atamanova 07-04-2015 12:20
цитата:
Мы обратили на это внимание руководства, но видимо ничего не изменилось.
Мы в свое время на это то же обращали внимание,на не совсем адекватное поведение одного психолога на занятиях то же. Насколько я знаю, ситуация никак не изменилась. Ну а нам боком вышла при получении заключения о возможности быть усыновителями в опеке, грубость и хамство слушали от начапьника опеки. Жалобы пришлось по инстанциям писать, чтобы выдали.
Надира-бегим 24-04-2015 12:45
цитата:
зачем Вы сами ездите?
ну в опеке сказали надо - я и поехала... на работе просили такую справку, тоже сама ездила. Кстати, сделали быстрее - за 3 недели.
Занятия в ШПР почти закончились - осталось два+итоговое тестирование с психологом. Нравится, как читают лекции Оксана Михайловна и Наджда Юрьевна. Одна мадам (имя забыла)вела 2 лекции откровенно по-хамски, очень разочаровала. Жаловаться руководству не имеет смысла: либо они в курсе и им плевать, проводят занятия для галочки, либо просто заменить некем.
Параллельно прохожу медосмотр. Если взяться плотно, то можно уложиться в два дня. только ходить надо с утра, а кровь (полную формулу) и флюорографию с гинекологом по возможности сделать по месту прписки - это все просят у онколога. Остался у меня терапевт - жду анализ крови и мочи.
Я вот хотела задать 2 вопроса, кто сталкивался: где и как долго вы искали своего ребенка? я хотела бы маленькую девочку, лучше до года. А на сайте усыновления всего один такой ребенок. Может быть, есть еще какие-то базы данных? или ездить надо по домам малютки? Юрист на 1 занятии сказал, что после выдачи разрешения на удочерение у нас будет 2 недели на выбор. по-моему, это нереальный срок (((
И второй вопрос. При опеке выплачивают ежемесячное пособие на ребенка (5-6 тыс) + декретные, ели ребенок маленький. А при усыновлении - единовременная выплата 100 тыс. и все. Я правильно поняла или есть нюансы?
SOVushka 24-04-2015 14:04
На сайт дети попадают только через месяц как получат статус на усыновление или опеку, а до этого опека в течении месяца пытается найти родителей из кандидатов которые встали у нее на учет. Как правило на маленьких девочек без серьезных проблем по здоровью большая очередь, год назад мне озвучивали цифру в 80 кандидатов в опеке Первомайского р-на. Поэтому они до региональной и федеральной базы не доходят. В доме малютки без направления из опеки с вами никто разговаривать не будет, так что получив заключение вам надо идти в опеки на территории которых находятся дома малютки и детские больницы в которые попадают отказники из род. домов. В Удмуртии как я знаю 2 дома малютки это в Ижевске в Первомайском районе и в вроде в Сарапуле. Заключение на усыновление действительно в течении 2 лет, в течении этого времени вы можете искать ребенка. А юрист имел ввиду направление на знакомство с ребенком которого вы выберете в опеке по базе и захотите познакомится.
При усыновлении кроме 100 тыс. платится все то же что и при рождении кровного, т.е. декретные и пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Так же если вы мат. капитал не получали, а ребенок стал вторым или 3 то положен и мат капитал.
И еще я бы посоветовала почитать литературу по медицине, так как здоровых детей, как правило нет, тем более детишки до года как правило имеют контакт с вич, гепатитом и сифилисом, диагнозы по неврологии, многие из них в последствии снимаются но не все и про ребенка до года вам ни один врач гарантию не даст, что у него что то не останется на всегда. Т.е. вам надо определится самой к какому диагнозу вы готовы а к какому нет.
Надира-бегим 24-04-2015 14:31
цитата:
SOVushka
спасибо за подробный ответ! по диагнозам - свои дети абсолютно здоровы, поэтому сложно сказать - к какому диагнозу я готова. Наверно, правильно будет поговорить с педиатрами по конкретным случаям.
SOVushka 24-04-2015 15:01
По диагнозам я написала, что бы вы были готовы к длинному перечню диагнозов и не пугались сразу, так как некоторые звучат очень устрашающе, а здоровых детей там нет. Просто многие кандидаты сразу же отметают детей с разными видами контактов и даже не знакомятся с детьми, а на самом деле контакт по ВИЧ снимают в 1,5 года, по гепатиту то же снимают после нескольких анализов. И еще дети до года это кот в мешке, так как серьезные проблемы могут вылезти к 3-5 годам, а могут и не вылезти.
Надира-бегим 24-04-2015 21:05
цитата:
дети до года это кот в мешке
с одной стороны - да, но в них и вложить можно по максимуму! А взяв ребенка даже 3 лет - уже имеешь дело с тем, что "выросло". Во время лекций в основном об этом и говорят - как преодолеть тоску ребенка по прежней семье и исправить отставание в развитии.
ЛЮСЯ9 17-05-2015 23:23
Добрый вечер!мы только что закончили школу приемных родителей в республиканском детском доме. Занятия ведёт психолог,Ольга Борисовна. Нам очень понравилось! Много интересных знаний получили. Занятия проводятся в тёплой дружественной обстановке. Думали будем сидеть лекции слушать,а оказалось совсем все не так,много практических упражнений. Ольга Борисовна заинтересована в каждом семейном случае! С сентября набираются новые группы. Если нужно могу написать номер её телефона. Всем рекомендую эти курсы!
Надира-бегим 18-05-2015 15:08
У нас тоже школа закончилась. На итоговое собеседование попали к той неадекватной даме((( В очередной раз были в шоке от нее! Пролистала бегло наши анкеты и этак небрежно процедила: "не нужен вам ребенок!" У нас с мужем немая пауза...Она поясняет - мол, "у вас своих двое, они тоже имеют право на внимание и заботу. Подождите, пока они вырастут, младший закончит начальную школу, у старшего пройдет подростковый период...". Ну и? Моим родным детя 6 и 10 лет соответственно. Если так рассуждать, то детей надо заводить на пенсии - да и тогда найдутся отговорки. В общем, ее аргументы нас обескуражили. Свидетельсва мы получили, это главное. Теперь мужу надо закончить с медосмотром. Кстати, в опеке теперь немного изменился подход к бумагам. Как мне пояснили, не обязательно проходить всех перечисленных в бегунке специалистов. Надо сначала обратиться к терапевту, и к кому он пошлет - тех и обходить.Главное, чтобы было заключение комиссии с печатями.
Надира-бегим 18-05-2015 15:11
Еще рыскала по интернету, начиталась страшилок... мол, чтобы не потерять финансирование, заведующие ДД приписывают им страшные диагнозы и не дают усыновителям с ними видеться. Народ до прокуратуры хоходил, чтобы выцарапать детеныша оттуда((( но это не наш регион описывали, надеюсь у нас будет иначе.
atamanova 18-05-2015 18:14
Нет, работники дома ребенка дают усыновителям общаться с детьми, подробно все рассказываю про ребенка, не говоря уже про установление контакта усыновителей и ребенка. Здесь все нормально. Очень меня удивила встреча с судьей при подаче заявления на усыновление. Вопросы многие-очень некорректны-вот замужем а усыновляете одна, согласие мужа только, что скрываете, вот где согласие матери ребенка (лишена родительских прав), весь пакет документов на меня и его проверен опекой, ссылаюсь на законодательство-в ответ чуть ли не крик- ну надо же какие все грамотные! Зачем берете если свои есть-материнский капитал хотите, пособия? Ну так или иначе сдала все бумаги, наняла адвоката и жду 20 мая 2015 года.
SOVushka 19-05-2015 09:53
Я общалась с сотрудниками только нашего дома ребенка, они как раз очень переживают за детишек и все делают что бы ребенок быстрее оказался в семье. Но столкнулась с нерасторопностью, равнодушием и незнанием законов опек, именно на них писала заявление в прокуратуру и чуть не дошла до суда.
НаиСа 19-05-2015 13:14
цитата:
Изначально написано Надира-бегим:
И второй вопрос. При опеке выплачивают ежемесячное пособие на ребенка (5-6 тыс) + декретные, ели ребенок маленький. А при усыновлении - единовременная выплата 100 тыс. и все. Я правильно поняла или есть нюансы?
При таких формах устройства как опека (попечительство, приемная семья) выплачивается ежемесячное пособие на содержание подопечных: до 6 лет - 6491 руб., от 6 до 18 лет - 6657 руб. Если подопечному исполняется 18 лет, но он продолжает учиться в ШКОЛЕ, то выплата на его содержание продлевается до её окончания. Вместе с тем, одному из опекунов при принятии ребенка в семью, положено единовременное пособие при передаче ребенка в семью (в 2015 году - 16 672,47 руб.). Если ребенку менее 1,5 лет и опекун будет находится в отпуске по уходу за ребенком, то за ним сохраняется соответствующее пособие. Если, приняв ребенка, семья становится многодетной, то на нее, также, распространяются все меры социальной поддержки, предусмотренные в УР (здесь пакет соц.гарантий зависит от статуса семьи: малообеспеченная или нет). К тому же, подопечный ребенок (со статусом) бесплатно посещает ДОУ и проходит ежегодную диспансеризацию.
Что касается усыновления: если ребенка приняли в семью из учреждений, находящихся на территории УР, то усыновителям положена выплата в р-ре 100 тыс. руб. Кроме того, также положено единовременное пособие при передаче ребенка на воспитание в семью: 16 672,47 руб. в обычных случаях и 127 391, 25 руб., если вы усыновили ребенка-инвалида, ребенка, старше 7-ми лет или одновременно братьев-сестер (выплата на каждого). Также, если вы усыновили ребенка из учреждений УР, то по достижении 3-х летнего возраста, на таких детей тоже назначается выплата на содержание в р-ре 10 тыс. руб. ежемесячно. Пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет по месту работы также сохраняется.
По вопросу материнского капитала нужно обращаться в пенсионный фонд, потому что нередко сейчас такие дети уже не претендуют на эти средства ввиду обналичивания их кровными родителями.
Также в опеках никогда практически не консультируют о налоговых вычетах по месту работы, тогда как вам положены:
1 400 рублей - на первого и на второго ребенка;
3 000 рублей - на третьего и каждого последующего ребенка;
3 000 рублей - на каждого ребенка в случае, если ребенок в возрасте до 18 лет является ребенком-инвалидом, или учащимся очной формы обучения, аспирантом, ординатором, интерном, студентом в возрасте до 24 лет, если он является инвалидом I или II группы.
Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет.
Налоговый вычет предоставляется в двойном размере единственному родителю (приемному родителю), усыновителю, опекуну, попечителю. Предоставление указанного налогового вычета единственному родителю прекращается с месяца, следующего за месяцем вступления его в брак.
Налоговый вычет предоставляется на основании письменных заявлений и документов, подтверждающих право на данный налоговый вычет и действует до месяца, в котором доход налогоплательщика, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода, превысил 280 000 рублей.
УФ...
Надира-бегим 19-05-2015 13:33
цитата:
НаиСа
спасибо за такое подробное объяснение!
цитата:
atamanova
а вы где искали своего ребенка? расскажите вашу историю, если не секрет)))
BatonchiK24 19-05-2015 13:41
цитата:
Originally posted by НаиСа:
Также, если вы усыновили ребенка из учреждений УР, то по достижении 3-х летнего возраста, на таких детей тоже назначается выплата на содержание в р-ре 10 тыс. руб. ежемесячно
т.е. если мы берем младенца до года, то через три года будет выплачиваться пособие?
спасибо большое за информацию, не знала, что выплаты положены
НаиСа 20-05-2015 09:10
да, если вы усыновляете малыша до 3-х лет, то выплата на его содержание будет по достижении 3-х лет, если старше - то с момента усыновления до 18 лет. Я забыла сказать, что эти нововведения распространяются на отношения, возникшие с 2015 года, т.е., если ребенок усыновлен до 2015 года, то выплата назначена не будет. Меня, как приемного родителя, больше волнует не выплата, а другие, скажем, больше бытовые меры соц. поддержки. Так, когда в моей семье появился приемный ребенок, довольно "возрастной", мне, как глоток воздуха, необходим был отпуск. Потому что мало собрать документы в опеку, далее нужно устроить ребенка в различные инстанции: больницу, школу, кружки, и т.д., проводить/встречать хотя бы первое время из школы, купить одежду, бытовые принадлежности и т.п. Начинают проявляться хронические диагнозы, на фоне стресса могут появиться и сопутствующие. Нужно помогать адаптироваться ребенку в социуме, потому что не все люди вокруг относятся с пониманием, особенно, дети.
SOVushka 21-05-2015 10:34
Так же выплаты не будут назначены если усыновляете из под опеки. Так как после лишения родительских прав можно усыновлять только через пол года и многие сначала брали под опеку, а потом усыновляли, что бы ребенок не находился в учреждении лишние полгода. Теперь видимо таких будет меньше и детишки будут находиться в учреждении лишнее время иначе теряются выплаты.
Надира-бегим 22-05-2015 14:39
цитата:
выплаты не будут назначены
какие именно выплаты из перечисленных? просто я как раз рассмптривала вариант "сначала - опека, потом усыновление", как раз из-за сроков. Хочется же поскорее)))
НаиСа 24-05-2015 19:48
Если Вы сначала возьмете ребенка под опеку, а потом усыновите, то лишитесь единовременной выплаты от региона (100 тыс.руб.), а также ежемесячных выплат на его содержание в р-ре 10 тыс. руб. Т.е., на время опеки ребенку, в зависимости от возраста, будет назначено пособие (как я писала ранее 6491 или 6657 руб.), и Вам единовременное пособие при передаче ребенка в семью, р-р его см. выше. Как только решение суда об усыновлении вступит в силу, пособие выплачивать прекратят.
НаиСа 24-05-2015 19:54
В связи с последними комментариями Министерства соц.политики, не совсем понятно, все-таки, положены ли ежемесячные выплаты при усыновлении, если ребенок усыновлен в 2015 году, но младше 3-х лет. (т.е., я имею в виду в последующем, при достижении этого возраста). Поэтому, не стесняемся задавать этот вопрос в органах опеки, особенно, если к моменту усыновления этот возраст в вашем случае приближается.
Надира-бегим 19-06-2015 12:55
Уфф, вроде бы все документы собрали! В ПН повезу в опеку, сдаваться)))
cherry27 23-06-2015 17:15
ого, сколько много полезной информации!
НаиСа, SOVushka, спасибо.
atamanova 27-06-2015 11:09
C 20/05/2015 уже много воды утекло. Суд все еще идет. То одно принесите, то еще что-то. Несколько раз откладывалось.Ходим к ребенку-домой даже временно не отдают-в доме ребенка и рады , но не рекомендовано начальником отдела опеки. Короче, как она и обещала, что буду хлебать полной ложкой последствия жалобы на нее и "Берег", вот и так и есть. Адвокат деньги взял , а работать не стал, виделись только в день суда. Наняли другого. Видимо придется дойти до Верховного Суда, или выше. Придраться не к чему, но видимо вот так оборачивается защита своей чести и достоинства, дорогого стоит. Но не отступлю.
НаиСа 28-06-2015 20:37
quote:
atamanova
если вам нужно, могу дать телефоны вышестоящего органа, должно помочь. Можете написать мне в Р.М., какие у Вас проблемы, возможно, помогу (хотя бы советом).
SOVushka 29-06-2015 10:25
Я в прокуратуру то же жаловалась, даже на 2 опеки, не помогло, а помог мне поход на личный прием к Лубниной Ольге Владимировне. Именно там договорились о временной опеке и 3 месяца до суда ребенок находился у меня дома по временной опеке. А суд какого района? По моему опыту самый волокитный это суд Ленинского района. И еще как вариант может к Уполномоченной по правам ребёнка в Удмуртской Республике сходить?
НаиСа 04-07-2015 14:11
да, все-таки в законодательство вносятся поправки, и выплата усыновленным детям будет только в том случае, если на момент усыновления их возраст достигнет 3 и более лет. Также в закон внесут требование об отчетности данной выплаты.
atamanova 27-07-2015 18:01
Суд был назначен на сегодня, думала уже все, но из "Берега" представитель(та самая) пришла без доверенности, с одним паспортом, весь перечень документов им был выслан по почте заказным письмом, на вопрос судьи о том, почему нет доверенности-ответила, что ей так удобно. В результате суд перенесен теперь на 20.08.2015. А опека говорят-ну что может откажетесь уже от иска или все так и будете упорствовать? Короче, не надейтесь. А личный прием Лубниной О.В. мне навряд ли поможет-там сказали, что не принимают, когда дело в суде и в дела суда не вмешиваются. Значит, что-то с Вами не так раз все против вас.
atamanova 27-07-2015 18:06
Видимо, это только одни разговоры, об усыновлении,передаче детей в семьи и тд,я уже сомневаюсь, что здесь кто-то или что-то мне поможет. А защищать свою честь и достоинство чревато. Я , к сожалению, уже никому и ничему не верю.
Надира-бегим 27-07-2015 23:26
у меня тоже все встало. Очередь во всех районах я заняла, сказали в очередях стоят люди с 2013 г. Видимо, долго придется ждать нам дочку(((
SOVushka 28-07-2015 09:56
Если вам не принципиальны выплаты, то можете поискать ребенка без статуса на усыновление, но который может появится со временем и взять сначала под опеку а потом усыновить. Так же посмотрите базу данных детишек в Пермском крае, может кто то понравится, а ехать не далеко.
SOVushka 28-07-2015 10:27
Кстати очередь незаконна, они обязаны показать вам всех детей из базы, критерии которых подходят под ваше заключение, в день вашего обращения. И если на ребенка не выдано направление на день вашего обращения, опека обязана выдать направление на знакомство вам а не тем кто в очереди раньше вас стоит.
Надира-бегим 28-07-2015 22:35
Говорят, детей до года вообще нет.
SOVushka 29-07-2015 10:32
В этом возрасте часто дети без статуса на усыновление, со статусом опека или вообще без него, пока они дождутся статуса на усыновление проходит от полугода до нескольких лет и они вырастают. А дети есть даже в федеральной базе, значит в местных базах их еще больше, но вам же никого не показали?
Надира-бегим 29-07-2015 21:17
Нет, даже не предложили! Сказали - поставили вас в очередь и все. Мол, скоро не ждите.
Sanechka 06-09-2015 08:55
какую справку нужно предоставить по з-пл? в 2НДФЛ не указывается должность, а на курсах приемных родителей сказали что нужна она...
а кто уже усыновил деток, как долго вы их искали?
Sanechka 06-09-2015 08:57
и еще подскажите, где-то выше писали что сейчас принят новый закон в УР по которому при усыновлении ребенка с 3х лет положено ежемесячное пособие в 10 тыс. рублей. в консультанте информации не нашла, да и на курсах ничего про это не слышали. дайте ссылку на закон пожалуйста?
Надира-бегим 06-09-2015 19:00
quote:
какую справку нужно предоставить по з-пл?
я просто просила в бухгалтерии за 12 мес и указанием должности. Дали без разговоров. типа в произвольной форме.
atamanova 06-09-2015 22:56
Можете предоставить 2 НДФЛ, а в отделе кадров попросите справку о стаже работы с указанием должности.
quote:
а кто уже усыновил деток, как долго вы их искали?
От души надеюсь, что 09.09.2015 суд завершиться.
quote:
Положено ежемесячное пособие в 10 тыс. рубле
Положено-да, в стадии завершения все-вот и этим мне опека несколько раз тыкала-зачем брать ребенка если свои есть-что надо пособия, материнский капитал и тд. Да ребенка мне надо, а не пособия и капиталы.
НаиСа 07-09-2015 11:54
quote:
Originally posted by Sanechka:
какую справку нужно предоставить по з-пл? в 2НДФЛ не указывается должность, а на курсах приемных родителей сказали что нужна она...
Согласно постановления Правительства РФ "Об утверждении правил передачи детей на усыновление (удочерение)....." ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ: "2) справка с места работы лица, желающего усыновить ребенка, с указанием должности и размера средней заработной платы за последние 12 месяцев и (или) иной документ, подтверждающий доход указанного лица, или справка с места работы супруга (супруги) лица, желающего усыновить ребенка, с указанием должности и размера средней заработной платы за последние 12 месяцев и (или) иной документ, подтверждающий доход супруга (супруги);". Исходя из личного опыта, просто просите в бухгалтерии по месту работы справку о средней заработной плате за последние 12 мес.
quote:
Originally posted by Sanechka:
и еще подскажите, где-то выше писали что сейчас принят новый закон в УР по которому при усыновлении ребенка с 3х лет положено ежемесячное пособие в 10 тыс. рублей. в консультанте информации не нашла, да и на курсах ничего про это не слышали. дайте ссылку на закон пожалуйста?
ЗАКОН
УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
О МЕРАХ ПО СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКЕ ДЕТЕЙ-СИРОТ И ДЕТЕЙ,
ОСТАВШИХСЯ БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ
Статья 12.1. Назначение и выплата ежемесячных денежных средств на содержание усыновленных (удочеренных) детей
(в ред. Закона УР от 06.07.2015 N 40-РЗ)
1. Размер ежемесячных денежных средств на содержание усыновленных (удочеренных) детей ежегодно устанавливается Правительством Удмуртской Республики, но не менее 10000 рублей в месяц на одного ребенка.
2. Ежемесячные денежные средства на содержание усыновленных (удочеренных) детей назначаются и выплачиваются одному из усыновителей (единственному усыновителю), являющемуся гражданином Российской Федерации, усыновившему (удочерившему) ребенка (детей) после 31 декабря 2014 года в возрасте старше трех лет из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, или аналогичных организаций в Удмуртской Республике, в которых находятся дети, оставшиеся без попечения родителей, и постоянно проживающему совместно с усыновленным (удочеренным) ребенком (детьми) на территории Удмуртской Республики.
3. Порядок назначения и выплаты ежемесячных денежных средств на содержание усыновленных (удочеренных) детей устанавливается Правительством Удмуртской Республики.
arevvera 07-09-2015 15:52
подскажите, пожалуйста, при прохождении медосмотра отметки нарколога и психиатра ставятся на бланк заключения, в медкарту или в виде отдельной справки?
SOVushka 08-09-2015 09:26
При проведении осмотров врачом-психиатром-наркологом, врачом-психиатром, врачом-инфекционистом, врачом-фтизиатром освидетельствуемое лицо представляет выписку из медицинской документации об установлении (прекращении) диспансерного наблюдения по поводу заболеваний, указанных в пунктах 1, 2, 4 и 5 перечня заболеваний, при наличии которых лицо не может усыновить (удочерить) ребенка, принять его под опеку (попечительство), взять в приемную или патронатную семью, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2013 г. N 117 (далее - перечень), либо справку о том, что диспансерное наблюдение по поводу указанных заболеваний не устанавливалось.
SOVushka 08-09-2015 09:28
Результаты проведенных в рамках медицинского освидетельствования осмотров (включая сведения об установлении (прекращении) диспансерного наблюдения по поводу заболеваний, указанных в пункте 10 настоящего Порядка, заключение врача-специалиста), и исследований вносятся в медицинскую карту амбулаторного больного.
НаиСа 08-09-2015 11:55
quote:
Originally posted by arevvera:
подскажите, пожалуйста, при прохождении медосмотра отметки нарколога и психиатра ставятся на бланк заключения, в медкарту или в виде отдельной справки?
Вы знаете, в каждом отделе опеки по-своему. До недавнего времени, действительно, отметки о прохождении специалиста ставились непосредственно в бланке. Сейчас форма бланка (не сама процедура мед.осмотра) упразднилась и заключение "годен-не годен" выносит председатель врачебной комиссии. Других отметок этот бланк не предусматривает.Но на практике видела мед.заключения как со штампами, так и без. Кроме того, для исключения опасных заболеваний членов семьи кандидата в замещающие родители, органы опеки вправе попросить у Вас в виде отдельной справки заключения узких специалистов (например, нарколога, психиатра и фтизиатра) родственников, проживающих с Вами совместно..
arevvera 08-09-2015 13:21
SOVushka, НаиСа, спасибо! Были в опеке Устиновского района, но так как специалист был в отпуске, нам выдали просто бланк заключения без пояснений, а этим вопросом озадачил инфекционист в поликлинике, спросив, куда надо ставить штамп...
Sanechka 10-09-2015 09:00
позавчера были в первомайской опеке, сказали нужно сначала идти к терапевту, он заведет пустую карту для обследования, и с этой картой даст направления по врачам которых нужно пройти. в итоге - все заключения в карте. а на бланке только итоговая подпись и печать.
пойдем к терапевту завтра - посмотрим что она знает по этому поводу и куда отправит
пиранья 12-09-2015 11:47
quote:
SOVushka
Скажите, пожалуйста, когда у Вас была временная опека получали ли Вы какие-нибудь выплаты?
И при постоянной опеке почему-то просят завести книжку на ребенка, а не на опекуна и каждое снятие денег согласовывать с опекой. Этому есть какое-то законодательное подкрепление? Не знаете?
Sanechka 13-09-2015 13:49
пожалуйста подскажите, чтобы поставить отметку у фтизиатра достаточно придти с картой с отметкой о ФЛГ или необходимо сам снимок им нести???
arevvera 13-09-2015 16:20
Sanechka, а как Вы к терапевту сходили, Вам завели отдельную карту?
Sanechka 13-09-2015 18:37
терапевт написала список врачей к кому сходить на листочке, но мы итак их знаем, они в законе прописаны кого пройти. дала направление дополнительно на экг, кровь, мочу. дала амбулаторную карту из больницы и сказала всех врачей там проставлять. потом с картой к ней и к глав врачу вроде... она справки визирует такие
но по поводу фтизиатра не знаем с чем надо идти
SOVushka 14-09-2015 08:57
К фтизиатру обязательно со снимком идти, они только сами смотрят снимки, никаким отметкам не доверяют. Причем нужны и снимки взрослых родственников проживающих с вами.
НаиСа 15-09-2015 09:27
я к фтизиатру ходила без снимка, с отметкой о флюорографии (норма), и карту нам отдельную не заводили, но это, конечно, пару лет назад было.
arevvera 15-09-2015 10:29
мы позвонили фтизиатрам. сказали, что надо нести снимки.
Надира-бегим 15-09-2015 11:44
Девочки, кто уже успешно усыновил! Где вы искали деток? на сайтах каких-то или напрямую в ДУ?
SOVushka 15-09-2015 14:33
Я бы на вашем месте начала хотя бы с федеральной базы, выписала бы всех детей которые приглянулись, даже со статусом опека и пошла на очный прием к рег.оператору и потом в опеку и спрашивала про этих конкретных детей, например ребенок может быть со статусом опека, но уже подали на лишение родительских прав и только ждут решение суда. И обязательно при очном приеме требуйте показать вам всю базу данных детишек. В ваш визит они обязана показать всех детишек, подлежащих устройству в семью и не слушайте ни про какую очередь если на момент вашего прихода на ребенка не выдано направление они обязаны выдать направление вам. Рассмотрите еще близлежащие регионы, например Пермский край.
Надира-бегим 15-09-2015 18:01
А что это за федеральная база? можно ссылку?
arevvera 15-09-2015 18:35
quote:
Изначально написано Надира-бегим:
А что это за федеральная база? можно ссылку?
http://www.usynovite.ru/db/
Надира-бегим 17-09-2015 20:33
quote:
arevvera
там регулярно смотрю, может еще есть?
SOVushka 18-09-2015 11:27
Сначала дети попадают в базу данных опеки, если кандидатов не нашли, то через месяц попадают в региональную, и только затем в федеральную базу. В центральных регионах есть странички опек с базами, но в Удмуртии это не практикуется, так что базу детишек которые есть в опеке можно увидеть только придя на личный прием. А вы документы подавали во все опеки города где есть роддома? Требуйте показать базу на момент приема и смотрите всех абсолютно и расспрашивайте о каждом. А про детишек из федеральной базы про всех узнали?
arevvera 18-09-2015 14:21
quote:
там регулярно смотрю, может еще есть?
К сожалению, нет в Удмуртии сейчас интернет-портала региональной базы данных, как в других регионах страны. Видимо, что-то планировалось, но "заглохло": сирот.net . Если Вы рассматриваете деток не только из Удмуртии, то можно в интернете отыскать банки данных других регионов, например, вот:
http://www.usynovi-moskva.ru/ ,
http://дети-ждут.рф/nashi-deti ,
http://videopassport.ru/videopassport/user_choose_region.jsp ,
http://opekaweb.ru/search_big.php ,
http://changeonelife.ru/videopassport/ , пиарный форум
http://forum.littleone.ru/forumdisplay.php?f=159 . (надеюсь, не нарушаю правила форума, выкладывая ссылки).
Надира-бегим 19-09-2015 15:45
quote:
про детишек из федеральной базы про всех узнали?
из федеральной базы мне понравилась девочка, все как я искала - маленькая, без братьев и сестер, на удочерение. я по ней звонила на Ломоносова,5. Сказали, что ее статус не определен, возможно, матери вернут родительские права и она заберет дочку. Записалась на прием в опеку, буду просить показать всю базу. Регулярно звоню в 4-ю гор.больницу, куда с Ижевска отказников свозят, - пока без результатно. Все же хочу сначала здесь поискать, ездить в другие регионы накладно, своих детей надо в школу-сад, да и с работы отпрашиваться - кто за меня занятия проведет?
Везде говорят одно - звоните, трясите, донимайте - может, что-то и получится. Мол, кто больше суетится, тому ребенка и отдаем. Если честно, странно немного - в чем тогда смысл "очереди"? или это просто выражение такое? и до сих пор не поняла принцип - как ребенку дают статус, и как найти дитя, если оно пока не в базе? не объезжать же еженедельно все больницы?
SOVushka 21-09-2015 09:54
Не верьте органам опеки на слово, как правило информация у них не совсем правильна или устаревшая, если ребенок понравился и он есть в базе и на него не выдано направление, то постарайтесь связаться с соц. работником в доме ребенка и узнать как там на самом деле обстоит дело с семьей ребенка, посещает ли его мать, интересуется ли им. Про моего ребенка они вещали что и мать то посещает, когда я им сказала что не посещает, они вообще сами придумали что может она заграницу уехала деньги на квартиру зарабатывать. По закону, на любого ребенка находящегося в базе данных вы можете получить направление, и в доме ребенка напрямую все узнать из первых рук о ребенке его семье и обстоятельствах. Если сказали что она лишена родительских прав, то узнайте когда был суд. На восстановление дается 6 месяцев, если мать не восстановится за это время вы спокойно можете удочерить ребенка. На счет братьев и сестер в базе всегда уточняйте где они находятся, вполне возможно, что они уже в другой семье, а в базе все равно пишут про них, хотя и отдают ребенка одного и это не мешает усыновить его.
SOVushka 21-09-2015 09:57
Нет вообще понятия очереди, любая очередь противозаконна. При очном приеме должны показать всю базу детей подходящих под ваше заключение и выдать направление на любого ребенка на которого не выдано направление, без разницы интересуются им родственники или нет.
SOVushka 21-09-2015 10:06
И как так если в базе написано что статус удочерение у нее может быть статус неопределенным? Значит лишение прав произошло еще 6 месяцев назад, а желание восстановиться у нее может быть все 18 лет до совершеннолетия ребенка. Узнайте написала написала ли она заявление и подала ли документы в суд.
tnurik23 21-09-2015 10:34
Здравствуйте все!
Читаю данную рубрику нерегулярно, но она мне близка.
Скажу за себя. Не бойтесь брать детей под статусом опека, просто внимательно посмотрите какой ребенок по счету в семье. Объясню почему. Оговорюсь сразу, мнения своего никому не навязываю, всё нижесказанное сугубо моё мнение, но может кому пригодится и на что-то сподвигнет.
Итак: у меня две дочери, но обе под статусом опека. Старшую взяли когда ей было 9 месяцев, младшей было 1, 1 года.
Диагнозов тоже была куча, старшей ставили порок сердца- не подтвердился. Сейчас ей шесть, бегает конём и радует нас.
Младшая попроблемотичнее, но всё решаемо если есть желание и любовь.
Главная проблема таких деток-частые ОРЗ, у нас хронические бронхиты. Я это связываю с тем, что за детьми не было надлежащего ухода после рождения, да и во внутриутробный период вряд ли их биоматери следили за своим здоровьем((((выпивка важнее).
По поводу какой по счету ребенок был в семье. Младшенькая была шестой. Когда её изъяли из семьи, уже была реальная угроза жизни для неё,так за всё время её биомать ни разу не поинтересовалась что с ней и как она. Так что мы спокойно лишили её материнских прав, на суд она ни разу не явилась! Если уж дети им не нужны сразу, они не нужны им потом тем более! Это к вопросу страха , что за ними придут и заберут их у вас.
Далее: ежемесячные пособия тоже неплохое подспорье, и шесть тысяч на дороге не валяются

). За садик мы не платим, только за кружки. И мне ещё показалось, что к детям со статусом опека более внимательное отношение в больницах, особенно стационарах- ребёнок то государственный (по бумагам), не дай бог что-затаскают...
Как то так. Может сумбурно, но от души.
Надира-бегим 21-09-2015 10:53
quote:
SOVushka
спасибо за совет, так и поступлю!
quote:
tnurik23
вы меня очень обнадежили! Действительно, двойственное впечатление от работы органов опеки - вроде бы и доброжелательное, но реально помочь в поисках ребенка не хотят или не могут из-за бюрократических проволочек((( больше всего деток жалко - ведь многие могли бы уже давно быть в семьях, а не по больницам мыкаться...
atamanova 21-09-2015 18:19
Я нашла ребенка случайно-предложили на приеме в опеке ознакомиться с анкетой маленького мальчика. На меня с фотографии смотрели "мои глаза"-меня маленькой, в детстве. Я взглянула-и пропала, мой сынок, мой. Все суды пройдут, но заберу, шипенье опеки уже не слушаю-да есть у меня свои дети, но и без этого-не жизнь. Посещаю регулярно дом ребенка, очередной суд 30.09.2015.Уже собраны все документы мужем. Девочки, прошу пожелайте мне удачи.
arevvera 21-09-2015 18:30
quote:
Девочки, прошу пожелайте мне удачи.
Удачи Вам большой-большой! Вы так упорно боритесь за ребёночка. Сил Вам и терпения дойти до конца! Всё обязательно получится =)
НаиСа 21-09-2015 19:18
quote:
Изначально написано Надира-бегим:
не поняла принцип - как ребенку дают статус
если у ребенка умерли оба или единственный родитель (одинокая мать), родители лишены родительских прав (более 6-ти месяцев), в свидетельстве о рождении в графах "отец" и "мать" - прочерки, или если родители написали согласие на усыновление своего ребенка, то такие дети "готовы" на усыновление/удочерение. Если детей только недавно выявили и еще идет подготовка или процесс лишения/ограничения в родительских правах или родителей пока ограничили в родительских правах, или признали безвестно отсутствующими, недееспособными (ограниченно дееспособными), родители отбывают наказания в местах лишения свободы, отказались взять своих детей из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, лишены родительских прав(менее 6-ти месяцев), то таким детям будет присвоен статус "опека"
quote:
как найти дитя, если оно пока не в базе?
такие дети "вносятся" в базу, когда решение о лишении или ограничении в родительских правах их родителей вступит в силу
НаиСа 21-09-2015 19:31
quote:
Изначально написано Надира-бегим:
Где вы искали деток?
двое моих знакомых из Воткинска привезли, ездили лично. Мальчика чуть старше года под усыновление, а другие знакомые совсем недавно девочку привезли двухлетнюю, под опеку. Отзывы о работниках хорошие.
Impreza100587 21-09-2015 22:45
отмечусь
Надира-бегим 22-09-2015 11:07
quote:
Девочки, прошу пожелайте мне удачи.
Как здорово! Конечно, удачи вам в обретении сыночка!
quote:
НаиСа
получается,в опеку найти легче. На курсах юрист говорил, что решение об опеке суд выносит в течении 2 недель. Вот только где гарантия, что через полгода биомама или родня не объявится и не заберет ребенка(((
SOVushka 22-09-2015 13:58
Опека оформляется не через суд, а распоряжением главы администрации района, как только вы подписываете согласие и заявление на опеку. Мне его сделали за 2 дня , 15 дней это максимально. Взяв под опеку вы, после того как решение о лишении родительских прав вступит в силу, т.е. через 6 месяцев, можете сразу усыновить. Правда при этом вы теряете выплату в 100 000 при усыновлении, зато ребенок все это время будет с вами, а не в доме ребенка. И как только ребенок оказался под опекой, забрать его смогут только если родители восстановятся в правах. Это бывает достаточно редко. Что бы подстраховаться можно поговорить с соц. работником о настроениях родителей, как они живут, чем занимаются, интересуются ли ребенком.
Sanechka 22-09-2015 17:26
мы наконец получили мед заключение, теперь ждем октября чтобы получить справку с работы о з-пл и характеристику, и будем готовы подавать документы в опеку.
но про поиск ребенка я так и не поняла, в опеке говорят очередь 150 человек. реально то что можно сделать чтобы ускорить процесс? подавать документы во все опеки, ездить в др города или звонить по род домам? подскажите, действительно не понимаю... связей в этой сфере нет никаких
Sanechka 22-09-2015 17:40
еще вопрос, а как насчет обследования жилья у вас проходило? мы недавно ремонт затеяли, туалет, ванна, кухня, комнаты, все отлично. а вот до коридора руки еще не дошли... обои местами оторваны и рваные... как у нас опека на это дело смотрит?
atamanova 22-09-2015 17:53
quote:
обои местами оторваны и рваные... как у нас опека на это дело смотрит
Наша нормально смотрела,так же было -везде сделано, а коридор доделывали. Главное-все чисто, аккуратно-условия все есть.
atamanova 22-09-2015 18:14
quote:
[B][/B]
в опеке говорят очередь 150 человек
Мне то же говорили это, когда еще сдавала документы на получение заключения о возможности быть усыновителем. Но потом у нас вышла неприятность с начальством в опеке, жалоба на них, прошла у них проверка, все нашло свое подтверждение и заключение мне выдали. Ну я встала на учет у них и еще в одной 11.02.2015 и стала ждать. А 03.03.2015 меня позвали на прием и показали моего ребенка -было ему 1 год 4 месяца тогда,( он с района, мать (сама в семье десятый ребенок) лишена род. прав, ребенком не интересовалась,после рождения сдала в дом ребенка, потом забрала на месяц, но он мешал веселой жизни, и опять оказался в доме ребенка, он у нее третий, двое других (10 и 9 лет) уже усыновлены, в 27 лет нигде не училась и не работала,периодически пила, лечилась и от наркозависимости, куча родственников от ребенка вся отказалась, в графе отец-прочерк). 16.03.2015 мы уже были в доме ребенка. И 16.09.2015 было- страшно подумать-полгода, как мы по судам ходим, а на первом суде про эту мать судья сказала-а может она еще одумается, она ведь ему мать! А у вас свои есть-что надо-видимо, пособия и льготы. Извините, кошка лучшая мать котятам, чем она. Ну это так, эмоции, простите. Я все равно ей буду всю жизнь благодарна-ведь она моему сыночку жизнь подарила, и от души мне хочется чтобы она изменила свою жизнь в другую, лучшую сторону. Я конечно сглупила, надо было опеку оформить сначала-и давно бы уже забрала бы моего сыночка . Как хочу чтобы 30.09.2015 был последний суд.
НаиСа 23-09-2015 07:51
quote:
Originally posted by Sanechka:
очередь 150 человек
нужно понять, что очередь, все же, нужна. Объясню, почему. Очередь из кандидатов складывается по вашим же пожеланиям, которые вы указываете в заявлениях при постановке на учет в орган опеки. Например, вы указываете "Мальчик, от 0 до 6 мес". Понятно, что на такой возраст оооочень много желающих. Усыновить такого ребенка при лишении его родителей родительских прав невозможно, т.к. пока пройдет суд + 6 мес - ребенку уже год. Т.е. такой мальчик должен быть либо сразу "отказником", либо его родители должны быть умершими, либо быть "подкидышем" (в таком случае в графах "мать" и "отец" будут прочерки). Не забывайте о близких родственниках ребенка, которые часто забирают таких детей под опеку. Поэтому таких детей слишком мало, и очередь "стоит". Но если все же такой ребенок появится, и на него никто не заявится - то работник опеки обязан предложить малыша ближайшему кандидату, который занесен в журнал с пожеланиями и подходящими характеристиками на такого ребенка. как, собственно, это и произошло с кандидатом atamanova. Работники опеки уже не могут предложить вам, например, мальчика 7 мес., потому что в ваших заявлениях и заключении органа опеки указано "от 0 до 6". Бывает, конечно, что предлагают, но неофициально, и в этом случае нужно переделывать заключение. Вы гораздо быстрее найдете кроху, если укажете возраст "от 0 до 3 лет".
Impreza100587 23-09-2015 10:34
Подскажите пожалуйста, как на практике оценивают материальное положение семьи? наличие той же ипотеки? каких-то кредитов? неофициальная зп?
НаиСа 23-09-2015 10:53
если Вы сами не расскажете, что у вас кредиты/займы/ипотеки, никто такую информацию до опеки не доведет. Высчитывают, чтобы доход на каждого члена семьи был не ниже прожиточного минимума. Выше писали, какую конкретно справку требуется предоставить о доходах.
Бешеная собака 23-09-2015 11:08
quote:
Изначально написано Надира-бегим:
Девочки, кто уже успешно усыновил! Где вы искали деток? на сайтах каких-то или напрямую в ДУ?
Хорошая тема 
Я своего нашла уже 9 лет назад на 7е: http://7ya.ru/conference.aspx?cnf=Adopt
Там пиар со всех регионов есть, кроме нашего 
Забирала из Кировской области.
Еще есть сайт радио России "Детский вопрос", там большая база данных, наши детки тоже там есть.
SOVushka 23-09-2015 15:03
Пиар с нашего региона там то же бывает, так Дарину пиарили и сейчас ее в базе нет, наверное попала в семью.
Надира-бегим 24-09-2015 11:44
quote:
atamanova
у вас хотя бы месяц прошел - и вам позвонили! а я уже 3 месяца прождала безрезультатно, придется брать инициативу в свои руки.
quote:
Вы гораздо быстрее найдете кроху, если укажете возраст "от 0 до 3 лет".
вот не знала этих нюансов, писала от 0 до 1 года.
И согласна с Бешеной Собакой, наша опека практически не работает с интернет-базой((( Другие регионы даже видеоанкеты делают, а тут хоть сам не поезжай по детдомам ... только ведь не пустят без направления!
Бешеная собака 24-09-2015 13:43
quote:
Изначально написано SOVushka:
Пиар с нашего региона там то же бывает
Там пиар от "Детского вопроса", данные старые, это единожды фоткали детей в позапрошлом году, зимой

После этого никакой информации... Я на 7е уже 10 лет, ни разу там не было полноценного пиара с нашего региона

И все проекты по УР в итоге получались разовые.
quote:
Изначально написано Надира-бегим:
придется брать инициативу в свои руки.
Очень много детей в Пермском крае и Кировской области!
Мои знакомые, кто брал малышей (до 3 месяцев), забирали именно оттуда. Там, кстати, и опека шустрая, особенно в КО (оформляли опеку за 1 день, потом уж в Иже люди усыновляли).
У нас же все сложнее

Ну и, малыши почти все без статуса на усыновление... Брать из другого региона и безопаснее, во всяком случае биологические родители далеко и не объявятся (у меня лично были попытки контакта со стороны биоотца, жили бы в одном городе - точно пришел бы. Информация о месте проживания попала к нему от ФССП, которые указали мой адрес в постановлении при взыскании алиментов) .
SOVushka 25-09-2015 09:27
Разговаривала на этот счет с соц. педагогом дома ребенка, она сказала что опека против базы детей и все их попытки уговорить опеку на создание базы оканчивались ничем.
Именно из-за лени опек у нас много детишек без статуса,например мою после того как изъяли из-за оставления в опасности, опекские дамы пришли к мамашке на следующий день и попросили подписать заявление на оставление ребенка в доме ребенка на 1 год в связи с тяжелой жизненной ситуацией. За это время она появилась навестить ребенка 1-2 раза, и то в первый месяц. И никто из опеки не интересовался как там ребенок, пока сотрудники дома ребенка не стали требовать от опеки разобраться все таки со статусом. И уже после настоятельных требований сотрудников опека подала в суд на лишение родительских прав (если бы из дома ребенка их не тормошили то и не подали бы). И если посчитать, что изъяли в 1,3 года +1 год пустого нахождения в доме ребенка +6 мес. суд+6 мес после суда это получается что ребенок попал бы в базу со статусом усыновление в 3,5 года. Когда по закону она в 1 год и 9 месяцев уже могла бы быть отдана в семью под опеку а в 2,5 года уже могла быть удочерена. И думаю таких без статуса, ненужных родителям у нас немало.
tnurik23 25-09-2015 09:35
SOVushka, как я с вами согласна!
Девочки всем удачи! И тем кто в поиске, и тем кто уже обрёл счастья и нашёл своего ребёнка!
Надира-бегим 25-09-2015 12:14
quote:
Очень много детей в Пермском крае
а мне в опеке сказали, что там их вообще нет! Якобы у них так хорошо все налажено, что или не бросают или тут же усыновляют.
Бешеная собака 26-09-2015 12:35
quote:
Изначально написано Надира-бегим:
а мне в опеке сказали, что там их вообще нет! Якобы у них так хорошо все налажено, что или не бросают или тут же усыновляют.
Еще года 3-4 назад было много.
Надира-бегим 30-09-2015 13:38
Ну что, побывала в центральной опеке... видела базу данных. В ней 4 девочки до года. У одной мать восстанавливает права, две уже заняты и одна с психическими отклонениями. То есть шансы есть по первой девочке - матери могут отказать. В итоге я сдлала вывод, что надо обивать пороги не опек, а роддомов! Ибо в базу новорожденные уже попадают с пометкой "выбраны". Кто-то видимо или инфу сливает по блату или имеет выходы на роддома(((
cherry27 30-09-2015 14:36
Девочки, кто мед осмотр уже прошел, скажите, где терапевта походили? Обязательно по месту жительства?
cherry27 30-09-2015 14:41
Дети в базу попадают не сразу после роддома. Новорожденных сначала в детскую гор.больницу. И данные по ним сразу попадают в органы опеки. Как правило, на этом этапе детей и разбирают. Если вдруг кого не забрали по каким-либо причинам, то после прохождения полного медосмотра и лечения (при необходимости), ребенок попадает в Дом Малютки. И вот тогда его заносят в базу данных
Надира-бегим 01-10-2015 17:42
quote:
И данные по ним сразу попадают в органы опеки.
вот я и говорю - отслеживать от роддома, чтобы гор. больница подавала данные в опеку с пометкой "занято!"
Sanechka 01-10-2015 20:24
я терапевта проходила по месту работы, могла и по месту жительства. а вообще можете в любую платную больницу обратиться, все равно список врачей для прохождения один, а терапевт идет к глав врачу и оформляет заключение
Sanechka 01-10-2015 20:26
Надира, у вам сколько человек очередь перед вами озвучили, и какие у вас предпочтения по ребенку, если не секрет? ограничили ли вы опеку например только поиском девочки до полугода или наоборот любого пола до 3х лет например?
Надира-бегим 06-10-2015 22:13
Мне называли цифру 80-90 человек. Но я не уточняла, это по всем детям или только по моему запросу. Я просила девочку до года под удочерение, но мне сказали что до 3 лет вообще нереально найти(((
SOVushka 08-10-2015 10:06
Мне кажется эти цифры не реальные, так как мне они сначала то же такую же цифру 2 года назад называли, а через 2 недели подняли ее до 120 человек в очереди, т.е. за 2 недели у них типа 40 кандидатов прибыло. С нынешней политикой партии оставлять детей в любом случае в кровной семье, ребенка до 3-х лет реальнее под опеку сначала взять, и потом удочерить или усыновить. Так как нынче, после помещения ребенка в дом ребенка проходит 2-3 года до появления статуса на усыновление.
atamanova 08-10-2015 10:29
Ну и назначили мне очередной суд аж на 11.11.2015. Опека в открытую уже смеются-ну что усыновила? Дожаловалась? Еще на суд пожалуйся, самая умная, на него жаловаться бесполезно. Еще и сесть можно по статье, а какую -найдут, не будете людей оскорблять, при исполнении государственных обязанностей. Просто не слов.
SOVushka 08-10-2015 12:15
А чем мотивируют перенос заседания?
Надира-бегим 08-10-2015 15:44
quote:
есть ещё Иришка
это Владивосток! у меня нет средств лететь туда. к тому же не факт, что с ней не та же история, что с нашими детками - в базе есть, а по факту - уже занята(((
atamanova 08-10-2015 16:54
quote:
А чем мотивируют перенос заседания?
Судья просто без объяснения причин перенесла дату на ноябрь, а 30.09.2015 пришли, а суда вообще не было. Мотивируют так-надо было думать когда жалобы писала.