Если ваш орган управления образования, распределяющий путевки, является одновременно и органом местного самоуправления (так, например, в Барнауле, Первоуральске, Каменске-Уральском), то пишем заявление ТОЛЬКО ДЛЯ ОРГАНА МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ.

Не надо ни к кому записываться на прием: как подавать официальные заявления в органы власти и прокуратуры. Ваши обращения все равно будут рассматриваться месяц, как по закону. Вам нужен ПИСЬМЕННЫЙ ответ.

По получении ответов (где-то через месяц) заполняете вот эти ТИПОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В СУД и относите в суд вместе с копиями всех документов (см. последнюю страницу заявления).

Дальше - пишете сюда или в почту, что происходит, я расскажу что делать.

Жителям Московской области перед подачей заявления в суд рекомендую проконсультироваться со мной

Все консультации бесплатны, условие одно: идти до конца.

Ваша задача в суде первой инстанции - не выиграть дело (все равно будет суд в апелляционной инстанции), а максимально завалить суд доказательствами, чтобы одержать победы в следующих инстанциях. В этом поможем. Выиграете в первой инстанции - это станет приятным приложением к вашим усилиям.

Если есть вопросы - кидайте сюда или в почту mamavsud@yandex.ru. Для рассмотрения вопроса и ответа на него необходимо указать следующую информацию:
1. Город, в котором вы проживаете.
2. Дата рождения ребенка, дата регистрации в очереди, его ФИО.
3. ФИО Ваши.
4. История вопроса: обращались ли с письменными заявлениями, что вам говорят сотрудники управления образования, какие пришли ответы. Если есть переписка - сразу же высылайте ее сканы (вместе с вашими обращениями, их можно просто в ворде).
5. Предлагают ли группу кратковременного пребывания.

С уважением, Кирилл Дружинин, РДДДО.

bereza-koza 01-08-2012 21:34

При отсутствии мест, но не нарушая Ваших прав на место-надо комплектовать человек по 50 в группу: при санитарных нормах-15. Тогда в суд будут подавать первые 15 человек, получившие путевку в сад, т.к. будут нарушены их права
Maxa_5555555555 01-08-2012 21:38

Права других детей ущемляет само государство,которое не предоставляет места в детский сад,а не те,кто борется за свои права...
Tk1 01-08-2012 21:42

наверно если вместо митинга сотни людей подадут заявление в суд, будет очень интересно.
Права нарушает государство, но д/с из воздуха не появятся мгновенно.
Maxa_5555555555 01-08-2012 22:08

Конечно д\сад, не появится мгновенно,но хоть можно потребовать компенсацию,т.к. если ваш ребенок будет голодным и холодным, то вы пойдете до конца...Это и будет выполнение возложенных на вас обязанностей.
Tk1 01-08-2012 22:12

просто если таких исков будет немного, то могут по полит. причинам дать места этим детям, не обращая внимания на СанПин. И будут кроватки в игровой, и не будет спортзалов в садиках. А в случае чего - виновата будет заведующая.
tigra08 01-08-2012 22:13

quote:
Originally posted by bereza-koza:

за счет ущемления других



ну, так меня уже ущемили, мне ведь путевку не дали, а кому-то дали. Мне что, помалкивать до следующего года? Мне остается только в суд подать. Других вариантов мне государство не предоставило.
Tk1 01-08-2012 22:17

до 3 лет государство дает возможность быть маме с ребенком.
Значит имеет право не давать садик (вообще-то уже писала - вообще имеет право садик не давать. Если ошибаюсь - дайте ссылку на закон).
Maxa_5555555555 01-08-2012 22:19

Если бы давали компенсацию,то и сидели бы дома с удовольствием с ребенком до 3-х лет.А то деньги пускают на строительство,а проблема остается.
И при том,что власть решает вопрос с 2006 года и к 2012 году хотела обеспечить всех местами в д\сад.
Maxa_5555555555 01-08-2012 22:23

Tk1, вы проконсультируйтесь с правозащитниками,они и дадут вам ответ,а то все просите законы назвать,их уже десять раз озвучивали здесь выше.
И еще- это право быть с ребенком до 3-х лет,а не обязанность!!!
Tk1 01-08-2012 22:30

да просто такого закона НЕТ!
и не озвучивали здесь ничего. я очень внимательно смотрю, просто интересно, вдруг появился. Только с 7 лет.
tigra08 01-08-2012 22:36

quote:
Originally posted by Tk1:

да просто такого закона НЕТ!
и не озвучивали здесь ничего. я очень внимательно смотрю, просто интересно, вдруг появился. Только с 7 лет.



раз в других регионах подают в суд и даже иногда выигрывают, значит, какие-то зацепки в законодательстве есть. Я не юрист и не разбираюсь в тонкостях, поэтому при подготовке документов обращусь к юристу.
DunaiD 02-08-2012 09:07

quote:
Originally posted by bereza-koza:
а какой пункт какого закона нарушен и кем, чтобы их наказать за что-то. Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру

Руководствуясь пунктом 1 ст. 43 Конституции Российской Федерации, положениями п. 2 части 1 ст. 31, ст. 18 Закона РФ "Об образовании" и ч. 1 ст. 15 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ".Администрация обязана обеспечить доступность дошкольного образования в той форме, которая избрана родителями ребенка, то есть в форме посещения им муниципального дошкольного учреждения. Указанная обязанность администрацией не исполнена. Следовательно, имеет место бездействие администрации в отношении выполнения ею указанной обязанности. Т.е. она не исполняет Законы. Наказывать надо Администрацию и Управление дошкольного образование. Это только основные нормативные акты нарушены.
А громкие слова "быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру", ими сыт не будешь. Ребенок должн еще знать и научиться быть в коллективе!

DunaiD 02-08-2012 09:21

quote:
Originally posted by bereza-koza:
за счет ущемления других

предоставление места в детских садах приведет к нарушению прав других лиц на общедоступное дошкольное образование.
Данный вывод является ошибочным.
В соответствии с ч. 1 ст. 31 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании" к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов по решению вопросов местного значения в сфере образования относятся:
1) организация предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам, за исключением полномочий по финансовому обеспечению образовательного процесса, отнесенных к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации;
2) организация предоставления дополнительного образования детям (за исключением предоставления дополнительного образования детям в учреждениях регионального значения) и общедоступного бесплатного дошкольного образования;
3)создание, реорганизация и ликвидация муниципальных образовательных учреждений;
4)обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий;
5) учет детей, подлежащих обязательному обучению в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования.

DunaiD 02-08-2012 09:30

quote:
Originally posted by Tk1:
да просто такого закона НЕТ!
и не озвучивали здесь ничего. я очень внимательно смотрю, просто интересно, вдруг появился. Только с 7 лет.


У нас нормативные акты и законы написаны хорошо. Просто к сожелению надо застовлять их исполнять. А на счет только с 7 лет, это ошибочное мнение. Вот Вам пример:
"Согласно пунктам 4, 5 и 26 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 27 октября 2011 г. N 2562 установлено, что в дошкольное образовательное учреждение принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет.
В вышеуказанном Типовом положении отсутствие мест в МДОУ, как и иные обстоятельства, в качестве оснований для отказа в предоставлении общедоступного бесплатного дошкольного образования в МДОУ не предусмотрено. При этом осуществление прав и свобод одними лицами не должно нарушать права и свободы других лиц. Следовательно, орган местного самоуправления обязан обеспечить наличие свободного места в МДОУ по месту жительства."

Tk1 02-08-2012 09:36

отдайте ребенка в 2 месяца в ясли, тогда я вам поверю. С 2 месяцев в законе же записано?
очень хотелось бы пожелать удачи, но только один иск приведет даже в лучшем случае к нарушению СанПина, и не решит проблему.
DunaiD 02-08-2012 10:27

quote:
Originally posted by Tk1:
отдайте ребенка в 2 месяца в ясли, тогда я вам поверю. С 2 месяцев в законе же записано?
очень хотелось бы пожелать удачи, но только один иск приведет даже в лучшем случае к нарушению СанПина, и не решит проблему.

Вы недопонимаете дело не в том, что в 2 месяца или пойже отправить ребенка в садик. Дело в том, что Администрация должна все сделать чтобы обеспечить всех детей местами МДОУ и оправданий что нехватает мест не интересует нас как граждан.

Tk1 02-08-2012 10:35

Все я понимаю. просто пытаюсь довести до абсурда, пользуясь только вашими ссылками. Я же не написала ничего, что противоречит Типовому положению, на которое вы ссылаетесь.
DunaiD 02-08-2012 10:42

quote:
Originally posted by Tk1:
Все я понимаю. просто пытаюсь довести до абсурда, пользуясь только вашими ссылками. Я же не написала ничего, что противоречит Типовому положению, на которое вы ссылаетесь.

Зачем доводить до абсурда? Если Вас устраивает данная ситуация, то это Ваше право. Но нашу семью не устраивает нынешняя ситуация. Мы уже начали процесс защиты своих прав.

Tk1 02-08-2012 10:44

пишите, как будет продвигаться дело.
DunaiD 02-08-2012 10:55

Хорошо обезательно сообщу.
IzhAlin 02-08-2012 11:29

итог прогнозируем: "первым ласточкам" путевки дадут, чтобы "не выносили мозг". Но как только явление станет массовым, все станет по-старому - сады-то не резиновые.
+ параллельно начнет вызревать недовольство переполненостью групп и т.п.
Tk1 02-08-2012 13:08

есть еще вариант - затянуть суд, чтобы потом через год людям дали путевку. У нас же строятся сады, и дети из них выпускаются, так что через год вполне можно будет дать это место в садике.
Если дело нестандартное, то оно часто затягивается.
А сколько стоит адвокат - вспомнить страшно.
Anchi 02-08-2012 15:17

В ЖЖ видела, мама одна выиграла суд и получила путевку. Судилась вроде с мэрией города. Выкладывала все ссылки на нормативку, исковое заявление и вроде решение суда тоже было. Причем она не юрист и юриста не нанимала, т.е. готовилась сама. Молодец, я считаю. В общем, попытаться можно.
Я тоже в суд собиралась, но мне по остаточному принципу путевка перепала).
Аленёнок 02-08-2012 23:29

для меня самым обидным было то, что мне и в УДО, и в ДО, когда я приходила на прием к специалистам, все твердили, что какая я плохая мать, что пытаюсь "избавиться от ребенка", отправив его в 1,10 в садик, что не хочу сама с ним заниматься и тп. (и я ведь с таким чувством и уходила от них - что я такая плохая и безответственная). А сейчас выясняется, что путевки получили многие дети гораздо младше нас...
Видимо, моему ребенку будет гораздо лучше находиться 24 часа в сутки дома в 4-х стенах, поскольку с грудным ребенком и двухлеткой я просто даже не рискну ходить гулять: я сейчас-то уже за ним временами не успеваю и все боюсь, что он куда-нибудь под машину выбежит, а уж с занятыми руками и подавно даже рисковать не буду. Про развивашки и общение для ребенка я уж вообще молчу - видимо, будет только с компьютером общаться.
на комиссию даже подавать не буду: зарплата мужа (у него вся зарплата "белая") немного перекрывает прожиточный минимум на нас троих и платеж по ипотеке (она у нас растянута на 30 лет, первые три года мы платим только проценты, поэтому платеж по ней у нас сейчас маленький), поэтому даже не надеюсь на эту комиссию - опять только будут твердить мне, что я "плохая мать", а я опять очень расстроюсь, а мне негативные эмоции в моем положении нежелательны...
DunaiD 03-08-2012 08:25

Аленнёнок вы хорошая мать я уверен и даже не принимайте близко их слова, это воздействие на родителей чтоб они не доставали. Меня тожа бесит их коронная фраза: "Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру". Я с этим согласен, но когда ребенок растет в коллективе а не в парнику в 4 стенах по мое мнению это лучше. И психологи с этим согласны! Любовь ребенок в любом случае получает от родителей!
Tk1 03-08-2012 08:29

Аленёнок, на самом деле не расстраивайтесь. Мама вы конечно хорошая. Но постарайтесь найти возможность гулять с обоими детьми, это на самом деле не так уж и сложно. И еще - зато старший болезни из яслей не принесет и младшего не заразит. А на след. год путевку вам дадут, и все будет хорошо.
я знаю о чем говорю, т.к. сама была в такой ситуации.
козерожка 03-08-2012 09:16

quote:
еще - зато старший болезни из яслей не принесет и младшего не заразит.

вот плюс 100500)
самое страшное, это когда дети хором болеют... а малышню ещё и лечить очень сложно, и в хронь у них всё быстро переходит... прогулки с двумя по сравнению с этим цветочки.
Tk1 03-08-2012 09:26

именно поэтому мне пришлось взять в больнице справку и не водить старшего ребенка в садик, когда ему дали путевку. Путевку дали когда младшему было полгода. В итоге в садик отдала их почти одновременно.
правда тогда можно было сидеть дома только до 1.5 лет, причем последние полгода не платили ничего, а первые - 35р.
РуськинаЯ 03-08-2012 12:20

Заявление на комиссию на специальных бланках нужно писать, которые дадут в ДО? И какого числа будут рассматриваться эти заявления?
Аленёнок 03-08-2012 14:57

сейчас-то я уже как-то смирилась (тяжеловато было в мае, когда до меня дошло, что мы реально остаемся в этом году без путевки - я же думала, что мы так хорошо все подгадали: с августа-сентября начнем водить ребенка в садик, к концу ноября он как раз уже успеет адаптироваться и тут родится второй ребенок, а тут прямо как обухом по голове...). просто мне очень не понравилось, что в ДО именно аргументируют отказ в путевке даже не отсутствием мест в садах, а тем, что только никудышные мамы так рано детей своих в садик отдают.
а так-то справлюсь как-нибудь, надеюсь. Was mich nicht umbringt, macht mich starker Надо только заранее запастись пустырником...
козерожка 03-08-2012 15:01

quote:
Надо только заранее запастись пустырником...

ага) и не забывать повторять как мантру "проходит всё, пройдёт и это"
Tk1 03-08-2012 15:41

на самом деле все проще, чем вам кажется. миллионы женщин через такое прошли, никто не умер.
представьте - вы принесли новорожденного из РД, а старший в это время заболел. и так все время, т.к. в яслях дети болеют в среднем 2-3 недели из месяца. Вот это на самом деле очень тяжело.
IzhAlin 03-08-2012 17:22

quote:
Tk1

не преувеличивайте. через 2 яслей прошли, раза 4 болели по 7-10 дней за год.
Конечно, все индивидуально, но у наших яселек стабильно высокая посещаемость была, из чего делаю вывод, что другие детки тоже болели не по 2-3 недели из 4-х
Tk1 03-08-2012 17:24

Значит вам повезло. Но все равно - а если бы в это время, когда ребенок болеет, дома еще грудничок бы был?
IzhAlin 03-08-2012 17:28

не поверите, был пока грудничками были, их вообще никакая зараза не брала. Читала, что до полугода у мелких иммунитет мамин, с ее молоком поступает и оберегает. Хотя на научно-доказанный факт не претендую
Tk1 03-08-2012 17:45

я же говорю - повезло. Радуйтесь.
Болеют дети и до полугода на ГВ к сожалению.
Рыбка-таранька 06-08-2012 01:16

quote:
я же говорю - повезло. Радуйтесь.
Болеют дети и до полугода на ГВ к сожалению.


Это правда(((( Старшая первый раз заболела серьезно после года (до этого пару раз температурила после прививок и все) А второй ребенок на ГВ к году перенес уже 6 раз ОРВИ и один раз с кишечной инфекцией - первый раз в 2 месяца((( Хотя как раз старшая практически и не болела ничем, а просто "приносила " из садика получается.. Разница у них 5 лет.
natlonsh 06-08-2012 09:24

Алененок,Не переживайте у нас разница 1.11, самое напряжное началось сейчас (младшему 1,2 старшей 3.1), но и то терпимо вполне, просто спать друг другу не дают, в прошлом году нам путевку не дали, но мне очень хотелось в сад отправить, главное - по причине - плохо говорила, пошли в платный, и тут началось постоянно болели, а самое ужасное , это ожидание, что будет в понедельник, чаще всего все болезни проявлялись в выходные, походили 4 мес и бросили, стало намного лучше, морально легче, маленький тож пару раз болел, щас вот путевку дали, 1,5 мес походили, садик закрылся, ждем осени, щас вот тяжеловато с двумя, но зато как весело, а про гулять наоборот, как тока начиналось тяжело, мы сразу гулять, маленький спал а старшая на качель в песочницу. очень еще хорошо, что сейчас лето, как раз к зиме адаптируетесь, там сложность в том чтоб одеться , но и это решалось, я всю зиму проходила в осенней куртке и штанах утепленных (вообщем одевалась на раз два), не переживайте , это сейчас вам тяжело, т.к вы с животиком, потом физически полегче будет, вообщем если есть вопросы пишите , поделюсь некоторыми секретиками
natlonsh 06-08-2012 09:26

ну и нервничать вообще не стоит,
РуськинаЯ 07-08-2012 12:53

Заявление на комиссию на специальных бланках нужно писать, которые дадут в ДО? И какого числа будут рассматриваться эти заявления?
Maxa_5555555555 08-08-2012 18:50

Заявление на комиссию написали,сделали пометку -пикет.
РуськинаЯ 08-08-2012 18:59

От многих слышу что написали, тоже уже сходить надо!!!
quote:

Maxa_5555555555


А вы с какого района?
Maxa_5555555555 08-08-2012 19:00

Первомайского.
РуськинаЯ 08-08-2012 19:04

quote:
Первомайского.

мы тоже)
М@руська 15-08-2012 11:11

Кто нибудь подскажите что делать, вчера у сестры муж ходил в дошкольный отдел Ленинского района, на счет путевки 8.10. 2012 три года ребенку сказали приходи в следующем году за путевкой что делать сказали ведь что всем трехлеткам дадут путевки!!!!
В протоколе написано что администрация обязуется выделить путевки все трехлеткам что делать????
click for enlarge 605 X 807  65.6 Kb picture
Maxa_5555555555 15-08-2012 14:48

Добрый день.Пусть в Ленинском районе напишут официальный письменный отказ и быстрее на прием в Управление на Горького.
indigio 16-08-2012 12:42

а повторная встреча представителей Администрации и "Родителей Ижевска" уже была? или когда будет? В протоколе написано, что до 17.08. должны обсудить проведенную работу.
По себе могу сказать, что хоть мы и 2009г.р., и была я на приеме у Варламовой никто нам путевку так и не дал (Ленинский район), возможно только после рассмотрения комиссией дадут (я так понимаю после 25.08), да и то только если уж очень трудной моя жизненная ситуация им покажется, а не потому что мы 2009г.р. Ах да, еще сказали, что если и дадут, то только в Устиновском или Индустриальном районе. Ничего страшного ведь нет в том, что годик нам придется ездить в сад из строителя на автозавод (особенно если моя работа где-нибудь в строителе)
Maxa_5555555555 16-08-2012 10:52

В Ленинском районе всех хуже ситуация с детскими садами-садиков там очень мало.Выбирать вам.
Анастасия888 16-08-2012 22:56

Ага, мало садов в лен. районе.... были бы места если бы их не отдавали детям каких то там гос. служащих... детям которым еще и 9 МЕСЯЦЕВ НЕТ!!!!!!!!!!!! А еще блатников куча мала и работников полиции... Так что если в ленинском районе ребенк в четыре года идет в сад - это нормальная ситуация. Моя тоже, например, в 3,5 пойдет в коллектив
Nato4ka777 20-08-2012 17:34

И так,день Х настал! Знаю, что многие из вас ждут заветного решения комиссии, предлагаю не сидеть и не ждать у моря погоды!Знаю точно, что мест в садах крайне мало и путевки ВСЕМ точно не дадут! Здесь был задан вопрос о повторной встрече с Администрацией города,отвечу так: в связи с отпусками, предвыборной гонкой, ожиданием 20.08.2012 и т.п. наша проблема была слегка подзабыта и встреча на данный момент не состоялась,однако все в наших руках!Действительно некоторые, кто были на митинге, на собраниях и самой встрече получили путевки,но не все!!!Прошу отписаться мам и пап, готовых лично присутствовать на ожидаемой встрече, готовых приходить на собрания и решать соответствующие теме вопросы.Собрание намечено на ближайший четверг или пятницу.Точные дата и время будут согласованы.
DZHANNI 20-08-2012 17:50

Наташа, может подождать комиссии, они же тока с сегодняшнего дня начали доукомплектование по комиссиям.
Nato4ka777 20-08-2012 20:35

Я конечно понимаю,что все сейчас надеятся, что именно им повезет, но чего ждать-то?И так понятно, что всем не дадут+не забывайте,что есть люди, которые не подавали заявлений,по причине, скажем так приличных зарплат пап,но этим мамам тоже нужно выходить на работу в ближайшее время! Давайте не будем думать только о себе! К тому же, в поданной нами резулюции далеко не один пункт, который требует внимания. А обсуждение проделанной работы намечалось еще до 17 августа.
Uchaneva 21-08-2012 13:41

Nato4ka777, здравствуйте, до недавнего времени я вела эту тему, но сейчас реально нет времени заниматься этим вопросом, т.к. начался новый учебный год, а младшей пока 1,5 года и путевки мне в этом году все равно не дождаться. Я так думаю, что вы теперь возьмете данный вопрос в свои руки. По поводу собрания - я думаю что нужно информацию отразить в шапке и в головном посте, чтобы люди откликнулись.
Uchaneva 21-08-2012 13:42

Повторную встречу с Теслевой однозначно необходимо провести, чтобы наши слова и требования не зависли в воздухе.
Maxa_5555555555 21-08-2012 14:19

Встречу надо провести, т.к. сейчас распределяются только 5 мест в Первомайском районе для 2-х леток,всем не хватит путевок.
Nato4ka777 21-08-2012 14:20

Для удобства я создала новую тему, прошу всех желающих отписываться здесь https://izhevsk.ru/forummessage/73/3043959.html
Uchaneva 21-08-2012 14:28

продолжаем тему тут https://izhevsk.ru/forummessage/73/3043959.html