Прием населения по личным вопросам и по вопросам выдачи путевок в ДОУ вторник - с 14.00 до 17.30, пятница - с 14.00 до 16.30 (без предварительной записи).
Юлия Лаврентьева выложила в ВК версию протокола с учетом всех поступивших поправок.
Дублирую здесь:
Решили:
1. В течении 1 недели составить настоящий протокол.
2. Внести изменения в Положение о выдаче путевок в образовательные учреждения системы дошкольного образования и воспитания муниципального образования "Город Ижевск" в соответствии с предложениями Общественного Союза <Родители Ижевска>.
3. Доработать Сервис с учетом предложений Общественного Союза <Родители Ижевска> и Резолюции митинга от 14 июня 2012 г.
4. Разместить информацию о группах кратковременного пребывания и комплектуемых группах дошкольных учреждений в Центрах дошкольного образования и воспитания районов города Ижевска и на сайте Администрации города Ижевска.
5. Администрации г.Ижевска провести индивидуальное рассмотрение случаев всех отказов в предоставлении путевок из списка участниц митинга 14 июня на предмет выявления трудных жизненных ситуаций как основания для предоставления путевок.
6. Констатировать, что Администрация г.Ижевска берет на себя обязательство обеспечить местами в дошкольных учреждениях всех детей, которым исполниться 3 года в 2012 году.
7. Администрации г.Ижевска поставить в официальном порядке вопрос перед органами власти Удмуртской Республики о создании нормативной базы и финансировании ежемесячных компенсаций семьям за отказ в предоставлении путевки в муниципальное дошкольное учреждение. Представить общественности и в СМИ документальные свидетельства проведения такой работы.
Мне нравится текст, со всем согласна
Можно так.Пункт 5.Администрации г.Ижевска, Управлению дошкольного образования и воспитания города Ижевска провести индивидуальное рассмотрение жизненных ситуаций участниц митинга 14 июня (согласно списка) и принять соответствующие решения о выделении путевок.
Хочу поделиться своим опытом может кому поможет . Получив отказ в майе по всем садикам и совет от специалистов ДО подождать до комиссии в августе для себе решил, что терпилы путевки вряд ли получат. Я начал действовать (за одно и подготавливать документы для суда):
28.05.12 Заявление в <ЦДОиВ> района
28.05.12 документы на комиссию (начали приплетать дату приема документов на комиссию 20.08.12 , итог документы приняли)
1.06.12 Заявление в <УДОиВ>
04.06.12 написал письмо Владимир Владимировичу ( по компу)
Уважаемый Владимир Владимирович! Пишу Вам с надеждой, что Вы откликнитесь на мое письмо и поможете решить мою проблему. Мы молодая семья. Оба работаем на заводе, жена в настоящее время получает пособие по уходу за ребенком в размере 57 руб. Большая часть моей зарплаты уходит на погашение ипотечного кредита и оплату коммунальных расходов. Встали в очередь в детский садик в 2010 году. На дворе 2012 год, а по всем заявлениям пришел отказ. А как же тогда ст. 43 Конституции РФ гражданам гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях. Аналогичная норма закреплена в ст. 5 п. 3 Закона РФ от 10.07.1992 г. N 3266-1 <Об образовании> ? У нас неизвестно как набирают детей в садик те ,что стали на очередь позже нас попали, а мы нет. Получается если они работают в прокуратуре, милиции, таможни, налоговой полиции или судьёй то им можно без очереди идти в садик, а простым рабочим не надо идти. Хотя ст. 5 п. 1 Закона РФ <Об образовании> гражданам РФ гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости. В <ЦДОиВ> по :.. району г. Ижевска, к сожалению, не предлагают вариантов выхода из ситуации кроме совета родителям "достойно молча стоять в очереди" (это мягко сказано). Я ,Вас, очень прошу помогите пожалуйста мне разрешить мою проблему. С уважением, ::::::.
05.06.12 пришел ответ от администрации Президента
06.06.12 пришел ответ от <ЦДОиВ> района на Заявление (писали всякую чушь)
22.06.12 лично посетил <ЦДОиВ> района пообщался с зам. начальника еще больше убедился терпилам путевки не видать( надо отметить <стелила мягко:> ).
22.06.12 Жалоба на неправомерное бездействие Комиссии по комплектованию в МДОУ <ЦДОиВ> района, а также <УДОиВ> Администрации г. Ижевсквска
28.06.12 пришел ответ от <УДОиВ> на Заявление (писали всякую чушь)
05.07.12 пришел ответ из Администрации МО "Город Ижевск"
На Ваше обращение, поступившее из Администрации Президента РФ сообщаем следующее БЛА БЛА БЛА БЛА. Ваша путевка одобрена
Подпись Заместитель Главы Администрации города Ижевска по социальной политике Теслева И.М. (копию письма не сделал, а оригинал забрали в <ЦДОиВ> района)
Ну, итог путевку я получил в тот сад куда хотел. Что интересно, когда пришел в сад зарегистрировать путевку, заведующая даже не заикнулась про деньги или отработку.
Сколько лет вашему ребенку?
На 1 октября будет 2г. 1м.
Может кому пригодится с моей точки зрения самое лучшее исковое заявление в суд которое я нашел в Интернете ( я имею в виду исковые требования)
В ________________________________________
(полное наименование суда первой инстанции)
Адрес: _____________________________________
(почтовый индекс и адрес местонахождения суда)
Заявитель:
________________________________________,
(фамилия, имя, отчество полностью)
в интересах _________________________________
(полностью ФИО ребенка)
ДД.ММ.ГГГГ года рождения,
проживающей по адресу: _____________________
___________________________________________
(почтовый индекс и адрес проживания)
Телефон: __________________________________
Заинтересованное лицо:
Администрация _____________________________
________________________________________,
(наименование муниципального образования в родительном падеже)
Адрес: _____________________________________
(почтовый индекс и адрес местонахождения администрации)
Заинтересованное лицо:
________________________________________
(наименование органа управления образованием)
___________________________________________
(почтовый индекс и адрес местонахождения органа)
Госпошлина: не предусмотрена
(п/п.15 п.1 ст. 333.36 НК РФ)
ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании незаконным бездействия администрации ________________________________________________________________________
(наименование муниципального образования в родительном падеже),
выразившегося в необеспечении возможности несовершеннолетнего получить общедоступное бесплатное дошкольное образование в муниципальном дошкольном образовательном учреждении
Я являюсь матерью/отцом ____________________ (Полностью ФИО ребенка) ______________________ (Полная дата рождения ребенка) года рождения, который(-ая) был(а) поставлен(а) ДД.ММ.ГГГГ на учёт в ______________ (наименование органа управления образования) (далее в тексте - Управление) для определения в муниципальное дошкольное образовательное учреждение ______________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) далее по тексту - МДОУ) для получения им (ею) дошкольного образования по месту жительства.
ДД.ММ.ГГГГ мной было направлено заявление в адрес начальника Управления с просьбой предоставить направление в МДОУ _____________ (наименование муниципального образования в родительном падеже), а в случае непредоставления направления указать точную дату реализации предусмотренного законом права на посещение моим ребенком группы полного дня дошкольного образовательного учреждения.
На мое заявление мне был направлен ответ за N ______ от ДД.ММ.ГГГГ, из которого следует, что мой ребенок не будет направлен в МДОУ в связи с отсутствием (нехваткой) свободных мест в МДОУ ____________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже). Сроки предоставления места в МДОУ в ответе указаны не были. При этом из ответа следует, что ряд сверстников моего ребенка посещают МДОУ _______________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже).
Направление моего ребенка в МДОУ, в соответствии с п. _____ ___________________ (наименование нормативного правового акта, регламентирующего порядок комплектования МДОУ вашего муниципального образования), возможно только при наличии свободных мест в этих МДОУ. [Если такой пункт в этом нормативно-правовом акте отсутствует, то данное предложение исключить.]
Обеспечение для моего ребенка наличия свободного места в МДОУ по месту жительства является вопросом организации предоставления дошкольного образования в МДОУ и поэтому возложено законом на администрацию ___________________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) (далее в тексте - Администрация).
Следовательно, отсутствие свободного места в МДОУ является результатом бездействия Администрации в исполнении возложенных на нее публично-правовых обязательств. Считаю такое бездействие незаконным, так как законодательство Российской Федерации не наделяет Администрацию правом полного или частичного отказа от исполнения данных обязательств.
Считаю, что отсутствие свободных мест в МДОУ по месту жительства моего ребенка нарушает конституционное право моего ребенка на общедоступное бесплатное образование в избранных мной согласно ч. 2 ст. 63 Семейного кодекса РФ форме его образования и образовательном учреждении, что в условиях нехватки свободных мест выражается в нарушении и ограничении его конституционного права на общедоступное бесплатное дошкольное образование в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях по месту жительства сроками появления в них свободных мест. Нарушение права выражено в бездействии по обеспечению моего ребенка местом в МДОУ по месту жительства, ограничение права - в условии наличия такого свободного места для направления в МДОУ при фактическом посещении МДОУ сверстниками моего ребенка.
Считаю также, что нехватка свободных мест в МДОУ привела к длящемуся нарушению права моего ребенка на дошкольное образование в МДОУ _____________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) по его месту жительства и осуществлением аналогичного права его сверстниками, посещающими МДОУ.
В силу положений п.п. 1, 2 ст. 43 Конституции РФ каждый имеет право на образование; гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования.
В соответствии с п. 3 ст. 18 Закона РФ "Об образовании" от 10.07.1992 г. N3266-1 для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.
В соответствии с п. 11 ч. 1 ст. 15 и п. 13 ч. 1 ст. 16 ФЗ-131 от 6 октября 2003 года "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территориях муниципального района и городского округа, а также организация содержания детей в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях с учетом установленных федеральных гарантий относятся к вопросам местного значения. Возможность полного или частичного неисполнения данного вопроса местного значения федеральным законодательством не предусмотрена.
Для реализации данных полномочий органы местного самоуправления муниципальных районов и городских округов в силу пунктов ч. 1 ст. 31 Закона РФ "Об образовании" наделены полномочиями на:
2) организацию предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования;
3) создание, реорганизацию и ликвидацию муниципальных образовательных учреждений;
4) обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий.
Таким образом, к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов по решению вопросов местного значения в сфере образования относятся организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования согласно ч. 1 ст. 15 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" и п. 2 ч. 1 ст. 31 Закона РФ "Об образовании". Согласно ч. 2 ст. 18 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" финансовые обязательства, возникающие в связи с решением вопросов местного значения, исполняются за счет средств местных бюджетов.
В связи с необходимостью реализации конституционных гарантий общедоступности дошкольного образования предельные сроки направления ребенка в МДОУ федеральным законодательством оправданно не установлены.
В соответствии с положениями Устава _________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже), принятого решением _____________________ (наименование местного собрания депутатов в родительном падеже), организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории ______________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) отнесена к вопросам местного значения ______________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже), а исполнительно-распорядительным органом __________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже), наделяемым полномочиями по решению вопросов местного значения, является администрация ____________________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже).
Согласно пунктам 4 и 26 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 27 октября 2011 г. N 2562 установлено, что в дошкольное образовательное учреждение принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет. Согласно п. 25 того же положения, Порядок комплектования дошкольного образовательного учреждения определяется учредителем в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляется в уставе.
В вышеуказанном Типовом положении отсутствие мест в МДОУ, как и иные обстоятельства, в качестве оснований для отказа в предоставлении общедоступного бесплатного дошкольного образования в МДОУ не предусмотрено. При этом осуществление прав и свобод одними лицами не должно нарушать права и свободы других лиц. Следовательно, орган местного самоуправления обязан обеспечить наличие свободного места в МДОУ по месту жительства для положительного разрешения обращения гражданина в течение срока, установленного Федеральным законом РФ <О порядке рассмотрения обращений граждан Российскаой Федерации> от 02.05.2006 N 59-ФЗ для рассмотрения обращения граждан, если только обратившийся не устанавливает иного срока для поступления в МДОУ своего ребенка.
Следовательно, Администрация обязана своевременно обеспечить по месту жительства детей наличие достаточного количества свободных мест в МДОУ для всех без исключения, чтобы направить их туда по первому требованию родителей.
Порядок комплектования муниципальных дошкольных образовательных учреждений на территории __________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) регламентируется ________________________________ (наименование местного регламента комплектования МДОУ в творительном падеже), утвержденным ________________________ (наименование нормативного правового акта, кем утвержден, дата утверждения и N документа в творительном падеже) (в действующей редакции; далее по тексту - Положение).
Согласно правовой позиции, изложенной в п. 2.1 Постановлении Конституционного суда РФ от 15.05.2006 г. N 5-П, закрепляя право на образование и в качестве одного из его элементов - право на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях, Конституция Российской Федерации непосредственно определяет и систему гарантирования этого права, предполагающую в том числе, что государство и муниципальные образования - исходя из конституционного требования общедоступности дошкольного образования независимо от места жительства - обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть.
Конвенция о борьбе с дискриминацией в области образования (принята Генеральной конференцией ЮНЕСКО 14 декабря 1960 года) и статья 13 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах доступность образования определяют как равные для всех права и возможности его получения, что предполагает не только экономическую доступность (в частности, установление бесплатного начального образования), но и физическую доступность, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования либо посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении, либо путем получения доступа к современным технологиям.
Применительно к конституционному праву на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в системной связи с конституционным принципом равенства это означает, что каждый ребенок имеет равную с другими, не зависящую от социального происхождения, места жительства, а также иных обстоятельств, возможность развития личности, а равенство возможностей при получении образования предполагает равный доступ в существующие государственные или муниципальные образовательные учреждения.
Таким образом, ни Конституция РФ, ни федеральное законодательство не предусматривают возможности нарушения этого принципа посредством избирательного отказа от направления ребенка в МДОУ и/или посредством установления или переноса сроков такого направления по каким бы то ни было основаниям, за исключением оснований, предусмотренных федеральными нормативными правовыми актами (т.е. при несоответствии ребенка возрасту от 2 месяцев до 7 лет). Таким образом, иных ограничений, кроме возрастных, для поступления в муниципальное дошкольное образовательное учреждение законодательством РФ не предусмотрено. Следовательно, отсутствие свободных мест в МДОУ не является правовым основанием для отказа моему ребенку в доступе к общедоступному бесплатному дошкольному образованию в МДОУ.
Мною выполнены все требования, предъявляемые Положением, для получения направления в МДОУ. Мой ребенок также соответствует возрастным критериям для посещения МДОУ. Исходя из конституционного принципа равенства возможностей развития личности, равенства возможностей для получения образования, мой ребенок на данный момент должен получать общедоступное бесплатное дошкольное образование в МДОУ вместе с детьми, зарегистрированными вместе с ним в Управлении и уже получившими направления. Однако вплоть до настоящего времени мой ребенок в МДОУ не направлен.
Реализуя свое право законного представителя на выбор формы получения образования и образовательного учреждения для своего ребенка, я известил(а) об этом учредителя данных учреждений - Администрацию путем обращения в Управление в соответствии с принятым регламентом. Однако до сих пор, вот уже в течение ____________________, место моему ребенку в МДОУ ________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) не предоставляется из-за отсутствия (нехватки) свободных мест. При этом мне известно, что сверстники моего ребенка МДОУ посещают. Поэтому очевидно, что отсутствие (нехватка) свободных мест в МДОУ является обстоятельством, препятствующим получению моим ребенком дошкольного образования в МДОУ наравне с его нынешними воспитанниками, что, как видно из вышеизложенного, входит в противоречие с конституционным принципом общедоступности дошкольного образования в МДОУ.
Таким образом, Администрация, не обеспечивая моего ребенка свободным местом в МДОУ по месту жительства и через Управление отказывая ему в поступлении в МДОУ на основании отсутствия свободных мест, уклоняется от исполнения обязанностей, возложенных на нее законодательством. Администрация через Управление была заблаговременно проинформирована мною о необходимости предоставить место в дошкольном учреждении моему ребенку, что подтверждается датой его постановки на учёт в Управлении для определения в МДОУ. Очевидно, что Администрация была обязана заранее позаботиться о наличии свободного места в МДОУ для моего ребенка, так как законом ответственность за решение организационных вопросов по предоставлению общедоступного бесплатного дошкольного образования в части создания и содержания дошкольных учреждений целиком возложена на органы местного самоуправления ____________________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже).
На основании изложенного считаю бездействие Администрации, выразившееся в необеспечении моему ребенку возможности своевременно получить направление для получения дошкольного образования в МДОУ, незаконным.
Отсутствие достаточного количества мест в МДОУ не предусмотрено законодательством в качестве правового основания для прекращения исполнения Администрацией обязанности по организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования.
Исходя из вышеизложенного, Администрация незаконным бездействием по обеспечению наличия свободного места в МДОУ по месту жительства моего ребенка нарушает его право на общедоступное бесплатное дошкольное образование в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях по месту жительства, которым он наделен Конституцией РФ и международными правовыми актами.
Нарушение права на образование, выраженное в нарушении или ограничении права на общедоступное бесплатное образование, квалифицировано федеральным законодателем как административное правонарушение, предусмотренное ч.ч. 1, 3 ст. 5.57 КоАП РФ.
В силу положений п. 1 ст. 56 СК РФ защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими).
Исходя из правовой позиции, закрепленной в абз. 3 п. 2.1. Постановления Конституционного суда РФ от 15.05.2006 г. N5-П, действующее законодательство предполагает не только экономическую, но и физическую доступность дошкольного образования, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования либо посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении, либо путем получения доступа к современным технологиям.
В соответствии с п. 15 ч. 1 ст. 333.36 НК РФ при рассмотрении дел о защите прав и законных интересов ребенка истцы освобождаются от уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.255 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Признать незаконным бездействие администрации ___________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже), выразившееся в необеспечении для ____________________ (полностью ФИО ребенка в родительном падеже) ДД.ММ.ГГГГ года рождения возможности получить дошкольное образование в МДОУ путем необеспечения ее (его) в надлежащий срок и по сей день по месту жительства свободным местом в группе полного дня муниципального дошкольного образовательного учреждения.
2. Обязать администрацию ________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) обеспечить свободным местом в группе полного дня муниципального дошкольного образовательного учреждения по месту жительства _________________ (полностью ФИО ребенка в родительном падеже) ДД.ММ.ГГГГ года рождения в течение одного месяца.
3. Обязать управление образования администрации ________________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) в установленном порядке незамедлительно направить ______________________________ (полностью ФИО ребенка в родительном падеже) ДД.ММ.ГГГГ года рождения на свободное место в группу полного дня муниципального дошкольного образовательного учреждения по месту жительства по факту исполнения администрацией ___________________ (наименование муниципального образования в родительном падеже) решения суда по п. 2 данных требований заявителя(-ьницы).
Приложения:
1. Копии заявления в суд - 3 шт.
2. Копии пояснений по делу - 3 шт.
3. Копии свидетельства о рождении ребенка - 3 шт.
4. Копии ответа Управления на обращение заявительницы - 3 шт.
5. Копия паспорта заявителя(-льницы) - 3 шт.
6. Копия кассационного определения Пермского краевого суда от 04.04.2011 по делу N 33-3094 - 1 экз.
7. Копия кассационного определения Архангельского краевого суда от 21.03.2011 по делу N 33-1448/11 - 1 экз.
Оригиналы приложенных документов 1-5 готов предоставить на досудебную подготовку.
Приложения 6, 7 получены в ГАС "Правосудие".
<___> ______________ 201___ г. ___________________/ ФИО полностью /
Ну ВЫ - МЕГА поздравляю!!!большую работу проделали " Просящему дается"
О! В след. году, если мою ребенку не дадут путевку, пойду этим путем
Папе - ЗАЧЕТ по всем статьям!!!!
Какой вы молодец!!!!
sadam7 восхичена!
здравствуйте, всем. Сегодня получили путевку в д/с, в ТАБЛИЦЕ отметила себя оранжевым....
ПРОСЬБА!!! ВСЕ КТО ПОЛУЧАЕТ ПУТЕВКИ ПИШИТЕ ВОЗРАСТ РЕБЕНКА И РАЙОН
quote:
sadam7
а в каком р-не путевку получили? это ЦРР?
Новости есть какие-нибудь по отправленным спискам?
Кто-нибудь из списка в ясли 1.5-2 года получил путевку без льгот?
Со списком начнут работать только с 20.08, на комиссии
quote:
Со списком начнут работать только с 20.08, на комиссии
т.е. никакого смысла от этого списка, комиссия в обычном порядке, я так думаю
а если заявление на комиссию в районное ДО уже подано,есть ли смысл его еще раз в администрацию нести?
quote:
Originally posted by kuz18rus:
т.е. никакого смысла от этого списка, комиссия в обычном порядке, я так думаю
да, никакого смысла. Сегодня была в ДОУ. У меня не приняли заявление, потому как сложной жизненной ситуации нет((((
Так в список то и записывались в-основном те, у кого есть сложная жизненная ситуация))
quote:
У меня не приняли заявление, потому как сложной жизненной ситуации нет((((
а вы какие документы приносили? и почему так сказали?
quote:
Originally posted by nats17:
потому как сложной жизненной ситуации нет((((
потому что у нас в стране ЗАЧАСТУЮ (специально выделю это слово) "сложная жизненная ситуация" у тех, кто скрывает свои доходы, получает серую зарплату, а налоги платит только с минималки. Им и садики, и бесплатное питание в детской поликлинике, и бесплатная молочная кухня и тп. А у кого вся зарплата "белая" и удерживаются все налоги и отчисления - они сами и должны крутиться, да еще и частный садик оплачивать. Печально все это... И обидно 
Я отправляла интернет обращение в приемную нашего Президента, вчера был крайний срок, когда они должны были дать ответ, ответа так и не дождались, сегодня с утра звоню в приемную для разъяснения, мене дали номер какой то, звоню туда, там мне дали еще какой то номер и так 8 раз, никто ничего не знает, а по последнему номеру сказали вы вообще не туда звоните и я не знаю куда вас направить!!!!!! Я вообще в шоке, только в приемной мне ответили вежливо, а по остальным номерам откровенно хамили и даже не представлялись. Жалобу бы куда нибудь написать. Я возмущена!!!!!
Сейчас все специалисты в отпуске, кроме Устиновского, Вы на детские сады какого района писали?
Первомайского... Но меня могли бы и предупредить, что задерживают с решением, но такого не было.
Я ответила на все жалобы и заявления (всегда отвечаю в течение 3х дней), возможно до меня не дошло письмо, если хотите, позвоните 31-32-64 и уточнимся, или напишите данные о себе
quote:
Я отправляла интернет обращение в приемную нашего Президента
quote:
Originally posted by РуськинаЯ:
[B][/B]
В любом случае, они требуют объяснения и изначальную информацию от дошкольных отделов
Мне завтра вам звонить?
Да, в течение дня или сейчас
Отправила вам данные в пм.
quote:
Originally posted by РуськинаЯ:
Я отправляла интернет обращение в приемную нашего Президента, вчера был крайний срок, когда они должны были дать ответ, ответа так и не дождались, сегодня с утра звоню в приемную для разъяснения, мене дали номер какой то, звоню туда, там мне дали еще какой то номер и так 8 раз, никто ничего не знает, а по последнему номеру сказали вы вообще не туда звоните и я не знаю куда вас направить!!!!!! Я вообще в шоке, только в приемной мне ответили вежливо, а по остальным номерам откровенно хамили и даже не представлялись. Жалобу бы куда нибудь написать. Я возмущена!!!!!
Та же ситуация, крайний срок был 19 июля, это уже с отсрочкой 30 дней. Сказали подождите город разбирается, я говорю у нас по закону установлены сроки. может в администрацию президента РФ пожаловаться? в принципе обращение к ним было
Мне там в грубой форме ответили девушка ждите, я не могу знать когда вам ответ дадут. Бардак вообщем
quote:
Originally posted by РуськинаЯ:
Мне там в грубой форме ответили девушка ждите, я не могу знать когда вам ответ дадут. Бардак вообщем
Девочки, письма отправлены всем, скорее всего через почту, поэтому долго. В любом случае в ответе- принести документы на комиссию. Окольных путей нет,все документы по выдаче проверяются неоднократно и разными инстанциями, а это официально, по протоколу: если тяжелая жизненная ситуация-никто никаких припонов чинить Вам не будет. Переуплотнение детьми, конечно, будет жесткое... В личку письма не отправляются, а на телефоны, которые у меня есть-Вы не отвечаете.
quote:
bereza-koza
А как будут рассматриваться заявления на комиссии? В порядке очереди поданных заявлений на эту комиссию? Или как?
Все заявления которые будут поданы и в зависимости от жизненной ситуации в один день одним протоколом.
а где найти информацию о том когда подавать документы на комиссию и какие именно нужны документы чтобы подтверждать тяжесть жизненной ситуации? Если просто пособие до 1.5 лет у мамы закончилось и осталась только папина з/п, которая допустим 7000 руб. Семья 4 человека (мама, папа, 2 ребенка). Это уже достаточно тяжелая ситуация чтобы получить путевку в садик?
quote:
Originally posted by terry_2006:
а где найти информацию о том когда подавать документы на комиссию и какие именно нужны документы чтобы подтверждать тяжесть жизненной ситуации? Если просто пособие до 1.5 лет у мамы закончилось и осталась только папина з/п, которая допустим 7000 руб. Семья 4 человека (мама, папа, 2 ребенка). Это уже достаточно тяжелая ситуация чтобы получить путевку в садик?
у нас семья меньше три человека, нам сказали, что отсутсвие денег это проблемы папы. Тяжелая жизненая ситуация по мнению зам. начальника управления дошкольного образования и воспитания:
1. Ипотека
2. Болезнь одного из родителей или близкого родственика
3. Очная форма обучения одного из родителей
4. Если один из родителей находиться в местах не столь отдаленных
5. Неблагополучная семья (алкоголизм, наркомания.
"Выбирайте"
а да забыл и все это надо подвердить документально. т.е справки
quote:
Originally posted by DunaiD:
а да забыл и все это надо подвердить документально. т.е справки
Если прожиточный минимум меньше 5 тыс, то в Собесе Вам начисляют пособие на детей, вот эта справка на пособие и будет являться подтверждением малообеспеченной семьи
quote:
Originally posted by bereza-koza:
Если прожиточный минимум меньше 5 тыс, то в Собесе Вам начисляют пособие на детей, вот эта справка на пособие и будет являться подтверждением малообеспеченной семьи
У меня к Вам вопрос - Вы же прекрасно знаете, что бывают серые зарплаты. Одно дело, когда человек получает мало в бюджетной организации (там, по крайней мере, все по-белому), другое дело, когда вам приносят справку из ООО "Рога и копыта" 5 тыс. руб. Вы всегда верите таким справкам?
quote:
вот эта справка на пособие и будет являться подтверждением малообеспеченной семьи
а просто справок о доходах не достаточно?
quote:
Originally posted by tigra08:
У меня к Вам вопрос - Вы же прекрасно знаете, что бывают серые зарплаты. Одно дело, когда человек получает мало в бюджетной организации (там, по крайней мере, все по-белому), другое дело, когда вам приносят справку из ООО "Рога и копыта" 5 тыс. руб. Вы всегда верите таким справкам?
Скажите, каким образом мы можем проверить официальную справку, лично для меня более надежная справка из Собеса, они данные проверяют, а просто зарплата не устраивает, с этой справочкой сначала в Собес, потом к нам. Я проверила одну справку лжеочника и что делать с неподтверждением? Нет у нас прав проверять достоверность, этим должна заниматься прокуратура, а для них это слишком мелко
Я верю не справкам, а тому, как ведет себя человек:"птицу видно по полету"-действительно человек нуждается или с распальцовкой за правами приходит. И мое мнение,к сожалению, не совпадает со справками
quote:
Originally posted by terry_2006:
Кто-нибудь из списка в ясли 1.5-2 года получил путевку без льгот?
из разговора с Варламовой:"...сейчас получают путёвки в ясли по доукомплектованию 3-х летки, а остальным нести документы на комиссию..."
К примеру в ясли 81 набрано по 20 чел в группы, на комиссии будут добирать по 5 чел в группу, и там уже не будут рассматривать районы, а где места есть по городу - так мне пояснили.
Как я поняла, что всех рассматривают на комиссии, а смысл списка тоже не поняла, но на выданном бланке заявления сделала пометку "пикет" - вот не знаю сейчас: хорошо это или плохо?
quote:
Originally posted by nats17:
да, никакого смысла. Сегодня была в ДОУ. У меня не приняли заявление, потому как сложной жизненной ситуации нет((((
а район какой?
не октябрьский? - мне кажется там "где сядешь, там и слезешь..."
Всем привет!!! моему сыну отказали в 5ти детских садах, сейчас ждем комиссию в дошкольном отделе. День рождение сына: 16.10.10г. К сожалению на митинг 14го июня не ходили. У нас ипотека, денег ни на что не хватает, срочно нужно выходить на работу. Как бы нам попасть в список родителей детям которых отказано в предоставлении места в дошкольное учреждение, они находятся в трудной жизненной ситуации.
quote:
Originally posted by Tuttsi:
на выданном бланке заявления сделала пометку "пикет"
мне такую пометку не сделали...может отметят, когда доки принесу
радуга***, списки уже в администрации, могу посоветовать сходить на прием к Варламовой лично, и ждите комиссию, но в вашем случае ребенку сейчас ещё нет 2-х лет, а путевок не досталось и тем кому зимой 3 уже исполнится, так что шансов мало
quote:
Originally posted by bereza-koza:
Я верю не справкам, а тому, как ведет себя человек:"птицу видно по полету"-действительно человек нуждается или с распальцовкой за правами приходит. И мое мнение,к сожалению, не совпадает со справками
А скажите пожалуйста! Гражданин не имеет право отставить права своего ребенка если они нарушаются? Мы что теперь не правовом государстве живем. Есть законы которые должны все исполнять! Не исполняют значит надо наказывать
О каком зак5оне идет речь?
quote:
Originally posted by DunaiD:
Есть законы которые должны все исполнять!
угу, только не все почему-то об этом вспоминают, когда зарплату в конвертах получают
quote:
Originally posted by bereza-koza:
О каком зак5оне идет речь?
Как минимум основных 3
1. Коституция РФ
2. Закон "Об образовании"
3. Закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" И еще несколько нормативных актов РФ, которые разъясняют и уточняют.
а какой пункт какого закона нарушен и кем, чтобы их наказать за что-то. Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру
quote:
Originally posted by bereza-koza:
а какой пункт какого закона нарушен и кем, чтобы их наказать за что-то. Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру
не знаю, какой пункт нарушен, но лично я буду подавать в суд, если путевку не дадут. Пусть в суде разбираются, нарушен закон или нет.
сначала почитайте законы.
Государство обязано вам предоставить место в школе и дать возможность получить знания по образовательному стандарту. Это будет когда ребенку исполнится 7 лет. Вот если в школе в пределах города мест не будет, тогда вам дорога в суд. До 7 лет - по возможности.
Да)), кто-то с законами не дружит...Если знаешь свои права,то их и отстоять можно.
за счет ущемления других
Из статьи....Права ребёнка на посещение дошкольного учреждения в России регулируются ст. 43 Конституции РФ, ст. 6 Федерального закона N 124 <Об основных гарантиях прав ребёнка>, ст. 31 федерального закона <Об образовании>. Деятельность государственных и муниципальных образовательных дошкольных учреждений регулируется Типовым положением о дошкольном учреждении, которое утверждено Постановлением Правительства N 666 от 12.09.2008.
Получение путёвки в детсад
Чтобы получить путёвку в детсад, зарегистрируйте своего ребёнка в отделе образования вашего района в течение первого месяца после его рождения. Напишите заявление на имя начальника отдела образования с просьбой поставить малыша на учёт в детское дошкольное учреждение и сообщить в письменном виде его регистрационный номер. К заявлению приложите копии паспортов обоих родителей и копию свидетельства о рождении ребёнка. Регистрационный номер будет выслан по адресу, который вы укажете в заявлении. Тогда ситуация с возможной потерей регистрационного номера исключается.
Если у вас есть льготы, собирайте сразу все документы, которые подтверждают этот факт. По закону, все они должны предоставляться как в копиях, так и в оригиналах. Не забудьте указать в заявлении на имя начальника отдела образования список всех документов, которые были переданы при регистрации.
Кому предоставляются льготы при получении путёвки
Льготы предоставляются детям граждан, которые относятся к одной или нескольким из этих категорий:
. работающие или учащиеся одинокие матери;
. многодетные родители;
. инвалиды первой и второй группы;
. студенты;
. работники следственных органов, суда или прокуратуры;
. работники системы образования;
. граждане, которые получили или перенесли лучевую болезнь, либо получили инвалидность вследствие Чернобыльской катастрофы;
. безработные, вынужденные переселенцы или беженцы.
Кроме того, право на первоочередное зачисление в детский сад получают дети-близнецы, дети, братья или сёстры которых уже посещают данное учреждение (если профиль детского сада соответствует состоянию здоровья и развитию ребёнка), дети-сироты и дети, находящиеся под опекой. Льготы предоставляются и детям работников милиции по месту жительства, а также детям сотрудников органов внутренних дел, которые получили телесные повреждения или погибли при исполнении служебных обязанностей.
Возникли спорные вопросы, которые касаются льгот? Их можно решить в окружном управлении образования.
Отказ в получении путёвки
Если вам отказывают в получении путёвки, обязательно добивайтесь оформления отказа в письменном виде. С этим документом вам легче будет доказать своё право на получение направления в детсад. Вы можете написать письма в некоторые инстанции, описав ситуацию и приложив копию отказа. В решении вопроса без суда может помочь глава района или его заместитель по социальным вопросам, начальник управления образования, мэр вашего города, губернатор области. Они контролируют соблюдение законов в вашей местности. Если это не помогло, обращайтесь в суд и прокуратуру.
Юристами РДДДО разработано новое Типовое заявление в суд за место в детском саду
Вс, 03/06/2012 - 14:16
Уважаемые родители!
Несмотря на то, что в ряде регионов отрицательная судебная практика для родителей, борющихся за места для своих детей в детских садах, на мой взгляд, можно все исправить.
Причины отказов:
1. Вопиющий непрофессионализм судей, которые не могут отличить предоставление образования от его организации, в связи с чем отказы идут даже прокурорам.
2. Исковое требование о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ места, которое вызывает большой трепет у судей, т.к. места предоставляются в порядке очереди, а очередь нарушать, дескать, нельзя - так установлено городом в порядке распределения мест.
При этом если вторая причина является, к сожалению, насколько незаконным, настолько и убедительным основанием для судей в 15 регионах страны (а еще в стольких же - не является, т.е. родители выигрывают суды), то в первом случае отличается только Приморский краевой суд.
Мною подготовлен иск, который исключает вообще какое-либо упоминание об очереди. Он требует:
1. Признать незаконным бездействие мэрии в необеспечении ребенка свободным местом (что очевидно незаконно).
2. Обязать мэрию обеспечить ребенка свободным местом в течение месяца в МДОУ по месту жительства.
3. Обязать местное управление образования направить ребенка на это свободное место в течение того же срока.
Столкнувшись с такими требованиями, мэрии (и дружественным судьям) потребуются аргументы для того, чтобы:
- доказать, что требование создать место - незаконно, а это невозможно, поскольку обязанность создавать места прямо прописана в законе;
- доказать, что бездействие мэрии законно или вообще не имело места быть, а это не так, потому что вопрос организации предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (т.е. в том числе и создания мест в садах) является вопросом местного значения, прописанном во соответствующих нормативных правовых актов всех уровней - от федерального до муниципального, и должен быть решен администрацией, а раз вашему ребенку место до сих пор не создано, то говорить о какой-то деятельности мэрии в этом направлении бессмысленно;
- доказать, что предоставление вашему ребенку созданного для него места будет нарушать права других детей, а это вообще выходит за рамки логики.
Отпадают вопросы о том, что:
- в случае предоставления места вашему ребенку будут нарушены права других детей - потому что мы не возражаем, чтобы свободные места создали и для других детей, а мы ведем речь о создании места для конкретного ребенка;
- мэрия не обязана никому создавать места - потому что в иске и пояснениях к нему убедительно приведены обоснованные законами аргументы в пользу обратного;
- создание мест и их предоставление не входит в компетенцию мэрии, чем умудрялись мотивировать свои решения судьи Приморского краевого суда.
Таким образом, мы избавляемся от спорных претензий к управлению образованию о незаконности непредоставления места вашему ребенку и переключаемся на обязанности мэрии, прямо прописанные в законах.
Это оправданно, так как предоставление места без его создания невозможно: управления образования не могут дать то, чего нет. Прокуратуры во всех регионах выигрывают суды в тех случаях, когда требуют СОЗДАТЬ места.
Перед подачей заявления в суд необходимо получить документ из управления образования, подтверждающий, что ребенок не ходит в сад. Кроме того, нам нужен ответ из мэрии, а что же они все-таки сделали для создания места в саду для вашего ребенка, а то вдруг они как раз послезавтра собирались вам это место создать (ну-ну)... Для этого пишите заявления такого содержания.
В управление образования:
Мой сын/моя дочь поставлен(а) на учет в __________ такого-то числа для направления в муниципальное дошкольное образовательное учреждение с целью получения общедоступного бесплатного дошкольного образования. Вплоть до настоящего времени моему ребенку место в МДОУ не предоставлено.
Прошу:
1. Направить моего ребенко в МДОУ по месту жительства в течение срока рассмотрения данного заявления.
2. Сообщить, по какой причине моему ребенку место не было предоставлено ранее.
3. В случае отказа направить мотивированный ответ по вышеуказанному адресу.
В орган местного самоуправления, отвечающий за организацию предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования (см. как определить) - текст заявления здесь, я по такому заявлению сам выбил место у себя в Московской области.
Эти заявления пишем в 2 экземплярах, идем в приемные, оставляем и просим на 2-м (вашем) экземпляре проставить дату принятия и N входящий. Отказывать не будут. Несем заявления ОДНОВРЕМЕННО. Если ваш орган управления образования, распределяющий путевки, является одновременно и органом местного самоуправления (так, например, в Барнауле, Первоуральске, Каменске-Уральском), то пишем заявление ТОЛЬКО ДЛЯ ОРГАНА МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ.
Не надо ни к кому записываться на прием: как подавать официальные заявления в органы власти и прокуратуры. Ваши обращения все равно будут рассматриваться месяц, как по закону. Вам нужен ПИСЬМЕННЫЙ ответ.
По получении ответов (где-то через месяц) заполняете вот эти ТИПОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ В СУД и относите в суд вместе с копиями всех документов (см. последнюю страницу заявления).
Дальше - пишете сюда или в почту, что происходит, я расскажу что делать.
Жителям Московской области перед подачей заявления в суд рекомендую проконсультироваться со мной
Все консультации бесплатны, условие одно: идти до конца.
Ваша задача в суде первой инстанции - не выиграть дело (все равно будет суд в апелляционной инстанции), а максимально завалить суд доказательствами, чтобы одержать победы в следующих инстанциях. В этом поможем. Выиграете в первой инстанции - это станет приятным приложением к вашим усилиям.
Если есть вопросы - кидайте сюда или в почту mamavsud@yandex.ru. Для рассмотрения вопроса и ответа на него необходимо указать следующую информацию:
1. Город, в котором вы проживаете.
2. Дата рождения ребенка, дата регистрации в очереди, его ФИО.
3. ФИО Ваши.
4. История вопроса: обращались ли с письменными заявлениями, что вам говорят сотрудники управления образования, какие пришли ответы. Если есть переписка - сразу же высылайте ее сканы (вместе с вашими обращениями, их можно просто в ворде).
5. Предлагают ли группу кратковременного пребывания.
С уважением, Кирилл Дружинин, РДДДО.
При отсутствии мест, но не нарушая Ваших прав на место-надо комплектовать человек по 50 в группу: при санитарных нормах-15. Тогда в суд будут подавать первые 15 человек, получившие путевку в сад, т.к. будут нарушены их права
Права других детей ущемляет само государство,которое не предоставляет места в детский сад,а не те,кто борется за свои права...
наверно если вместо митинга сотни людей подадут заявление в суд, будет очень интересно.
Права нарушает государство, но д/с из воздуха не появятся мгновенно.
Конечно д\сад, не появится мгновенно,но хоть можно потребовать компенсацию,т.к. если ваш ребенок будет голодным и холодным, то вы пойдете до конца...Это и будет выполнение возложенных на вас обязанностей.
просто если таких исков будет немного, то могут по полит. причинам дать места этим детям, не обращая внимания на СанПин. И будут кроватки в игровой, и не будет спортзалов в садиках. А в случае чего - виновата будет заведующая.
quote:
Originally posted by bereza-koza:
за счет ущемления других
ну, так меня уже ущемили, мне ведь путевку не дали, а кому-то дали. Мне что, помалкивать до следующего года? Мне остается только в суд подать. Других вариантов мне государство не предоставило.
до 3 лет государство дает возможность быть маме с ребенком.
Значит имеет право не давать садик (вообще-то уже писала - вообще имеет право садик не давать. Если ошибаюсь - дайте ссылку на закон).
Если бы давали компенсацию,то и сидели бы дома с удовольствием с ребенком до 3-х лет.А то деньги пускают на строительство,а проблема остается.
И при том,что власть решает вопрос с 2006 года и к 2012 году хотела обеспечить всех местами в д\сад.
Tk1, вы проконсультируйтесь с правозащитниками,они и дадут вам ответ,а то все просите законы назвать,их уже десять раз озвучивали здесь выше.
И еще- это право быть с ребенком до 3-х лет,а не обязанность!!!
да просто такого закона НЕТ!
и не озвучивали здесь ничего. я очень внимательно смотрю, просто интересно, вдруг появился. Только с 7 лет.
quote:
Originally posted by Tk1:
да просто такого закона НЕТ!
и не озвучивали здесь ничего. я очень внимательно смотрю, просто интересно, вдруг появился. Только с 7 лет.
раз в других регионах подают в суд и даже иногда выигрывают, значит, какие-то зацепки в законодательстве есть. Я не юрист и не разбираюсь в тонкостях, поэтому при подготовке документов обращусь к юристу.
quote:
Originally posted by bereza-koza:
а какой пункт какого закона нарушен и кем, чтобы их наказать за что-то. Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру
Руководствуясь пунктом 1 ст. 43 Конституции Российской Федерации, положениями п. 2 части 1 ст. 31, ст. 18 Закона РФ "Об образовании" и ч. 1 ст. 15 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ".Администрация обязана обеспечить доступность дошкольного образования в той форме, которая избрана родителями ребенка, то есть в форме посещения им муниципального дошкольного учреждения. Указанная обязанность администрацией не исполнена. Следовательно, имеет место бездействие администрации в отношении выполнения ею указанной обязанности. Т.е. она не исполняет Законы. Наказывать надо Администрацию и Управление дошкольного образование. Это только основные нормативные акты нарушены.
А громкие слова "быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру", ими сыт не будешь. Ребенок должн еще знать и научиться быть в коллективе!
quote:
Originally posted by bereza-koza:
за счет ущемления других
предоставление места в детских садах приведет к нарушению прав других лиц на общедоступное дошкольное образование.
Данный вывод является ошибочным.
В соответствии с ч. 1 ст. 31 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании" к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов по решению вопросов местного значения в сфере образования относятся:
1) организация предоставления общедоступного и бесплатного начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования по основным общеобразовательным программам, за исключением полномочий по финансовому обеспечению образовательного процесса, отнесенных к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации;
2) организация предоставления дополнительного образования детям (за исключением предоставления дополнительного образования детям в учреждениях регионального значения) и общедоступного бесплатного дошкольного образования;
3)создание, реорганизация и ликвидация муниципальных образовательных учреждений;
4)обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий;
5) учет детей, подлежащих обязательному обучению в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования.
quote:
Originally posted by Tk1:
да просто такого закона НЕТ!
и не озвучивали здесь ничего. я очень внимательно смотрю, просто интересно, вдруг появился. Только с 7 лет.
У нас нормативные акты и законы написаны хорошо. Просто к сожелению надо застовлять их исполнять. А на счет только с 7 лет, это ошибочное мнение. Вот Вам пример:
"Согласно пунктам 4, 5 и 26 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 27 октября 2011 г. N 2562 установлено, что в дошкольное образовательное учреждение принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет.
В вышеуказанном Типовом положении отсутствие мест в МДОУ, как и иные обстоятельства, в качестве оснований для отказа в предоставлении общедоступного бесплатного дошкольного образования в МДОУ не предусмотрено. При этом осуществление прав и свобод одними лицами не должно нарушать права и свободы других лиц. Следовательно, орган местного самоуправления обязан обеспечить наличие свободного места в МДОУ по месту жительства."
отдайте ребенка в 2 месяца в ясли, тогда я вам поверю. С 2 месяцев в законе же записано?
очень хотелось бы пожелать удачи, но только один иск приведет даже в лучшем случае к нарушению СанПина, и не решит проблему.
quote:
Originally posted by Tk1:
отдайте ребенка в 2 месяца в ясли, тогда я вам поверю. С 2 месяцев в законе же записано?
очень хотелось бы пожелать удачи, но только один иск приведет даже в лучшем случае к нарушению СанПина, и не решит проблему.
Вы недопонимаете дело не в том, что в 2 месяца или пойже отправить ребенка в садик. Дело в том, что Администрация должна все сделать чтобы обеспечить всех детей местами МДОУ и оправданий что нехватает мест не интересует нас как граждан.
Все я понимаю. просто пытаюсь довести до абсурда, пользуясь только вашими ссылками. Я же не написала ничего, что противоречит Типовому положению, на которое вы ссылаетесь.
quote:
Originally posted by Tk1:
Все я понимаю. просто пытаюсь довести до абсурда, пользуясь только вашими ссылками. Я же не написала ничего, что противоречит Типовому положению, на которое вы ссылаетесь.
Зачем доводить до абсурда? Если Вас устраивает данная ситуация, то это Ваше право. Но нашу семью не устраивает нынешняя ситуация. Мы уже начали процесс защиты своих прав.
пишите, как будет продвигаться дело.
Хорошо обезательно сообщу.
итог прогнозируем: "первым ласточкам" путевки дадут, чтобы "не выносили мозг". Но как только явление станет массовым, все станет по-старому - сады-то не резиновые.
+ параллельно начнет вызревать недовольство переполненостью групп и т.п.
есть еще вариант - затянуть суд, чтобы потом через год людям дали путевку. У нас же строятся сады, и дети из них выпускаются, так что через год вполне можно будет дать это место в садике.
Если дело нестандартное, то оно часто затягивается.
А сколько стоит адвокат - вспомнить страшно.
В ЖЖ видела, мама одна выиграла суд и получила путевку. Судилась вроде с мэрией города. Выкладывала все ссылки на нормативку, исковое заявление и вроде решение суда тоже было. Причем она не юрист и юриста не нанимала, т.е. готовилась сама. Молодец, я считаю. В общем, попытаться можно.
Я тоже в суд собиралась, но мне по остаточному принципу путевка перепала).
для меня самым обидным было то, что мне и в УДО, и в ДО, когда я приходила на прием к специалистам, все твердили, что какая я плохая мать, что пытаюсь "избавиться от ребенка", отправив его в 1,10 в садик, что не хочу сама с ним заниматься и тп. (и я ведь с таким чувством и уходила от них - что я такая плохая и безответственная). А сейчас выясняется, что путевки получили многие дети гораздо младше нас...
Видимо, моему ребенку будет гораздо лучше находиться 24 часа в сутки дома в 4-х стенах, поскольку с грудным ребенком и двухлеткой я просто даже не рискну ходить гулять: я сейчас-то уже за ним временами не успеваю и все боюсь, что он куда-нибудь под машину выбежит, а уж с занятыми руками и подавно даже рисковать не буду. Про развивашки и общение для ребенка я уж вообще молчу - видимо, будет только с компьютером общаться.
на комиссию даже подавать не буду: зарплата мужа (у него вся зарплата "белая") немного перекрывает прожиточный минимум на нас троих и платеж по ипотеке (она у нас растянута на 30 лет, первые три года мы платим только проценты, поэтому платеж по ней у нас сейчас маленький), поэтому даже не надеюсь на эту комиссию - опять только будут твердить мне, что я "плохая мать", а я опять очень расстроюсь, а мне негативные эмоции в моем положении нежелательны...
Аленнёнок вы хорошая мать я уверен и даже не принимайте близко их слова, это воздействие на родителей чтоб они не доставали. Меня тожа бесит их коронная фраза: "Самое главное право ребенка - быть рядом с мамой и получить через ее любовь доверие к миру". Я с этим согласен, но когда ребенок растет в коллективе а не в парнику в 4 стенах по мое мнению это лучше. И психологи с этим согласны! Любовь ребенок в любом случае получает от родителей!
Аленёнок, на самом деле не расстраивайтесь. Мама вы конечно хорошая. Но постарайтесь найти возможность гулять с обоими детьми, это на самом деле не так уж и сложно. И еще - зато старший болезни из яслей не принесет и младшего не заразит. А на след. год путевку вам дадут, и все будет хорошо.
я знаю о чем говорю, т.к. сама была в такой ситуации.
quote:
еще - зато старший болезни из яслей не принесет и младшего не заразит.
вот плюс 100500)
самое страшное, это когда дети хором болеют... а малышню ещё и лечить очень сложно, и в хронь у них всё быстро переходит... прогулки с двумя по сравнению с этим цветочки.
именно поэтому мне пришлось взять в больнице справку и не водить старшего ребенка в садик, когда ему дали путевку. Путевку дали когда младшему было полгода. В итоге в садик отдала их почти одновременно.
правда тогда можно было сидеть дома только до 1.5 лет, причем последние полгода не платили ничего, а первые - 35р.
Заявление на комиссию на специальных бланках нужно писать, которые дадут в ДО? И какого числа будут рассматриваться эти заявления?
сейчас-то я уже как-то смирилась (тяжеловато было в мае, когда до меня дошло, что мы реально остаемся в этом году без путевки - я же думала, что мы так хорошо все подгадали: с августа-сентября начнем водить ребенка в садик, к концу ноября он как раз уже успеет адаптироваться и тут родится второй ребенок, а тут прямо как обухом по голове...). просто мне очень не понравилось, что в ДО именно аргументируют отказ в путевке даже не отсутствием мест в садах, а тем, что только никудышные мамы так рано детей своих в садик отдают.
а так-то справлюсь как-нибудь, надеюсь. Was mich nicht umbringt, macht mich starker
Надо только заранее запастись пустырником...quote:
Надо только заранее запастись пустырником...
ага) и не забывать повторять как мантру "проходит всё, пройдёт и это"
на самом деле все проще, чем вам кажется. миллионы женщин через такое прошли, никто не умер.
представьте - вы принесли новорожденного из РД, а старший в это время заболел. и так все время, т.к. в яслях дети болеют в среднем 2-3 недели из месяца. Вот это на самом деле очень тяжело.
quote:
Tk1
не преувеличивайте.
через 2 яслей прошли, раза 4 болели по 7-10 дней за год.Конечно, все индивидуально, но у наших яселек стабильно высокая посещаемость была, из чего делаю вывод, что другие детки тоже болели не по 2-3 недели из 4-х
Значит вам повезло. Но все равно - а если бы в это время, когда ребенок болеет, дома еще грудничок бы был?
не поверите, был
пока грудничками были, их вообще никакая зараза не брала. Читала, что до полугода у мелких иммунитет мамин, с ее молоком поступает и оберегает. Хотя на научно-доказанный факт не претендую я же говорю - повезло. Радуйтесь.
Болеют дети и до полугода на ГВ к сожалению.
quote:
я же говорю - повезло. Радуйтесь.
Болеют дети и до полугода на ГВ к сожалению.
Это правда(((( Старшая первый раз заболела серьезно после года (до этого пару раз температурила после прививок и все) А второй ребенок на ГВ к году перенес уже 6 раз ОРВИ и один раз с кишечной инфекцией - первый раз в 2 месяца((( Хотя как раз старшая практически и не болела ничем, а просто "приносила " из садика получается.. Разница у них 5 лет.