JulliCat 30-05-2012 22:54
quote:
Ну так у вас 2-3 года чтобы подготовиться и спрогнозировать, а то и больше
вот прям золотые слова, уже давно задаюсь вопросом, почему не прогнозируют то???? Настолько точно просчитать спрос, как с путевками в дет.сады, да еще и за 2 года, вообще мало где реально. Но мы же можем построить супер пупер модель, когда к нам след.кризис придет, а сложить а + б не можем...
Uchaneva 30-05-2012 23:10
ДЕВОЧКИ, КТО МОЖЕТ НАРИСОВАТЬ / РАСПЕЧАТАТЬ ПЛАКАТЫ?
Можно и на А4, только чтобы было жирно, чтобы было видно
Кто сможет, прошу отметиться тут КТО РИСУЕТ ПЛАКАТЫ
Вот примеры того, что можно написать на плакате ПРИМЕРЫ ТЕКСТОВ ПЛАКАТОВ
Uchaneva 30-05-2012 23:34
НОВОСТИ: заявка на участие в митинге подготовлена, завтра будет зарегистрирована
График митинга:
11.00 - 11.40 у Дома правительства
11.40 - 11.50 - демонстрация до Дворца президента
11.50 - 12.10 - у Дворца президента
Дополнительное время до 12-30
К пятнице будет готов макет листовки
voess 30-05-2012 23:38
quote:
11.00 - 11.40 у Дома правительства
стесняюсь спросить, а это где конкретно, можно адрес, 3D-gis мне поможет
))OH 30-05-2012 23:43
Центральная площадь.
bereza-koza 30-05-2012 23:47
quote:
Originally posted by Maxa_5555555555:
Электронная жалоба Президенту РФ поможет чиновникам включить мозги для работы или поменять специалистов в дошк. отделах.Кто за?
Специалист в отделе занимается не только путевками, поэтому и прием только вторник, пятница, зато сейчас все время идет на работу с населением, а остальную работу он делает дома. Почему вы решили, что главное зло-это специалист? От того, что вы оскорбляете его на приеме, в "3 дня тебя рассчитаю" кричите по телефону - мест не прибавится. прогноз есть - не успевают сады строить, а построят-группы укомплектовать не сложно детьми, а воспитателей где взять? уже сейчас на группах работают по 1 воспитателю и почтенного возраста, а уйдут они... Молодые с амбициями, но без професионализма, отработают 2-3 месяца - и на рынок в торговлю: ответственности меньше-зарплата больше
OH 30-05-2012 23:54
Это все итак понимают. Дальше-то что?
Тут есть конкретные предложения.
- если не можете сами разобраться, дайте деньгами, сделайте льготы для частных детских садов, легализуйте или упростите процедуру существующим, сотрудничайте с биржей по подготовке нянь. Это все ускорит процесс существеннее работы на дому.
- если можете, разбирайтесь.
Uchaneva 31-05-2012 08:02
quote:
стесняюсь спросить, а это где конкретно, можно адрес, 3D-gis
Ул. Пушкинская, 214
Maxa_5555555555 31-05-2012 09:40
Сложилась ситуация когда молодые продуманные родители специально не вписывают в свидетельство о рождении отца ребенка,а живут вместе в гражданском браке,чтоб получать льготы от государства,а другие семьи выживают как могут. И кто решил,что Прокуратура,МЧС и госслуж. являются первоочередниками,у них и зарплата больше,чем у бюджетников,могли бы и посидеть лишний годик дом?!Муж работает в Прокуратуре,а жена получает путевку...
Maxa_5555555555 31-05-2012 09:44
Пусть специалисты дошкольного отдела попробуют посидеть с 2-х годовалым ребенком дома ,без денег, целый год или два?Посмотрим какими они словами будут высказываться...
MarS_23 31-05-2012 10:42
quote:
Пусть специалисты дошкольного отдела попробуют посидеть с 2-х годовалым ребенком дома ,без денег, целый год или два?Посмотрим какими они словами будут высказываться...
В первую очередь детей рожаете вы, и вы знаете, что это нелегко - растить ребенка, но раз вы решились на это - значит вы осознаете, что будут, в том числе, трудности по устройству в д/с. Обвинять во всем дошкольный отдел?! Они такие же заложники системы, как и мы с вами... Поэтому решать все наши проблемы должна администрация Ижевска, республики. к ним и обращаться со словами
quote:
Пусть попробуют посидеть с 2-х годовалым ребенком дома, без денег! Посмотрим какими они словами будут высказываться...
tigra08 31-05-2012 11:39
Вот, прозвучало сакраментальное "Ваши дети нужны только вам". Кто бы сомневался. А дошкольный отдел должен шум поднимать и выходить на администрацию, а не тупо оправдываться "денег нет, садов нет, мы тут ничего не решаем"
MarS_23 31-05-2012 11:53
quote:
"Ваши дети нужны только вам"
в нашей республике так и есть
Жить (выживать), полагаясь только на себя, свою семью, своих близких...
Tk1 31-05-2012 12:00
quote:
А дошкольный отдел должен шум поднимать и выходить на администрацию
наверняка все это делается. Только им гораздо легче заткнуть рот - сказать не нравится работа - уходи, и все.
Т.е. спасение утопающих - всегда дело рук самих утопающих.
Думаете администрация не знает, что не хватает мест в садиках?
Smilla 31-05-2012 12:02
quote:
Originally posted by Larishka:
Чтобы уменьшить количество льготников в общей очереди, нужно организациям, предоставляющим льготы, строить свои ведомственные детские сады.
подпишусь, как за решение проблемы. только тоже палка о двух концах. ведомственный сад все-равно не будет гибким таким,чтоб места предоставлять в объеме поданных заявлений, как мне кажется. Гораздо легче,чтоб на городе висела эта обязанность распределения.
У нас ведомственный сад требует,чтобы предоставляли документы,что муниципальный сад не выделен, а распределение у него в июне будет (то есть после распределения городских). то есть если я даже и хочу претендовать на сад ведомственный,чтоб освободить путевку в городском, то от городского сада надо отказываться, а в этом случае становишься в конец очереди снова (у муниципалов), и ведомственного сада путевку никто не гарантирует, тк желающих итак много. Получается,что льготники как были в очереди общей, так и остаются, если сад действительно нужен. ИМХО, с этой очередью ТАК все усложнили, тк ваще идея о том,чтоб ребенок садом обеспечен был пропала, а только бы порядок очереди (который не совсем прозрачен) соблюсти.
Maxa_5555555555 31-05-2012 13:21
Если администрация города знает,пусть предоставляет людям компенсацию.Всегда так было:если народ молчит,значит нет необходимости.Мы не будем молчать!!! Из Конвенции о правах ребенка. Статья 18. Ответственность родителей. Родители несут равную ответственность за воспитание и развитие ребёнка. Государство должно оказывать родителям надлежащую помощь в воспитании и развитии детей и обеспечивать развитие сети детских учреждений.
жена строителя 31-05-2012 15:05
Значит так! Звонила на телевидение ТК "Россия" + ГТРК "Удмуртия в кратце рассказала о пикете.Тема их очень заинтересовала... соответсвенно сказали когда получите разрешение сразу же позвонить. Ждёмс разрешения...Готовимся к пикету!!!
Ramella 31-05-2012 15:20
А если к нам никто не выйдет, каков будет дальнейший план действий?
Maxa_5555555555 31-05-2012 15:35
Я думаю,что если бы в прошлом году десятки матерей написали бы жалобы в Управление дошкольного образования и параллельно мэру города,то сегодня ситуация была бы полегче.А.А.Волков только на днях начал объезд д\садов закрытых на ремонт несколько лет назад.Вот ссылка оформления жалобы http://www.det-sad.com/zaloba_v_departament_obrazovania
OH 31-05-2012 17:11
quote:
Originally posted by Ramella:
А если к нам никто не выйдет, каков будет дальнейший план действий?
А к нам, скорее всего, никто и не выйдет. Зато мы увидим, что нас не 10 человек с форума с этой проблемой. Вот и порешаем
Maxa_5555555555 31-05-2012 17:24
Интересно прочитать....Новосибирские власти не будут платить компенсации родителям, чьи дети не получили мест в детских садах, сообщили в пресс-службе Новосибирского областного Совета депутатов. Власти решили идти другим путем - к сентябрю будет разработана областная программа по обеспечению детей местами в детских дошкольных учреждениях. Об этом рассказал спикер Облсовета Алексей Беспаликов во время встречи с представителями движения <Российским детям - доступное дошкольное образование>.
<Когда проект программы будет готов, мы выложим его на сайт, чтобы дать месяц на обсуждение и принятие предложений. Тогда это будет близкий к истине документ>, - уточнил Алексей Беспаликов.
В то же время вопрос о компенсации родителям, чьи дети не получили мест в детских садах, депутаты Облсовета не рассматривают. Напомним, что выплата компенсации - одно из основных требований новосибирских родителей, которые активно отстаивают права своих детей.
<На сегодня областной Совет вопрос о компенсациях не рассматривает, -- пояснил принявший участие во встрече заместитель председателя комитета облсовета по культуре, образованию, науке, спорту и молодежной политике Алексадр Илющенко. - При назначении компенсаций в круг их получателей войдут не только родители, которые действительно нуждаются в дополнительных суммах на воспитание детей, но и состоятельные семьи, а также родители, не испытывающие должной ответственности за своих детей, которые будут тратить получаемые деньги на другие нужды>.
По словам депутата, основной приоритет при решении проблемы нехватки мест в детских садах - это ввод и строительство новых детских дошкольных учреждений.
Maxa_5555555555 31-05-2012 17:25
У нас интересно есть подобная программа???Кто знает???
TISH_27 31-05-2012 18:03
quote:
Originally posted by жена строителя:
Звонила на телевидение ТК "Россия" + ГТРК "Удмуртия" в кратце рассказала о пикете.Тема их очень заинтересовала...
поможет ли нам этот канал, что то с трудом верится. Мы однажды с ТСЖ решили обратиться на ГТРК "Удмуртия", ну они своим репортажем всю нашу проблему преподнесли так, что власти как всегда еще и в плюсе остались. Канал наш родной ясно кому принадлежит.. Реальнее говорят ТНТ вызывать.
Врр 31-05-2012 19:35
Я по поводу компенсации. Как вам такой вариант : платить пособие по уходу за ребенком до двух лет либо до получения путевки, если ребенок путевки не получил после двух лет, то выплачивать компенсацию в размере прожиточного минимума до получения путевки
bereza-koza 31-05-2012 20:06
quote:
Originally posted by Maxa_5555555555:
Пусть специалисты дошкольного отдела попробуют посидеть с 2-х годовалым ребенком дома ,без денег, целый год или два?Посмотрим какими они словами будут высказываться...
Я 22 года отработала воспитателем в детском саду на энтузиазме, порой вместо зарплаты выдавали залежавшиеся вещи Сактона, или ненужную продукцию ИМЗ, а у меня росли 3 сына, и тогда я не считалась многодетной, и жаловаться на свою судьбу не ходила никуда, да и сейчас с нашими бюджетными зарплатами - в выходные подрабатываю с детьми. Не судить надо, а выходы искать, каждый хозяин своей судьбы. Готовые рецепты только в кулинарии
Alika3000 31-05-2012 20:10
quote:
Originally posted by OH:
А к нам, скорее всего, никто и не выйдет.
Ага, как обычно...
Alika3000 31-05-2012 20:12
quote:
Originally posted by TISH_27:
Канал наш родной ясно кому принадлежит..
Вот именно, им бесполезно звонить.
tigra08 31-05-2012 20:58
bereza-koza, а люди как раз и ищут выход. собираются на пикет. выходили же на пикет по поводу расчета декретных, помогло! в Москве инициативные родители выступают против поправок в закон об образовании и ювенальной юстиции, за что им огромное спасибо. есть случаи, когда законы не принимали или меняли из-за массовых протестов.
Aleksandra55 31-05-2012 21:22
Заявку подали? Я на сказала, что перезвоню на тнт, как заявка будет зарегистрирована.
Maxa_5555555555 31-05-2012 21:28
Организаторам митинга важная информация. Решение жилищного вопроса и обеспечение детей местами в детских дошкольных учреждениях - приоритетные направления. Вот ссылка: http://www.udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=6485. У "Единой России" есть проект"Детские сады -детям". Хотелось бы прочитать его!?
Maxa_5555555555 31-05-2012 21:39
Предложения в программу <Вперёд, Удмуртия!> принимаются до сих пор http://www.myudm.ru/node/29090
жена строителя 31-05-2012 21:52
Значит в ГТРК Удмуртия не звонить???
tigra08 31-05-2012 22:49
Я по-честному прочитала ссылки, информации по детским садам не нашла. Речь идет о программе "молодой семье - доступное жилье", что тоже хорошо, но к садикам отношения не имеет.
TISH_27 31-05-2012 22:55
quote:
Originally posted by жена строителя:
Значит в ГТРК Удмуртия не звонить???
я думаю лучше ТНТ, т.к. был печальный опыт с ГТРК
Gulnaz82 31-05-2012 23:35
А может можно как нибудь попробовать и в московских новостях засветиться?!
Uchaneva 01-06-2012 08:06
quote:
Заявку подали?
quote:
Ждёмс разрешения...
заявка подана
Анстер 01-06-2012 08:52
quote:
Путин приедет в Удмуртию
Эх, лишь бы не совпали даты и это наверно не особо хорошо, что где-то вот тут рядом с нашим мероприятием ожидается приезд Путина - запретят все нафиг и введут комендантский час)))) если уж дороги чуть ли не на весь день перекрывают как-будто все они слабоумные и не могут нормально рассчитать время прибытия-убытия с учетом движения транспорта в городе и никуда не опоздать......
ruslan00293 01-06-2012 09:15
quote:
Originally posted by Анстер:
Эх, лишь бы не совпали даты
Не должны, вроде написано, что после 20 чисел июня будет.
То-то так в Бураново дорогу делают и храм начали строить, как бы г-на Путина в район ж/д вокзала заманить, может хоть дорогу залатают до трамвайного кольца.
АК-День 01-06-2012 13:16
Получен ответ из правительства. Митинг и демонстрация 14 июня согласованы. Скан выложим позднее.
DZHANNI 01-06-2012 13:35
Андрей, спасибо, что машина пропаганды и про наш митинг информирует, это СУПЕР!!! Многие родители без интернета или даже с ним, но знать не знают про намечающийся митинг, а так очень даже заметно!
АК-День 01-06-2012 13:52
quote:
Originally posted by DZHANNI:
Андрей, спасибо, что машина пропаганды и про наш митинг информирует, это СУПЕР!!! Многие родители без интернета или даже с ним, но знать не знают про намечающийся митинг, а так очень даже заметно!
К понедельнику, как договаривались, сделаем листовки - можно будет их забирать и распространять.
Баська 01-06-2012 14:25
мне тоже дайте листовки, я смогу раздать мамочкам!
kuz18rus 01-06-2012 14:27
пришел отказ детский сад общеразвивающего вида N 124, в который группы нашего возраста и не набирали((
АК-День 01-06-2012 15:39
quote:
Originally posted by kuz18rus:
пришел отказ детский сад общеразвивающего вида N 124, в который группы нашего возраста и не набирали((
жесть
anhen 01-06-2012 16:06
quote:
был печальный опыт с ГТРК
И что после этого такого печального с вами случилось? Прям представить страшно...
АК-День 01-06-2012 16:12
ВЛАСТИ ИЖЕВСКА СОГЛАСОВАЛИ ДЕМОНСТРАЦИЮ ПРОТЕСТА МОЛОДЫХ СЕМЕЙ
Через две недели, 14 июня, в Ижевске состоится митинг и демонстрация молодых семей, возмущенных острой нехваткой мест в детских садах столицы Удмуртии. Официальную заявку организаторов публичного мероприятия уже согласовали городские власти.
Акция протеста начнется с митинга перед фасадом дома правительства Удмуртской Республики на Центральной площади. В 11.40 колонна протестующих выдвинется по ул. Лихвинцева ко дворцу президента Удмуртии Александра Волкова, где будут зачитаны требования молодых семей к ижевским и республиканским властям. В акции примут участие несколько сот жителей Ижевска, сообщил представитель организаторов корреспонденту <Д>.
ИА "День" http://www.dayudm.ru/news/2012/06/01/52188/
MarS_23 01-06-2012 16:39
quote:
пришел отказ детский сад общеразвивающего вида N 124, в который группы нашего возраста и не набирали((
124-й вообще детей нынче не набирал, а дошкольный отдел в этот сад заявления принимал
знали, но молчали...Maxa_5555555555 01-06-2012 17:34
И у нас в дошк.отделе нам не подсказали,когда мы пришли вносить изменения в заявление и написали только один д.садик.Сейчас нам говорят,что сами виноваты.Мы частично согласны с этим.
TISH_27 01-06-2012 20:36
quote:
Originally posted by anhen:
И что после этого такого печального с вами случилось? Прям представить страшно...
да не все оки, все живы, только результата никакого, проблему нашу так и не решили
bereza-koza 01-06-2012 20:47
quote:
Originally posted by MarS_23:
124-й вообще детей нынче не набирал, а дошкольный отдел в этот сад заявления принимал
А если Вы хотите в этот сад с 3х лет? Реально зная сколько мест и кто когда встал на очередь-не отговаривала, если выбирали это сад-с перспективой на 2013г.
Матюшина-мама 01-06-2012 21:36
quote:
Originally posted by bereza-koza:А если Вы хотите в этот сад с 3х лет? Реально зная сколько мест и кто когда встал на очередь-не отговаривала, если выбирали это сад-с перспективой на 2013г.
возникает вопрос,а нужна ли очередь с "перспективой"?сама знаю тех кто получив путевку в этом году,ходить не собираются еще год,им и путевка то в этом году была не нужна,ждали в следующем,но взяли, в ДО сказали,что отказавшись сейчас,получить возможно только через комиссию.
bereza-koza 01-06-2012 21:51
Если ребенок не ходит, то на его место выписывают путевку другому. Некоторые родители сдают путевку по заявлению на год, т.е. до нового учебного года(болезнь, ребенок второй родился)и на его место дают следующему: таких отказных в каждом саду по 5-6 путевок лежит, но места не пустуют.
MarS_23 01-06-2012 22:44
quote:
если выбирали это сад-с перспективой на 2013г.
с перспективой на 2012-й
но, увы...MilaF88 01-06-2012 22:44
quote:
Некоторые родители сдают путевку по заявлению на год, т.е. до нового учебного года(болезнь, ребенок второй родился)и на его место дают следующему: таких отказных в каждом саду по 5-6 путевок лежит, но места не пустуют.
Конечно места не пустеют,эти путевки просто продают
Баська 01-06-2012 23:10
я конечно приду, но почему то в душе глубоко думаю, что НИКАКОЙ роли в жизни города наш митинг не сыграет! Только малышей зря помучаем!
Баська 01-06-2012 23:17
но в то же время согласна, что сидеть сложа руки тоже не надо!
marinka777 02-06-2012 17:00
придем с девочками ОБЯЗАТЕЛЬНО! МОЖЕТ ХОТЬ КАК ТО ЗАШЕВЕЛЯТЬСЯ(((((
3. За каждый разрушенный (или проданный) садик построить 2 новых- (это конечно оч круто но блин хотя бы вернули то что есть да и работать некому в таком количестве садов... к сожалению)
4. Оказывать частным д/с им какую-то поддержку, в результате которой оплата для родителей снизится.(и не только поддерживать а еще и законодательно регулировать)
5. Увеличение пособия (то, которое сейчас 50 руб до хотя бы половины прожиточного минимума)+ много
6. Чтобы вместо набережной и прочей ерунды для блеска города деньги тратились на строительство детских садов / выплату компенсаций.(+++много много т.к. после того как все празднества заканчиваются начинают вылазить все огрехи и косяки технологических ошибок и появляется результат воровства денег).
где можно взять листовки я с ре много гуляю могу пораздавать мамам с детьми)???
marinka777 02-06-2012 17:05
Перечисли пол-отката на строительство детсада! вот этот класс я такой плакат нарисую)))) только почему то в форму данные не вставляются
Anchi 02-06-2012 17:52
На пикет 99%, что приду, посто с маленьким ребенком сложно что-то планировать.
А вообще, у меня следующие предложения по "нашей" проблеме
1. Упразднить большую часть льгот. Почему? Да потому, что льготников где-то 25% от общего числа претендентов на места в д/с. Как результат: в ЦРР попадают только льготники (в основном сотрудники правоохраны). У "обычных" детей просто нет шансов. Считаю такую дискриминацию в отношении детей позорной. Посему, в ЦРР оставить только льготы участникам военных действий и детям-инвалидам (я бы еще и родтелей-инвалидов добавила). В сады общеразвивающего вида тоже льготы убрать. Я даже против льгот матерям-одинчокам и многодетным детям в той форме, в которой они существуют сейчас. Почему? Да потому что, некоторые матери-одиночки по факту проживающие с гражданскими мужьями, получают места в д/с благодаря льготе. А многодетные семьи бывают обеспеченные. Запросто может быть ситуация, в которой семья с одним-двумя детьми нуждается в месте в д/с больше, чем многодетная. Но никто же не будет выяснять почему (к примеру, у мамы только что родился второй ребенок, и ей тяжело будет с двумя детьми дома), да и вообще много можно примеров привести, это все частности, их все не отследишь. Если семья нуждается (многодетная, мать-одиночкка и т.д.,), то государство должно помочь таким семьям деньгами, а не за счет других детей.
2. Прозрачность очереди. Большая проблема в том, что никто не знает ни своего места в очереди, ни количества льготников в тот или иной сад, ни информацию о том, какие группы набираются. Да даже сколько заявлений и сколько мест в этом году в детских садах Ижевска, не знаем. Считаю, что такая информация должна быть опубликована на сайте "Моя первая очередь". Ну и, само собой, должна быть возможность поменять номера садов в течение года. А то получается, что подаем заявление раньше других - а с садом пролетаем. Знала бы я, что столько льготников в ЦРР N 235, то однозначно бы, другой сад выбрала, шансы попасть в который отличны от нуля. Что касается закона о защите персональных данных, то, например, когда ложились с ребенком в стационар, меня попросили расписаться в том, что я согласна на разглашение персональных данных (сообщение информации родственникам по телефону и т.п.)
Может быть, такие расписки взять (в добровольном порядке естественно) и с тех, кто встает в очередь в д/с? Если это возможно, то наконец-то будет видно кто какой по порядку в очереди, и я думаю негатива в адрес ДО точно будет меньше. Очень много негатива из-за непрозрачности системы, имхо.
3. Частные детские сады. Главная проблема частных д/с - отсутствие должного уровня безопасности. Государство могло бы отдать помещения бывших детских садов в аренду на льготных условиях частным д/с. Там, как правило, здания не выше двух этажей, имеются пожарные выходы и лестницы, огороженная территория для прогулок. А в частный д/с отдавать своего ребенка просто страшно.
marinka777 02-06-2012 18:18
и ко всему вышесказанному надо что бы каждая семья написала письмо в приемную Призедента РФ (да-да именно туда) чтобы это было не одно письмо с сотней подписей а имено каждое индивидуальное по отдельности с описанием ситуации("крик души" как мне сказала подруга журналист) а не написанное сухим юридическим языком. вот тогда после сотни таких писем из Удмуртии в Москве почешутся((((((
marinka777 02-06-2012 19:16
quote:
Originally posted by Lisica_83:
.
И еще мне интересен вопрос, специалист ДО говорит - Устраивайтесь в д/с работать, и ребенка туда пристроят. То есть получается устраиваешься на работу и появляется место?[/B]
именно так, для интереса позвоните и скажите хочу пойти работать в садик для того чтобы взяли туда ре и там даже не удивяться)))). у нас так бабушка хотела идти в устиновском районе причем номера д\с куда требуется нянечка дали в дошкольном и не просто д\с а ЦРР и прогимназия))). и когда звонили туда там даже завед. сразу спрашивает, что, мол внука надо устроить? без проблем по заявлению работника
otdexalex 02-06-2012 19:32
да! я согласна - вода камень точит, как говорится. поэтому действительно надо чаще о себе заявлять, и не только на местном уровне, и не только пикетами, а МНОГОЧИСЛЕННЫМИ письмами правительству.
и еще: надо информацию о пикете на поликлиниках расклеить и на подъездных досках объявлений.
Tk1 02-06-2012 19:35
это всегда так было. Но ребенок ходит в садик без путевки, т.е. родственник увольняется - ребенок из садика уходит.
polykarp 02-06-2012 19:44
quote:
Originally posted by Anchi:
к примеру, у мамы только что родился второй ребенок, и ей тяжело будет с двумя детьми дома
странное основание для льготы. тяжело с 2 детьми дома - не рожай, вроде контрацептивы в свободном доступе у нас.
Tk1 02-06-2012 19:50
и что тяжелого - наоборот всегда считалось что если родился второй, то первому путевку давать не надо - мама и так дома сидит.
Я с двумя дома была. Зато болели меньше. До 2.5 лет старшему, и почти до 2 младшему (отпуск довали до 1.5 лет, до 1года платили 35р, потом бесплатно).
Вот когда в 1.5 года путевки у второго не было, тогда было очень тяжело. Увольняться с работы было нельзя - статьи за тунеядство никто не отменял, а ребенка оставить не с кем. По очереди с папой работали, один в первую смену, другой во вторую.
Но вот этого никому не пожелаю. Поэтому с 3 лет путевка обязательно нужна.
А насчет персональных данных - можно же их не разглашать, присвоить каждому ник, и так списки показывать. Главное же чтобы люди знали сколько человек в очереди, и сколько льготников.
Ramella 02-06-2012 19:59
quote:
Originally posted by Tk1:
это всегда так было. Но ребенок ходит в садик без путевки, т.е. родственник увольняется - ребенок из садика уходит.
Так ведь можно же поработать до 3 лет и уволиться, а в 3 года ребенку должны по закону дать путевку в обычном порядке. Разве нет?
Tk1 02-06-2012 20:06
Нет. никто никому ничего по закону не обязан. или дайте ссылку на этот закон.
По закону ребенка обязаны взять в школу, а дошкольное образование у нас не является обязательным.
Anchi 02-06-2012 20:13
quote:
странное основание для льготы. тяжело с 2 детьми дома - не рожай, вроде контрацептивы в свободном доступе у нас.
ну тогда, по Вашей логике, и многодетность - странное основание для льготы - "не рожай, вроде контрацептивы в свободном доступе у нас"
Вон у Абрамовича пятеро детей (правда, уже большие они), но если б были маленькие, что и ему льготу в ЦРР? А семья с одним ребенком, но с низким доходом (читай - жить не на что) в пролете что ли? Не передергивайте, пожалуйста, мои слова. Разные ситуации бывают, всего не предусмотришь.
polykarp 02-06-2012 20:19
quote:
Originally posted by Anchi:
ну тогда, по Вашей логике, и многодетность - странное основание для льготы - "не рожай, вроде контрацептивы в свободном доступе у нас"
Вон у Абрамовича пятеро детей (правда, уже большие они), но если б были маленькие, что и ему льготу в ЦРР? А семья с одним ребенком, но с низким доходом (читай - жить не на что) в пролете что ли? Не передергивайте, пожалуйста, мои слова. Разные ситуации бывают, всего не предусмотришь.
я сказала, что многодетность - повод для льготы? нет.
сад до 3 лет нужен тем, кому нужно срочно на работу, чтобы не помереть с голоду. а многодетные они или матери-одиночки - не важно.
а если мама все-равно не выходит на работу, т.к. сидит с грудничком - для чего ей ясли? кому-то другому они явно нужнее
Tk1 02-06-2012 21:18
к сожалению у нас очень хорошо иногда справки делают. если зарплата серая, то человек может официально получать очень мало, а фактически много. У кого зарплата белая, те получают вроде и неплохо, а реально намного меньше тех, у кого серая.
Как понять кому нужнее? Кстати богатые свои деньги гораздо лучше умеют считать, чем бедные. и льготы, если будут, обязательно используют.
Maxa_5555555555 02-06-2012 21:36
Уважаемые мамы!У кого безвыходная ситуация обращайтесь к Ольге Вадимовне Пишковой, специалисту по защите прав ребенка.Рекомендую!
JulliCat 02-06-2012 22:27
вот если решить проблему нехватки дет.садов, тогда почти все остальные отпадут сами собой))) и льготы, и прозрачность))) А если серьезно, я думаю что намного честнее в случаее с црр такое: ввести процент льготников в группах, например набор 10% льготников, остальных набирают в порядке очереди по дате подачи заявления.
MilaF88 02-06-2012 22:28
quote:
сад до 3 лет нужен тем, кому нужно срочно на работу, чтобы не помереть с голоду
и не только для этого. Ребеноку нужно общение с детьми своего возраста,а не сидеть с бабушками дома
polykarp 02-06-2012 22:37
quote:
Originally posted by MilaF88:
и не только для этого. Ребеноку нужно общение с детьми своего возраста,а не сидеть с бабушками дома
до 3х лет достаточно общения в песочнице, ИМХО.
Ramella 02-06-2012 22:55
Песочница - это не то, это с мамой. А когда же приучать к самостоятельности и отделять от маминой юбки? В 3 года они уже более продвинутые и сообразительные, ни за что не отпускают маму, истерики закатывают, на уговоры не поддаются, а вот в 2 как то не очень гоняются (мои дети так, по крайней мере)
Lena25 02-06-2012 23:00
quote:
Originally posted by JulliCat:
ввести процент льготников в группах, например набор 10% льготников, остальных набирают в порядке очереди по дате подачи заявления
+ 1000
левушка 02-06-2012 23:18
polykarp а у вас дети то есть?
polykarp 02-06-2012 23:21
quote:
Originally posted by левушка:
polykarp а у вас дети то есть?
есть, и не одинлевушка 02-06-2012 23:22
а письмо в приемную президента РФ НУЖНО ОТПРАВИТЬ С ПРОСЬБОЙ ЧТОБЫ НЕ ОТОСЛАЛИ В ПРИЕМНУЮ УР. а лучше всем написать по письму и отправить все вместе .
левушка 02-06-2012 23:24
quote:значит вам с нами нищими здесь незачем общаться
есть, и не один
Ramella 02-06-2012 23:29
У Поликарпа, насколько мне известно, 5 детей и живет она в Москве?
Как у вас там с путевками обстоят дела?У меня есть подруга в Питере, она в шоке от нашей ситуации с путевками. Она говорит, что у них путевки выдаются круглогодично, а не как у нас раз в год по весне, а если отказ, то еще год (или 2?) ждать. У них в любое время года можно отдать ребенка в садик, и я считаю, что это правильно: по возрасту нужно брать ребенка в сад, а не привязывать к дате 1 октября текущего года.
polykarp 02-06-2012 23:29
quote:
Originally posted by левушка:
значит вам с нами нищими здесь незачем общаться
??? я сказала о том, что сложности мамочки сидеть одновременно с 2 детьми, один из которых грудничок - не основание для льгот в сад. это место нужнее другим, кому на жизнь не хватает.
и да, я знаю, что такое сидеть с 2 маленькими детьми, и с 3, и даже с 5.
polykarp 02-06-2012 23:34
quote:
Originally posted by Ramella:
Как у вас там с путевками обстоят дела?
без понятия, если честно. но вроде все знакомые, кто хотел отдать в сад - отдал, хотя разговоры о нехватке мест идут. мои ходят в ведомственный сад от предприятия мужа.
marinka777 02-06-2012 23:39
quote:
Originally posted by polykarp:
мои ходят в ведомственный сад от предприятия мужа.
повезло))) мы тоже хотели отдать в садик от имз"купол" по месту работы папы и дедушки оказалось что все отдано городу а город один из садиков отдал под офисы и приемную какого то депутата((((
marinka777 02-06-2012 23:41
мы кста седня с мужем в приемную РФ ртправили письмо. посмотрим что будет дальше
Anchi 03-06-2012 12:26
quote:
вот если решить проблему нехватки дет.садов, тогда почти все остальные отпадут сами собой)))
Сотрудники ДО здесь на форуме сообщали, что мест в садах 700-800, а претендентов 2000. Юля, ты веришь, что за два-три месяца проблему нехватки д/с решат? И по вопросу прозрачности я с тобой не согласна, пока вопрос попадания в ЦРР или в сад общеразвивающего видва регулируется очередью, а не повышением цен на услуги ЦРР до уровня, при котором уравновесятся спрос и предложение, то прозрачность необходима.
И вообще, не ругайтесь). Я, возможно, не самый удачный пример привела. Просто у меня дочка первые месяцы после рождения постоянно плакала, мне было очень трудно ее успокоить, я от нее не отходила практически круглосуточно. Поэтому, когда я представляю такую же ситуацию + гиперактивную двухлетку, мне плохеет. Возможно, это мое субъективное видение ситуации.
А про льготников - из кучи знакомых мне льготников, получивших путевку, реально нуждается (прямо вот не жить-не быть) в ней только одна семья, остальные живут не хуже меня, а некоторые и получше. Почему я, как налогоплательщик, должна финансировать ситуацию, при которой вполне обеспеченные люди получают путевки в обход очереди? И мне кажется ненормальным такое количество льготников. Замечаю, что когда около песочницы собирается 3-4 мамы, одна из них обязательно окажется льготницей.
В общем, как я уже писала, я против льгот в д/с в том виде, в котором они существуют сейчас.
А по вопросу общения, я не думаю, что ребенку двух лет, так уж необходим д/с, достаточно песочницы и развивашек.
козерожка 03-06-2012 13:12
quote:
Песочница - это не то, это с мамой. А когда же приучать к самостоятельности и отделять от маминой юбки? В 3 года они уже более продвинутые и сообразительные, ни за что не отпускают маму, истерики закатывают, на уговоры не поддаются, а вот в 2 как то не очень гоняются (мои дети так, по крайней мере)
В 2 года ребенку кажется, что его бросили, оставили в саду навсегда) и бесполезно объяснять, что мама обязательно вернётся. Это страшный стресс для него. Более взрослые дети уже понимают, что в саду не бросают, а оставляют до вечера. Ну как-то так психолог в садике мне объясняла. Она же и сообщила о своих наблюдениях, что легко адаптируются в саду в раннем возрасте только те дети, кому не хватает внимания близких дома, т.е. с ребенком мало играют, не занимаются. Конечно, ему в итоге в садике теплее, чем дома. И это ненормальная ситуация.
Vesta 03-06-2012 15:38
quote:
Originally posted by козерожка:
Она же и сообщила о своих наблюдениях, что легко адаптируются в саду в раннем возрасте только те дети, кому не хватает внимания близких дома, т.е. с ребенком мало играют, не занимаются. Конечно, ему в итоге в садике теплее, чем дома.
Пойду расскажу старшей дочери, что нехорошо это было - так быстро адаптироваться в саду в 2,4 года
А раз уж адаптировалась, то пусть не рассказывает никому, что до этого времени с мамой не разлучалась, грудью кормилась и в слинге жила )))))))))JulliCat 03-06-2012 15:38
quote:
Юля, ты веришь, что за два-три месяца проблему нехватки д/с решат?
нет, поэтому и скобочки в конце предложения поставила))
Ломаева Наталья 03-06-2012 16:00
Что за деление такое на богатых и бедных на многодетных и не очень!!ужас!!закон такой есть о предоставлении бесплатного дошкольного образования(где то на форуме даже размещали).И я считаю не правильным не давать путевки мамам которые сидят с о вторыми детьми в декрете.а если она будет сидеть и с третим и с четвертым то ее дети значит вообще в путевках не нуждаются??
В два года самое то в садик идти и развиваться.развивались бы в песочнице я бы тут опу за путевку не драла.Вы судите только по своим детям видимо.Ребенок в дет.саде говорить учиться .жить в социуме.и чем раньше отдаешь тем лучше,как мне кажется
Козерожка психолог в дет.саду вам еще и не такое расскажет,что бы детей в сад маленьких не отдавать.со взрослыми конечно проще.Психолог психологу рознь.одни одно говорят,другие другое
polykarp 03-06-2012 16:12
Отпуск по уходу за ребенком у нас до 3 лет. и наверное не просто так. Поэтому в 3 года должны всем желающим давать, а до 3-х лет тем, кому нужно на работу, потому что жить не на что. все ИМХО!
козерожка 03-06-2012 16:22
quote:
до этого времени с мамой не разлучалась, грудью кормилась и в слинге жила )))))))))
Так это тут вообще не причём) ибо не исключает того, что
quote:
[B с ребенком мало играют, не занимаются[/B]
quote:
Ребенок в дет.саде говорить учиться
Вот чесслово в шоке была, когда привела ребенка в сад и услышала, как его одногруппники разговаривают) В 4 года половины алфавита у многих не слышно) Ну и воспитатели тоже были в шоке, когда мой, развивающийся в песочницах, выдавал им чистейшие предложения из 15 слов
Barbara S 03-06-2012 16:59
Вы хотите решить свою проблему, но прикрываясь потребностью детей. А если у какого - нибудь психа в голове замкнет. Вы сможете спасти своего ребенка в толпе? Ни одна из вас об этом не подумала. Какие вы после этого матери?!
Ganna07 03-06-2012 17:08
Платила за путевку в сад за первого ребенка, платила за путевку за второго ребенка, могу заплатить за третьего, т.к. деньги есть (муж неплохо зарабатывает и я работаю на дому).Но! Я теперь многодетная мать и я очень рада, что возможно с третьим ребенком я смогу наконец то бесплатно и бескорыстно, отдать ребенка в тот садик, в который хочу.Считаю это небольшим бонусом от государства за то, что родила трех сыновей. Матерью-одиночкой, кстати,была с первым сыном, но мне с путевкой это как то не помогло.Поэтому если сейчас есть льгота для матерей-одиночек-считаю это правильным, т.к.в одиночку реально тяжелее(в моем случае было психологически, не материально).
козерожка 03-06-2012 17:23
quote:
Но! Я теперь многодетная мать и я очень рада, что возможно с третьим ребенком я смогу наконец то бесплатно и бескорыстно, отдать ребенка в тот садик, в который хочу
Научите как)))
Мне вот факт многодетности не помог получить путёвку для 3-го ребенка бесплатно не только в тот сад, в который хотела, но и вообще ни в один из садов
Ломаева Наталья 03-06-2012 17:25
Куда можно прийти и заплатить за путевку?прийти к зав.садиком и договорится мне кажется не получится
Ganna07 03-06-2012 17:33
Научите как)))
Мне вот факт многодетности не помог получить путёвку для 3-го ребенка бесплатно не только в тот сад, в который хотела, но и вообще ни в один из садов
[/b][/QUOTE]
Честно говоря,я еще не занималась этим.Но раз здесь так активно пропагандируется отмена этой льготы-значит шансы есть?А вообще ближе к 15 сентября я, как обычно,поброжу по форуму и где-нибудь обязательно наткнусь на решение этой проблемы )))
Anchi 03-06-2012 17:43
quote:
Платила за путевку в сад за первого ребенка, платила за путевку за второго ребенка
Я бы тоже заплатила. Так некуда платить, отменили путевки коммерческие. Частные сады не вариант из-за проблем безопасности. Единственный из них лицензированный 15-19 т.р. в мес. - не по карману. Альтернативы не вижу.