Aleksia 01-05-2012 09:39
quote:
daygirl
полностью с тобой согласна)))
Vesta 01-05-2012 09:41
Девочки, все, что касается вакцинации, буду отвечать в личку или вконтакте. Здесь развивать эту тему не буду, ибо снова возникнут бессмысленные холивары. То же самое прошу сделать в отношении домашних родов.
alter_girl 01-05-2012 09:53
Наташа права
Aleksia 01-05-2012 10:13
quote:
Девочки, все, что касается вакцинации, буду отвечать в личку или вконтакте. Здесь развивать эту тему не буду, ибо снова возникнут бессмысленные холивары. То же самое прошу сделать в отношении домашних родов.
это бы в первый пост.
vanilla-S 01-05-2012 10:20
вот кстати, о том, что берем из ЕР частично и то, что близко.
Я ставлю почти по графику, с учетом здоровья малыша на тот момент, но после полу-года. Для меня это приемлимая схема
alter_girl 01-05-2012 10:25
Вот я тоже полугода жду и скорее всего буду ставить в цвп
albaniaya 01-05-2012 10:37
о! у меня оказывается естественное родительство
Наверное часть для "подросших деток" будет чуток с "подростками" перекликаться. Но вдруг кто что интересно расскажет
FutureMama 01-05-2012 11:07
Я тоже из тех, кто поддерживает естесственное родительство. В большей степени это происходит на каком-то интуитивном уровне. Не хочу давать таблетки, к примеру, и так складывается, слава богу, что не приходится их давать
Закаляемся с самого рождения - обливаем ребенка холодной водой каждое утро. За почти 4 года пропустили, может, раза 3-4, и то по обстоятельствам. Теперь ребенок сам не дает нам забывать об обливании, каждое утро бежит в ванную, иногда просит выить на него не 1 тазик с холодной водой, а несколько. Вижу, кстати, результаты заказливания! На больничном в первый год нашей садиковской жизни НЕ БЫЛА НИ РАЗУ, честное слово, хоть и могла посидеть с ним дома, не работала Хочу спросить мамочек, которые практикуют совместный сон. Вот у нас ребенок с самого рождения спал с нами, никаких кроваток там, грудь по требованию, высаживание, совместный сон, слинг. В 2,3, когда он пошел в садик, вечером он как-то сказал, мол, а где у меня дома своя кроватака? В садике-то он спал на отдельной кроватке. Мы сразу же, не мешкая, привезли ему детскую кроватку, красиво нарядили, подготовили его своими рассказами к тому, что теперь он совсем большой, будет спать отдельно. Спать отдельно стал сразу же, в первую же ночь. Не помню даже, сколько это продолжалось, но я была счастлива, что теория "совместного сна" работает, что ребенок насытился любовью и близостью мамы с папой и спокойно ушел в свою кровать. Теперь вот нам 4 года, а Мишаня почти каждую ночь под утро прибегает к нам в кровать. Думаю, может что-то не так сделала? Или стресс какой-нибудь повлиял? Или играет значение то, что мы живем пока в однокомнатной квартире?
У кого как потом детки ушли из родительской кровати? Поделитесь, пожалуйста
Vesta 01-05-2012 11:53
quote:
Originally posted by FutureMama:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати?
У нас Ирина ушла ближе к 3 годам. В ее 2,5 мы переехали в трешку, где отдельная комната была запланирована, как детская. Первые месяцы Ирина спала с нами, в приставленной к нашей кровати детской кроватке со снятой боковинкой. А потом мы заказали ей диван, поставили его в детскую, в этот же день Ирина ушла спать туда, объявила, что это ее комната, и она будет в ней жить. С тех пор там и живет. Бывает, что с ней спит муж, когда у меня мелкий по ночам с зубами мучается, или я, когда она болеет. Но к нам она не приходит, очень любит свой диванчик. Но у нас уже есть второй ребенок, который спит с нами. Может, и это сыграло свою роль. Но Ирина не ревнует к младшему, не предъявляет претензий, что он спит с нами, а она - отдельно.
alter_girl 01-05-2012 11:57
Нам еще только предстоит отселение старшей, где-то в 3 года получится
Pu$histaya 01-05-2012 13:19
Хорошая тема,отмечусь.
daygirl 01-05-2012 13:28
quote:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати? П
3,5 примерно. сам, но если испугается или болеет может к нам придти. я как-то вообще не зацикливалась даже. ну спит и спит.
asenka belaya 01-05-2012 13:31
quote:
Originally posted by FutureMama:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати?
Ох, мне тоже актуально, хотя ребёнку ещё 2 с половиной. Но так получается, что сплю с двумя детьми сразу (маленькому - 2 месяца), оба ещё на грудном вскармливании, всю ночь получается ,верчусь от одного к другому ,о одного к другому.. Немного устаю так спать.. Да и папа тоскует в другой комнате..
Caitlin 01-05-2012 14:02
Прочитала первый пост, во многом у меня получается естественное родительство, что с первым, что вторым ребенком, это мне все близко. Но мне хочется сказать, что есть опасность поставить ребенка и его потребности выше своих и выше мужа.
Вот например,
quote:
Но так получается, что сплю с двумя детьми сразу (маленькому - 2 месяца), оба ещё на грудном вскармливании, всю ночь получается ,верчусь от одного к другому ,о одного к другому.. Немного устаю так спать.. Да и папа тоскует в другой комнате..
почему же папа в другой комнате?
недавно читала книгу Анатолия Некрасова "Материнская любовь" http://www.koob.ru/nekrasov/nekrasov_materinskaya_lubov рекомендую
что касается конкретной ситуации совместного сна с детьми, то это все хорошо, мы сами так спали, старшему сыну купили диванчик в год и 10, я его укладывала спать и уходила потом с мужем спать. Потом дочка родилась и по такой же схеме, в полтора года стала я ее на диванчике укладывать. Иногда с ней засыпаю, потом ночью все равно к мужу ухожу.
asenka belaya 01-05-2012 14:07
Ещё всё-таки чуть-чуть про прививки.Решила младшему не ставить ( старшему ставила все, среднему - половину..) - но нахожусь ещё в процессе сбора информации что ли..Интересно мнение девочек, которые не ставят прививки своим деткам: как Вы относитесь к высказываниям доктора Комаровского на эту тему?( (Извините, Наташа, что всё-таки завожу разговор про прививки, просто мне кажется, не будет здесь особых дебатов, всё равно тут все так или иначе мыслят на одной волне и отнесутся с пониманием, мне кажется..
asenka belaya 01-05-2012 14:10
quote:
Originally posted by Caitlin:
старшему сыну купили диванчик в год и 10, я его укладывала спать и уходила потом с мужем спать. Потом дочка родилась и по такой же схеме
что-то не получается уходить от среднего ребёнка ,по нескольку раз за ночь просыпается, проверяет, на месте ли я.. Никак меня отпустить не может. Ну я пока решила уж его не травмировать, вместе спать всю ночь.
alter_girl 01-05-2012 14:14
А папа с вами почему не спит?
Летящей походкой 01-05-2012 14:20
Наташа, спасибо за тему!
Pu$histaya 01-05-2012 14:36
quote:
есть опасность поставить ребенка и его потребности выше своих и выше мужа
Да, именно поэтому мы спим все вместе, папа раза 2 порывался уйти в зал, но потом успокоился,сейчас доче почти год, засыпаем рядом, потом я перекладываю ее в кроватку,держу за руку и все нормально. Все-таки мама должна спать с папой и сон ребенка в кровати родителей должен быть недолгим и только потребности ребенка. ИМХО.
quote:
Ещё всё-таки чуть-чуть про прививки
Относительно прививок, я считаю что они обязательны. Просто график можно корректировать исходя из реакции на прививку и состояния ребенка. Например, наслышавшись о тяжелой реакции на АКДС, я решила что мы решимся на нее после года и только на импортную вакцину.
Aleksia 01-05-2012 14:44
Ооооо, про Анатолия Некрасова речь зашла... Я у него много книг прочитала, пишет интересно, но принимать его позицию как априори правильную не хочу. А позиция у него, собственно, такая: у женщины на первом месте должен быть мужчина, а дети уже потом. Ну, не готова ради сна с мужем переложить ребенка в отдельную кроватку. И вообще, сон с мужем в одной постели и секс с ним - разные понятия. )))
Vesta 01-05-2012 14:46
Еще раз говорю. Про прививки отвечаю в личку.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я считаю что они обязательны
а подобные высказывания прошу стереть, так как они провоцируют холивары. Если вы что-то подобное считаете, то уточняйте, что вы считаете, что они обязательны ДЛЯ ВАШЕГО КОНКРЕТНОГО РЕБЕНКА. Не надо решать за других мам и других детей и навязывать им свое мнение. У каждой мамы есть своя голова, которой она думает, и принимает решения, за которые только ей отвечать.
Pu$histaya 01-05-2012 15:04
quote:
Если вы что-то подобное считаете
Да считаю,это мнение и какие могут быть холивары? У вас свое мнение, у меня свое. И где вы увидели что я кому-то что-то доказываю?
Vesta 01-05-2012 15:06
Свое мнение о пользе прививок выражайте в другой теме, плиз, желательно в ветке "Медицина". Здесь, как я уже сказала выше, обсуждения необходимости постановки или отказа от прививок не будет.
alter_girl 01-05-2012 15:07
Началось
Pu$histaya 01-05-2012 15:16
quote:
сон с мужем в одной постели и секс с ним - разные понятия. )))
Блин, я наверно какого-то пуританского воспитания, но секс перед сном в супружеской постели мне ближе,чем в другое время и в другом месте))) Поэтому когда ребенок стал спать с нами,активность в этом вопросе была резко снижена) поэтому когда совместный сон был необходимостью-ребенок просто не спала в кроватке,ну никак,для нас это был выход. а сейчас когда дочь спокойно засыпает,я и рада,быстренько ее отселить)
asenka belaya 01-05-2012 15:22
ух, началось, да
Извините, что я это затеяла) Тогда, Наташа, интересно Ваше мнение в личку услышать - про Комаровского, ну и про мнения иных прочих корифеев медицины Просто решение пришло очень интуитивно и обосновать его рационально пока не вполне могу..НО было бы неплохо, хотя решение уже принято)vanilla-S 01-05-2012 15:42
ну есть же такая тема Натальи, про прививки. там и ссылок, наверняка много-поищите
asenka belaya 01-05-2012 15:45
Есть? Извините, невнимательно смотрела, значит. Спасибо, посмотрю)
Vesta 01-05-2012 15:53
ответила в ПМ
silky_frog 01-05-2012 17:02
Отмечусь
Шэф 01-05-2012 18:00
quote:
Originally posted by Vesta:
У кого как потом детки ушли из родительской кровати?
мы купили в детскую двухярусную кровать, когда Ксюше было 2,9 г., на первом этаже повесили плотные занавески, типа домика получилось, и мелкая с огромным удовольствием там спит, и даже не падает ТТТ, но правда нужно с ней немного полежать там.
пупис 01-05-2012 20:11
Отмечусь! Я думала я сумасшедшая мамаша, а оказывается это ЕР! Урасики! Но со слингом не получается, уж больно вертлявая личность, да и колясон прикольно катать , а главное ему там нравится. Многие говорили, что избалую ребенка, но сейчас, когда видят какой он спокойный поменяли мнение. И спим мы все вместе, смотрим на НЕГО иногда ночью, любуемся тоже вместе. Наговорила, соскучилась по марку в деревне!!!!
FutureMama 01-05-2012 21:25
В принципе, меня не напрягает, что ребенок под утро приходит, просто странно как-то - спит всю ночь один, а утром видимо ему хочется прижаться ко мне. И так сладко обнимает - боже, я прямо млею, ручонками гладит, посапывает. Какое это счастье
И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом 
со вторым так же будем все делать, по тому же пути пойдем.albaniaya 01-05-2012 21:38
я с ребенком спала почти до 6 лет вместе
и пять с половиной лет она писалась(((( последний попис в кровать бы в 5 лет и 10 месяцев.когда я вышла замуж ребенок иногда спал с нами, потом она ушла сама, т.к. я спала в середине и меня зажимали с двух сторон и мне было непродохнуть и ребенок меня всегда жалеет)
но бывают моменты, что до сих пор оказывается в нашей кровати. Ребенку 8 лет. когда ездим в гости и дают только одну кровать на семью, то тоже спим все вместе. приходит когда холодно, болит живот, нога и т.д., в выходные по утрам любит прийти и понежится или побесится в кровати.
daygirl 01-05-2012 22:59
quote:
я с ребенком спала почти до 6 лет вместе и пять с половиной лет она писалась(((( последний попис в кровать бы в 5 лет и 10 месяцев.
ха-ха. я в школьном возрасте могла приползти к родителям спать. ниче, не выгоняли.
и писалась как-то тоже очень долго...
нечего удивляться, в кого старший такой... зассанец...koshamisha 01-05-2012 23:08
quote:
я в школьном возрасте могла приползти к родителям спать. ниче, не выгоняли.
я тоже.
и ребенок приходит иногда к утру(спал со мной до 2,3) - мне кажется, что ничего страшного.
але4ка 01-05-2012 23:14
quote:
Для подросших детей и школьников:
. Стремление родителя понять ребенка, знать этапы его развития для каждого возраста и учитывать это при общении с ребенком.
. Поддержка ребенка в его начинаниях.
. Уважение точки зрения ребенка, стремление вести диалог.
. Частый физический контакт с ребенком: объятия, поцелуи:
. Доступность родителя для ребенка. Стремление уделять время подросшему малышу.
. Положительная дисциплина, т.е. воспитание, основанное на доверии, диалоге, активном слушании. Главная цель - помочь ребенку научиться САМОконтролю и самодисциплине.
. Мир и добрые взаимоотношения в семье, совместный досуг.
можно более подробно вот эти моменты? книги, ссылки по правильному общению и доведению до "самоконтроля" и "самодисциплине"
и если ребенок разговорами и общением не понимает границ поведения?
daygirl 01-05-2012 23:19
quote:
можно более подробно вот эти моменты? книги, ссылки по правильному общению и доведению до "самоконтроля" и "самодисциплине"
и если ребенок разговорами и общением не понимает границ поведения?
ОЧЕНЬ сильно рекомендую вот это http://alpha-parenting.livejournal.com/ это собссна не ЕР, но очень созвучно
Anchi 01-05-2012 23:31
quote:
В принципе, меня не напрягает, что ребенок под утро приходит, просто странно как-то - спит всю ночь один, а утром видимо ему хочется прижаться ко мне. И так сладко обнимает - боже, я прямо млею, ручонками гладит, посапывает. Какое это счастье И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом со вторым так же будем все делать, по тому же пути пойдем.
Мои родители далеко не приверженцы ЕР, однако ж, это совсем не мешало мне, когда я была маленькая, приходить к ним спать под утро. Думаю, что и счастья, от того, что у них есть ребенок они испытали не меньше, чем сторонники ЕР.
JulliCat 02-05-2012 01:12
Эх марк сожрал, еще раз коротенько тогда вопрос задам. ГВ и переход в свою кровать. У кого как было? Отлучение до раздельного сна. Или детки на ГВ уходили отдельно спать. Как тогда ночные кормления организовывались? Или в таком возрасте не было уже ночных кормлений? Или они сразу закончились с раздельным сном?
Vesta 02-05-2012 06:41
quote:
Originally posted by JulliCat:
Отлучение до раздельного сна
boo 02-05-2012 07:08
quote:
Originally posted by FutureMama:
И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом
давайте не будем провоцировать склоки и воздержимся от оценочных высказываний
Aleksia 02-05-2012 08:05
А кто склоки провоцирует? Человек высказал свое мнение и все))) договорились, ведь, только прививки и домашние роды не обсуждать? Я так понимаю здесь собрались единомышленники, хоть в этой теме мы можем поддержать друг друга? Без размазывания розовых соплей, просто поддержать. Я тоже считаю, что женщины многое теряют если рожают путем КС ( не огрызайтесь, я прекрасно понимаю, что на то есть показания и не осуждаю тех, кто родил путем КС), если не кормят грудью, если не носят детей на руках, если не спят с детьми ... Нет, ну ладно что-то не сложилось: роды, кормление грудью; но когда все...
Светга 02-05-2012 08:09
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я тоже считаю, что женщины многое теряют если рожают путем КС
не теряют,а приобретают,относительно здорового ребена))))мне кажется все дети спят с родителями в одной кровати.моя на мне спала до трех месяцев,потому как вес не позволял спать отдельно ей.
то есть ЕР сводится в теме к тому,что ребенок должен родиться сам,есть маму и спать с родителями и все?а еще на руках ездить)))
alter_girl 02-05-2012 08:10
Нас уже цитируют
vanilla-S 02-05-2012 08:19
хотела пойти поискать, где цитируют, но потом вспомнила, что обещала себе воздерживаться от тех тем.
koshamisha 02-05-2012 08:34
quote:
ГВ и переход в свою кровать. У кого как было? Отлучение до раздельного сна
у меня "до перехода" отлучился.
alter_girl 02-05-2012 08:34
Света, хихи
козерожка 02-05-2012 08:37
quote:
И как жаль, что неприверженцы ЕР этого лишены, даже сами не подозревают об этом
вот ничего не имею против некоторых так называемых принципов ЕР ( сама применяю их не зная, правда, о том, что это и есть ЕР)
но подобные высказывания вот как раз и убеждают в том, что это секта))) только там могут так запудривать и затуманивать неокрепший мозг
Светга 02-05-2012 08:43
quote:
Originally posted by козерожка:
что это секта
где секта,куда записываться?))
пупис 02-05-2012 08:48
Короче в темах уже не малышей обсуждают, советами помогают, а воинствуют мамашки! В той теме какие тут прибабахнутые здесь какие там, все это негатив.
vanilla-S 02-05-2012 08:49
нужно, обязательно, вначале продать квартиру. А потом с деньгами уже приходить записываться-прямо ко мне. Я всех буду записывать в секту
Светга 02-05-2012 08:51
quote:
Originally posted by vanilla-S:
нужно, обязательно, вначале продать квартиру. А потом с деньгами уже приходить записываться-прямо ко мне. Я всех буду записывать в секту
во блин,а почку примете?))всё,всё молчу,просто наблюдаю))
Светга 02-05-2012 08:52
quote:
Originally posted by пупис:
а воинствуют мамашки
что это воинствуем то))всё тихо-мирно.ушла окончательно))
vanilla-S 02-05-2012 08:56
quote:
а почку примете?
куда с ней дальше-я не знаю, а готовить-говорят запах плохой, так что только деньгами-квартирами на нужды секты и мои лично
ло 02-05-2012 08:56
По-моему,ЕР-это естественные и нормальные отношения в семье...сейчас уже и дочка "влилась" в эти отношения
.Столько любви и заботы у неё о нас-родителях...приятно.koshamisha 02-05-2012 09:03
quote:
По-моему,ЕР-это естественные и нормальные отношения в семье
вот соглашусь. ЕР - "в голове", а не во внешних атрибутах, ИМХО
dr.NIg 02-05-2012 09:22
quote:
Originally posted by Светга:
во блин,а почку примете?
эт ко мне..
да, ерышницы.. к вопросу совместного сна.. в эти выхи одна мама приспала своего новородка..
не стОит пренебрегать аксиомами..
але4ка 02-05-2012 09:24
quote:
Originally posted by dr.NIg:
dr.NIg
а можно уточнить вес мамы, возраст новородка и трезвая ли была мамашка?
Светга 02-05-2012 09:29
quote:
Originally posted by але4ка:
а можно уточнить вес мамы
а это без разницы какой вес,на доращивании были,медсестры не в восторге были ,что дети в одной кровати с мамашками.были у них,видимо,случаи придавливания.не думаю шо мамашка в больнице напилась и уснула на ребенке
dr.NIg 02-05-2012 09:30
quote:
Originally posted by але4ка:
трезвая
quote:
Originally posted by але4ка:
возраст новородка
3 недели..
quote:
Originally posted by але4ка:
вес мамы
не взвешивал.. да и какое это имеет значение? хватит и ладошку на лицо положить-даже не питюкнет..
boo 02-05-2012 09:35
quote:
Originally posted by Aleksia:
Нет, ну ладно что-то не сложилось: роды, кормление грудью; но когда все...
Да, бывают и такие семьи. Всё не сложилось, и ИВ, и сон раздельный, и кесарево было, и в садик с года. Давайте не будем их обсуждать и говорить какие они неправильные и несчастные.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Без размазывания розовых соплей, просто поддержать.
Одно дело поддерживать и говорить "какая ты молодец, что тоже за ЕР". А другое дело говорить "какие они несчастные, те кто не юзает ЕР" или "ну как же так можно не быть сторонником ЕР". Чувствуете разницу?
koshamisha 02-05-2012 09:38
кошмар какой
я уж писала, как в РД у нас так же малыш погиб(когда я с сыном лежала). мама, кстати, не полная - обычная девочка... ребенку 5 дней было от роду(на день моего старше, не забуду никогда).
Sunny Kat 02-05-2012 09:40
Блин, а мне теперь в какой теме обитать? У меня вот например свое ЕР (в смысле, для меня естесственное):
Спит ре в своей кроватке, но днем любит у меня на руках/животе поспать, ношу на руках и в слинге, но и коляской не брезгую, манеж куплю обязательно, тк живу в своем доме и собака с нами живет, по 1му этажу ходит и на улицу постооянно шастает грязь носит... Я за ЕР, но благами цивилизации пользуюсь) так куда мне? Ссориться ни с кем не собираюсь, я лучше лишний раз промолчу...
------------------
Средняя женщина предпочитает быть красивой, а не умной, потому что средний мужчина видит лучше, чем соображает.
Светга 02-05-2012 09:44
quote:
Originally posted by Sunny Kat:
так куда мне?
к нам в секту,за мной будете)))
WIN 02-05-2012 10:13
Вот я не люблю эту идеологию (и вообще любые идеологии
) за один единственный косяк. Сначала вроде бы все хорошо, бело и пушисто:
quote:
Originally posted by Vesta:
Естественный подход - это система взглядов, подразумевающих стремление родителей понять нужды своих детей и удовлетворить их, создать тесную эмоциональную связь с ребенком.Естественный подход - это не методология, это не стандарт и не набор правил. В условиях большого города мама выбирает для своего ребенка те элементы естественного подхода, которые наиболее приемлемы для нее.[/B]
Вот все отлично, сложно с этим не согласиться.
Зато потом почему-то идеологи начинают считать, что они все за всех знают и могут прям конкретно по пунктам перечислить все основные потребности каждого (!) ребенка на Земле: ГВ, совместный сон, высаживание и т.д. и т.п. И вот это мне уже не нравится. Ибо дети бывают разные. Очень разные.
Мои близнецы тому живой (я бы даже сказала, вопиющий ) пример. Мой старшенький (на целую одну минуту старше брата) - прям эталонный образец ребенка по идеологии естественного родительства. И все у него так: и ГВ, и практически совместный сон (в приставленной кроватке со снятой боковиной), и слингоношение, и высаживание. К его потребностям идеология подходит замечательно.
Зато младшенький совсем другой. Спать рядом с кем бы то ни было он не может. Ну не может и все. Будет пинаться, брыкаться и реветь. Организация нервной системы у него такая. Для сна ему нужная полная автономия. Грудью утешаться он не умеет. Воспринимает ее как насильственную попытку его накормить и тоже психует. И ведь, заметьте, нельзя сказать, что это в организации жизни у нас что-то не так. Оба ребенка растут в одной семье, с одними родителями, в абсолютно одинаковых условия. Но один стопроцентный классический грудничок, а другой - нет.
И вот получается, что если верить этому принципу "Естественный подход[/b] - это система взглядов, подразумевающих стремление родителей понять нужды своих детей и удовлетворить их, создать тесную эмоциональную связь с ребенком" - то оба моих ребенка воспитываются в идеологии ЕР. А если рассматривать конкретные составляющие идеологии, то только один. И поди-ка оголтелые сторонники ЕР еще и могут сказать, что я одного своего сына люблю больше, чем другого
HoneyGirl 02-05-2012 10:22
quote:
Originally posted by WIN:
Вот я не люблю эту идеологию (и вообще любые идеологии
за то, что кидаются из крайности в крайность
мне это напоминает борьбу большевиков с религией: церкви уничтожить, попов расстрелять
как будто нельзя придерживаться золотой середины
tulkas 02-05-2012 10:27
Вероника, хорошо сказала, поддерживаю.
И еще добавлю от себя. Несмотря присутствие в моей реальной жизни неких внешних признаков, характерных для ЕР, я определенно заявляю что не имею к ЕР никакого отношения и вообще не придерживаюсь ни этой ни какой-либо другой идеологии.
При этом меня ни разу не беспокоит что другие родители делают со своими детьми. И да, если грудь у кого-то для наслаждений а не для ГВ, мне по барабану, это их право в конце концов, зачем тут нервничать?
И может вместо того чтобы накладывать табу на холиварные темы, стоит лучше подумать о том как научиться общаться спокойно вообще, на любые темы, с уважением к собеседнику и его отличной от нашей точке зрения. А то в ветке последнее время какая-то одна большая жаль.
але4ка 02-05-2012 10:29
Знаете, хочу одну историю рассказать. В общем подруга у меня акушерка в платном медицинском центре и врач у нее. Ну в общем тетка в годах, уже почти бабка. Так вот сын у нее женился на такой мадаме, сейчас уже на сносях и где то через месяц появиться ребетенок. Так вот эта мадама ярчайший представитель секты. Не наблюдается она у врачей вообще, даже на приеме ни разу не была, не говоря уже об УЗИ, увлекается сыроедением, т.е. ест одну лишь травку, в крещение будучи где то на "полпути" ныряла в прорубь, рожать собирается дома (кто бы сомневался). Вот представляете бабулю, которая всю жизнь лечила от всяких женских недугов получить такую невестку в подарок.
tulkas 02-05-2012 10:33
quote:
Originally posted by але4ка:
Вот представляете бабулю, которая всю жизнь лечила от всяких женских недугов получить такую невестку в подарок.
надеюсь вы не думаете что это случайность?
але4ка 02-05-2012 10:40
quote:
надеюсь вы не думаете что это случайность?
конечно нет
Вывод думаю простой - надо быть терпимее к людям и не проводить много времени в интернете, доказывая кому то свою правоту.
Просто живите СВОЕЙ жизнью
Светга 02-05-2012 10:42
quote:
Originally posted by але4ка:
Вот представляете бабулю, которая всю жизнь лечила от всяких женских недугов получить такую невестку в подарок.
только понять и простить(С)))
tulkas 02-05-2012 10:42
quote:
Originally posted by але4ка:
надо быть терпимее к людям
тут жирный плюс.
quote:
Originally posted by але4ка:
Просто живите СВОЕЙ жизнью
тут тоже жирный.
Pu$histaya 02-05-2012 10:47
quote:
И может вместо того чтобы накладывать табу на холиварные темы, стоит лучше подумать о том как научиться общаться спокойно вообще
Вообще тема сама по себе очень противоречива и прививки и домашние роды и кесарево или самим,это очень важные темы и если их не обсуждать, то ЧТО тогда вообще обсуждать? Просто осмелишься высказаться,тебя тут же заклюют и напишут про твою позицию "не надо другим ее навязывать". У меня много вопросов много спорных моментов,которые хотелось бы выяснить, но страшно,честное слово.
але4ка 02-05-2012 10:51
quote:
много спорных моментов,которые хотелось бы выяснить, но страшно,честное слово.
а все уже по 10 раз обсуждено. просто перечитайте темы.
Pu$histaya 02-05-2012 10:56
quote:
а все уже по 10 раз обсуждено. просто перечитайте темы
зачем тогда было эту создавать?
але4ка 02-05-2012 11:10
quote:
и прививки и домашние роды и кесарево или самим,это очень важные темы и если их не обсуждать, то ЧТО тогда вообще обсуждать?
это лишь малая часть. У вас еще сколько ребенку? основные вопросы пока на уровне обеспечения его жизнедеятельности - кормежка, сон, медицинский уход.
Когда ребенок превращается из комочка в человека обсуждать много чего есть. Меня волнуют вопросы прежде всего воспитания. как там "Бить или не бить вот в чем вопрос"
Aleksia 02-05-2012 12:33
нужно, обязательно, вначале продать квартиру. А потом с деньгами уже приходить записываться-прямо ко мне. Я всех буду записывать в секту
"ушла продавать квартиру"
Света, позвоню, как продам
Pu$histaya 02-05-2012 12:53
quote:
основные вопросы пока на уровне обеспечения его жизнедеятельности - кормежка, сон, медицинский уход
у нас пока да. нам в конце мая будет год. И тем не менее человек растет, но я смотрю в перспективу, будут еще дети, да и такие моменты как прививки,совместный сон и даже как протекали роды очень влияют на развитие ребенка не только в младенческом возрасте,но и на протяжении всей его жизни. Но почему-то прививки здесь не обсуждают,боятся, хотя я и придерживаюсь точки зрения обязательности в этом вопросе,но обоснованное мнение другой стороны тоже меня бы заинтересовало, т.к. это неотъемлемая часть ЕР и именно поэтому лезть в старые темы и перечитывать в том числе и много лишнего не хочется. То же касается и домашних родов. Если у кого-то был такой опыт почему бы и не поделиться? Ну и далее. Боимся холиваров? Тогда нечего на форуме сидеть, надо в библиотеке собираться.
quote:
"Бить или не бить вот в чем вопрос"
У меня пока не возникало такого вопроса потому что ребенок маленький,но с удовольствием выслушаю стороны и сделаю выводы на будущее.
Тема то очень актуальная как раз таки за счет ее спорности,2-х теорий и если боятся обсуждений,то смысл?
asenka belaya 02-05-2012 12:59
quote:
Originally posted by але4ка:
это лишь малая часть. У вас еще сколько ребенку? основные вопросы пока на уровне обеспечения его жизнедеятельности - кормежка, сон, медицинский уход.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:зачем тогда было эту создавать?
Девчонки, тема очень-очень нужная, действительно, кроме сна-кормления ( это только первые ступенечки) возникают же ещё и более серьёзные проблемы с детьми и мне вот именно эта тема уже сегодня помогла на некоторые внутренние вопросы ответить ( это кроме темы прививок, спасибо Наталье).У меня вот, к примеру, трудности со старшим сыном ( 9 лет), он из тех мальчишек, на которых постоянно приходят жалобы со всех сторон ( учителя ,чужие родители), ну непростой мальчик... С утра почитала ссылку daygirl про воспитание привязанностью - вдруг кое-что для себя поняла.. И ведь это даже не ЕР, но почему-то именно в этой теме всё это зазвучало..Спасибо, кстати, за ссылку
Aleksia 02-05-2012 13:06
Меня вообще удивляет факт того,что можно преспокойно в других темах обсуждать прыгунки/ходунки/манежи/иск.вскармливание/заговоры/выведение щетинки и прочий бред, а здесь, в специально отведенной для этого теме нельзя поговорить о пользе совместного сна, ГВ и пр. Сразу, значит, провокации, угнетение убогих, млин. Нет в жизни совершенства)))
Pu$histaya 02-05-2012 13:33
quote:
а здесь, в специально отведенной для этого теме нельзя поговорить о пользе совместного сна, ГВ и пр. Сразу, значит, провокации, угнетение убогих, млин
Вот вот.
quote:
это только первые ступенечки
Их минует каждая мама и каждый ребенок и когда есть вопросы вроде
quote:
жалобы со всех сторон ( учителя ,чужие родители), ну непростой мальчик...
все идет из детства,утрировано-например в младенчестве невовремя отлучили от груди,получилась травма. Или у ребенка,который спал в кроватке,появились страхи, а мама не захотела приучать к рукам или совместному сну. Ведь сложными дети просто так не становятся, я думаю.
Тема очень полезная, но она должна охватывать все аспекты, а не так "это обсуждаем, а это нет".
anonim2 02-05-2012 14:35
про совместный сон.мне 26я в детстве обожала спать с мамой,ваще одна плохо спала.и до сих пор я ненавижу спать одна.когда приезжаю домой без мужа, ругаюсь с папой,за то,кто будет спать с мамой.родители ржут,а мне вот страшновато.я до сих пор не сплю одна в темноте-свет включаю.вот так.
сын тоже без меня не спит.уже 3 месяца ему.отучить не можем.задавить очень боюсь,вес у него 8кг у меня 66кг.но вот не спит он в кроватке никак.
к естественному родительству отношусь уважительно.но я ленивая,посему считаю таких мам "большими молодецами".тока если в крайности не впадать.
albaniaya 02-05-2012 14:37
оо! вот кто мне ответит на вопрос.
Я вот читаю про ЕР со всеми этими , что другие мол "убогие" и "нечертанепонимают" и что вроде как надо вернуться к своим истокам и воспитывать детей, как раньше.
И у меня возник такой вопрос. А раньше же детей колошматили ууууу как!!! И на горох ставили и розгами. И сейчас осуждение битья - это заслуга современности и прогрессивности человечества всё таки.
Что делать? быть к истокам и розги вымачивать?
Aleksia 02-05-2012 14:42
Для меня ЕР не секта и не идеология. Вдумайтесь в само название - "естественное". Что это значит для вас? Для меня это что-то само собой разумеющееся, как-то: носить на руках, быть по возможности всегда рядом, кормить грудью, прислушиваться к ребенку и уважать его мнение. При чем здесь физические наказания?
FutureMama 02-05-2012 14:45
quote:
Originally posted by albaniaya:
Что делать? быть к истокам и розги вымачивать?
ну это уж крайности, на мой взгляд. Раньше и в валенках ходили зимой, а летом - в лаптях. Мы же почему-то так сейчас не делаем? (потому что ортопеды за голову схватятся )
ЕР - все должно быть в балансе. А у каждой мамы баланс - свое понятие. Для кого-то это перебор, а для кого-то норма жизни. Вот, к примеру, уже 100 миллионов раз слышала в свой адрес, что я непутевая мамашка, которя не ставит прививки своему ребенку да и ко всему прочему обливает его холодной водой по утрам - но если это норма жизни для меня? Если это и есть ,в моем понимании, естесственное родительство. Но не подумайте, что гонюсь за этим новомодным понятием, вовсе нет. Это всего лишь интуитивно. Хочется делать именно так, полагая (!!!!) что имено эти действия сделают иммунитет моего ребенка крепче.
Так что истоки истоками, но у каждого свои методы воспитания.
albaniaya 02-05-2012 14:47
quote:
Так что истоки истоками, но у каждого свои методы воспитания.
а если методы воспитания семьи противоречат законодательству Российской Федерации?
vanilla-S 02-05-2012 14:51
я вот ЕР приемлю и принимаю местами, не все. И считаю, что в традиционности не столько назад, в глубь веков, смотреть нужно, а сколько на животных)))
Я вот на кошку свою любовалась-как она вылизывает своих малышей, спит с ними-в туалет бегом-бегом на полусогнутых, и обратно к котятам. Даже еду мы ей к шкафу носили (ну там она предпочитает у нас рожать), иначе не выкраивала времени на кухню сгонять. Тить- в любое время, слабенького-вылижет-заласкает-выходит. А только подрастут-расползаться начинают, тут и она себя посвободнее чувствует, уже ко мне спать иногда захаживает. ну это так, для примера естественности)))
FutureMama 02-05-2012 14:51
Вот недавно разговор у меня на занятии зашел про овощи весной. Есть или не есть? Вот в чем вопрос
) Я смотрела передачу, в которой ясно сказали, что начиная с апреля морковку и свеклу (про другие культуры не помню) есть не то что нежелательно, а даже опасно. Что-то там за зиму накапливается в овощах, могут быть серьезные последствия для организма. Выход один - замораживать на зиму. До апреля есть из погреба, а после - замороженные. Но не у всех есть морозильная камера отдельная, чтобы наморозить столько овощей ) Кто что думает/знает по этому поводу? Сама не искала, если честно, вдруг кто-то продвинутый в этом вопросе найдется.
FutureMama 02-05-2012 14:52
quote:
Originally posted by albaniaya:
а если методы воспитания семьи противоречат законодательству Российской Федерации?
пример приведите?
albaniaya 02-05-2012 14:55
quote:
Я вот на кошку свою любовалась-как она вылизывает своих малышей, спит с ними-в туалет бегом-бегом на полусогнутых, и обратно к котятам
а потом котят либо отдают, либо кошка потом с сыном-котом делает новых детей.
daygirl 02-05-2012 14:56
quote:
воспитывать детей, как раньше.
ничего подобного. ЕР это течение принципиально новое. мне больше нарвится английский варинат attachment parenting
Aleksia 02-05-2012 14:58
Света, я недавно, кстати тоже кошку вспоминала. У меня сестра с семьей отдыхать уезжала и пристроила на три недели мне свою кошку с котенком. Я восхищалась ей!!! Животное вроде, а столько любви, ласки, заботы))) Я тогда еще думала, что некоторым женщинам стоит поучиться у кошек ухаживать за своими детьми.
vanilla-S 02-05-2012 15:05
Настя, ну я ж говорила уже, что мы с тобой созвучны
Котят, естественно, отдаю. На фиг мне эта геометрическая прогрессия?
я вот думаю сдохнет котенок-живое существо, если его отложить в отдельную коробочку и кормить по часам, умывая пару раз в сутки.
Дети крепче(((
хотя... если вспомнить естественный отбор, только младший у меня может выжил бы..и то не факт. У старшего-Врожденный порок сердца-сама б не выходила-вычеркиваем? со средним-кровянистые выделения на 4-5 неделе беременности-тоже не выносила бы в прошлые века-тоже вычеркиваем?
Никого не отдам, услугами медиков пользоваться буду, как и памперсами и прочими благами цивилизации, но не увлеченно,ни тупо следуя маркетинговым технологиям -как то кормление малыша с рождения из бутылки а с трех месяцев из банки (пюре) и из коробки (каши). Фу а еще посадив в манеж-та же коробка или ходунки-прыгунки- трусы на лямках((( хотя и тут выжил бы ребенок
alter_girl 02-05-2012 15:09
quote:
Originally posted by vanilla-S:
И считаю, что в традиционности не столько назад, в глубь веков, смотреть нужно, а сколько на животных)))
+100
Aleksia 02-05-2012 15:13
Света, да, я в очередной раз в этом убедилась))) нет, ну ладно, в манеже-корбке выживет ребенок, но ходунки-прыгунки несут реальный вред здоровью ребенка.
Светга 02-05-2012 15:17
quote:
Originally posted by Aleksia:
носить на руках, быть по возможности всегда рядом, кормить грудью,
то есть ЕР до трех лет,максимум до шести.потом ужо сложно дите на руки взять и понести куды либо,сам убегает.грудь одна озабоченная мамашка знакомая отобрала таки в 6 лет.дети то растут...рядом тоже не получается,в школу ни фига не пускают,я плохая мамашка))
HoneyGirl 02-05-2012 15:18
quote:
Originally posted by vanilla-S:
кормление малыша с рождения из бутылки а с трех месяцев из банки (пюре) и из коробки (каши). Фу а еще посадив в манеж-та же коробка или ходунки-прыгунки- трусы на лямках
лично мне ни один врач такого не советовал, хотя мой ребенок не вчера родился
не понимаю, отчего идет противопоставление ЕР и традиционной медицины
сейчас очень много здравомыслящих и "продвинутых" врачей
дикая кошка 02-05-2012 15:18
quote:
ходунки-прыгунки несут реальный вред здоровью ребенка.
а какой вред??у нас первый ребенок.мы многого не знаем,но ходунки позиционируются,как супер-развивающие штуки.
Светга 02-05-2012 15:19
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а какой вред??
на руках надо носить