foxy37 06-05-2012 13:31
quote:
Это невролог из какой поликлиники такие назначения раздает?
вторая вроде.
Aleksia 06-05-2012 13:33
Я уже как-то писала, что моему ребенку в карте чуть не написали "ксенофобия"))
*валяюсь* смеялась до слез)))
Ki-san 06-05-2012 13:44
quote:
[B]Я уже как-то писала, что моему ребенку в карте чуть не написали "ксенофобия"))
[B]
Блин, а мне почему-то ни фига не смешно(((. Потом из-за таких вот "врачей" зачастую обо всех остальных аналогично судят.
А если по теме, то старшую ни разу не высаживала. Голопопила - да, но вот с высаживаниями не заморачивалась. Научилась проситься на горшок сама в 1,9г. От ночного подгузника отказались в 1,11. Полностью поддерживаю Неваляшку в ее точке зрения и считаю, что каждый ребенок индивидуален и уникален. И сравнивать его с соседним Ваней (Машей, Катей, Вовой) как минимум не корректно.
foxy37 06-05-2012 13:50
моему старшенькому невролог из первой поликлиники пантокальцин назначала, т.к. днем он у меня спал по 30-40 минут (о, ужас) и при проверке шагового рефлекса ставил ножки скрестно и на внешний край стопы. Естессно, лекарство давать я не стала, почитав аннотацию
Pu$histaya 06-05-2012 14:17
Я вообще отказалась от консультаций районного невролога, мы наблюдаемся у Рамм, она адекватный врач и если есть вопросы отвечает нормально,слава Богу про нас она говорит, что мы не ее пациенты. В то время как в поликлинике про моего ребенка что попало говорят. От гипотонуса как-то элькар назначили. а дочь у меня итак плохо спала, животик болел. А элькар он нервную систему возбуждает. Мы бы благодаря такому чудо назначению точно спать перестали(( и это при том что я жаловалась на плохой сон.
Nevalyashka 06-05-2012 14:25
quote:
Originally posted by foxy37:
если б мои дети лежали с мобилем в кроватке хоть чуть-чуть
но ведь это, действительно, неврология и это надо лечить. Это до года хорошо лечится. потом все сложнее и сложнее. Потом это и дефицит внимания с обязательными проблемами в школе, и синдром навязчивых состояний - читай тики, и гиперактивность, чреватая проблемами и со сверстниками и преподавателями, и проблемы с речью, координацией и истеричностью... Да, это лечит пантогам/пантокальцин, массаж с парафином и другие назначения врачей. Да, это реабилитация. Вы же даете витамин Д ребенку чтобы ноги не были колесом?
А почему профилактику проблем с познавательной деятельностью и "дурным" характером не производить путем выполнения назначений неврологов?
Если ребенок не может лежать кроватке/не спит по ночам это он сам в первую очередь мучается. От головной боли, слабости и прочих моментов..
Сходите на форус СДВГешных детей почитайте и поймите что до коррекция года и дешевле и проще чем потом огребать всеэ ти проблемы...
foxy37 06-05-2012 14:31
quote:
А почему профилактику проблем с познавательной деятельностью и "дурным" характером не производить путем выполнения назначений неврологов?
это у месячного ребенка-то дурной характер и проблемы с познавательной деятельностью?
а по ночам, кстати они у меня спят, а днем плохо спали по причине колик, прежде всего, ну а потом расчухали, что у мамы-то на ручках интереснее, чем в кроватке. И никакая неврология тут не причем. Старшему сейчас 2 и 8, не гиперактивный, развитый, общительный ребенок
Nevalyashka 06-05-2012 14:34
quote:
Originally posted by foxy37:
это у месячного ребенка-то дурной характер и проблемы с познавательной деятельностью
пока нет. но в месяц газы еще рано. они, если здоровые дрыхнут все время в этом возрасте. А вот если не видеть в беспокойности неврологию и не заниматсья воссановлением - то да, вспомните все это позже, когда с учителями будете разговаривать. и что-то откорректировать будет уже значительно сложнее..
Nevalyashka 06-05-2012 14:38
quote:
Originally posted by foxy37:
2 и 8, не гиперактивный, развитый, общительный ребенок
вы поймете это когда учить начнете. СДВ - это синдром дефицита внимания, который иногда сопровождается гиперактиностью, а иногда -нет. к развитию это не имеет отношения. Но детей стаким синдромом не берут в лицеи например,даже умеющих читать и считать. Потому что это мучение и для ребенка и для учителя. И это(дай бог чтобы не с вами) большая проблема и ребенок, не могущий удерживать внимание - и сам этому не рад. он не может просто и все тут.
foxy37 06-05-2012 14:38
газики с 3 недель могут начинаться, а дрыхнут далеко не все дети, мои детки малоспящие))) это не повод пичкать их серьезными лекарствами. По узи головного мозга признаков неврологии нет. Если б что-то было, обязательно лечила бы адекватно. В годик на приеме у другого невролога были, она сказала, что все у нас хорошо.
foxy37 06-05-2012 14:40
сталкивалась с гиперактивными детьми, это не про нас
Nevalyashka 06-05-2012 14:57
quote:
Originally posted by foxy37:
Если б что-то было, обязательно лечила бы адекватно. В годик на приеме у другого невролога были, она сказала, что все у нас хорошо.
дай бог. хотя дочери вот у меня тоже говорили что все хорошо. пока в 4 года с малоговорящим ребенком я не забила во все колокола (до этого и невролог и терапевт говорили, все в норме, ждите). Мы прошли курс лечения и сейчас по речи она от сверстников не отличается. Но я могла быть внимательнее раньше. поэтому чтобы не говорили врачи какие-то возможности для лечения упускать не нужно.
У сына заметила несимметричные складочки на приеме у хирурга в 3 месяца на ее - все хорошо - обратила внимание на явную несимметрию. - а это один из признаков дисплазии тазобедренных суставов. получила направдение только поэсле этого во 2-ю больничку. там ортопед поставил кривошею.
у мам есть странная особенность - больше слушать соседок, чем врачей, не говоря уж о наличии собственного здравого мнения.
ММария 06-05-2012 15:00
Неваляшка, а где грань между характером и неврологией? Ты как считаешь? Я про своего все думаю, растяпа у меня, 12 лет скоро.
foxy37 06-05-2012 15:17
так кроме того, чтобы слушать или не слушать врачей, я сама слежу за развитием своего ребенка, точнее, детей, с речью у старшего проблем нет. Я ведь не утверждаю, что лечить не надо, но вот назеачать серьезные лекарства на основании того, что грудничок маловато спит днем, я считаю, нельзя.
proud 06-05-2012 15:22
quote:
Originally posted by ММария:
где грань между характером и неврологией?
меня вот этот вопрос тоже сейчас очень беспокоит. У нас была явная неврология где-то до года (проходили лечения). Потом врачи сказали, что все, по части неврологии все в порядке. Но и с характером нам "повезло". Даже сама Рамм говорит, что характерная у нас барышня. Очень рано научилась манипулировать родителями и всего добивается ором. Я иногда готова выполнить любой каприз лишь бы только не слушать как она орет (плакать мы не умеем с рождения - только орать). Посижу, послушаю, что люди думают по поводу характера и неврологии.
Nevalyashka 06-05-2012 15:27
quote:
Originally posted by ММария:
где грань между характером и неврологией? Ты как считаешь? Я про своего все думаю, растяпа у меня, 12 лет скоро.
я долго не отвечала себе на вопрос. считая что у дочери характер противный, но я ее все равно люблю. и вот знаешь - мы попали на прием к врачу из центра кинезотерапии - спасибо воспитателям нашего детсада - прием был в детсаду. Врач остеопат. Прием был около часа. Она не назначала никаких лекарст, не делала резких движений. Но очеьн точно расказала про характер дочери - что крайне тяжело встает сутра, с капризами, истериками, быстро устает от физических нагрузок и т.д. Больше приемов не нужно (хотя кому-то и 4 и 8 нужно было из группы). была проблема в таком то кровотоке, он восстановлен, пойдет положительная динамика. Вредный характер по утрам как рукой отрезало. А реально сил уже никаких не было. я после собирания и отведения в сад полдня в себя приходила на работе. И я поняла что наверное она не вредничала. ей реально было плохо.
Поэтому фраза Крачковской "и тебя вылечат, и меня вылечат" стоит у меня в ушах, и я себе уяснила четко - что не бывает плохого характера у малышастых. Бывают неполадки в здоровье. Которые, если не лечить - лекарствами ли, естественными ли методами, типа массажа и лечебной физкультуры, делают характер взрослого человека.
foxy37 06-05-2012 15:27
я так думаю, неврология нашла свое отражение в характере))) сначала ребенка что-то беспокоило, а потом привык орать. У меня такой же сын, чуть что, сразу орать на весь двор, все оборачиваются, хотя в целом , характер у него покладистый, просто голос громкий
Nevalyashka 06-05-2012 15:28
quote:
Originally posted by foxy37:
но вот назеачать серьезные лекарства на основании того, что грудничок маловато спит днем, я считаю, нельзя
напрасно.
Nevalyashka 06-05-2012 15:30
quote:
Originally posted by foxy37:
меня такой же сын, чуть что, сразу орать на весь двор,
блин да, а неврологии никакой нет. Вы сами то себя слышите?
foxy37 06-05-2012 15:35
я тоже в детстве орала, проблем с обучением, вниманием нет. И у дочери сейчас не плач, а сразу ор, но у нее по неврологии все нормально...
Nevalyashka 06-05-2012 15:43
quote:
Originally posted by foxy37:
И у дочери сейчас не плач, а сразу ор, но у нее по неврологии все нормально...
блин, ну ненормально это. и не просто так она днем не спит ,и не просто так невролог лекарства назначает. но это ваш ребенок. жить и растить его вам. но то, что вы пишете - это ненормально.
Nevalyashka 06-05-2012 15:44
quote:
Originally posted by foxy37:
проблем с обучением, вниманием нет.
выложите здесь аттестат свой с оценкаи и мы решим - были они у вас или нет.
) Я вот свой легко выложу.Nevalyashka 06-05-2012 15:59
а вообще болею 4-й день с температурой, книжку перечитываю очьен в тему. вы почитайте и может то, что назвначает невролог покажется вам цветочками.
рекомендую к прочтению все, желающим отмахнуться от диагнозов неврологов.В россии детей с СДВ (с гиперактивностью и БЕЗ тоже) кстати 20%.
ММария 06-05-2012 16:07
quote:
была проблема в таком то кровотоке, он восстановлен, пойдет положительная динамика. Вредный характер по утрам как рукой отрезало
афигеть!! а можно координаты лечебного центра? в пм
Alba84 06-05-2012 16:43
Почитала Писарик,в шоке,если честно. Как адаптироваться к саду-в сад лучше не ходить...)))И все-таки как менее травматично приучить ребенка???И как оставлять его???Уходить,пока он отвлекается,занимается???Если тема была подобная,ткните,пожалуйста..
Pu$histaya 06-05-2012 19:03
Я вот,кстати, с Неваляшкой во многом соглашусь по поводу характера и неврологии. Плохими характеры тоже просто так не становятся, тут фактор физического недомогания тоже может быть. И неврологи не зря говорят,что здоровых полностью по неврологии детей сейчас вообще нет. Просто прежде чем принимать серьезные лекарства,которые одно лечат, а другое калечат,нужно подстраховаться и заручится мнением нескольких грамотных специалистов,которые прежде всего маме объяснят логически где и какую проблему усмотрели у ее ребенка. А не этих, которые в районных больницах ребенка смотрят 2 минуты, зато строчат в картах все остальное время приема лишь бы отчитаться,что лечение назначено.
proud 06-05-2012 19:04
quote:
Originally posted by ММария:афигеть!! а можно координаты лечебного центра? в пм
Я бы и сама сходила )) мне тоже можно тел в ПМ?
proud 06-05-2012 19:05
quote:
Originally posted by Alba84:
Почитала Писарик,в шоке,если честно. Как адаптироваться к саду-в сад лучше не ходить...)))И все-таки как менее травматично приучить ребенка???И как оставлять его???Уходить,пока он отвлекается,занимается???Если тема была подобная,ткните,пожалуйста..
Что такое Писарик???
Nevalyashka 06-05-2012 19:15
quote:
Originally posted by proud:
Я бы и сама сходила
девочки, я найду визитку, выложу здесь, я пиала в одной из тем. они нелекарственными методами лечения и реабилитации занимаются. пришли к нам в сад с лекцией мы и попросили к нам специалиста на весь день на консультацию - нас 8 чевлоек записалось. 2 раза в год оттуда к нам массажист приходит, мы тоже записываемся и деткам массаж делают еще по полчаса прямо в садике.
Так они удивлялись ценам реацентра. говорят на реабилитацию из драугих городов к ним приезжают и курс около 5-7 т.р. рублей выходит. Там массаж, лечебная физкультура, остеопат по назначениям.
Нам наш прием стоил 800 рублей прошлой осенью. но один раз только нам сказали придти (но у нас и сад речевой, т.е. здоровых детей нет). остальные ходили по несколько раз. Я старшего постараюсь отвести тоже туда. у них тема есть кстати оказывается на форуме , там все телефоны.
https://izhevsk.ru/forummessage/173/2631739.html
UOTE]Originally</A> posted by Pu$histaya:
прежде чем принимать серьезные лекарства,которые одно лечат, а другое калечат,нужно подстраховаться и заручится мнением нескольких грамотных специалистов,которые прежде всего маме объяснят логически где и какую проблему усмотрели у ее ребенка.
[/QUOTE]
именно так. хотя дочке помог хорошо заговоритьименно курс, прописанный поликличиным невропатологом.
Pu$histaya 06-05-2012 19:24
quote:
дочке помог хорошо заговоритьименно курс, прописанный поликличиным невропатологом
Там конечно тоже есть грамотные и хорошие спецы, да и все платные доктора,в том числе мною глубокоуважаемая Рамм Е.Л.,скорее всего либо работают в районной пол-ке либо работали. То есть они конечно могут назначить грамотное лечение, другой вопрос, что в большинстве случаев им просто некогда или без разницы на наших детей((( Простите за оффтоп.
Nevalyashka 06-05-2012 19:40
а вообще на одном форуме выложен тест на СДВ (а это мозговая дисфункция). я поняла что в детстве мне бы тоже при том, что отличница как никак была, не помешала помощь невролога.
если вы набрали 5 и более ответов да - это про вас. у меня набралось 5 по мне и 5 по сыну. разные конечно признаки но все таки.
- ребенок уделяет мало внимания деталям, делает ошибки по невнимательности;
- не может долго задерживать внимание на определенных предметах;
- не слушает, когда к нему прямо обращаются;
- не следует инструкциям, не может завершить их выполнение;
- имеет трудности в выполнении заданий, предполагающих способность организации своих действий;
- избегает заданий, требующих интеллектуального напряжения;
- теряет вещи;
- легко отвлекается;
- забывчив в повседневной жизни.
WIN 06-05-2012 19:50
ой, ну мне кажется уж 5-то таких признаков можно найти у кого угодно))) Я так вообще периодически косячу по всем пунктам, кроме двух
Лицейская медаль, красный диплом, кандидатская диссертация. Ни малейших трудностей с учебой не испытывала никогда, почти всегда левой пяткой училась.В общем, ИМХО, неправильный какой-то тест.
Nevalyashka 06-05-2012 20:03
quote:
Originally posted by WIN:
5-то таких признаков можно найти у кого угодно
ну так оно. но это признаки проблем с неврологией
они не всегда совпадают с проблемами в обучении и развитием интеллектуальным.Aleksia 06-05-2012 20:23
quote:
- ребенок уделяет мало внимания деталям, делает ошибки по невнимательности;
- не может долго задерживать внимание на определенных предметах;
- не слушает, когда к нему прямо обращаются;
- не следует инструкциям, не может завершить их выполнение;
- имеет трудности в выполнении заданий, предполагающих способность организации своих действий;
- избегает заданий, требующих интеллектуального напряжения;
- теряет вещи;
- легко отвлекается;
- забывчив в повседневной жизни.
Доктор, скажите, я умру?)))
Nevalyashka 06-05-2012 20:29
quote:
Originally posted by Aleksia:
Доктор, скажите, я умру?)))
))WIN 06-05-2012 20:42
в общем, неврология - это такая вещь... Как и психиатрия. При желании проблемы можно найти у кого угодно
Хотя я с тобой согласна, с ней лучше не шутить и таки пролечиться. Я своим пантогамом поила. И массаж с парафином делала.Emely 06-05-2012 21:06
УУУУУУУ дамочки. Думала нормальная темка появилась, а у нас тут как и на многих болтавня. И как по ответам на мое сообщение поняла, что есть те кто говорит преувеличивая. Хочется развиваться и действовать. А не анализировать так или не так, правда или не правда. ВСЕМ УДАЧИ!!! Удаляюсь.
foxy37 06-05-2012 21:33
quote:
выложите здесь аттестат свой с оценкаи и мы решим - были они у вас или нет
аттестат выкладывать не буду, некогда. училась я хорошо, чесс слово. Еще раз повторю, я не против адекватного лечения, но действительно, оно должно назначаться не за 2-минутный осмотр. Днем у меня ребенок спит урывками, что характерно для многих детей на гв, я не писала, что она вообще не спит.
Можно еще вопрос, на другую тему, а нужен ли профилактический массаж до года, если нет показаний, или это лишний стресс для ребенка. Старшему делали в 4 месяца, вот, думаю теперь, надо ли второму ребенку? выслушаю все мнения, сама этот вопрос не изучала, ничего не читала
Pu$histaya 06-05-2012 21:57
quote:
а нужен ли профилактический массаж до года, если нет показаний, или это лишний стресс для ребенка
Я думаю,что нужен. Мы делали 2 курса, это в любом случае полезно. Ребенок такой же человек. Взрослому полезно, приятно, разгоняет кровь, улучшает обмен веществ, тонизирует? И ребенку также) У нас после массажа сразу эффект виден был. После первого курса начали переворачиваться через пару дней,хотя никаких признаков не подавали до этого, после второго курса встали на ноги.
foxy37 06-05-2012 21:58
а возраст какой должен быть оптимально?
Vesta 06-05-2012 22:02
quote:
Originally posted by foxy37:
а нужен ли профилактический массаж до года, если нет показаний, или это лишний стресс для ребенка
Я не делала ни первому ребенку, ни второму. Как-то и без массажа сели-встали-пошли...
Nevalyashka 06-05-2012 22:05
quote:
Originally posted by foxy37:
возраст какой должен быть оптимально?
я делала детям, по показаниям врачей. с парафином на разные о бласти. прогресс был очевиден и скачком.
Знаю что такое хороший общий массаж для себя. без него - не умрешь конечно. Но качество жизни другое. РАз в год точно надо делать.
Сын после массажа прошлым летом сказал "буду хорошо зарабатывать -обязательно буду делать массаж".
Pu$histaya 06-05-2012 22:06
quote:
а возраст какой должен быть оптимально?
Первый раз мы делали месяца в 3, а второй в 8-9 где-то вроде.
quote:
Как-то и без массажа сели-встали-пошли...
да понятно, что и без массажа все будет, но мне и самой приятно побаловаться, кровь разогнать,систему,тк скзть, подразмять) а для ребенка и вовсе полезно.
Кот Шрёдингера 06-05-2012 22:06
Мы массаж не делали. Как-то пробовали, ребенок уж очень орала, массажистка в ужасе от нас сбежала. Из показаний был гипотонус. Само прошло.
Pu$histaya 06-05-2012 22:07
quote:
Знаю что такое хороший общий массаж для себя. без него - не умрешь конечно. Но качество жизни другое. РАз в год точно надо делать
+ооочень много. именно поэтому и для ребенка делала и себе хочу,но пока руки не дошли.
tulkas 06-05-2012 22:12
quote:
Originally posted by Vesta:
Как-то и без массажа сели-встали-пошли...
+1.
старшей делала в 5 месяцев, "эффект" был сразу - после массажа поползла. однако после не значит вследствие. младшему не делала из соображений что на ровном месте рисков больше чем возможной пользы, а показаний для массажа у него не было (впрочем как и у старшей). к слову, с "эффектами" у него все в полном порядке.
и насчет пользы для взрослых тоже сомневаюсь (исключая случаи медицинских показаний).
Pu$histaya 06-05-2012 22:16
quote:
и насчет пользы для взрослых тоже сомневаюсь
а обосновать чем-то можете? я вот обосновываю пользу тем,что при правильном массаже активизируются все точки отвечающие за работу вн.органов,иммунитет улучшается, при массаже воротниковой зоны и головы,головные боли покинули меня надолго. Да и просто так называемое удовольствие,приятно,чорд!!
Nevalyashka 06-05-2012 22:21
к вопросу о соотношении характер/пробелмы со здоровьем. цитата из книжки про детей катастроф и детей тюфяков
Aleksia 06-05-2012 22:23
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук. Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день, а не отдавать деньги чужой тетке ради призрачного эффекта (который, кстати чаще всего связан со скачком развития, который просто совпал с курсом массажа).
Nevalyashka 06-05-2012 22:24
quote:
Originally posted by tulkas:
насчет пользы для взрослых тоже сомневаюсь
эротический и то для настроения, т.е. для гормонального фона полезен
а так конечно сначала врач смотрит и массаж по показаниям делается не в косметическом салоне, а массажистом с мед.образованием.WIN 06-05-2012 22:34
quote:
Originally posted by Emely:
Хочется развиваться и действовать. А не анализировать так или не так, правда или не правда.
первое без второго невозможно.
Pu$histaya 06-05-2012 22:38
quote:
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук. Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день, а не отдавать деньги чужой тетке ради призрачного эффекта (который, кстати чаще всего связан со скачком развития, который просто совпал с курсом массажа).
Ни в коем случае,ИМХО. Поглаживать да мама может, но массаж должен делать человек с мед. образованием, имеющий опыт работы с грудничками. потому что для определенных видов массажа могут быть противопоказания, во-первых, во-вторых медик может оценить состояние ребенка и можно ли делать массаж именно сегодня, в-третьих нажмешь куда-нить не туда и будет вреда больше,чем пользы.
quote:
конечно сначала врач смотрит и массаж по показаниям делается не в косметическом салоне, а массажистом с мед.образованием.
да, именно это я и хотела сказать.
Nevalyashka 06-05-2012 22:41
quote:
Originally posted by Aleksia:
Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день, а не отдавать деньги чужой тетке ради призрачного эффекта
блин... ну конечно же все сами.
и шейте сами, и учите школьную программу с детьми сами, и операции делайте сами. Вы же не делали массаж детям у хороших профессионалов? Или басня крылова про лису и виноград в действии?У меня сыну ставили начальную стадию сколиоза в 6 лет. Нет сейчас после нескольких курсов массажа. К концу прошлого учебного года появился нервный тик - начал лицо напрягать (не страшно ведь? и так пройдет чего уж), курс массажа с парафином, электрофорез и пантокальцин - и проблемы нет. Дочь после такого же курса лечения заговорила так, что ее не остановить. И для меня этот эффект нисколько не призрачный.
Хотя можно во всем видеть "солнечный свет" - не спит ребенок месячный днем на ГВ (у всех других правда спят, но это же не важно), "не плачут, а орут чуть что - так это характер такой, я вот орала и ничего -выросла же".
Как пример: я со второго этажа башкой об асфальт приземлилась летом после 1-го класса. По всем признакам ,которые я помню - было сотрясение мозга: кружилась голова, тошнило, спала несколько дней целыми днями. Маме конечно ничего не сказала. Не умерла? нет конечно. зрение правда упало до -5. (обратились бы к специалисту - зрение бы все равно упало. но на меньшее количество единиц). И жила я с таким зрением до 28 лет. Пока меня за шкирку не отвели на лазерную коррекцию. Жила я с -5 21 год? прожила бы и еще. Но как! я только сделав операцию и увидев мир не в очках, не в линзах, а своими глазами поняла что это другое качество жизни и какая же была дура, что не сделала этого раньше, боялась чего-то, причины придумывала.
Возможность получать качественные медицинские услуги, массаж, пить качественные витамины, хорошо питаться - без этого обойтись можно.
Но отчего блин на коляски мамашки тратят по 7-35 т.р., а "массаж я и сама сделаю" мне не понятно.. зубы же вы сами не лечите..
WIN 06-05-2012 22:41
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
при массаже воротниковой зоны и головы
вот это очень, кстати, опасная вещь. Как-то, помню, в юности у меня после этого на полчаса пропадала речь. До сих пор помню свой ужас, когда слово сказать не можешь (зато теперь понимаю, что чувствуют немые). Видимо, спровоцировали где-то спазм. С тех пор к этой зоне разрешаю прикасаться только профессиональному неврологу/мануальному терапевту с большим стажем. Рядовым массажистам - не даюсь.
WIN 06-05-2012 22:44
quote:
Originally posted by Aleksia:
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук.
Не-не.
Погладить, потискать, поцеловать - это пожалуйста, сколько угодно. Легкую разминочку сделать перед купанием - тоже (за это у нас папа отвечает). Но массаж - увольте. Это я пас.
alter_girl 06-05-2012 22:53
Ты думаешь это не может заменить массаж "для профилактики"?
Nevalyashka 06-05-2012 22:57
quote:
Originally posted by alter_girl:
это не может заменить массаж "для профилактики"?
при современных методах обследования и диагностики всегда есть проблема на которую можно обратить внимание и есть показания.
alter_girl 06-05-2012 23:00
Некоторые проблемы высосаны из пальца или проходят со временем сами
Pu$histaya 06-05-2012 23:15
quote:
вот это очень, кстати, опасная вещь
ничего себе реакция... даж не знала что такое бывает. но я тоже такие процедуры доверяю только высококлассным спецам, ибо боюсь.
quote:
Некоторые проблемы высосаны из пальца или проходят со временем сами
Тут тоже надо смотреть по ситуации, конечно. Для кого-то сотрясения мозга-не беда, а для кого-то икота-конец света. Это все очень относительно, но закрывать глаза я бы не стала. К паникершам мамашам себя не отношу, но если проблема есть,лучше ее сейчас решить, чем потом расхлебывать.
И опять я с Неваляшкой соглашаюсь
quote:
Возможность получать качественные медицинские услуги, массаж, пить качественные витамины, хорошо питаться - без этого обойтись можно.
Но отчего блин на коляски мамашки тратят по 7-35 т.р., а "массаж я и сама сделаю" мне не понятно.. зубы же вы сами не лечите..
мне вот тоже непонятно. Я вообще не тратилась на одежду практически, у нас нет коляски, но что касается качественных мед. услуг, импортных прививок, массажа, то это на первом месте лично для меня.
WIN 06-05-2012 23:18
quote:
Originally posted by alter_girl:
или проходят со временем сами
а про некоторые проблемы принято так думать, но на самом деле это не так.
alter_girl 06-05-2012 23:23
Я про гипертонус, например, или ооо к году проходит.
koshamisha 07-05-2012 12:56
quote:
или ооо к году проходит.
не факт
Nevalyashka 07-05-2012 06:27
quote:
Originally posted by alter_girl:
про гипертонус
вы почитайте про него, в сети информации много. чтобы говорить что проходит без последствий.
Aleksia 07-05-2012 07:14
quote:
У меня сыну ставили начальную стадию сколиоза в 6 лет. Нет сейчас после нескольких курсов массажа.
глупость. Если бы все решалось так легко. Значит, не было у вашего ребенка сколиоза.
quote:
при современных методах обследования и диагностики всегда есть проблема на которую можно обратить внимание и есть показания.
вы зомбированы, на таких, как вы легко зарабатывать деньги.
quote:
зубы же вы сами не лечите..
не надо путать понятия. Здоровые зубы вы ведь не лечите?
quote:
ооо к году проходит.
закрывается у большинства и не требует какого-либо лечения.
Nevalyashka 07-05-2012 07:17
quote:
Originally posted by Aleksia:
вы зомбированы, на таких, как вы легко зарабатывать деньги.quote:
))) Я могу конечно опуститься до ваших методов и сказать что вы глупы и не умеете зарабатывать и вам наплевать на здоровье ваших детей. Т.к. чтобы зарабатывать на вас - нужно чтобы деньги у вас были.
Но делать этого я не буду. И 3,5 т.р. потраченные на здоровье каждого из моих детей за последний год - это те деньги, которые я отдала с удовольствием, легко и получила очеьн хороший эффект.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Здоровые зубы вы ведь не лечите?
вы ведь не решаете сами какие зубы у вас больные а какие здоровые?
) Приходя к СПЕЦИАЛИСТУ, он не будет рыть здоровый зуб. а лечить зуб когда он болит и крошится - уже поздно.quote:
Originally posted by Aleksia:
глупость. Если бы все решалось так легко. Значит, не было у вашего ребенка сколиоза.
в тот момент когда вы своим непрофессиональным взглядом видите уже девормацию - дейсивтельно вопрос массажами и лечебной гимнастикой уже не решается.
Aleksia 07-05-2012 07:21
quote:
сказать что вы глупы
quote:
в тот момент когда вы своим непрофессиональным взглядом
не опускайтесь до оскорблений, пожалуйста.
Nevalyashka 07-05-2012 08:11
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Но делать этого я не буду
) вы в первую очередь следите за собой. а ежели хамить начинаете - то знайте - другие ответить могут без проблем. quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы зомбированы, на таких, как вы легко зарабатывать деньги
за такие вещи в лоб просто сам бог велел
foxy37 07-05-2012 08:21
немного насмешило про непрофессиональный взгляд. Aleksia, между прочим, - врач-педиатр, если я не ошибаюсь. (не ошибаюсь, ведь?) к ее мнению я бы прислушалась
Aleksia 07-05-2012 08:24
Ну, если для вас это хамство... А вас что задело больше, что вы зомбированы или что на вас легко зарабатывать деньги?
Aleksia 07-05-2012 08:27
А диагноз сколиоз, между прочим, одним взглядом ( профессиональным или нет) не ставится))))
Ki-san 07-05-2012 08:32
Как по мне, весь этот спор про массаж сейчас вышел оттого, что некоторые его участницы или запутались, или напрочь не разделяют понятий Профилактики и Лечения.
Что касается именно Профилактического массажа, то
quote:
Нет ничего лучше и полезней для ребенка, чем прикосновения маминых рук. Основные приемы можно выучить самостоятельно и заниматься с ребенком каждый день,
Здесь уже подразумевается, что ребенок априори здоров.
Что касается массажа лечебного, то такой массаж
quote:
должен делать человек с мед. образованием, имеющий опыт работы с грудничками. потому что для определенных видов массажа могут быть противопоказания, во-первых, во-вторых медик может оценить состояние ребенка и можно ли делать массаж именно сегодня, в-третьих нажмешь куда-нить не туда и будет вреда больше,чем пользы.
Но перед началом ЛЮБОГО массажа оптимальной будет являться грамотная консультация врача. Все ИМХО.
И еще, касаемо профилактического массажа, мама может обратиться в кабинет здорового ребенка при поликлинике, где мед.работник обученный этому и покажет, и научит правилам выполнения такого массажа и некоторых видов гимнастики. Думается мне , это оптимальный вариант относительно ПРОФИЛАКТИЧЕСКОГО массажа.
Aleksia 07-05-2012 08:41
Кристина, понимаешь, нет сейчас здоровых детей))))
козерожка 07-05-2012 08:44
quote:
Но отчего блин на коляски мамашки тратят по 7-35 т.р., а "массаж я и сама сделаю" мне не понятно
На коляски я , конечно, не трачусь, у меня все дети в одних и тех же колясках катались)
Но при этом и массаж делала и делаю сама) Потому-что найти хорошего специалиста очень трудно в том плане, что все они работают лишь бы отвязаться и дальше побежать. Это те, которые по домам ходят. Единственная массажистка, которая действительно работала на результат, встретилась мне в Нейроне, но она по домам не ходила. Поэтому я сначала закупилась книжками, изучила теорию, а потом у этой самой массажистки поучилась на практике. У сына была неврология, ему вообще постоянно делала, курсами лечебный, в перерывах профилактический.
Ki-san 07-05-2012 08:58
quote:
Originally posted by Aleksia:
Кристина, понимаешь, нет сейчас здоровых детей))))
Ага, Насть Да я и не говорила об абсолютном здоровье. Я писала об относительно здоровом ребенке после консультации врача.
Nevalyashka 07-05-2012 09:12
quote:
Originally posted by Aleksia:
вас что задело больше, что вы зомбированы или что на вас легко зарабатывать деньги?
я вышла из того возраста когда меня задевают высказывания незнакомых мне людей
я не раздумывая отвечаю той же монетой и тут уже они расстраиваются. Отчего-то хотя по сути "отсутсвие ума" и "гупость" - это ведь тоже факт а не оскорбление - чего ж вы завелись то? ) quote:
Originally posted by Aleksia:
одним взглядом ( профессиональным или нет) не ставится))))
вашим необразованным и бестолковым в медицине- да. Взглядом профессора-мануальщика - да, ставится. На примем к нему пришла я, взяв сына с собой. Он осмотрел и сына, показал мне уже как можноу увидеть нарушения осанки , провел грамотную консультацию.
Aleksia 07-05-2012 09:19
Ну, нарушение осанки - это еще не сколиоз))) что вы, что вы, извините, совсем не претендую на лавры профессора-мануальщика)))
Vesta 07-05-2012 09:43
Все, опять пошли споры. Забыли про мануальщиков и массажи. Речь шла, между делом, о профилактическом массаже детям до года, а не о медицинском массаже по показаниям более старшим детям. Поэтому и уехали снова не в ту степь. Прекращаем споры и наезды, возвращаемся к ЕР.
Aleksia 07-05-2012 09:44
Ура-ура, пришла Наталья!
foxy37 07-05-2012 10:04
боюсь уже что-то спрашивать, сразу ругань какая-то неуважительная начинается
Pu$histaya 07-05-2012 11:12
Это ругань что ли? А на автофорум загляните)))
дикая кошка 07-05-2012 11:19
у нас тоже неврология.поэтому в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой.х.з.к какому неврологу вести.по нсг после лечения тока хуже стало млин.педиатр на массаж направление не дает,даже врача не подскажет млин
(((((Irma 07-05-2012 11:25
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой
ИМХО, нормальный малыш
Aleksia 07-05-2012 11:27
quote:
поэтому в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой
идеальный ребенок, не наговаривайте)))
alter_girl 07-05-2012 11:27
quote:
Originally posted by дикая кошка:
одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой.х.з.к какому неврологу вести
Вы уверены, что это неврология?
koshamisha 07-05-2012 11:33
quote:
с мобилем больше 40 минут не лежит
круто
WIN 07-05-2012 11:38
quote:
Originally posted by дикая кошка:
у нас тоже неврология.поэтому в одиночестве больше часа не играет,с мобилем больше 40 минут не лежит,по 5 раз в день плачет,сам только днем засыпает,на ночь только с титькой.
Это Вы так шутите, я надеюсь?
Потому что если Вы это серьезно, то Неваляшку надо срочно забанить за подрывную деятельность
asenka belaya 07-05-2012 11:41
Девочки, прочла Вашу оживлённую дискуссию насчёт неврологии, решила чуть-чуть добавить из своего опыта. Дело в том, что у меня старший сын ( ему сейчас 9) тоже когда родился ужасно беспокойный был, ну всё как вы описываете ( те ,у кого детки не спят, плачут). Я думала ,что это нормально ,все дети плачут, а теперь сравниваю с младшими, оказывается, всё может быть совсем по-другому.. но не об этом речь. Суть в том ,что ему тоже неврологи что-то постоянно прописывали, а я не давала лекарства. И так лет до 7. Ему постоянно что-то прописывали, а мне казалось, что он просто у меня такой холерик и такой характер у него импульсивный..И только с год назад я вдруг стала осознавать, что он просто не справляется со своими эмоциями, что нервная система слабее, чем должна быть, когда он уже сам начал анализировать своё состояние и мне рассказывать. Он говорил, что и хотел бы остановиться, но вот просто будто не может.. САм очень хочет быть спокойным иногда, но, говорит, точно не управляет сам собой. И вот тут я начала подозревать, что всё-таки это не просто характер у него с рождения... Сейчас я ему таблеточки всё-таки даю, хотя не всё.. Всё-таки мне кажется, неврология - это чистая психосоматика, всё-таки тут таблетки не первичны. Работаем по-другому..
В общем, суть моей пространной речи заключается в том ,что действительно беспокойные детки - это детки, возможно с не очень сильной нервной системой и нужно на это внимание обратить и всё равно лечить ,пусть не таблетками, искать другие способы - не таблетки ,так травы, психоанализ, религия.. Кто во что верит
И кстати про учёбу. Очень моему сыну мешает в школе всё выше описанное. Вот позавчера пришёл из школы открываю дневник: математика ,контрольная - 5, поведение - 2..
дикая кошка 07-05-2012 11:43
не ну у него реально ВЧД есть,еще там пара-тройка диагнозов.но я и сама вижу.он со спины на живот,не переворачивается еще,тока с живота на спину,на живот положишь-срыгивает,хотя после еды уже 2 часа прошло,если громко заговоришь или чихнешь-пугается.мама и свекровь гворят,что это ненормально.а я до ребенка младенцев тока на картинках видела,поэтому не знаю,как должно быть и слепо верю бабушкам.
alter_girl 07-05-2012 11:45
пипец, пошла я за таблетками и половина форума со мной тогда.
Pu$histaya 07-05-2012 11:52
quote:
дикая кошка
не наговаривайте на ребенка. обратитесь к хорошему неврологу, если есть сомнения. срыгивания-это нормально!! если громко заговорить и я испугаться могу и вы можете. у меня тоже дочка пугается громких звуков, хотя никаких диагнозов у нас нет. вам нужна хорошая консультация только и всего, а ВЧД у каждого второго ребенка.
WIN 07-05-2012 11:54
quote:
Originally posted by дикая кошка:
не ну у него реально ВЧД есть,еще там пара-тройка диагнозов.но я и сама вижу.он со спины на живот,не переворачивается еще,тока с живота на спину,на живот положишь-срыгивает,хотя после еды уже 2 часа прошло,если громко заговоришь или чихнешь-пугается.мама и свекровь гворят,что это ненормально.а я до ребенка младенцев тока на картинках видела,поэтому не знаю,как должно быть и слепо верю бабушкам.
То, что Вы описываете, - это не ВЧД ни разу.
Моим обоим детям ВЧД пытались припаять, но реально оно есть только у одного. А там картина (была) совершенно другая, можете мне поверить. Ваши бы мама со свекровью обе с инфарктами слегли, если б увидели ребенка, у которого реально ВЧД.
А то, что у Вас, - это совершенно нормальный ребенок. И к тому же еще мегаспокойный, если Вы в предыдущем своем посте не пошутили все-таки. Наверное, флегматик
дикая кошка 07-05-2012 12:02
у него по второму нсг ВЧД,если узист не врет.а так он может и весь день орать,а может и не орать,может весь день спать,а может и не спать.ну щас еще ттт получше стало.вот когда колики у него были,он сильнее орал и не спал всю ночь.
в общем,шут его знает.но мать моя говорит,что в развитии он отстает.она всю пятницу пыталась обучать его переворачиванию,но усилия ее успехом не увенчались.
vanilla-S 07-05-2012 12:07
мать моя..отстает... да невиданное дело, чтоб 40 мин под мобилем лежал. Радуйтесь ему, и бабушек пореже зовите, тогда прогресс заметнее будет для них
Pu$histaya 07-05-2012 12:10
quote:
у него по второму нсг ВЧД
Если ребенок во время НСГ заплакал например, результат искажается, если плакал перед ним и еще не успокоился-результат также может быть недостоверным. Там много факторов, на самом деле.
quote:
если узист не врет
как вариант,потому что они тоже люди. Моей дочке на НСГ сказали, что сосудики какие-то расширились, а она еще перед этим с дивана упала, вот я панику подняла. Пригласила домой невролога, она меня успокоила,сказала, что по поведению ребенок совершенно адекватный, вряд ли у него болит голова, да и НСГ может искажаться, если ребенок испугался и заплакал например на процедуре (что у нас и было как раз).
quote:
а так он может и весь день орать,а может и не орать,может весь день спать,а может и не спать
и из этого вы такие выводы делаете? это может быть элементарная реакция на погоду, на ваше поведение (с мужем поругались, расстроились,ребенок почувтсвовал-тоже расстроился, устал, в плохом настроении), это же живой человек, такой же как вы,не кукла,если у вас что-то случилось-вы молчите,в себе держите, а он плачет,вот и все.
quote:
но мать моя говорит,что в развитии он отстает
я бы за такие слова вообще от ребенка ее изолировала и не разговаривала,пока не извинится!
quote:
она всю пятницу пыталась обучать его переворачиванию,но усилия ее успехом не увенчались.
хоть заобучается пусть, все дети индивидуальны. пока время не придет, переворачиваться не будет. Все ИМХО, но я бы поспокойнее относилась и не слушала всяких бабок и мамок. Если есть сомнения-обратитесь к грамотному неврологу.
koshamisha 07-05-2012 12:20
quote:
да невиданное дело, чтоб 40 мин под мобилем лежал.
ага. и с час играет самостоятельно
. уж на что мой сын спокойный мальчик, но не припомню такого. кстати, переворачивался он тоже не слишком активно - не егоза ни разу .Vesta 07-05-2012 12:26
Давайте неврологические проблемы будем обсуждать в другой теме, тем более, как тут уже писАли, детям, воспитываемым с позиций ЕР, мобиль на час и более в кроватке не нужен, ибо живут они преимущественно на руках, развлекаясь наблюдением за домашними делами, которыми занимается мама. А засыпают такие дети преимущественно под грудью как днем, так и ночью до полного отлучения от груди. И это нормально!
ММария 07-05-2012 12:38
ой, и правда отвлеклись
извините.про кинезитерапию можно? не противоречит она ЕР?
Неваляшка, спасибо за инфу и поправляйся!
Pu$histaya 07-05-2012 12:39
quote:
детям, воспитываемым с позиций ЕР, мобиль на час и более в кроватке не нужен
Ну здесь,веста, немного не соглашусь)) когда руки у мамы отваливаются,если дитятко весит более 7-8 кг и слинг уже тоже не спасает, то я,например, оставляю в кроватке с игрушками сытую дочь,она поиграет, потом засыпает тихонько сама))
Vesta 07-05-2012 12:42
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ну здесь,веста, немного не соглашусь)) когда руки у мамы отваливаются,если дитятко весит более 7-8 кг и слинг уже тоже не спасает, то я,например, оставляю в кроватке с игрушками сытую дочь,она поиграет, потом засыпает тихонько сама))
Это вы так делаете, но это не значит, что все так делают. И не значит, что если у кого-то ребенок не может сидеть в кроватке с игрушками один дольше 5 минут, то это уже патология, которую нужно лечить с неврологом. У меня, например, не отваливаются руки носить 10-тикилограмовика. И один в комнате он сидеть уже не будет, ибо возраст такой.
Pu$histaya 07-05-2012 12:51
Ну про патологию я не говорила. Просто Вы писали, что те,кто старается следовать принципам Естественного Родительства не оставляют детей в кроватке, а я оставляю. И не вижу в этом противоречия Естественному Родительству. Действительно уже и слова не скажешь, как-то нервно на самые доброжелательные посты уже реагируют все,даже модератор.