Да ладно, чего уж там говорить.. Зачастую приходится сталкиваться и с тем, что кормление младенца тоже [QUOТЕ]
не очень нравится окружающим.[/QUOTE]
Ну, вот лично я не могу сказать что мне это не нравится, , но что мне странно, когда на глазах у всех мама ребенка кормит- это так. Просто если мы говорим о том, что кормление- это духовный процесс, и более того- интимный, способствующий сближению матери и ребенка- то мне непонятно, для чего это делать на людях. Может, грубая аналогия,но ведь интимные отношения с мужем большинству нормальных женщин не приходит в голову напоказ выставлять
) Так же и тут- ну не верю я, что нет возможности в любой ситуации найти укромный уголок, использовать слинг и т.д, а уж в три-четыре года вполне Ре до дома дотерпит, уже можно объяснять и договариваться. ИМХО.Лично мне легче посадить трехлетнего ребенка титю кушать в поликлинике, чем всю поликлиничную инфекцию собирать бегать
quote:
Лично мне легче посадить трехлетнего ребенка титю кушать
но другие имеют право вас не понять. Если вас это не напрягает, то конечно делайте как вам легче.
quote:
Originally posted by Janna:
интимные отношения с мужем большинству нормальных женщин не приходит в голову напоказ выставлять
а на людях вы сок пьете из трубочки? пирожок едите?
)меня не напрягает
Так вроде уже сошлись во мнениях, что в три года грудь едой для ребенка уже не является?
Ситуации бывают самые разнообразные. Бывает и так, что ребенку просто необходимо такое вот интимное "уединение" с мамой именно на людях. Так как через такие кормления они четче чувствуют связь с мамой и её поддержку. Ведь обычно крохи ещё не могут сами справится с тревожностью и грудь мамы в этот момент как раз выполняет фактор эмоционально-чувственной поддержки. И это не говоря уж о банально голодном ребенке.
А что касается укромного уголка: ну вот если есть такая возможность, поблизости отыскать таковой, то замечательно. А если нет, так и не побегу я сломя голову в его поисках. В каждой отдельно взятой ситуации мои действия могут кардинально различаться.
ИМХО, в 4 года да еще и публично - это уже перебор. Какая-то бравада и показушность в этом ощущается. Если ребенок психологически не готов отлучаться и понемножку прикладывается дома (например, чтобы снять стресс, придя из сада) - это нормально, ИМХО. А вот так вот напоказ - не вижу практического смысла, честно говоря.
quote:
ИМХО, в 4 года да еще и публично - это уже перебор. Какая-то бравада и показушность в этом ощущается. Если ребенок психологически не готов отлучаться и понемножку прикладывается дома (например, чтобы снять стресс, придя из сада) - это нормально, ИМХО. А вот так вот напоказ - не вижу практического смысла, честно говоря
+много
ау, люди! это обложка журнала TIME. это голимый пиар на скандале, ИМХО. причем такая фотография на обложке журнала где-нить в Монголии http://am-am.info/grudnoe-vskarmlivanie-v-mongolii/ не вызвали бы никакой реакции. там и до 6 кормят... но больное на всю голову западное общество радостно реагиирует... в комментариях в ЖЖ и на мейле уже про педофилию написали, и посулили мальчику извращенцем вырасти, и просто свое драгоценное буээ высказали...
<Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть>.(Послание апостола Павла к Титу, гл. 1, ст. 15). Это из Библии, Новый Завет.
Вероника, если мне, то моей почти три года, так что годик у нас еще есть
Когда я кормлю ребенка не важно старшего или младшего, я не думаю о показушности. А смысл лично для себя я написала выше, что-то не хотелось мне бегать с больным ребенком по чужой поликлинике собирать новые инфекции в больной день. Так бывает, но так бывает редкоДевочки, так мы не говорим ведь о грудничках, да? ну просто у меня сыну 4 года... и я не могу представить такой ситуации, чтоб ему в этом возрасте настолько жизненно необходима была грудь, чтоб я с ним договориться потерпеть до дома не смогла.
quote:
Originally posted by alter_girl:
Вероника, если мне, то моей почти три года, так что годик у нас еще есть
Юля, это не тебе. Там статья обсуждалась, на которую ссылку выше давали. Там ребенку почти 4 вроде бы.
Нет, ну вообще Анфиса и не просит у меня грудь на улице или еще где-то. В садике я ей сама сказала, что тити нет, а если на улице случилось что-то вот прям ужасное, то либо уединяемся, либо домой
сегодня, например, гуляли в садике, копается мой ребенок спокойно в песочнице, подходит мальчик по голове ей игрушкой. Пипец, конечно, я офигела. Анфиса успокоилась, подошла высказала этому мальчику как нужно вести себя с дамами и бегом ко мне со словами "Мама, пошли домой титю кушать"
quote:
Originally posted by daygirl:
причем такая фотография на обложке журнала где-нить в Монголии http://am-am.info/grudnoe-vskarmlivanie-v-mongolii/ не вызвали бы никакой реакции.
Даша, вот щас тоже поспорю. С этим в частности и в общем с любимым аргументом многих сторонников ЕР про "дикие племена из диких джунглей". Видишь ли, дело в том, что мы не в Монголии. И у нас другая культура. И воспитывает она, эта культура и мы вместе с ней, не монголов и не индейцев племени мумба-юмба, а всего лишь банального западного (ну ладно, русского) человека. Посему как бы не очень логично к ним апеллировать.
P.S.: а в некоторых племенах и вид человека, поедающего соплеменника, не вызвал бы никакой реакции 
а внизу мелким текстом вот это написано
quote:
Факт
Согласно данным ЮНИСЕФ в 2005 году кормились грудным молоком до года 82% монгольских деток и 65% - до двух лет. Хотя с появлением молочных смесей ситуация стала ухудшаться:
Сразу вспомнила своего дядю, родился в 1941 за пару дней до начала войны, после войны туго было с едой, да вообще бедно очень жили, до 7 лет бабушка моя его кормила грудью, идет с сенокоса, а он ей кричит "Кубанка, титьку давай!"
два сына-красавца у него, 3 внука и внучка, должен был уже прадедушкой стать, но случилось несчастье, надеемся, еще станет, вернее, уверена. С женой всю жизнь прожил, на здоровье не жалуется, отклонений нет психологических никаких. Только не надо тут говорить, что сейчас у нас жизнь другая, жизнь - она всегда одинаковая, хоть после войны, хоть в бедности, хоть в достатке.quote:
Originally posted by WIN:
Даша, вот щас тоже поспорю. С этим в частности и в общем с любимым аргументом многих сторонников ЕР про "дикие племена из диких джунглей". Видишь ли, дело в том, что мы не в Монголии. И у нас другая культура. И воспитывает она, эта культура и мы вместе с ней, не монголов и не индейцев племени мумба-юмба, а всего лишь банального западного (ну ладно, русского) человека. Посему как бы не очень логично к ним апеллировать.
я именно об этом и говорю. что все эти рекации - это исключительно особенности культуры. поэтому все эти реакции "ужас-ужас" никакой реальной точки опоры не имеют. и поэтому все эти дикие прогнозы для мальчика выглядит просто смешно.
и у меня история есть, от папы, который в детстве в деревне помнит детей, которые до 6 лет грудь просили. про военное время уже рассказали.
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество? на востоке полно исламских государств, в т.ч. и ортодоксального вида, в котором женщины закрывают "при выходе в люди" не только грудь (несмотря на ГВ), но и лицо
quote:
Originally posted by IzhAlin:
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество?
Возможно, потому что оно вымирающее. Не размножаются "культурные" европейцы.
quote:
Originally posted by IzhAlin:
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество? на востоке полно исламских государств, в т.ч. и ортодоксального вида, в котором женщины закрывают "при выходе в люди" не только грудь (несмотря на ГВ), но и лицо
у всех свои глюки.
Может и не совсем в той теме у меня вопрос, хотелось бы узнать как с точки зрения психологии малыш в полтора года перенесет 10 дней без мамы. Это очень серьезно для малыша или если есть необходимость, то можно оставить бабушке на этот период?
Алевтина, хороший способ отлучить от груди... ) Будет плакать и страдать ) Бабушка тоже.
Вообще-то отлучение от груди планируется раньше, в год - год с небольшим и постепенно.
Надо смотреть какой ребенок,насколько привязан к маме, попробуйте сначала на сутки-двое оставить и поймете готов ли ребенок к такому испытанию.
а ребенок то родился?
нет конечно, я про соседских рассуждаю
Если у мамы с малышом крепкая, глубокая привязанность. И тем более, если бабушка не живет с ними, приходящая, то
quote:
Будет плакать и страдать Бабушка тоже.
ИМХО
quote:
Originally posted by Alevtina:
нет конечно, я про соседских рассуждаю
Ну я вижу планирование то очень глубокое, потому и спросил...
почитала первый пост, поняла что сторонники ер сектанты
поняла что я не в рядах, хотя всегда думала что у нас ер...боюсь читать дальше, оставлю на завтра
quote:
9. Естественная гигиена новорождённого, то есть высаживание, отказ от одноразовых подгузников ("памперсов").
может кому-то пригодится вот этот сайт http://www.diapersewing.com/ англоязычный. там найдете разные модели и выкройки на подгузники и трусики, которые стираются. (и даже выйкройки для женских прокладок)
Лучше мамы зверя нет... tongue
Лучше мамы зверя нет..."
Чтобы правильно расти,
Надо маму завести.
Мама - очень зверь полезный,
Лучше прямо не найти!
Если ты захочешь кушать -
Стоит только заорать,
Прибегает мама тут же,
Будет сисю предлагать.
В сисях просто и легко
Возникает молоко.
Стоит только присосаться -
Прямо в рот течет рекой!
Если ты поел немало,
Но еще не хочешь спать -
Чтобы мама не скучала,
Можно снова заорать.
Мама на руки возьмет,
Мама песенку споет,
Мама сказочку расскажет,
Спляшет, мячик принесет!
Если спать захочешь все же,
Лучше рядом с мамой лечь -
Пусть поспит немного тоже,
Маму надобно беречь.
К боку теплому прижмись,
Сладко - сладко потянись,
Перед сном, что мама рядом,
Непременно убедись.
Если ты глаза откроешь
И увидишь - мамы нет,
Ты, конечно, рев устроишь,
Разорешься на чем свет.
Прибежит она бегом,
Истекая молоком.
Мама - зверь домашний очень,
Не уходит далеко.
Хочешь быть счастливым самым,
Значит слушай мой совет:
Заводи скорее маму -
Лучше мамы зверя нет!
Папа же - субъект ненужный,
Это тоже нужно знать,
Спит всю ночь, а ты весь в луже,
Не берёт к себе в кровать.
отражает от части ЕР). очень понравилось стихотворение
кому не лень может найти в интернете майский журнал TIME
вот с такой обложкой. (на фото женщина со своим сыном и она рассказывает о своем опыте, основанном на теории Sears,)
также обсуждается книга "The Baby Book
оееее... чето даже не хочу про эту теорию читать.
quote:
оееее...
что-то меня тоже такая картинка не вдохновляет...
quote:
Originally posted by albaniaya:
кому не лень может найти в интернете майский журнал TIME
вот с такой обложкой. (на фото женщина со своим сыном и она рассказывает о своем опыте, основанном на теории Sears,)
также обсуждается книга "The Baby Book
ну в таком виде это действительно не вызывает воодушевления. Даже у меня, только недавно закончившей кормление, т.е. младшая почти 5 лет была грудничком.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
т.е. младшая почти 5 лет была грудничком.
пипецящитаю
quote:
что-то меня тоже такая картинка не вдохновляет...
а там как раз про ЕР я так понимаю . Я только анонс журнала читала, там 4 мамашки рассказывают о своем опыте.
Журнал выйдет 21го мая, но в России выйдет другая обложка.
Ребенку на фото 3 года.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Ребенку на фото 3 года.
ну никак не 3.. выглядит на все 7...
quote:
Originally posted by albaniaya:
Ребенку на фото 3 года.
выглядит на все 7...
quote:
выглядит на все 7...
я пишу то, что написано на обложке журнала.
Вполне 3, просто может быть мама невысокая и он относительно неё крупным кажется) Точно не 7, и даже не 5...
Но ужасть, я согласна
)))В этой ситуации может и нет ничего ужасного и некрасивого, извините, но у меня картинка вызвала неприятие полное. Действительно,когда грудь становится только контактом с мамой,а не едой, не нужно делать это так напоказ.ИМХО.
quote:
но у меня картинка вызвала неприятие полное.
это специальная провокация
Журнал выйдет только 21го мая, а о картинке уже все говорят , также как и об игре слов в заголовке quote:
Originally posted by Умничка:
почитала первый пост, поняла что сторонники ер сектанты
боюсь читать дальше, оставлю на завтра
а я таки дочитала)))) пару недель, наверное, собиралась)
так я вполне приверженец ЕР, хоть и не ортодоксальный)
вот с каждым пунктои полностью согласная)
. Стремление родителя понять ребенка, знать этапы его развития для каждого возраста и учитывать это при общении с ребенком.
. Поддержка ребенка в его начинаниях.
. Уважение точки зрения ребенка, стремление вести диалог.
. Частый физический контакт с ребенком: объятия, поцелуи:
. Доступность родителя для ребенка. Стремление уделять время подросшему малышу.
. Положительная дисциплина, т.е. воспитание, основанное на доверии, диалоге, активном слушании. Главная цель - помочь ребенку научиться САМОконтролю и самодисциплине.
. Мир и добрые взаимоотношения в семье, совместный досуг.
или по отношению к подросшим детям уже не считается?))
мне всегда казалось, что Козерожка и высаживания - несовместимы)))) а тут, вон оно чо))
ну она же выделила с чем особенно согласна. Мы тоже сначала высаживались, потом плюнула(ребенка жалко, не спал из-за пописов ) сейчас даже на дневной сон одеваю подгузы.
Про журнал: да уж! ИМХО- перебор!
quote:
Originally posted by albaniaya:
это специальная провокация
я уже писала об этом))) все только на своих фуу сосредоточены
http://tolv-tallerker.livejournal.com/147717.html вот рекомендую почитать
про формирование "эмоционального", "социального" мозга ребенка
http://tolv-tallerker.livejournal.com/147342.html тут первая часть
quote:
Originally posted by albaniaya:
это специальная провокация
да уже по позе мамы и мальчика видно, что показуха, может поэтому и такое отвращение у всех. вот если бы мальчик был у мамы на руках, они бы обнимались, то у меня лично было бы другое отношение, а так мама грудь вперед, руку на бедро, а уж "табуреточка" вообще убила.
quote:
вот если бы мальчик был у мамы на руках, они бы обнимались, то у меня лично было бы другое отношение
http://lightbox.time.com/2012/05/10/parenting/#2 любой каприз)))
quote:
я уже писала об этом
ну, извини. Я не увидела. Мне не осилить все страницы
quote:
любой каприз)))
самое прикольное комментарии читать )))))
очитала я как-то книжку про рыцарей германских. так вот там было сказано, что до пяти-шести лет-то точно дети кормились. а некоторые и до 13
особенно мальчиков ) хотя для меня это странно - в 13 лет -то и замуж выходили. поэтому не знаю правда ли это
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну никак не 3.. выглядит на все 7..
quote:
amie Lynne Grumet of Los Angeles and her son, age 3.Read more: http://lightbox.time.com/2012/05/10/parenting/#ixzz1v462TJBS
действительно 3. лошадь такая...
молочные зубы - типа на период грудного вскармливания.
а меня вообще никак не задевает картинка. вот прям никаких эмоций. ну тетка, ну кормит ребенка грудью, и чего - ни жарко ни холодно. мало ли там какая поза у нее, не средний палец же она показывает, ну положила руку на бедро, а куда она должна была ее засунуть чтоб уважаемую публику устроило?)))
quote:
Originally posted by daygirl:
любой каприз)))
ну, ведь сразу намного лучше стало
одобрямсНифига не одобрямс.... какое-то растление малолетних прям... фууу беее. Надеюсь, что это только в рекламных целях сделано. Совсем уже сдурают люди. Все-таки должен быть во всем здравый смысл. И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода... думаю пройдет какое-то время и станет модно еще что-нибудь другое.
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода... думаю пройдет какое-то время и станет модно еще что-нибудь другое.
не спорю, отчасти есть такое, может через двадцать лет модно будет кормилиц нанимать, кто его знает
quote:
Originally posted by velll:
не спорю, отчасти есть такое, может через двадцать лет модно будет кормилиц нанимать, кто его знает
. Ага! До 13 лет мама кормит, а потом жена ( и кормилица в одном лице)
quote:
Originally posted by proud:
жена ( и кормилица в одном лице)
ну, в принципе и сейчас такое есть, мужчины - они же как дети, чуть что плохо - к груди у жены (а может и не жены) прижался, и вроде полегчало...
не понимаю, почему сразу "растление"? почему многие так повернуты на этом? грудь не для мужских утех создана, это молочные железы для выкармливания ребенка. по-моему, кто-то (Даша?) об этом писала. и что, половой интерес у детей появляется в 3-4 года?
quote:
действительно 3. лошадь такая...
так на ГВ же
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода...
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не? Тут так-то собрались люди, которые в том числе кормят грудью и двух-, трехлеток, а вы своими высказываниями задеваете их чувства. Попрошу со своими фубе в другую тему.
Вообще многие почему-то как моду, действительно, или как секту воспринимают тему ЕР. НЕ знаю как у других, а я, к примеру, вообще об этом направлении чуть ли не тут на форуме и узнала и с удивлением поняла ,что многое у меня ЕР, впрочем ,многие мамы себя узнают.. Хотела просто сказать, как к этому я лично стала приходить. Через наблюдение за своими мамой ,бабушкой, родителями. У нас в семье - пропасть между ними. Мама и бабушка ( а она её мама) - как чужие люди, между мной и мамой тож чего-то будто так и не хватает, хотя внешне всё сейчас благополучно ( забудем подростковые уходы из дома ,а они были). Я так хочу, чтобы у меня с моими детьми не было этого холодка, этой пропасти. Интуитивно стала искать то, чего мне в детстве не хватало ( отсутствие тактильного контакта ,все эти подавления моих желание на фоне маминой авторитарности ,стойкое чувство, что я не такой ребёнок ,всё у меня неладно..)
В общем, просто хотела сказать, ну что никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
quote:
Originally posted by asenka belaya:
никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
ППКС
quote:
Originally posted by Vesta:
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не? Тут так-то собрались люди, которые в том числе кормят грудью и двух-, трехлеток, а вы своими высказываниями задеваете их чувства. Попрошу со своими фубе в другую тему.
Почитайте, плиз, внимательно о чем шла речь. "Фу бе" я писала относительно картинки, кт здесь обсуждалась, а вовсе не про долгокормящих и долгососущих. Картинка реально выглядит пошло. Можно было любую долгокормящую маму сфотографировать гораздо более эстетичнее. К длительному кормлению я ровно отношусь - выбор каждого. Кстати, по многим (не по всем) упомянутым постулатам ЕР, я тоже себя к нему отношу. И высказывать свое мнение имею право. Или вы будете каждое неугодное мнение удалять/фильтровать? Тогда какая-то искусственная тема получится.
quote:
В общем, просто хотела сказать, ну что никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах.
А так вполне хорошая теория, по отношению к подросшим детям, например, я уже писала. Так интуитивно поступали мои родители, и я так же со своими детьми не зная и не читая никаких новомодных веяний. А оказывается это и есть ЕР
)))quote:
Originally posted by Ulita:
не понимаю, почему сразу "растление"? почему многие так повернуты на этом? грудь не для мужских утех создана, это молочные железы для выкармливания ребенка. по-моему, кто-то (Даша?) об этом писала. и что, половой интерес у детей появляется в 3-4 года?
Дак потому шта общество сейчас такое и такое мнение у большинства. И тех, кт считают, что грудь таки не для плотских утех - единицы, к сожалению. Взять спросить 100 человек, что они подумали глядя на картинку - думаю результат будет предсказуем.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах. А так вполне хорошая теория, по отношению к подросшим детям, например, я уже писала. Так инткитивно поступали мои родители, и я так же со своими детьми. А оказывается это и есть ЕР
+ 1 действительно, какой-то рьяный, не гибкий, фанатичный, категоричный, агрессивный подход отталкивает. Давайте будем добрее и терпимие - все мы любим своих детей и максимально для них стараемся, но по разному. И не бывает идеальных и во всем правых мам.
quote:
Originally posted by proud:
Можно было любую долгокормящую маму сфотографировать гораздо более эстетичнее.
и не говорите. она должна была тщательно вымыть руки с мылом и вытереть чистым полотенцем, надеть защитную маску и волосы повязать косынкой,
сесть на стул, ноги поставить на скамеечку, (тщательно вымыть грудь с мылом\спиртом\фурациллином это ежу понятно) и кормить ребенка, неотрывно глядя прямо на него и умиляясь. все остально страшно развратно. proud, надеюсь вы именно так кормите ребенка? если вдруг нет, рассказывайте как именно, мы будем коллективно решать, есть ли в вашем кормлении элементы растления малолетних или нет.
quote:
Originally posted by tulkas:и не говорите. она должна была тщательно вымыть руки с мылом и вытереть чистым полотенцем, надеть защитную маску и волосы повязать косынкой,
сесть на стул, ноги поставить на скамеечку, (тщательно вымыть грудь с мылом\спиртом\фурациллином это ежу понятно) и кормить ребенка, неотрывно глядя прямо на него и умиляясь. все остально страшно развратно. proud, надеюсь вы именно так кормите ребенка? если вдруг нет, рассказывайте как именно, мы будем коллективно решать, есть ли в вашем кормлении элементы растления малолетних или нет.
О, боже ж мой... 
quote:
Originally posted by proud:
Почитайте, плиз, внимательно о чем шла речь.
Я и почитала
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода...
В следующий раз мысли точнее выражайте.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
У всех свои способы сделать детей счастливыми. Не спорю, кто-то и кормит строго по режиму и недолго, и к рукам не приучает, и Доманом пичкает, и изолирует от общества. Но в этой теме такие способы не обсуждаются, ибо они из других концепций родом.
ыхыхыыы))))) Ну вот наконец-то тема свелась к тому, чье родительство естественнее
quote:
Originally posted by козерожка:
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах.
думаете это есть? я ,скорее, чувствую, , по крайней мере, в своей семьей, как раз противоположный "фанатизм" -постоянно отбиваюсь и стараюсь ускользнуть от всё и всезнающей мамы с всем известными классическими принципами советского воспитания детей.[QUOTE]Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Я не знаю.. Может быть ,и не обязательно. Лично у меня всё как-то завязано в одно: и мои личные поиски ,и дети ,я через воспитание детей, наверное, и себя ищу... Не знаю, меня тут легко подловить. Коляску, кстати, люблю возить
у меня, наверное ,воспитание своих детей бессознательно произрастает из противодействия тому, как меня воспитывали: если со мной поступали так в детстве и мне было нехорошо, я поступаю иначе со своими детьми)" Банан... это просто банан
Когда женщина кормит грудью, она просто кормит грудью. Она не "развешивает сиськи" для того, чтобы "соблазнять вашего парня", не "делает политические заявления", не "развратничает", не "страдает эксгибиционизмом" и не пытается "испортить вам аппетит". У нее есть ребенок, ребенку нужно успокоиться, поесть, уснуть, и женщина дает ребенку грудь, чтобы в мире было тихо, спокойно и уютно." (с)
quote:
Originally posted by asenka belaya:
если со мной поступали так в детстве и мне было нехорошо, я поступаю иначе со своими детьми)
А Вы помните как с Вами поступали в возрасте до 2-х лет?
.. мне об этом постоянно рассказывают мама и бабушка
в том смысле, что вот так было правильно) а насчёт коляски.. Коляской пользуюсь, поскольку себя всё-таки жалею что ли, мне тяжело.. и тех, кто может всё время со слингом очень уважаю Но и к этому иду Сейчас собралась с детьми в библиотеку на дальнюю вылазку со слингом, посмотрим, что получится)quote:
Originally posted by WIN:
ыхыхыыы))))) Ну вот наконец-то тема свелась к тому, чье родительство естественнее
Нет Вероника, дело не в этом. Тема создана для общения единомышленников. Заявлена определенная концепция, базирующаяся на определенных принципах. Да, не все принципы могут быть приняты и использованы каждой конкретной участницей "в теме", но даже если она по какой-то причине не использует отдельные принципы, она их и не должна открыто критиковать, поскольку другие участницы "в теме" могут их использовать. Вполне логичный подход.
А когда в тему приходят люди, которые явно "не в теме", с резкой критикой заявленных подходов, это уже напрягает. Не устраивает, "не ваше" - проходите мимо. Значит, вы - сторонник другой концепции, других подходов к воспитанию и уходу. Это не плохо, не хорошо, это просто по-другому. Все мои претензии состоят именно в этом.
ЗЫ: А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
quote:
о даже если она по какой-то причине не использует отдельные принципы, она их и не должна открыто критиковать, поскольку другие участницы "в теме" могут их использовать. Вполне логичный подход.
Почему логичный? В первом же посте написано, что в современном мире невозможно соблюсти все принципы ЕР, каждый выбирает для себя подходящие)
Так почему бы не обсудить, что в современном мире целесообразно принимать из ЕР, а что просто опасно.
quote:
А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
Зачем? Я же не собираюсь слинги продавать или консультантом по ГВ становиться
quote:
Originally posted by asenka belaya:
.. мне об этом постоянно рассказывают мама и бабушка
т.е. неприятие у Вас возникает от их рассказов. может рассказчики плохие? а о том, что Вы чувствовали, Вы и понятия не имеете.
ПС: не обижайтесь, я к Вам не цепляюсь. просто Ваша фраза мне в глаза бросилась. я так то сюда по другому поводу зашла.
Вот он - повод:
quote:
Originally posted by Vesta:
У всех свои способы сделать детей счастливыми
Действительно.
quote:
Originally posted by Vesta:
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не?
А давайте вот эту фразу еще и в теме про искусственное вскармливание писать будем. А то ить пишуть, что это - зло несусветное, тем самым, не зная причин
quote:
Originally posted by Vesta:
своими высказываниями задеваете их чувства
quote:
Originally posted by Vesta:
Но в этой теме такие способы не обсуждаются, ибо они из других концепций родом.
Эта цитата должна быть применима ко всем темам, в равной степени.
quote:
Originally posted by Vesta:
Не устраивает, "не ваше" - проходите мимо. Значит, вы - сторонник другой концепции, других подходов к воспитанию и уходу. Это не плохо, не хорошо, это просто по-другому.
И эта цитата тоже.
quote:
Originally posted by Vesta:
Все мои претензии состоят именно в этом.
Аналогично!
quote:
Larishka
+1
Вот только хотела написать то же - можно процитировать Наталью с этим постом в темке про ИВ? Может хотя бы слова модератора заставят некоторых пройти мимо той темки без едких замечаний и своих мыслей?
Если в теме нет противоречий и разных мнений что обсуждать тогда? Это форум. Общественный, а не только для единомышленников. И любой человек может сюда зайти и написать что думает. Поэтому тех,кто с вами не согласен давайте не будем закидывать тапками и просить удалиться из темы как обычно.
quote:
Если в теме нет противоречий и разных мнений что обсуждать тогда? Это форум.
согласна, смысла тогда нет в форуме и в общении... разве только: "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"... к ИВ это тоже относится... другой вопрос, когда на личности переходят, это уже просто не приятно...
quote:
Originally posted by elektra80:
Может хотя бы слова модератора заставят некоторых пройти мимо той темки без едких замечаний и своих мыслей?
мне кажется, что Наталья высказалась не как модератор, а как ТС. Хозяйка темы вправе устанавливать свои правила. Если вам что-то где-то не нравится, красный треугольник работает, жмите
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
другой вопрос, когда на личности переходят, это уже просто не приятно...
а вот это не переход на личности?
quote:
Originally posted by Vesta:
А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
Кому-то можно, а кому-то нет.
ПС: Это я сейчас не к модератору обращаюсь, а к ТС.
quote:
Originally posted by Larishka:
А давайте вот эту фразу еще и в теме про искусстенное вскармливание писать будем
Это вопрос к ТС той темы, не ко мне.
quote:
Originally posted by козерожка:
В первом же посте написано, что в современном мире невозможно соблюсти все принципы ЕР, каждый выбирает для себя подходящие)
Потому что вы не приходите в православную церковь, будучи крещеной в православии, с криками, что их службы посещают только фанатики, что 40-кадневный пост - ваще фуфло, что исповеди только для идиотов и т.д. Это просто вопрос уважительноо отношения к участникам темы и тактичности. Просто не всем ее в детстве прививают, к сожалению.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это форум. Общественный, а не только для единомышленников
Я ТС данной темы и определяю, в каком ключе я хочу ее вести. Если вы считаете, что во всех темах можете писАть то, что хотите, только потому, что это - общественный форум, то вы ошибаетесь. Создавайте свою альтернативную тему - и вперед. Здесь - общение единомышленников. Тема не для холиваров.
quote:
Vesta
Уважаемый модератор!
Я очень хочу вступить в ряды единомышленников ЕР, но на данный момент мои взгляды несколько расходятся с участниками данной темы, за что ТС отправляет меня лесом. Я же и не спорю, никого не оскорбляю, я просто хочу понять позицию этих людей, поэтому и задаю вопросы.
Вы, разберитесь, пожалуйста. Очень Вас прошу!
Извиняюсь, что не нажала красный треугольник. Надеюсь на Ваше понимание, благоразумие и справедливость. За сим откланиваюсь.
С уважением, не принятый в "высшую расу" ветки "Дети".
quote:
Originally posted by Larishka:
Я очень хочу вступить в ряды единомышленников ЕР
вступайте
quote:
Originally posted by Larishka:
но на данный момент мои взгляды несколько расходятся с участниками данной темы
это ваше право
quote:
Originally posted by Larishka:
за что ТС отправляет меня лесом
это неправда. Вам было предложено всего лишь открыто не критиковать те пункты, с которыми вы не согласны. Это не сложно.
quote:
Originally posted by Larishka:
Вы, разберитесь, пожалуйста.
Разобралась.
quote:
Создавайте свою альтернативную тему - и вперед
так Вы же удаляете в этой ветке всё что не Вам не нравится )
смысл создавать?
quote:
Originally posted by Larishka:
т.е. неприятие у Вас возникает от их рассказов. может рассказчики плохие? а о том, что Вы чувствовали, Вы и понятия не имеете.
ну как с точки зрения психологии бессознательного как раз имею, просто не осознаю) Но вот как раз и пытаюсь осознать. Понимаете, я лично просто пытаюсь понять, почему при том ,что мои родители всю жизнь в нас, своих детей, вложили кормили-поили, ну делали то, что им казалось правильным), строго выполняли всякие там педагогические рекомендации ради нашего с сестрой блага, почему я, к примеру, выросла с целым букетом всякого рода психологических проблем, почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?.. ну у меня, наверное, просто крайний случай какой-то, не отвечаю за других участников темы, но принципы ЕР мне кажутся той дорожкой, которая поможет сохранить мн близость с моими детьми.. И ведёт только интуиция, никакого фанатизма, просто поиск..
quote:
Originally posted by asenka belaya:
почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?
сразу вспомнила, как мой будущий муж был в шоке,когда мы приехали к маме в гости и я двадцатиоднолетняя девица уселась маме на колени и обняла ее
видимо мне в детстве не хватило обнимашек-целовашек маминых, сейчас это как-то прошло потихоньку. но когда перед свадьбой к нам приехали гости, и я ночевала в маминой комнате, мы болтали-хохотали с ней до слез, то на утро сестра мужа призналась, что тоже мечтает, что у нее с дочкой будут такие отношения, как у нас с мамой quote:
Потому что вы не приходите в православную церковь, будучи крещеной в православии, с криками, что их службы посещают только фанатики, что 40-кадневный пост - ваще фуфло, что исповеди только для идиотов и т.д. Это просто вопрос уважительноо отношения к участникам темы и тактичности. Просто не всем ее в детстве прививают, к сожалению.
Да я вообще с криками никуда не хожу)
Скажу вам по секрету, у меня очень тихий и спокойный голос
quote:
но принципы ЕР мне кажутся той дорожкой, которая поможет сохранить мн близость с моими детьми.. И ведёт только интуиция, никакого фанатизма, просто поиск..
Всё, что там написано про подросших детей - это и есть та самая дорожка к взаимопониманию с детьми.
Поэтому мне интересно, почему игнорируется именно этот блок. Просто что в итоге получается? В младенчестве ребенок носится на руках, неотрывно держится у груди, совместный сон и прочее... А потом бац и в сад его, в 2 года
Пусть воспитатели подросшему малышу дарят любовь. Где логика? Где желание уделять своему ребенку время? Где стремление понять его желания и этапы развития?quote:
Originally posted by козерожка:
А потом бац и в сад его, в 2 года
козерожка, а поделитесь практическим опытом. вот нам сейчас актуально. до 5 лет наверняка же ребенок куда-то ходит, чем-то занимается, прямо все интересно, и количество занятий и цели которые ими решаются, и как обстоят дела с "социализацией", про которую многие вспоминают как речь заходит про двухлеток)
quote:
Originally posted by козерожка:
А потом бац и в сад его, в 2 года Пусть воспитатели подросшему малышу дарят любовь. Где логика?
ну логика,думаю, в необходимости лишь работать..)когда старшего отдавала в сад в 2 с половиной - была просто убеждённой противницей всякого рода садиков водила раз через раз только в те дни, когда работала - вот уж они намучились с нами)Возможно, это с моей стороны тоже некрасиво было,поскольку с них же тоже спрашивалась посещаемость, а мы всё без справки исчезали, но.. ребёнок дороже
И ребёнок в сад не хотел, вот что меня вело. Посмотрим как со средним будет, пока ужасно просится в садик, видя детишек за оградой.Посмотрю по ребёнку.quote:
Originally posted by tulkas:козерожка, а поделитесь практическим опытом. вот нам сейчас актуально. до 5 лет наверняка же ребенок куда-то ходит, чем-то занимается, прямо все интересно, и количество занятий и цели которые ими решаются, и как обстоят дела с "социализацией", про которую многие вспоминают как речь заходит про двухлеток)
Ну я не знаю для чего нужна двухлеткам социализация, где бы она им в жизни могла пригодиться
Они даже в садике лет до 3,5 играют если и рядом, то всё равно каждый сам по себе)
с 4-х до 6-ти лет в саду нам вполне хватило, да и тогда, собственно, если и отличался ребенок какой-то своей несоциализированностью, то только первые пару дней в саду, пока привыкал.
Ходили в основном только гулять, но в любую погоду, часа 3 утром и столько же после обеда. Театр, кино, игровые центры это обязательно. Если уж не ежедневно, то через день точно. Сначала пытались ходить ещё и на развивалки, но быстро поняли, что это развлечение для мам. Занимались дома самостоятельно всем, чем можно. Начиная с Домана и заканчивая лепкой из солёного теста и ЛФК) Много читали.
С 3-х лет регулярными занятиями стали шахматы и бассейн, просто потому-что я сама это очень люблю.
Вот и всё, ничем не удивлю, никакими стратегическими целями. Просто слушая ребенка, ориентируясь на его потребности и желания старались создать комфортное детство.
quote:
Originally posted by asenka belaya:
почему при том ,что мои родители всю жизнь в нас, своих детей, вложили кормили-поили, ну делали то, что им казалось правильным), строго выполняли всякие там педагогические рекомендации ради нашего с сестрой блага, почему я, к примеру, выросла с целым букетом всякого рода психологических проблем, почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?
Вы знаете, по-моему, это вообще никак не связано с тем, как Вас кормили/воспитывали в детстве. И советская педагогика здесь ни при чем. Просто так уж сложились отношения в конкретно Вашей семье. В советские времена ведь тоже были очень разные семьи. Меня тоже воспитывали тогда. И грудью вообще не кормили, а кормили чем-то с молочной кухни и строго по часам. И на руках не особо носили, ибо некогда. И к горшку приучали очень рано. И т.д., и т.п. Но ближе и роднее мамы нету у меня человека на этом свете. И хоть и не могу похвастаться железным здоровьем, но моей стрессоустойчивостью можно гвозди заколачивать. Просто люди разные и отношения между ними складываются по-разному, исходя из гораздо бОльшего числа факторов, чем раннее воспитание.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы WИН:
[б]
Но ближе и роднее мамы нету у меня человека на этом свете
[/б]
[/QУОТЕ]
Здорово
Да - это самое главное)НУ а насчёт ГВ или ИВ, сна.. Для меня это всё вообще прикладные вещи, честно говоря, даже скучновато споры по этому поводу читать. Ясно же, кому как хорошо, так значит и хорошо
Я-то когда писала о советском воспитании, скорее, сам посыл имела в виду: отношение к ребёнку как к существу, которое само за себя ничего не знает, мы, большие люди, за него всё решим как надо, ради его блага..у Вашей мамы, значит, точно этого посыла не было. Это прекрасно .. как в тему Писала пост, а сын рядом на диване - с книжкой Крапивина ( "Тополятаъ, новый роман у него что ли,). Говорит мне сейчас: "Мам ,тут так правильно написано, что мол, дети не табуретки, не мебель, что их можно запросто , не спрашивая, переставлять, куда кому вздумается так ,точно дети не могут принимать сами решения..Вот как точно, мам, а многие почему-то думают, что именно дети как табуретки..! " Забавное совпадение, роман, кстати, о ювенальной юстиции, кажется..
Лан, сегодня не пишется о серьёзном-умном, солнышко на улице Всё хорошо
quote:
Вот как точно, мам, а многие почему-то думают, что именно дети как табуретки..! Забавное совпадение, роман, кстати, о ювенальной юстиции
ну нафик-нафик такие книжки...