Дети

автокресла

Блонди 19-09-2014 21:57

цитата:
б) Правильность установки. К примеру, нередко умудряются поставить автолюльку 0+ по направлению движения автомобиля, ведь "ребенку так спокойней, лучше видно и пр."

двоюродному брату хотелось по башке настучать. И водит очень опасно, и машина - основательно раздолбанная 5-ка, и люлька вперед "лицом" (видишь наклейку - нельзя ее спинкой назад крепить!).
Так и не удалось убедить, что что наклейка про не отключенную подушку безопасности, которой в 5-ке даже в проекте не было. Ему же Гайцы сказали, что люлька в положении по направлению движения авто - это ПРАВИЛЬНО.
Ох... в принципе хорошо хоть купил люльку. После штрафа в 3 тыр. А то каждую неделю в деревню ездили с малышкой на руках.
vanilla-S 22-09-2014 20:03

цитата:
Изначально написано genius_kye:

Если уж все и в самом деле отрегулировано и плотно затянуто и не помогает (что бывает очень редко), то вот вам еще один вариант:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011063/11063818.jpg][/URL]



ответьте и мне пожалуйста в ПМ, где такое приобрести

genius_kye 22-09-2014 22:53

цитата:
Изначально написано vanilla-S:
ответьте и мне пожалуйста в ПМ, где такое приобрести


Всегда пожалуйста Ответил.
genius_kye 22-09-2014 23:01

цитата:
Изначально написано Блонди:
Ему же Гайцы сказали, что люлька в положении по направлению движения авто - это ПРАВИЛЬНО.

А вот это уже профнепригодность называется, к сожалению...

Интересно, если предложить местному ГИБДД для их сотрудников лекции прочитать (на общественных началах) по детской безопасности (возрастные группы, примеры правильной\неправильной установки на стенде показать и пр.), будет ли востребовано?
Если кто-то знает, напишите пожалуйста в личку - куда и к кому обращаться... Была такая мысль у нас, может и будет польза.

Lady Grey 31-01-2015 19:15

Добрый день!
Пожалуйста, посоветуйте хорошее, надежное автокресло для мальчика 8 лет, 30 кг, 135 см.
Спасибо!
genius_kye 31-01-2015 19:33

цитата:
Изначально написано Lady Grey:
Добрый день!
Пожалуйста, посоветуйте хорошее, надежное автокресло для мальчика 8 лет, 30 кг, 135 см.
Спасибо!


Здравствуйте! Посмотрите, к примеру, Romer Kidfix XP-SICT.
Al 09-02-2015 01:11

цитата:
Изначально написано Helen8:

Когда у меня сломалась застежка у кресла
я купила карабин для альпинистов и пару стальных колец на ремни, в Эдельвейсе их полно. Зацепляется надежней чем штатный замок.


Как отстегивать будете быстро "если что"? Все замки на ремнях безопасности выпускаются таким образом чтобы их можно было МАКСИМАЛЬНО БЫСТРО ОТСТЕГНУТЬ....а альпинисты, в основном режут стропы.....так быстрее.

kolyan7 14-02-2015 21:56

где у нас выбор нормуль? надо дочери 3-х лет кресло. думаю уж взять на 15-36 кг. до 10т.р.
так же люльку для новопожденного надо. но ее думаю можно и б/у посмотреть.
genius_kye 16-02-2015 09:26

цитата:
Изначально написано kolyan7:
где у нас выбор нормуль? надо дочери 3-х лет кресло. думаю уж взять на 15-36 кг. до 10т.р.
так же люльку для новопожденного надо. но ее думаю можно и б/у посмотреть.


По первому вопросу - ответ в личку.
Про покупку б\у - самое главное быть на 1000% уверенным, что люлька не была в аварии. В этом плане друзья\родственники\знакомые - идеальный вариант!
marian18 23-02-2015 20:16

Бустер Nania LIMITED DREAM LX где такой бюстер можно купить или подобное что то дев 2 года 12 кг
Блонди 23-02-2015 21:07

цитата:
дев 2 года 12 кг

какой бустер? Адаптер еще поищите. Совсем же кроха. Автокресло группы 1 искать надо.
kolyan7 23-02-2015 21:13

а почему не кресло то? бустеры вроде как запрещать собираются, так как защиты никакой
marian18 23-02-2015 21:17

Кресло есть от 0 до 18 не уютно себя чувствует не сидит в нем мало уже а про адаптер в курсе
kolyan7 23-02-2015 21:37

у меня племянник 7 лет в кресле ездит-никаких проблем. просто кресло подходящее найти нужно
Блонди 23-02-2015 21:52

цитата:
Кресло есть от 0 до 18

это группа 0/1 - скорее всего оно ей мало уже. Померяйте кресло 1/2, 1/2/3. И помните таки, что не ребенок отвечает за свою безопасность, а вы за него.
В бустере нет защиты головы, боковой защиты, практически не защищен таз. Ремень безопасности при весе и росте вашего ребенка скорее покалечит, чем удержит в бустере.
marian18 23-02-2015 21:59

Мне интересно а как вы в автобусе ездите?
genius_kye 25-02-2015 07:16

цитата:
Изначально написано marian18:
Кресло есть от 0 до 18 не уютно себя чувствует не сидит в нем мало уже а про адаптер в курсе

Подскажите пожалуйста, какой у ребенка рост и вес? При выборе следующей группы кресел в первую очередь нужно ими руководствоваться.
Блонди 23-02-2015 22:01

сравнили массу автобуса и легковушки. И да - либо в коляске/санках накрепко пристегнутый, либо на руках, как того требуют правила безопасности в общественном транспорте.
А если едет в авто - то сидит в кресло смирно и не чирикает. Он знает, что выбора него нет - автокресло и неипет. Причем неипет всех абсолютно в семье.Мой отец еще больший параноик, чем я - он внука в автолюльке с неохотой возил, потому что она в машине устанавливалась только на переднее сиденье. Это не внушало ему доверия.
genius_kye 25-02-2015 18:08

цитата:
Изначально написано Блонди:
это группа 0/1 - скорее всего оно ей мало уже. Померяйте кресло 1/2, 1/2/3. И помните таки, что не ребенок отвечает за свою безопасность, а вы за него.
В бустере нет защиты головы, боковой защиты, практически не защищен таз. Ремень безопасности при весе и росте вашего ребенка скорее покалечит, чем удержит в бустере.


По поводу бустера - полностью согласен.

По поводу "универсальных" групп, с точки зрения соотношения цена\качество, гр.1/2/3 будет все-таки выигрывать, т.к., по нормальному после 1/2 все равно нужно покупать кресло группы 2/3, не на бустер же ребенка сажать...

genius_kye 25-02-2015 18:11

Первые отечественные независимые тесты автокресел на боковой удар!

Журнал "Авторевю" снова проводит самостоятельные тесты детских автокресел. Вот несколько фактов об уникальных для России испытаниях:
- в тест попали 15 единиц автокресел (гр.1 и 1-2-3) и "удерживающих устройств" (в т.ч. бустер, адаптер, "бескаркасное автокресло") как зарубежных так и отечественных производителей;
- проверяются изделия самых разных ценовых сегментов;
- испытания проводят только по фронтальному удару на скорости 65 км\ч , но и по боковому, что сопоставимо с методикой тестирования ADAC;
- используется самое современное оборудование (Q-манекен Hybrid III).

Смотрите видео-анонс тестов.

youtube.com

Romashkovna 27-02-2015 14:49

Добрый день. Может и мне подскажите)) Кресло для ребенка рост 100 см, вес 15 кг (возраст неполные 4 года). Нужно, чтоб комфортно было в дальнюю дорогу, ну и уровень безопасности важен. Ну и еще, если знаете места заветные , где дают, то тоже актуально. Спасибо
genius_kye 28-02-2015 09:46

цитата:
Изначально написано Romashkovna:
Кресло для ребенка рост 100 см, вес 15 кг (возраст неполные 4 года). Нужно, чтоб комфортно было в дальнюю дорогу, ну и уровень безопасности важен.

Конечно подскажем По всем параметрам смотрим кресла группы 2-3.
Для ответа на остальные вопросы информации пока недостаточно. Варианты могут быть очень разными.
Давайте уточнимся:
а)есть ли в авто крепление isofix?
б)примерный бюджет покупки?

цитата:
Изначально написано Romashkovna:
Ну и еще, если знаете места заветные , где дают, то тоже актуально.

информация в пм
Romashkovna 28-02-2015 10:50

Изофикс нет (кресло кочует между двумя машнами, нужно, чтобы легко было туда-сюда его переставлять) Бюджет тысяч 7 (плюс-минус).
genius_kye 02-03-2015 18:10

цитата:
Изначально написано Romashkovna:
Изофикс нет (кресло кочует между двумя машнами, нужно, чтобы легко было туда-сюда его переставлять) Бюджет тысяч 7 (плюс-минус).

Тут скорее уже "плюс" чем минус смогу предложить. CBX Solution посмотрите. Из "несколько дороже" Romer Kid II или Diono Monterey.
Переставлять будет любое примерно одинаково легко.
Boeva 03-03-2015 12:27

Какая хорошая тема )))) и мне помогите с выбором. Сейчас ребенку 4 мес и я начала подбирать кресло на замену люльки, и не знаю чего выбрать, во первых на какой группе кресел остановиться, и хотелось бы чтобы ребенок через пару месяцев ездил уже лицом вперед, и чтобы его легко можно было наклонить в лежачее положение, ездить иногда приходится много и конечно ребенок засыпает. В машине есть крепление изофикс, но как то я с ним плохо справляюсь ( у старшего ребенка кресло с изофикс) хотя конечно я всего один раз прицепила и один раз еле отцепила, кресла кочуют между двумя машинами, я решила не заморачиваться с ним
Блонди 03-03-2015 10:19

цитата:
и хотелось бы чтобы ребенок через пару месяцев ездил уже лицом вперед,

это опасно для его здоровья. Резкое торможение в таком положении чревато переломом шеи, т.к. голова тяжелая, а шея еще слабая.
genius_kye 10-03-2015 18:14

цитата:
Изначально написано Блонди:

это опасно для его здоровья. Резкое торможение в таком положении чревато переломом шеи, т.к. голова тяжелая, а шея еще слабая.


Вот очень наглядное видео в подтверждение. Смысл понятен даже для тех, кто не владеет иностранными языками. А еще можно в настройках включить английские субтитры и машинный (пусть и достаточно корявый) перевод на русский - будет еще понятней.



youtube.com

Особенно показательно выглядит сравнение статистики серьезных травм при ДТП в Швеции и Германии (которая, казалось-бы, эталон по подходам к вопросам безопасности для нас) в первой возрастной группе. Для тех кто не знает, Скандинавские страны практикуют перевозку детей "против хода" до 4 лет.
Поэтому сейчас Европа и приходит к новому стандарту безопасности i-Size, где подобные вещи учитываются.

DA 16-03-2015 12:21

цитата:
Изначально написано Boeva:
( у старшего ребенка кресло с изофикс) хотя конечно я всего один раз прицепила и один раз еле отцепила, кресла кочуют между двумя машинами, я решила не заморачиваться с ним

напрасно. имея изофикс и не пользоваться им. с изофиксом кресло намного плотнее притянуто к каркасу авто, не болтается. А вставялется и снимается тоже легко, просто один раз надо потренироваться.

Вредная Блондинка 18-03-2015 13:37

цитата:
Originally posted by genius_kye:

Соответствие (хотя бы примерное) возрастной группы кресла и возраста\веса ребенка. Например, если годовалый малыш едет на бустере.





вот, у нас с этим проблемы начинаются У нас сейчас детское автокресло Romer King Plus, оно рассчитано от 9 до 18 кг. Из автолюльки мы перебрались в него месяцев в 8-9. Сейчас нам почти 2 года и вес 16,5 кг. Сыну в нем неудобно, в плечах тесновато (возможно из-за куртки, но куртка у нас мембранная - очень тонкая, как ветровка) и лямки давят плечи - по высоте их уже максимально вытянули, ноги подпирают переднее сидение. Когда ездим без дочки, садим его в ее автокресло Romer Kid Plus (15-36 кг) - прям как по нему кресло! Но в инете вычитали что оно идет от 3-х лет, не раньше. Кто придумал эти возрстные категории!? Ктож знал, что мелкий в 2 года будет весить чуть меньше сестры которой 7!? Причем, он у нас не толстый. Как думаете, если мы его пересадим в след.категорию - оштрафуют?
kolyan7 18-03-2015 13:56

на это даже смотреть я думаю не будут.
Блонди 18-03-2015 19:31

цитата:
Как думаете, если мы его пересадим в след.категорию - оштрафуют?



цитата:
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка,


и где вы тут возраст ребенка увидели? РОСТ И ВЕС.

genius_kye 19-03-2015 06:31

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Когда ездим без дочки, садим его в ее автокресло Romer Kid Plus (15-36 кг) - прям как по нему кресло!

Какой рост у малыша? По весу уже давно проходите в 2-3. Возрастные границы здесь больше даны для ориентира, все дети разные. Торопиться с этим не следует, но... Лямки у King сейчас выходят из спинки ниже уровня плеч ребенка?
Единственное, что в 2 года не все дети еще достаточно осознаны для того, чтобы не вылазить из под трехточечного ремня и пр... За этим надо следить.

Вредная Блондинка 19-03-2015 08:36

цитата:
Изначально написано genius_kye:

Какой рост у малыша?



3 месяца назад 91 был, сейчас не знаю пока.
цитата:
Изначально написано genius_kye:

Лямки у King сейчас выходят из спинки ниже уровня плеч ребенка?



ниже, ему давит и он начал вытаскивать руки. У нас когда-то так делала дочь когда тоже кресло мало стало, тоже вытаскивала. Самое обидное, что мы на этом кресле всего ничего проездили, я планировала дольше (чуть больше года).
genius_kye 19-03-2015 14:38

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
3 месяца назад 91 был, сейчас не знаю пока.

Мог он за 3 месяца подрасти на 4-9см??? Обычно предел для кресел гр.1 - 95-100см. Хотя, конечно, пропорции тела у людей тоже разные у всех...


цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
ниже, ему давит и он начал вытаскивать руки.

Подголовник точно в самой верхней позиции? К примеру, на фото, он в предпоследней.
1024 X 1536 137.9 Kb автокресла

Из инструкции:
384 x 178 1024 X 1536 137.9 Kb автокресла

Al 19-03-2015 23:38

странно что при 91 давит....
Вредная Блондинка 20-03-2015 12:08

цитата:
Изначально написано genius_kye:

Подголовник точно в самой верхней позиции? К примеру, на фото, он в предпоследней.



проверили - еще 1 деление оставалось - подняли еще. Только проблема теперь другая - мелкий ни в какую не садиться Ползет на место сестры Сегодня "шарила" на немецких сайтах - присматривала новое автокресло. Все-равно по кг нам чуть-чуть осталось (1,5 кг).
цитата:
Изначально написано Al:

странно что при 91 давит....



рост, возможно, уже больше. Измеряли 3 месяца назад, когда сыну 1г9м было.
цитата:
Изначально написано Блонди:

и где вы тут возраст ребенка увидели? РОСТ И ВЕС.



на немецком сайте что я смотрела, указан еще и рекомендуемый возраст.
genius_kye 20-03-2015 15:56

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Сегодня "шарила" на немецких сайтах - присматривала новое автокресло.

Не забывайте сравнивать цены с местными. Сильно выгодней может быть только по супер-акциям (которые и тут бывают), а иногда выходит дороже, ну и про гарантию помним.

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Все-равно по кг нам чуть-чуть осталось (1,5 кг).

Выбирать заранее - это правильно, но пересаживать раньше времени все равно не советую. Эти 1,5 кг. ребенок может и до осени набирать...

Al 20-03-2015 16:21

1,5 до осени...ну не знаааай )
genius_kye 21-03-2015 08:08

цитата:
Изначально написано Al:
1,5 до осени...ну не знаааай )

не, ну если ребенок за 3 месяца на 4-9см подрастает, тогда да, тогда точно надо новое кресло срочно-срочно
genius_kye 21-03-2015 14:07

По роду нашей работы периодически сталкиваемся с народными "мифами".
- Одни верят, что в дорогой машине с множеством подушек безопасности детское кресло не особенно нужно.
- Другие считают, что достаточно просто убрать лямку с ремня с шеи ребенка и покупают адаптер типа "ФЭСТ".

Приведем наглядный пример:
"7 января на 456-м километре автодороги Тюмень-Ханты-Мансийск столкнулись два автомобиля. <Рено Дастер> развернуло на дороге на 180 градусов и вынесло на встречную полосу, задней частью <Рено> въехал в <Тойоту Хайлендер>. Пострадала 5-летняя девочка, пассажирка <Тойоты>. <У нее травма живота, перелом ребер под вопросом и ушиб грудной клетки. Девочка перевозилась с использованием адаптера <ФЭСТ>, хотя должна была находиться в детском автокресле. В этой же машине в детском автокресле перевозился еще один ребенок, чуть младше, он не пострадал>, - рассказали в пресс-службе ГИБДД Тюменской области."

Заметьте, это даже не лобовой удар на огромной скорости. Большая тяжелая машина "ехала спокойно, никого не трогала" и получила удар сзади по касательной. Несложно представить что бывает в более серьезных авариях.
604 X 453 70.9 Kb Автокресла ROMER, CYBEX, MAXI-COSI, DIONO, CONCORD Консультации\Наличие\Акции\Подарки550 X 413 38.6 Kb 604 X 453 70.9 Kb Автокресла ROMER, CYBEX, MAXI-COSI, DIONO, CONCORD Консультации\Наличие\Акции\Подарки

Для тех, кто еще не знает, подобные "удерживающие устройства":
- Не соответствуют стандарту ECE 44/04. Орган, выдавший этому изделию сертификат соответствия спохватился и отозвал его еще в августе 2013г. Уведомление об этом получило в том числе и Минтранс РФ;
- Производятся и продаются в России повсеместно;
- Рекламируются и распространяются даже сотрудниками ГИБДД;
- УМЕНЬШАЮТ ШАНСЫ РЕБЕНКА на сохранение жизни и здоровья при ДТП по сравнению даже с обычным штатным ремнем автомобиля (подтверждено испытаниями ФГУП <НАМИ>, CLEPA и Авторевю).

По большому счету, это дело не чиновников и не блюстителей порядка на дорогах. До тех пор, пока каждый родитель не осознает свою личную ответственность за безопасность ребенка в автомобиле, дети будут продолжать гибнуть и получать тяжелые травмы!
604 X 565 51.3 Kb 550 X 413 38.6 Kb 604 X 453 70.9 Kb Автокресла ROMER, CYBEX, MAXI-COSI, DIONO, CONCORD Консультации\Наличие\Акции\Подарки394 X 604 86.0 Kb 604 X 565 51.3 Kb 550 X 413 38.6 Kb 604 X 453 70.9 Kb Автокресла ROMER, CYBEX, MAXI-COSI, DIONO, CONCORD Консультации\Наличие\Акции\Подарки

kolyan7 21-03-2015 14:30

а бывают ли кресла 2-3 группы со своими ремнями, трехточечные, как то так называются вроде бы
Блонди 21-03-2015 17:54

цитата:
kolyan7

есть, например Romer AdvansaFix
genius_kye 21-03-2015 19:42

цитата:
Изначально написано kolyan7:
а бывают ли кресла 2-3 группы со своими ремнями, трехточечные, как то так называются вроде бы

Пятиточечные они. Так же, как у пилотов гоночных болидов.
Наталья правильный пример привела - Romer Advansafix, но только внутренние ремни там только в 1 и 2 группе (кресло универсальное, категория 1-2-3). В 3й все равно штатным ремнем крепить.
А для чего нужны пятиточечные ремни в 2-3? Обычно уже и кресло + штатный ремень вполне справляются...
kolyan7 21-03-2015 20:19

не знаю) кажется так безопаснее. дочери четвертый год идет. выбираю кресло в пределах 10т.р. в вашей теме вопрос задал. вроде бы еще не ответили.
Блонди 21-03-2015 21:13

цитата:
выбираю кресло в пределах 10т.р

это кресло в 2 раза дороже
kolyan7 21-03-2015 21:46

я понял. поэтому его не рассматриваю уже
Вредная Блондинка 23-03-2015 22:17

Как думаете, какое лучше:
RÖMER Kindersitz Kid II Chili Pepper 2015 или Maxi-Cosi Rodi XP 2 автокресло Blue Night 2015? И почему вы так считаете.
182 X 300 34.8 Kb автокресла267 X 300 33.7 Kb 182 X 300 34.8 Kb автокресла
genius_kye 24-03-2015 17:45

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Как думаете, какое лучше:
RÖMER Kindersitz Kid II Chili Pepper 2015 или Maxi-Cosi Rodi XP 2 автокресло Blue Night 2015? И почему вы так считаете.


На вкус и цвет...
У Rodi есть небольшая регулировка по ширине, он на килограмм легче.
На Kid II Stone Grey сейчас у всех оф. представителей в РФ акция проходит - цена всего 8140руб.

Вредная Блондинка 24-03-2015 17:57

цитата:
Originally posted by genius_kye:

У Rodi есть небольшая регулировка по ширине, он на килограмм легче.



те он шире чем Ромер? На сатйе написан вес 6 с лишним, а Ромер 5,1 кг. Хотя в российских интернет-магазинах 4,25 вес указан.
цитата:
Originally posted by genius_kye:

На Kid II Stone Grey сейчас у всех оф. представителей в РФ акция проходит - цена всего 8140руб.



мы заказывать с немецкого сайта будем - потому что нам еще одна деталь нужна и у них она есть.
genius_kye 24-03-2015 18:18

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
те он шире чем Ромер?

у Rodi вместе с поднятием подголовника немного раздвигаются боковины, у Romer спинка в виде буквы V - по мере роста ребенка для плеч становится все больше места.

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
потому что нам еще одна деталь нужна и у них она есть.

если от Romer\Britax деталь, то пишите в личку, выясним по наличию здесь

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
На сайте написан вес 6 с лишним, а Ромер 5,1 кг. Хотя в российских интернет-магазинах 4,25 вес указан.

На сайте одного из официальных дистрибьютеров Maxi-Cosi в РФ значится именно 4,25.
Если не планируете ходить пешком с креслом на дальние дистанции, различие в 1-2кг можно вообще не считать за разницу.
svreally 25-03-2015 12:44

цитата:
Originally posted by Вредная Блондинка:

Как думаете, какое лучше:
RÖMER Kindersitz Kid II Chili Pepper 2015 или Maxi-Cosi Rodi XP 2 автокресло Blue Night 2015? И почему вы так считаете.


мы живем с вами в соседних подъездах, можете примерить своего карапуза в наш RÖMER Kid II, наглядно посмотрите, подходит оно вам или нет)

Вредная Блондинка 25-03-2015 08:03

цитата:
Originally posted by svreally:

мы живем с вами в соседних подъездах, можете примерить своего карапуза в наш RÖMER Kid II, наглядно посмотрите, подходит оно вам или нет)



спасибо за предложение, но у нас одно подобное есть у самих (просто ромер кид). Нам второе нужно Просто Макси Кози дешевле (ромер 83,19 евро стоит, а макси кози 67,11). Вот и думаем, в каком удобней. Вроде как и хочется чтоб одинаковые кресла были - чтобы не было драк и споров между детьми. И в то же время цена у Макси выглядит заманчивей.
Noel 26-03-2015 20:15

цитата:
Изначально написано genius_kye:

Для тех кто не знает, Скандинавские страны практикуют перевозку детей "против хода" до 4 лет.
Поэтому сейчас Европа и приходит к новому стандарту безопасности i-Size, где подобные вещи учитываются.


Большое вам спасибо, что обратили мое внимание еще осенью в своей теме о перевозке маленьких детей против хода движения, я раньше и не задумывалась об этом, а оказывается это снижает риск травматизма на 75 %, кресла позволяющие перевозить детей против хода до 4 лет в основном продаются на внутреннем рынке в этих странах, у нас к сожалению мало таких моделей, наше кресло позволяет возить ребенка против хода до достижения 20 кг, хотя с трудом сейчас представляю куда будет девать ребенок ноги когда подрастет))

mrj 28-03-2015 09:11

добрый день. хочу приобрести кресло категории 1-2-3 в бюджет 7-8 т.р. такое возможно? посоветуйте.
genius_kye 31-03-2015 18:26

цитата:
Изначально написано Noel:
Большое вам спасибо, что обратили мое внимание еще осенью в своей теме о перевозке маленьких детей против хода движения, я раньше и не задумывалась об этом, а оказывается это снижает риск травматизма на 75 %

Благодарю! В самом деле очень радостно, что кто-то читает и делает правильные выводы из всего, что мы здесь пишем... Вы большой молодец!

цитата:
Изначально написано Noel:
кресла позволяющие перевозить детей против хода до 4 лет в основном продаются на внутреннем рынке в этих странах, у нас к сожалению мало таких моделей, наше кресло позволяет возить ребенка против хода до достижения 20 кг, хотя с трудом сейчас представляю куда будет девать ребенок ноги когда подрастет))

Знаю кресла до 18кг и до 25. До 20 не знаю
На самом деле и в РФ, в категории 0+/1 хоть и ограничен, но есть очень и очень достойные модели!
genius_kye 31-03-2015 18:32

цитата:
Изначально написано mrj:
добрый день. хочу приобрести кресло категории 1-2-3 в бюджет 7-8 т.р. такое возможно? посоветуйте.

К сожалению, могу только перефразировать одну поговорку:
"Автокресло - дешевое, удобное и безопасное! (выберите любые 2 параметра из трех)"

По существу вопроса - возможно конечно, но, скорее всего, пострадают другие параметры кресла.

жгучая брюнетка 03-04-2015 18:22

Добрый день! Посоветовали детское автокресло Romer Britax, ребенку 2,9 вес 15 кг. Я так понимаю нам нужно от 18-36 кг уже? Кто знает как оно крепится? И где прелбрести эти кресла в Иж можно? Или только через немецкий офиц.сайт?
genius_kye 03-04-2015 22:53

цитата:
Изначально написано жгучая брюнетка:
ребенку 2,9 вес 15 кг. Я так понимаю нам нужно от 18-36 кг уже?

При весе 15кг вам никак не подошла бы категория 18-36... К счастью, группа 2-3 начинается не с 18 а с 15 кг. Еще важен рост ребенка.

цитата:
Изначально написано жгучая брюнетка:
Кто знает как оно крепится?

Крепится и кресло и ребенок штатным ремнем автомобиля. Если в машине есть isofix, существуют модели гр.2-3, дополнительно оснащенные данным креплением. Кресла с изофиксом обычно несколько дороже, но заметно удобней в эксплуатации.

цитата:
Изначально написано жгучая брюнетка:
И где прелбрести эти кресла в Иж можно? Или только через немецкий офиц.сайт?

Мы с вами, к счастью, живем в цивилизованное время и в Ижевске официальные представители Britax\Romer есть давно, а в целом в России, ну очень давно...
жгучая брюнетка 04-04-2015 09:16

Отлично! Говорите адрес 😉
genius_kye 04-04-2015 11:31

цитата:
Изначально написано жгучая брюнетка:
Отлично! Говорите адрес 😉

В личке.

genius_kye 04-04-2015 11:42

Из свежего. Тест бескаркасного кресла в испытательной лаборатории Britax.
Все понятно без перевода, самый смак начинается с 1:20


Seinn 06-04-2015 12:43

день добрый. Автокресло Jane Rebel группы 0+ нормальное для новорожденного?. и насколько удобно/выгодно купить сразу кресло 0-1, чтоб потом 0+ в 9 мес. не менять?.
genius_kye 06-04-2015 22:02

цитата:
Изначально написано Seinn:
день добрый. Автокресло Jane Rebel группы 0+ нормальное для новорожденного?.

Добрый! В независимых тестах данная модель замечена не была, сложно что-то сказать... У Jane и приемлемые и провальные модельки бывали.[/B][/QUOTE]

цитата:
Изначально написано Seinn:
и насколько удобно/выгодно купить сразу кресло 0-1, чтоб потом 0+ в 9 мес. не менять?.

если очень вкратце, то:
В 0+ удобно ребенка носить с собой (в том числе заснувшего в машине), плюс они используются часто дома как шезлонг и "качалка".
0+/1 за счет большей вместительности позволяет гораздо дольше возить против хода движения, что ощутимый плюс к безопасности.
А вообще все зависит от того какие у вас приоритеты, бюджет на покупку, как часто вы ездите с ребенком, крупный ли ребенок и пр...
Seinn 06-04-2015 23:38

цитата:
Изначально написано genius_kye:

бюджет на покупку, как часто вы ездите с ребенком, крупный ли ребенок и пр...



бюджет до 10 тыр. 0+/1 предпочтительнее, т.к. использовать кресло как качалку и шезлонг неуместно я считаю. планируется ездить по выходным, в будни 2-3 раза, каждый раз устанавливая кресло, т.е. храниться оно будет дома. относительно параметров ребенка пока неясно - не родился ещё)
Вредная Блондинка 07-04-2015 07:51

цитата:
Originally posted by genius_kye:

В 0+ удобно ребенка носить с собой (в том числе заснувшего в машине), плюс они используются часто дома как шезлонг и "качалка".



мне лично было тяжело и неудобно.
Царевна-несмеяна 09-04-2015 12:24

Добрый день! Посоветуйте кресло для ребенка 5 лет. Рост 118 см, вес 18-19. Хочется, чтобы было крепление изофикс. Цена в разумных пределах. Спасибо большое!
genius_kye 10-04-2015 11:23

Не агитирую ни за какую из групп, но по моему, тут ответ напрашивается сам собой.

цитата:
Изначально написано Seinn:
планируется ездить по выходным, в будни 2-3 раза, каждый раз устанавливая кресло, т.е. храниться оно будет дома.

Сами считайте. Либо 3-5 раз в неделю вынести из дома на улицу ребенка и кресло 0+ (вес примерно 3-4 кг), либо 0+/1 (вес примерно 8-15 кг). Плюс устанавливать еще нужно...

Устанавливать\снимать каждый раз будете с целью сохранности кресла, или место в машине надо постоянно держать свободным?

цитата:
Изначально написано Seinn:
бюджет до 10 тыр. 0+/1 предпочтительнее

В этом бюджете уже есть неплохие варианты в 0+ (CBX Aton Basic, Romer Baby Safe+), а до 0+/1 еще тысячи 4 надо бы добавить (Britax First Class)

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
мне лично было тяжело и неудобно.

Ну так у меня тоже супруга не таскает малыша в люльке. А я ношу с радостью.
genius_kye 10-04-2015 11:32

цитата:
Изначально написано Царевна-несмеяна:
Добрый день! Посоветуйте кресло для ребенка 5 лет. Рост 118 см, вес 18-19. Хочется, чтобы было крепление изофикс. Цена в разумных пределах. Спасибо большое!

Здравствуйте. Вам подойдут кресла группы 2-3.
Конкретные модельки смогу посоветовать, после ответа на уточняющий вопрос: "в промежутке от 10 до 20 тыс рублей где заканчивается ваши личные "разумные пределы"?"

Царевна-несмеяна 10-04-2015 12:17

цитата:
Изначально написано genius_kye:

Здравствуйте. Вам подойдут кресла группы 2-3.
Конкретные модельки смогу посоветовать, после ответа на уточняющий вопрос: "в промежутке от 10 до 20 тыс рублей где заканчивается ваши личные "разумные пределы"?"


для меня лично - тысяч 15 я так понимаю, в кресле нам еще долго ездить?

genius_kye 10-04-2015 17:42

цитата:
Изначально написано Царевна-несмеяна:
для меня лично - тысяч 15

Это уже хорошо. Посмотрите например:
Cybex Solution Q2-fix и X2-fix
Romer Kidfix XP и XP SICT (на них сейчас скидки хорошие)
Concord Transformer T

цитата:
Изначально написано Царевна-несмеяна:
я так понимаю, в кресле нам еще долго ездить?

Долго. По закону - до 12 ребенкиных лет. По факту до роста 145-150 см.
Вредная Блондинка 11-04-2015 12:01

Сейчас в ДМ море можно купить Ромер 2-3 за 7999. Акция.
genius_kye 11-04-2015 11:57

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Сейчас в ДМ море можно купить Ромер 2-3 за 7999. Акция.

Так человек с изофиксом хотел, а там KidII только...

А так, да цена хорошая, ведь они делают скидку по акции 21% на то, что остальным разрешено только со скидкой 20% продавать.
Плюс, обычно у ДМ доставка платная до магазина, которая съедает эту разницу в цене. Или в наличии в магазинах они?
Seinn 11-04-2015 13:41

цитата:
Originally posted by genius_kye:

KidII



у вас какая цена на это кресло?.
genius_kye 11-04-2015 13:51

цитата:
Изначально написано Seinn:
у вас какая цена на это кресло?.

Такая же, как у всех, кроме ДМ Конкретнее ответил в личку.
Вредная Блондинка 11-04-2015 15:24

цитата:
Изначально написано genius_kye:

Или в наличии в магазинах они?




в наличии, видела синее, красное и еще какое то (то ли бежевое то ли зеленый такой..) Если честно, внешне, они мне не очень понравились - наше "старое" ромер кид лучше. И ручки эти пластмассовые как обрубки... И ткань не очень натянута...


А зачем изофикс? Ну, без него намного хуже что ли? Я без него хочу (если честно, не совсем понимаю как оно крепится. Это, как бы, в сидении автомобиля должны быть две метал. "скобочки" за которые крепится автокресло? Я на нашей машине таких не видела, а еще у нас чехлы сшиты на заказ и, я так понимаю, под эти дела ни каких отверстий в чехлах не предусмотрено). Или я совсем ни чего не поняла?

genius_kye 13-04-2015 18:27

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
зачем изофикс? Ну, без него намного хуже что ли?

В этой возрастной категории на безопасность почти не влияет. При этом, многие сходятся во мнении, что с ним гораздой удобней. Кресло более устойчиво при посадке-высадке и др боковых смещениях, не нужно крепить кресло без ребенка (или придумывать дополнительное крепление для кресла), иногда можно немного наклоном спинки поиграть (в разумных пределах).
С большого срока службы кресла 2-3, разница в цене 1-1,5 тыс. в качестве доплаты за удобство для многих не кажется "страшной".

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Это, как бы, в сидении автомобиля должны быть две метал. "скобочки" за которые крепится автокресло?

Какая машина у вас? Внешний вид этих скобочек для большинства машин, в принципе, легко гуглится. Даже и под чехлами бывает что можно нащупать.

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
а еще у нас чехлы сшиты на заказ и, я так понимаю, под эти дела ни каких отверстий в чехлах не предусмотрено).

А вот это сплошь и рядом. Если сшито недавно, можно подъехать к ним и попросить сделать "как должно быть". Если же давно, то, либо озадачиться доработкой, либо брать кресло без изофикса
Вредная Блондинка 13-04-2015 21:38

цитата:
Изначально написано genius_kye:

genius_kye



т.е изофикс, в принципе, не так уж и важен. У нас сейчас у старшей без него - ни каких проблем не испытываем. Кресло не "ходит". Машина у нас Меган 3. Чехлы сшиты прошлым летом - это "давно"?
Я тут вообще посмотрела поближе Ромер в ДМ, и как то разочаровалась - не понравилась их "доработка". Старая версия лучше сделана была. Сижу опять думаю.
genius_kye 15-04-2015 17:20

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
т.е изофикс, в принципе, не так уж и важен.

Это Ваш личный субъективный вывод. В то же время, достаточно многие наоборот неизофиксовые модели в 2-3 даже не рассматривают. У всех разные приоритеты...

Изофикс в Мегане 3 должен быть (так, на всякий случай):
750 X 500 393.4 Kb автокресла

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Чехлы сшиты прошлым летом - это "давно"?

Этот вопрос лучше задать непосредственно тем, кто шил.

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Я тут вообще посмотрела поближе Ромер в ДМ, и как то разочаровалась - не понравилась их "доработка".

Опять же, здесь все очень "на вкус и цвет"... Что касается подлокотников, сделано это с совершенно конкретной целью, я причины в этой теме вроде бы уже писал.

цитата:
Изначально написано Вредная Блондинка:
Старая версия лучше сделана была. Сижу опять думаю.

Ну так с этим вообще никаких проблем. Расскажу по секрету, где еще можно заказать первый Kid (в личку). Их там, правда, совсем мало осталось...
genius_kye 15-04-2015 18:55

цитата:
Изначально написано :
[B][/B]спасибо, не думаю что дешевле чем в Германии

Надо всегда сравнивать. Даже если ориентируемся только на цену и не берем в расчет риски при пересылке, гарантийные вопросы и пр.
Если не сложно, напишите мне в личку пжлст, сколько он по Вашим расчетам выйдет с доставкой, интересно сравнить.

Для примера, скидку в 40% на Kidfix XP SICT и King2 LS какой германский магазин перешибет? Наши покупатели считали - даже не близко получилось. Еще и ряд моделей Romer есть с 20% скидкой. По всей стране эта акция работает...

Вредная Блондинка 15-04-2015 23:47

цитата:
Изначально написано genius_kye:

Надо всегда сравнивать. Даже если ориентируемся только на цену и не берем в расчет риски при пересылке, гарантийные вопросы и пр.
Если не сложно, напишите мне в личку пжлст, сколько он по Вашим расчетам выйдет с доставкой, интересно сравнить.
Для примера, скидку в 40% на Kidfix XP SICT и King2 LS какой германский магазин перешибет? Наши покупатели считали - даже не близко получилось. Еще и ряд моделей Romer есть с 20% скидкой. По всей стране эта акция работает...





ответила в ПМ
Al 17-04-2015 09:03

Это раньше в Германии всегда было дешевле, потом иногда, а теперь не факт )
Вредная Блондинка 17-04-2015 11:41

цитата:
Изначально написано Al:

Это раньше в Германии всегда было дешевле, потом иногда, а теперь не факт )




ну, я не придумываю Если говорю - значит, нашла
Seinn 17-04-2015 16:56

товарищи с двумя детьми, подскажите плз.
автоваз, двое детей - один в люльке для новорожденных, другой в кресле 2-3, 2 взрослых. возможно ли старшего ребенка на переднее сидение сажать?.
Вредная Блондинка 17-04-2015 18:21

цитата:
Изначально написано Seinn:

возможно ли старшего ребенка на переднее сидение сажать?



Можно, но только в автокресле. Если есть подушка безопасности - ее следует отключить (хотя, у меня тут вопрос к более знающим - отключать только если ребенок в автолюльке или это относится вообще ко всем категориям? У нас на машине просто нарисована конкретно автолюлька)
genius_kye 17-04-2015 23:47

цитата:
Изначально написано Seinn:
автоваз, двое детей - один в люльке для новорожденных, другой в кресле 2-3, 2 взрослых. возможно ли старшего ребенка на переднее сидение сажать?.

Да, и на ВАЗы теперь ставят подушки безопасности... Поэтому, на всякий случай, дополню предыдущий ответ и, раз уж завязалась дискуссия, затронем все возрастные группы.

Конечно, переднее сиденье - не самый безопасный вариант для ребенка, но иногда (как в вашем случае) особо-то и не до выбора....

Запрета на перевозку детей в автокреслах на переднем сидении нет. Есть ограничения и пожелания. Оба касаются машин с подушкой безопасности переднего пассажира.
1. При положении ребенка против хода движения автомобиля (группы 0, 0+ и частично 0+\1) подушка обязательно должна быть отключена! Если подушка не отключается, ставить вперед в этом случае нельзя категорически.
2. Для кресел, расположенных по ходу движения (группы 1, 2-3), желательно ее отключать, либо, по возможности, отодвинуть сиденье назад. Делается это для того, чтобы ребенок не получил удар (достаточно мощный) раскрывающейся подушкой.

Блонди 17-04-2015 23:50

цитата:
возможно ли старшего ребенка на переднее сидение сажать?.

только в автокресле. И еще - если у вас 14 модель, то люльку сзади закрепить не получится, придется ее ставить на переднее сиденье.
цитата:
отключать только если ребенок в автолюльке или это относится вообще ко всем категориям?

к автолюльке и к креслам группы 1, установленных против хода движения. В любом случае кресло лучше всего отодвинуть как можно дальше.
Seinn 18-04-2015 12:10

спасибо за ответы
Del_Sole 25-04-2015 13:30

Добрый день! Помогите, пожалуйста, с выбором. Хотелок много, а бюджет ограничен. Ребенку 9 месяцев, весим почти 9 кг, из люльки нашей выросли. Нужно кресло 0/1 от 0 до 18 кг ( пока решили эту группу взять, чтоб против хода ставить можно было, потом другую группу лучше возьмем). Бюджет до 10 тыс.руб., хочется изофикс, возможность установки лицом и спиной вперед, возможность регулировки наклона спинки.
mr-x 26-04-2015 20:58

Посоветуйте кресло 3-й группы. В пределах 12 т.р.

Кресло нужно примерять, или они все нормально подходят? Рост/вес у ребенка обычный, без крайностей.

genius_kye 27-04-2015 13:14

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
Ребенку 9 месяцев, весим почти 9 кг, из люльки нашей выросли

Добрый день. По какому параметру выросли? Ножки упираются в сиденье, или по ширине?

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
Хотелок много, а бюджет ограничен.

С таким набором "хотелок" я бы предложил бюджет увеличить примерно вдвое

Если сможете чуть подробней аргументировать описанные пожелания к креслу, думаю, будет проще помочь выбрать самые важные для вас критерии и отсечь второстепенные. Другими словами - почему "против хода", почему "изофикс" и пр...

genius_kye 27-04-2015 13:41

цитата:
Изначально написано mr-x:
Посоветуйте кресло 3-й группы. В пределах 12 т.р.

Раз не указано, будем считать, что хочется модель с изофиксом.

- Romer Kidfix XP SICT и Kidfix XP (на них сейчас акции хорошие, в бюджет вписываются)
- Cybex Solution X2-fix
- Diono Montererey 2

цитата:
Изначально написано mr-x:
Кресло нужно примерять, или они все нормально подходят? Рост/вес у ребенка обычный, без крайностей.

Подходят нормально, в целом. При этом, у каждого производителя, все равно, свои представления о самой правильной внутренней ширине\глубине спинки и сидушки, форме подголовника, фактуре ткани и т.п. При сопоставимой цене и показателям безопасности, тут уже будет "на вкус и цвет".
Как минимум, самостоятельно смотреть/щупать перед покупкой. Если при этом еще и ребенок рядом и можно его в разные варианты посадить-примерять, то еще лучше.
Del_Sole 27-04-2015 23:22

цитата:
Изначально написано genius_kye:

С таким набором "хотелок" я бы предложил бюджет увеличить примерно вдвое

Если сможете чуть подробней аргументировать описанные пожелания к креслу, думаю, будет проще помочь выбрать самые важные для вас критерии и отсечь второстепенные. Другими словами - почему "против хода", почему "изофикс" и пр...


Лямки ремней ниже плеч, у нас простенькая люлька до 10 кг.
Приоритет - изофикс. Остальное пожелания.
Изофикс- чтобы не возить сям ремнями и такое крепление мне кажется более надежным.
Спинка- чтоб ребенок мог поспать в поездке, хотя в принципе дальние расстояния пока не планируются, только по городу.
Установка против хода- опять же безопасность. Вроде минимум до года рекомендуют против хода возить.
С бюджетом конечно беда пока по бюджету только nania Cosmo sp lux подходит, остальные модели поприличнее уже далеко за бюджетом((

mr-x 28-04-2015 10:03

цитата:
Изначально написано genius_kye:
Раз не указано, будем считать, что хочется модель с изофиксом.

Можно и без него. Где-то читал, что для 3-й группы он не особо актуален. И не уверен, есть ли он в моей машине, всё забываю проверить.

цитата:
Изначально написано genius_kye:
- Romer Kidfix XP SICT и Kidfix XP (на них сейчас акции хорошие, в бюджет вписываются)
- Cybex Solution X2-fix
- Diono Montererey 2

Где их можно купить? В детском мире в наличии нет ни одного из этих вариантов.

Спасибо!

genius_kye 28-04-2015 13:49

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
Лямки ремней ниже плеч, у нас простенькая люлька до 10 кг.

Согласен, пора менять.

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
Приоритет - изофикс. Остальное пожелания.
Изофикс- чтобы не возиться с ремнями и такое крепление мне кажется более надежным.


Все-таки, в вашем случае, придется выбирать между удобством "не возиться с ремнями" и безопасностью. Не устану повторять что бывают отличные (или хотя бы неплохие) модели с ремнями и ужасные с изофиксом.
Как часто будет кресло сниматься\устанавливаться в машину?

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
Установка против хода- опять же безопасность. Вроде минимум до года рекомендуют против хода возить.

Все правильно - минимум до года, а лучше до полутора. Если еще дольше проездите, тем лучше.

цитата:
С бюджетом конечно беда пока по бюджету только nania Cosmo sp lux подходит, остальные модели поприличнее уже далеко за бюджетом(([/B]

Не подходит. Это кресло 1гр., оно ставится только по ходу движения.

Посмотрите с ременным креплением уж тогда Nania Driver SP (но там других "минусов" еще повылазит), либо добавьте до Britax First Class.

genius_kye 28-04-2015 13:52

цитата:
Изначально написано mr-x:
Можно и без него. Где-то читал, что для 3-й группы он не особо актуален. И не уверен, есть ли он в моей машине, всё забываю проверить.

Вопрос с изофиксом в старщих возрастных группах тут неоднократно обсуждался
Вполне можно без него, при этом в подавляющем большинстве случаев с ним кресло удобней в эксплуатации. По остальным вопросам написал в личку.
Del_Sole 28-04-2015 15:08

цитата:
Originally posted by genius_kye:

Все-таки, в вашем случае, придется выбирать между удобством "не возиться с ремнями" и безопасностью. Не устану повторять что бывают отличные (или хотя бы неплохие) модели с ремнями и ужасные с изофиксом.
Как часто будет кресло сниматься\устанавливаться в машину?




Кресло постоянно будет в машине, поэтому и хотелось надежно один раз закрепить и все. Есть неудачный опыт с люлькой, которая крепилась ремнем, сначала ребенка усадить, пристегнуть, потом ремнем кресло, вот такая неудачная конструкция. Но повторюсь люлька была самая простая, шла с коляской.

Против хода конечно хотелось бы подольше проездить.
По поводу нании космо - странно., в описании вроде было, что против хода встает, надо перепроверить.
Бритакс посмотрю, спасибо))

genius_kye 29-04-2015 22:15

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
Кресло постоянно будет в машине, поэтому и хотелось надежно один раз закрепить и все.

Озвученное кресло 0+/1 с креплением на ремне можно прикрепить один раз и "забыть". Есть, конечно и недостатки - диагональная лямка штатного ремня будут проходить со стороны двери и, возможно, несколько затруднять доступ к ребенку.

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
По поводу нании космо - странно., в описании вроде было, что против хода встает, надо перепроверить.

Так бывает. Кто-то один ошибся в описании, все остальные копируют, даже не пытаясь задуматься....
Del_Sole 01-05-2015 09:30

Вот еще присмотрела Автокресло CAM Viaggiosicuro isofix, но оно против хода не ставится. Думаю...
julka996 02-05-2015 15:19

добрый день! Очень удобная тема))) Можно проконсультироваться? Я так понимаю, мне нужна будет люлька детская))) это я к тому, что кресло 0+/1 мне показалось малоопускаемым и для новорожденного неподходящим. Ездить надо будет каждый день и не по разу, и наверное проще в люльке таскать по магазинам малыша, или не права?
Сколько весит люлька в среднем? Чтобы я оценила свои "Геракл-овские" возможности? Еще конечно с учетом того, что дело будет зимой...
До скольки возят малыша в люльке? и когда рекомендуется покупать следующее кресло?
Какую бы люльку порекомендовали? Крепление не изофикс, потому что в моей машине нету(((
А вообще если крепление изофикс есть, то оно только одно? Или можно поставить сзади 2 кресла? (ну это так, для справки на будущее)))
genius_kye 03-05-2015 12:17

цитата:
Изначально написано Del_Sole:
Вот еще присмотрела Автокресло CAM Viaggiosicuro isofix, но оно против хода не ставится. Думаю...

Ну, если уж из гр.1 выбирать, почему бы тогда Cybex Juno2-fix не рассмотреть?