Шэф 12-05-2012 20:33
наверное, "кормит" в данном случае уж больно громко сказано! просто прикладывания к груди. скорее всего, там мамаша психологически не готова к полному отлучению, а ребенок и рад радешенек!!! а раз так, значит ГВ и не сворачивается.
alter_girl 12-05-2012 20:56
если ребенок рад, значит и ребенок не готов. Мне так кажется
Tk1 12-05-2012 21:05
но в нашей культуре не принято кормить на людях. и если кормление младенца воспринимается адекватно, то кормление ребенка садикового возраста - не очень нравится окружающим.
Ki-san 12-05-2012 21:19
Да ладно, чего уж там говорить.. Зачастую приходится сталкиваться и с тем, что кормление младенца тоже [QUOТЕ]
не очень нравится окружающим.[/QUOTE]
Janna 12-05-2012 21:57
Ну, вот лично я не могу сказать что мне это не нравится, , но что мне странно, когда на глазах у всех мама ребенка кормит- это так. Просто если мы говорим о том, что кормление- это духовный процесс, и более того- интимный, способствующий сближению матери и ребенка- то мне непонятно, для чего это делать на людях. Может, грубая аналогия,но ведь интимные отношения с мужем большинству нормальных женщин не приходит в голову напоказ выставлять
) Так же и тут- ну не верю я, что нет возможности в любой ситуации найти укромный уголок, использовать слинг и т.д, а уж в три-четыре года вполне Ре до дома дотерпит, уже можно объяснять и договариваться. ИМХО.alter_girl 12-05-2012 22:06
Лично мне легче посадить трехлетнего ребенка титю кушать в поликлинике, чем всю поликлиничную инфекцию собирать бегать
Tk1 12-05-2012 22:14
quote:
Лично мне легче посадить трехлетнего ребенка титю кушать
но другие имеют право вас не понять. Если вас это не напрягает, то конечно делайте как вам легче.
Nevalyashka 12-05-2012 22:21
quote:
Originally posted by Janna:
интимные отношения с мужем большинству нормальных женщин не приходит в голову напоказ выставлять
а на людях вы сок пьете из трубочки? пирожок едите?
)alter_girl 12-05-2012 22:30
меня не напрягает
Janna 12-05-2012 22:31
Так вроде уже сошлись во мнениях, что в три года грудь едой для ребенка уже не является?
Ki-san 12-05-2012 22:40
Ситуации бывают самые разнообразные. Бывает и так, что ребенку просто необходимо такое вот интимное "уединение" с мамой именно на людях. Так как через такие кормления они четче чувствуют связь с мамой и её поддержку. Ведь обычно крохи ещё не могут сами справится с тревожностью и грудь мамы в этот момент как раз выполняет фактор эмоционально-чувственной поддержки. И это не говоря уж о банально голодном ребенке.
А что касается укромного уголка: ну вот если есть такая возможность, поблизости отыскать таковой, то замечательно. А если нет, так и не побегу я сломя голову в его поисках. В каждой отдельно взятой ситуации мои действия могут кардинально различаться.
WIN 12-05-2012 22:41
ИМХО, в 4 года да еще и публично - это уже перебор. Какая-то бравада и показушность в этом ощущается. Если ребенок психологически не готов отлучаться и понемножку прикладывается дома (например, чтобы снять стресс, придя из сада) - это нормально, ИМХО. А вот так вот напоказ - не вижу практического смысла, честно говоря.
Pu$histaya 12-05-2012 22:48
quote:
ИМХО, в 4 года да еще и публично - это уже перебор. Какая-то бравада и показушность в этом ощущается. Если ребенок психологически не готов отлучаться и понемножку прикладывается дома (например, чтобы снять стресс, придя из сада) - это нормально, ИМХО. А вот так вот напоказ - не вижу практического смысла, честно говоря
+много
daygirl 12-05-2012 22:49
ау, люди! это обложка журнала TIME. это голимый пиар на скандале, ИМХО. причем такая фотография на обложке журнала где-нить в Монголии http://am-am.info/grudnoe-vskarmlivanie-v-mongolii/ не вызвали бы никакой реакции. там и до 6 кормят... но больное на всю голову западное общество радостно реагиирует... в комментариях в ЖЖ и на мейле уже про педофилию написали, и посулили мальчику извращенцем вырасти, и просто свое драгоценное буээ высказали...
<Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть>.(Послание апостола Павла к Титу, гл. 1, ст. 15). Это из Библии, Новый Завет.
alter_girl 12-05-2012 22:58
Вероника, если мне, то моей почти три года, так что годик у нас еще есть
Когда я кормлю ребенка не важно старшего или младшего, я не думаю о показушности. А смысл лично для себя я написала выше, что-то не хотелось мне бегать с больным ребенком по чужой поликлинике собирать новые инфекции в больной день. Так бывает, но так бывает редкоJanna 12-05-2012 23:11
Девочки, так мы не говорим ведь о грудничках, да? ну просто у меня сыну 4 года... и я не могу представить такой ситуации, чтоб ему в этом возрасте настолько жизненно необходима была грудь, чтоб я с ним договориться потерпеть до дома не смогла.
WIN 12-05-2012 23:12
quote:
Originally posted by alter_girl:
Вероника, если мне, то моей почти три года, так что годик у нас еще есть
Юля, это не тебе. Там статья обсуждалась, на которую ссылку выше давали. Там ребенку почти 4 вроде бы.
alter_girl 12-05-2012 23:15
Нет, ну вообще Анфиса и не просит у меня грудь на улице или еще где-то. В садике я ей сама сказала, что тити нет, а если на улице случилось что-то вот прям ужасное, то либо уединяемся, либо домой
alter_girl 12-05-2012 23:17
сегодня, например, гуляли в садике, копается мой ребенок спокойно в песочнице, подходит мальчик по голове ей игрушкой. Пипец, конечно, я офигела. Анфиса успокоилась, подошла высказала этому мальчику как нужно вести себя с дамами и бегом ко мне со словами "Мама, пошли домой титю кушать"
WIN 12-05-2012 23:20
quote:
Originally posted by daygirl:
причем такая фотография на обложке журнала где-нить в Монголии http://am-am.info/grudnoe-vskarmlivanie-v-mongolii/ не вызвали бы никакой реакции.
Даша, вот щас тоже поспорю. С этим в частности и в общем с любимым аргументом многих сторонников ЕР про "дикие племена из диких джунглей". Видишь ли, дело в том, что мы не в Монголии. И у нас другая культура. И воспитывает она, эта культура и мы вместе с ней, не монголов и не индейцев племени мумба-юмба, а всего лишь банального западного (ну ладно, русского) человека. Посему как бы не очень логично к ним апеллировать.
P.S.: а в некоторых племенах и вид человека, поедающего соплеменника, не вызвал бы никакой реакции 
FreijA 13-05-2012 12:51
а внизу мелким текстом вот это написано
quote:
Факт
Согласно данным ЮНИСЕФ в 2005 году кормились грудным молоком до года 82% монгольских деток и 65% - до двух лет. Хотя с появлением молочных смесей ситуация стала ухудшаться:
velll 13-05-2012 01:31
Сразу вспомнила своего дядю, родился в 1941 за пару дней до начала войны, после войны туго было с едой, да вообще бедно очень жили, до 7 лет бабушка моя его кормила грудью, идет с сенокоса, а он ей кричит "Кубанка, титьку давай!"
два сына-красавца у него, 3 внука и внучка, должен был уже прадедушкой стать, но случилось несчастье, надеемся, еще станет, вернее, уверена. С женой всю жизнь прожил, на здоровье не жалуется, отклонений нет психологических никаких. Только не надо тут говорить, что сейчас у нас жизнь другая, жизнь - она всегда одинаковая, хоть после войны, хоть в бедности, хоть в достатке.daygirl 13-05-2012 13:35
quote:
Originally posted by WIN:
Даша, вот щас тоже поспорю. С этим в частности и в общем с любимым аргументом многих сторонников ЕР про "дикие племена из диких джунглей". Видишь ли, дело в том, что мы не в Монголии. И у нас другая культура. И воспитывает она, эта культура и мы вместе с ней, не монголов и не индейцев племени мумба-юмба, а всего лишь банального западного (ну ладно, русского) человека. Посему как бы не очень логично к ним апеллировать.
я именно об этом и говорю. что все эти рекации - это исключительно особенности культуры. поэтому все эти реакции "ужас-ужас" никакой реальной точки опоры не имеют. и поэтому все эти дикие прогнозы для мальчика выглядит просто смешно.
и у меня история есть, от папы, который в детстве в деревне помнит детей, которые до 6 лет грудь просили. про военное время уже рассказали.
IzhAlin 13-05-2012 17:41
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество? на востоке полно исламских государств, в т.ч. и ортодоксального вида, в котором женщины закрывают "при выходе в люди" не только грудь (несмотря на ГВ), но и лицо
Nevalyashka 13-05-2012 19:39
quote:
Originally posted by IzhAlin:
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество?
Возможно, потому что оно вымирающее. Не размножаются "культурные" европейцы.
daygirl 13-05-2012 20:03
quote:
Originally posted by IzhAlin:
ради интереса, почему "больным на всю голову" в этом вопросе вы называете именно западное общество? на востоке полно исламских государств, в т.ч. и ортодоксального вида, в котором женщины закрывают "при выходе в люди" не только грудь (несмотря на ГВ), но и лицо
у всех свои глюки.
Alevtina 14-05-2012 08:31
Может и не совсем в той теме у меня вопрос, хотелось бы узнать как с точки зрения психологии малыш в полтора года перенесет 10 дней без мамы. Это очень серьезно для малыша или если есть необходимость, то можно оставить бабушке на этот период?
Al 14-05-2012 10:25
Алевтина, хороший способ отлучить от груди... ) Будет плакать и страдать ) Бабушка тоже.
Alevtina 14-05-2012 10:28
Вообще-то отлучение от груди планируется раньше, в год - год с небольшим и постепенно.
Pu$histaya 14-05-2012 10:35
Надо смотреть какой ребенок,насколько привязан к маме, попробуйте сначала на сутки-двое оставить и поймете готов ли ребенок к такому испытанию.
Al 14-05-2012 10:36
а ребенок то родился?
Alevtina 14-05-2012 10:39
нет конечно, я про соседских рассуждаю
Ki-san 14-05-2012 10:48
Если у мамы с малышом крепкая, глубокая привязанность. И тем более, если бабушка не живет с ними, приходящая, то
quote:
Будет плакать и страдать Бабушка тоже.
ИМХО
Al 14-05-2012 11:29
quote:
Originally posted by Alevtina:
нет конечно, я про соседских рассуждаю
Ну я вижу планирование то очень глубокое, потому и спросил...
Умничка 14-05-2012 23:46
почитала первый пост, поняла что сторонники ер сектанты
поняла что я не в рядах, хотя всегда думала что у нас ер...боюсь читать дальше, оставлю на завтра
albaniaya 14-05-2012 23:52
quote:
9. Естественная гигиена новорождённого, то есть высаживание, отказ от одноразовых подгузников ("памперсов").
может кому-то пригодится вот этот сайт http://www.diapersewing.com/ англоязычный. там найдете разные модели и выкройки на подгузники и трусики, которые стираются. (и даже выйкройки для женских прокладок)
izh-nadya 15-05-2012 23:58
Лучше мамы зверя нет... tongue
Лучше мамы зверя нет..."
Чтобы правильно расти,
Надо маму завести.
Мама - очень зверь полезный,
Лучше прямо не найти!
Если ты захочешь кушать -
Стоит только заорать,
Прибегает мама тут же,
Будет сисю предлагать.
В сисях просто и легко
Возникает молоко.
Стоит только присосаться -
Прямо в рот течет рекой!
Если ты поел немало,
Но еще не хочешь спать -
Чтобы мама не скучала,
Можно снова заорать.
Мама на руки возьмет,
Мама песенку споет,
Мама сказочку расскажет,
Спляшет, мячик принесет!
Если спать захочешь все же,
Лучше рядом с мамой лечь -
Пусть поспит немного тоже,
Маму надобно беречь.
К боку теплому прижмись,
Сладко - сладко потянись,
Перед сном, что мама рядом,
Непременно убедись.
Если ты глаза откроешь
И увидишь - мамы нет,
Ты, конечно, рев устроишь,
Разорешься на чем свет.
Прибежит она бегом,
Истекая молоком.
Мама - зверь домашний очень,
Не уходит далеко.
Хочешь быть счастливым самым,
Значит слушай мой совет:
Заводи скорее маму -
Лучше мамы зверя нет!
Папа же - субъект ненужный,
Это тоже нужно знать,
Спит всю ночь, а ты весь в луже,
Не берёт к себе в кровать.
отражает от части ЕР). очень понравилось стихотворение
albaniaya 16-05-2012 02:13
кому не лень может найти в интернете майский журнал TIME
вот с такой обложкой. (на фото женщина со своим сыном и она рассказывает о своем опыте, основанном на теории Sears,)
также обсуждается книга "The Baby Book
Al 16-05-2012 09:51
оееее... чето даже не хочу про эту теорию читать.
Иванова Катя 16-05-2012 10:49
quote:
оееее...
что-то меня тоже такая картинка не вдохновляет...
Nevalyashka 16-05-2012 11:00
quote:
Originally posted by albaniaya:
кому не лень может найти в интернете майский журнал TIME
вот с такой обложкой. (на фото женщина со своим сыном и она рассказывает о своем опыте, основанном на теории Sears,)
также обсуждается книга "The Baby Book
ну в таком виде это действительно не вызывает воодушевления. Даже у меня, только недавно закончившей кормление, т.е. младшая почти 5 лет была грудничком.
Al 16-05-2012 11:17
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
т.е. младшая почти 5 лет была грудничком.
пипецящитаю
albaniaya 16-05-2012 14:50
quote:
что-то меня тоже такая картинка не вдохновляет...
а там как раз про ЕР я так понимаю . Я только анонс журнала читала, там 4 мамашки рассказывают о своем опыте.
Журнал выйдет 21го мая, но в России выйдет другая обложка.
Ребенку на фото 3 года.
Nevalyashka 16-05-2012 16:18
quote:
Originally posted by albaniaya:
Ребенку на фото 3 года.
ну никак не 3.. выглядит на все 7...
Nevalyashka 16-05-2012 16:18
quote:
Originally posted by albaniaya:
Ребенку на фото 3 года.
выглядит на все 7...
albaniaya 16-05-2012 16:51
quote:
выглядит на все 7...
я пишу то, что написано на обложке журнала.
козерожка 16-05-2012 16:53
Вполне 3, просто может быть мама невысокая и он относительно неё крупным кажется) Точно не 7, и даже не 5...
Но ужасть, я согласна
)))Pu$histaya 16-05-2012 17:06
В этой ситуации может и нет ничего ужасного и некрасивого, извините, но у меня картинка вызвала неприятие полное. Действительно,когда грудь становится только контактом с мамой,а не едой, не нужно делать это так напоказ.ИМХО.
albaniaya 16-05-2012 17:23
quote:
но у меня картинка вызвала неприятие полное.
это специальная провокация
Журнал выйдет только 21го мая, а о картинке уже все говорят , также как и об игре слов в заголовке козерожка 16-05-2012 20:21
quote:
Originally posted by Умничка:
почитала первый пост, поняла что сторонники ер сектанты
боюсь читать дальше, оставлю на завтра
а я таки дочитала)))) пару недель, наверное, собиралась)
так я вполне приверженец ЕР, хоть и не ортодоксальный)
вот с каждым пунктои полностью согласная)
. Стремление родителя понять ребенка, знать этапы его развития для каждого возраста и учитывать это при общении с ребенком.
. Поддержка ребенка в его начинаниях.
. Уважение точки зрения ребенка, стремление вести диалог.
. Частый физический контакт с ребенком: объятия, поцелуи:
. Доступность родителя для ребенка. Стремление уделять время подросшему малышу.
. Положительная дисциплина, т.е. воспитание, основанное на доверии, диалоге, активном слушании. Главная цель - помочь ребенку научиться САМОконтролю и самодисциплине.
. Мир и добрые взаимоотношения в семье, совместный досуг.
или по отношению к подросшим детям уже не считается?))
Милк 16-05-2012 20:43
мне всегда казалось, что Козерожка и высаживания - несовместимы)))) а тут, вон оно чо))
пупис 16-05-2012 21:18
ну она же выделила с чем особенно согласна. Мы тоже сначала высаживались, потом плюнула(ребенка жалко, не спал из-за пописов ) сейчас даже на дневной сон одеваю подгузы.
Про журнал: да уж! ИМХО- перебор!
daygirl 16-05-2012 21:50
quote:
Originally posted by albaniaya:
это специальная провокация
я уже писала об этом))) все только на своих фуу сосредоточены
daygirl 16-05-2012 21:51
http://tolv-tallerker.livejournal.com/147717.html вот рекомендую почитать
про формирование "эмоционального", "социального" мозга ребенка
http://tolv-tallerker.livejournal.com/147342.html тут первая часть
velll 16-05-2012 21:52
quote:
Originally posted by albaniaya:
это специальная провокация
да уже по позе мамы и мальчика видно, что показуха, может поэтому и такое отвращение у всех. вот если бы мальчик был у мамы на руках, они бы обнимались, то у меня лично было бы другое отношение, а так мама грудь вперед, руку на бедро, а уж "табуреточка" вообще убила.
daygirl 16-05-2012 22:35
quote:
вот если бы мальчик был у мамы на руках, они бы обнимались, то у меня лично было бы другое отношение
http://lightbox.time.com/2012/05/10/parenting/#2 любой каприз)))
albaniaya 16-05-2012 22:42
quote:
я уже писала об этом
ну, извини. Я не увидела. Мне не осилить все страницы
albaniaya 16-05-2012 22:46
quote:
любой каприз)))
самое прикольное комментарии читать )))))
очитала я как-то книжку про рыцарей германских. так вот там было сказано, что до пяти-шести лет-то точно дети кормились. а некоторые и до 13
особенно мальчиков ) хотя для меня это странно - в 13 лет -то и замуж выходили. поэтому не знаю правда ли это
але4ка 16-05-2012 23:05
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну никак не 3.. выглядит на все 7..
quote:
amie Lynne Grumet of Los Angeles and her son, age 3.Read more: http://lightbox.time.com/2012/05/10/parenting/#ixzz1v462TJBS
действительно 3. лошадь такая...
tulkas 16-05-2012 23:07
молочные зубы - типа на период грудного вскармливания.
а меня вообще никак не задевает картинка. вот прям никаких эмоций. ну тетка, ну кормит ребенка грудью, и чего - ни жарко ни холодно. мало ли там какая поза у нее, не средний палец же она показывает, ну положила руку на бедро, а куда она должна была ее засунуть чтоб уважаемую публику устроило?)))
velll 16-05-2012 23:22
quote:
Originally posted by daygirl:
любой каприз)))
ну, ведь сразу намного лучше стало
одобрямсproud 16-05-2012 23:31
Нифига не одобрямс.... какое-то растление малолетних прям... фууу беее. Надеюсь, что это только в рекламных целях сделано. Совсем уже сдурают люди. Все-таки должен быть во всем здравый смысл. И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода... думаю пройдет какое-то время и станет модно еще что-нибудь другое.
velll 16-05-2012 23:36
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода... думаю пройдет какое-то время и станет модно еще что-нибудь другое.
не спорю, отчасти есть такое, может через двадцать лет модно будет кормилиц нанимать, кто его знает
proud 16-05-2012 23:49
quote:
Originally posted by velll:
не спорю, отчасти есть такое, может через двадцать лет модно будет кормилиц нанимать, кто его знает
. Ага! До 13 лет мама кормит, а потом жена ( и кормилица в одном лице)
velll 17-05-2012 12:16
quote:
Originally posted by proud:
жена ( и кормилица в одном лице)
ну, в принципе и сейчас такое есть, мужчины - они же как дети, чуть что плохо - к груди у жены (а может и не жены) прижался, и вроде полегчало...
Ulita 17-05-2012 06:21
не понимаю, почему сразу "растление"? почему многие так повернуты на этом? грудь не для мужских утех создана, это молочные железы для выкармливания ребенка. по-моему, кто-то (Даша?) об этом писала. и что, половой интерес у детей появляется в 3-4 года?
Иванова Катя 17-05-2012 08:19
quote:
действительно 3. лошадь такая...
так на ГВ же
Vesta 17-05-2012 09:03
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода...
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не? Тут так-то собрались люди, которые в том числе кормят грудью и двух-, трехлеток, а вы своими высказываниями задеваете их чувства. Попрошу со своими фубе в другую тему.
asenka belaya 17-05-2012 09:15
Вообще многие почему-то как моду, действительно, или как секту воспринимают тему ЕР. НЕ знаю как у других, а я, к примеру, вообще об этом направлении чуть ли не тут на форуме и узнала и с удивлением поняла ,что многое у меня ЕР, впрочем ,многие мамы себя узнают.. Хотела просто сказать, как к этому я лично стала приходить. Через наблюдение за своими мамой ,бабушкой, родителями. У нас в семье - пропасть между ними. Мама и бабушка ( а она её мама) - как чужие люди, между мной и мамой тож чего-то будто так и не хватает, хотя внешне всё сейчас благополучно ( забудем подростковые уходы из дома ,а они были). Я так хочу, чтобы у меня с моими детьми не было этого холодка, этой пропасти. Интуитивно стала искать то, чего мне в детстве не хватало ( отсутствие тактильного контакта ,все эти подавления моих желание на фоне маминой авторитарности ,стойкое чувство, что я не такой ребёнок ,всё у меня неладно..)
В общем, просто хотела сказать, ну что никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
Vesta 17-05-2012 09:18
quote:
Originally posted by asenka belaya:
никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
ППКС
proud 17-05-2012 09:41
quote:
Originally posted by Vesta:
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не? Тут так-то собрались люди, которые в том числе кормят грудью и двух-, трехлеток, а вы своими высказываниями задеваете их чувства. Попрошу со своими фубе в другую тему.
Почитайте, плиз, внимательно о чем шла речь. "Фу бе" я писала относительно картинки, кт здесь обсуждалась, а вовсе не про долгокормящих и долгососущих. Картинка реально выглядит пошло. Можно было любую долгокормящую маму сфотографировать гораздо более эстетичнее. К длительному кормлению я ровно отношусь - выбор каждого. Кстати, по многим (не по всем) упомянутым постулатам ЕР, я тоже себя к нему отношу. И высказывать свое мнение имею право. Или вы будете каждое неугодное мнение удалять/фильтровать? Тогда какая-то искусственная тема получится.
козерожка 17-05-2012 09:44
quote:
В общем, просто хотела сказать, ну что никакой моды ,а просто естественное желание , чтобы дети росли счастливыми что ли..
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах.
А так вполне хорошая теория, по отношению к подросшим детям, например, я уже писала. Так интуитивно поступали мои родители, и я так же со своими детьми не зная и не читая никаких новомодных веяний. А оказывается это и есть ЕР
)))proud 17-05-2012 09:46
quote:
Originally posted by Ulita:
не понимаю, почему сразу "растление"? почему многие так повернуты на этом? грудь не для мужских утех создана, это молочные железы для выкармливания ребенка. по-моему, кто-то (Даша?) об этом писала. и что, половой интерес у детей появляется в 3-4 года?
Дак потому шта общество сейчас такое и такое мнение у большинства. И тех, кт считают, что грудь таки не для плотских утех - единицы, к сожалению. Взять спросить 100 человек, что они подумали глядя на картинку - думаю результат будет предсказуем.
proud 17-05-2012 09:49
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах. А так вполне хорошая теория, по отношению к подросшим детям, например, я уже писала. Так инткитивно поступали мои родители, и я так же со своими детьми. А оказывается это и есть ЕР
+ 1 действительно, какой-то рьяный, не гибкий, фанатичный, категоричный, агрессивный подход отталкивает. Давайте будем добрее и терпимие - все мы любим своих детей и максимально для них стараемся, но по разному. И не бывает идеальных и во всем правых мам.
tulkas 17-05-2012 09:55
quote:
Originally posted by proud:
Можно было любую долгокормящую маму сфотографировать гораздо более эстетичнее.
и не говорите. она должна была тщательно вымыть руки с мылом и вытереть чистым полотенцем, надеть защитную маску и волосы повязать косынкой,
сесть на стул, ноги поставить на скамеечку, (тщательно вымыть грудь с мылом\спиртом\фурациллином это ежу понятно) и кормить ребенка, неотрывно глядя прямо на него и умиляясь. все остально страшно развратно. proud, надеюсь вы именно так кормите ребенка? если вдруг нет, рассказывайте как именно, мы будем коллективно решать, есть ли в вашем кормлении элементы растления малолетних или нет.
proud 17-05-2012 09:58
quote:
Originally posted by tulkas:и не говорите. она должна была тщательно вымыть руки с мылом и вытереть чистым полотенцем, надеть защитную маску и волосы повязать косынкой,
сесть на стул, ноги поставить на скамеечку, (тщательно вымыть грудь с мылом\спиртом\фурациллином это ежу понятно) и кормить ребенка, неотрывно глядя прямо на него и умиляясь. все остально страшно развратно. proud, надеюсь вы именно так кормите ребенка? если вдруг нет, рассказывайте как именно, мы будем коллективно решать, есть ли в вашем кормлении элементы растления малолетних или нет.
О, боже ж мой... 
Vesta 17-05-2012 10:03
quote:
Originally posted by proud:
Почитайте, плиз, внимательно о чем шла речь.
Я и почитала
quote:
Originally posted by proud:
И вообще, мне кажется, что долгокормление это сейчас просто такая мода...
В следующий раз мысли точнее выражайте.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
У всех свои способы сделать детей счастливыми. Не спорю, кто-то и кормит строго по режиму и недолго, и к рукам не приучает, и Доманом пичкает, и изолирует от общества. Но в этой теме такие способы не обсуждаются, ибо они из других концепций родом.
WIN 17-05-2012 10:13
ыхыхыыы))))) Ну вот наконец-то тема свелась к тому, чье родительство естественнее
asenka belaya 17-05-2012 10:17
quote:
Originally posted by козерожка:
Негативное отношение общества формирует именно категоричность и фанатизм в этих вопросах.
думаете это есть? я ,скорее, чувствую, , по крайней мере, в своей семьей, как раз противоположный "фанатизм" -постоянно отбиваюсь и стараюсь ускользнуть от всё и всезнающей мамы с всем известными классическими принципами советского воспитания детей.[QUOTE]Originally posted by козерожка:
Ну для этого не обязательно кормить грудью до школы, носить круглосуточно в слинге, отказываться от кесарева и не ставить прививки)
Я не знаю.. Может быть ,и не обязательно. Лично у меня всё как-то завязано в одно: и мои личные поиски ,и дети ,я через воспитание детей, наверное, и себя ищу... Не знаю, меня тут легко подловить. Коляску, кстати, люблю возить
у меня, наверное ,воспитание своих детей бессознательно произрастает из противодействия тому, как меня воспитывали: если со мной поступали так в детстве и мне было нехорошо, я поступаю иначе со своими детьми)Летящей походкой 17-05-2012 10:17
" Банан... это просто банан
Когда женщина кормит грудью, она просто кормит грудью. Она не "развешивает сиськи" для того, чтобы "соблазнять вашего парня", не "делает политические заявления", не "развратничает", не "страдает эксгибиционизмом" и не пытается "испортить вам аппетит". У нее есть ребенок, ребенку нужно успокоиться, поесть, уснуть, и женщина дает ребенку грудь, чтобы в мире было тихо, спокойно и уютно." (с)
Larishka 17-05-2012 10:29
quote:
Originally posted by asenka belaya:
если со мной поступали так в детстве и мне было нехорошо, я поступаю иначе со своими детьми)
А Вы помните как с Вами поступали в возрасте до 2-х лет?
asenka belaya 17-05-2012 10:35
.. мне об этом постоянно рассказывают мама и бабушка
в том смысле, что вот так было правильно) а насчёт коляски.. Коляской пользуюсь, поскольку себя всё-таки жалею что ли, мне тяжело.. и тех, кто может всё время со слингом очень уважаю Но и к этому иду Сейчас собралась с детьми в библиотеку на дальнюю вылазку со слингом, посмотрим, что получится)Vesta 17-05-2012 10:36
quote:
Originally posted by WIN:
ыхыхыыы))))) Ну вот наконец-то тема свелась к тому, чье родительство естественнее
Нет Вероника, дело не в этом. Тема создана для общения единомышленников. Заявлена определенная концепция, базирующаяся на определенных принципах. Да, не все принципы могут быть приняты и использованы каждой конкретной участницей "в теме", но даже если она по какой-то причине не использует отдельные принципы, она их и не должна открыто критиковать, поскольку другие участницы "в теме" могут их использовать. Вполне логичный подход.
А когда в тему приходят люди, которые явно "не в теме", с резкой критикой заявленных подходов, это уже напрягает. Не устраивает, "не ваше" - проходите мимо. Значит, вы - сторонник другой концепции, других подходов к воспитанию и уходу. Это не плохо, не хорошо, это просто по-другому. Все мои претензии состоят именно в этом.
ЗЫ: А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
козерожка 17-05-2012 10:45
quote:
о даже если она по какой-то причине не использует отдельные принципы, она их и не должна открыто критиковать, поскольку другие участницы "в теме" могут их использовать. Вполне логичный подход.
Почему логичный? В первом же посте написано, что в современном мире невозможно соблюсти все принципы ЕР, каждый выбирает для себя подходящие)
Так почему бы не обсудить, что в современном мире целесообразно принимать из ЕР, а что просто опасно.
quote:
А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
Зачем? Я же не собираюсь слинги продавать или консультантом по ГВ становиться
Larishka 17-05-2012 10:47
quote:
Originally posted by asenka belaya:
.. мне об этом постоянно рассказывают мама и бабушка
т.е. неприятие у Вас возникает от их рассказов. может рассказчики плохие? а о том, что Вы чувствовали, Вы и понятия не имеете.
ПС: не обижайтесь, я к Вам не цепляюсь. просто Ваша фраза мне в глаза бросилась. я так то сюда по другому поводу зашла.
Вот он - повод:
quote:
Originally posted by Vesta:
У всех свои способы сделать детей счастливыми
Действительно.
quote:
Originally posted by Vesta:
А мне кажется, что вы темой ошиблись, не?
А давайте вот эту фразу еще и в теме про искусственное вскармливание писать будем. А то ить пишуть, что это - зло несусветное, тем самым, не зная причин
quote:
Originally posted by Vesta:
своими высказываниями задеваете их чувства
quote:
Originally posted by Vesta:
Но в этой теме такие способы не обсуждаются, ибо они из других концепций родом.
Эта цитата должна быть применима ко всем темам, в равной степени.
quote:
Originally posted by Vesta:
Не устраивает, "не ваше" - проходите мимо. Значит, вы - сторонник другой концепции, других подходов к воспитанию и уходу. Это не плохо, не хорошо, это просто по-другому.
И эта цитата тоже.
quote:
Originally posted by Vesta:
Все мои претензии состоят именно в этом.
Аналогично!
elektra80 17-05-2012 10:58
quote:
Larishka
+1
Вот только хотела написать то же - можно процитировать Наталью с этим постом в темке про ИВ? Может хотя бы слова модератора заставят некоторых пройти мимо той темки без едких замечаний и своих мыслей?
Pu$histaya 17-05-2012 11:16
Если в теме нет противоречий и разных мнений что обсуждать тогда? Это форум. Общественный, а не только для единомышленников. И любой человек может сюда зайти и написать что думает. Поэтому тех,кто с вами не согласен давайте не будем закидывать тапками и просить удалиться из темы как обычно.
Иванова Катя 17-05-2012 11:36
quote:
Если в теме нет противоречий и разных мнений что обсуждать тогда? Это форум.
согласна, смысла тогда нет в форуме и в общении... разве только: "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались"... к ИВ это тоже относится... другой вопрос, когда на личности переходят, это уже просто не приятно...
polykarp 17-05-2012 11:38
quote:
Originally posted by elektra80:
Может хотя бы слова модератора заставят некоторых пройти мимо той темки без едких замечаний и своих мыслей?
мне кажется, что Наталья высказалась не как модератор, а как ТС. Хозяйка темы вправе устанавливать свои правила. Если вам что-то где-то не нравится, красный треугольник работает, жмите
Larishka 17-05-2012 11:40
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
другой вопрос, когда на личности переходят, это уже просто не приятно...
а вот это не переход на личности?
quote:
Originally posted by Vesta:
А козерожке давно пора создать "Козерожкину школу" по уходу и воспитанию и вести за собой последователей.
Кому-то можно, а кому-то нет.
ПС: Это я сейчас не к модератору обращаюсь, а к ТС.
Vesta 17-05-2012 12:09
quote:
Originally posted by Larishka:
А давайте вот эту фразу еще и в теме про искусстенное вскармливание писать будем
Это вопрос к ТС той темы, не ко мне.
quote:
Originally posted by козерожка:
В первом же посте написано, что в современном мире невозможно соблюсти все принципы ЕР, каждый выбирает для себя подходящие)
Потому что вы не приходите в православную церковь, будучи крещеной в православии, с криками, что их службы посещают только фанатики, что 40-кадневный пост - ваще фуфло, что исповеди только для идиотов и т.д. Это просто вопрос уважительноо отношения к участникам темы и тактичности. Просто не всем ее в детстве прививают, к сожалению.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Это форум. Общественный, а не только для единомышленников
Я ТС данной темы и определяю, в каком ключе я хочу ее вести. Если вы считаете, что во всех темах можете писАть то, что хотите, только потому, что это - общественный форум, то вы ошибаетесь. Создавайте свою альтернативную тему - и вперед. Здесь - общение единомышленников. Тема не для холиваров.
Larishka 17-05-2012 12:36
quote:
Vesta
Уважаемый модератор!
Я очень хочу вступить в ряды единомышленников ЕР, но на данный момент мои взгляды несколько расходятся с участниками данной темы, за что ТС отправляет меня лесом. Я же и не спорю, никого не оскорбляю, я просто хочу понять позицию этих людей, поэтому и задаю вопросы.
Вы, разберитесь, пожалуйста. Очень Вас прошу!
Извиняюсь, что не нажала красный треугольник. Надеюсь на Ваше понимание, благоразумие и справедливость. За сим откланиваюсь.
С уважением, не принятый в "высшую расу" ветки "Дети".
Vesta 17-05-2012 12:48
quote:
Originally posted by Larishka:
Я очень хочу вступить в ряды единомышленников ЕР
вступайте
quote:
Originally posted by Larishka:
но на данный момент мои взгляды несколько расходятся с участниками данной темы
это ваше право
quote:
Originally posted by Larishka:
за что ТС отправляет меня лесом
это неправда. Вам было предложено всего лишь открыто не критиковать те пункты, с которыми вы не согласны. Это не сложно.
quote:
Originally posted by Larishka:
Вы, разберитесь, пожалуйста.
Разобралась.
albaniaya 17-05-2012 13:02
quote:
Создавайте свою альтернативную тему - и вперед
так Вы же удаляете в этой ветке всё что не Вам не нравится )
смысл создавать?
asenka belaya 17-05-2012 13:10
quote:
Originally posted by Larishka:
т.е. неприятие у Вас возникает от их рассказов. может рассказчики плохие? а о том, что Вы чувствовали, Вы и понятия не имеете.
ну как с точки зрения психологии бессознательного как раз имею, просто не осознаю) Но вот как раз и пытаюсь осознать. Понимаете, я лично просто пытаюсь понять, почему при том ,что мои родители всю жизнь в нас, своих детей, вложили кормили-поили, ну делали то, что им казалось правильным), строго выполняли всякие там педагогические рекомендации ради нашего с сестрой блага, почему я, к примеру, выросла с целым букетом всякого рода психологических проблем, почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?.. ну у меня, наверное, просто крайний случай какой-то, не отвечаю за других участников темы, но принципы ЕР мне кажутся той дорожкой, которая поможет сохранить мн близость с моими детьми.. И ведёт только интуиция, никакого фанатизма, просто поиск..
velll 17-05-2012 13:27
quote:
Originally posted by asenka belaya:
почему мама - последний человек ,к которому я расскажу о своём сокровенном, почему для меня просто противоестественно поцеловать-обнять своих родителей ?
сразу вспомнила, как мой будущий муж был в шоке,когда мы приехали к маме в гости и я двадцатиоднолетняя девица уселась маме на колени и обняла ее
видимо мне в детстве не хватило обнимашек-целовашек маминых, сейчас это как-то прошло потихоньку. но когда перед свадьбой к нам приехали гости, и я ночевала в маминой комнате, мы болтали-хохотали с ней до слез, то на утро сестра мужа призналась, что тоже мечтает, что у нее с дочкой будут такие отношения, как у нас с мамой козерожка 17-05-2012 14:11
quote:
Потому что вы не приходите в православную церковь, будучи крещеной в православии, с криками, что их службы посещают только фанатики, что 40-кадневный пост - ваще фуфло, что исповеди только для идиотов и т.д. Это просто вопрос уважительноо отношения к участникам темы и тактичности. Просто не всем ее в детстве прививают, к сожалению.
Да я вообще с криками никуда не хожу)
Скажу вам по секрету, у меня очень тихий и спокойный голос
quote:
но принципы ЕР мне кажутся той дорожкой, которая поможет сохранить мн близость с моими детьми.. И ведёт только интуиция, никакого фанатизма, просто поиск..
Всё, что там написано про подросших детей - это и есть та самая дорожка к взаимопониманию с детьми.
Поэтому мне интересно, почему игнорируется именно этот блок. Просто что в итоге получается? В младенчестве ребенок носится на руках, неотрывно держится у груди, совместный сон и прочее... А потом бац и в сад его, в 2 года
Пусть воспитатели подросшему малышу дарят любовь. Где логика? Где желание уделять своему ребенку время? Где стремление понять его желания и этапы развития?tulkas 17-05-2012 14:26
quote:
Originally posted by козерожка:
А потом бац и в сад его, в 2 года
козерожка, а поделитесь практическим опытом. вот нам сейчас актуально. до 5 лет наверняка же ребенок куда-то ходит, чем-то занимается, прямо все интересно, и количество занятий и цели которые ими решаются, и как обстоят дела с "социализацией", про которую многие вспоминают как речь заходит про двухлеток)
asenka belaya 17-05-2012 14:49
quote:
Originally posted by козерожка:
А потом бац и в сад его, в 2 года Пусть воспитатели подросшему малышу дарят любовь. Где логика?
ну логика,думаю, в необходимости лишь работать..)когда старшего отдавала в сад в 2 с половиной - была просто убеждённой противницей всякого рода садиков водила раз через раз только в те дни, когда работала - вот уж они намучились с нами)Возможно, это с моей стороны тоже некрасиво было,поскольку с них же тоже спрашивалась посещаемость, а мы всё без справки исчезали, но.. ребёнок дороже
И ребёнок в сад не хотел, вот что меня вело. Посмотрим как со средним будет, пока ужасно просится в садик, видя детишек за оградой.Посмотрю по ребёнку.козерожка 17-05-2012 16:27
quote:
Originally posted by tulkas:козерожка, а поделитесь практическим опытом. вот нам сейчас актуально. до 5 лет наверняка же ребенок куда-то ходит, чем-то занимается, прямо все интересно, и количество занятий и цели которые ими решаются, и как обстоят дела с "социализацией", про которую многие вспоминают как речь заходит про двухлеток)
Ну я не знаю для чего нужна двухлеткам социализация, где бы она им в жизни могла пригодиться
Они даже в садике лет до 3,5 играют если и рядом, то всё равно каждый сам по себе)
с 4-х до 6-ти лет в саду нам вполне хватило, да и тогда, собственно, если и отличался ребенок какой-то своей несоциализированностью, то только первые пару дней в саду, пока привыкал.
Ходили в основном только гулять, но в любую погоду, часа 3 утром и столько же после обеда. Театр, кино, игровые центры это обязательно. Если уж не ежедневно, то через день точно. Сначала пытались ходить ещё и на развивалки, но быстро поняли, что это развлечение для мам. Занимались дома самостоятельно всем, чем можно. Начиная с Домана и заканчивая лепкой из солёного теста и ЛФК) Много читали.
С 3-х лет регулярными занятиями стали шахматы и бассейн, просто потому-что я сама это очень люблю.
Вот и всё, ничем не удивлю, никакими стратегическими целями. Просто слушая ребенка, ориентируясь на его потребности и желания старались создать комфортное детство.