Nevalyashka 01-03-2013 12:11
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
ситуация усугулбяется неразбавленным бабским обществом. И на работах потом эти незрелые личности продолжают нести в массы свой бесценный опыт общения) научились они, ога))
ну я тебе скажу что не только в школах есть попытки перенести "школьную иерархию". и во вполне себе вроде международных корпорациях. и что теперь? не работать нигде?
npobedash 01-03-2013 12:11
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
А на ДО у меня самый что ни на есть мальчик 
Лет через 10 надо проверить, что получилось. Интересно даже.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Да я ж не спорю и никого не отговариваю от школы, что ты
Хоть это слава Богу

Так-то ДО в отношении моих детей никто не отменял - им и детсада с его загрузкой не хватает, и школы не хватит. Но при одном ДО мне их не выучить - у них потребности намного выше.
Как звать одноклассника-то? 
Lucid Lynx 01-03-2013 12:15
quote:
Originally posted by npobedash:
Первый набор? Я, скорее всего, его знаю.
Не, не первый, в 92-м он туда поступил в 9 класс, а первый набор был в 90-м или 91-м.
Мы обдумываем вариант продолжения обучения там с 5 класса, возможно, там ребенку понравится. Но нам еще предстоит большая работа по компенсации небольших неврологических отклонений.
Вот вчера разговаривала со знакомым. Девочка, в 4 классе, очень плохо учится, все учителя ругаются, не может слушать спокойно больше 10 минут, вертится, отвлекает других, школу и учебу ненавидит. Но тут я могла только посочувствовать, ибо знаю, что эти люди на ДО не решатся и даже никогда не будут его не рассматривать в качестве альтернативы.
И вот понять я не могу, что хорошего в том, что родители не могут обеспечить ребенку комфортную среду для обучения? Ну фигово же.
polykarp 01-03-2013 12:17
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
ситуация усугулбяется неразбавленным бабским обществом.
у старшего 2/3 учителей - мужчины. так что не во всех школах это серпентарий
npobedash 01-03-2013 12:17
quote:
Originally posted by WIN:
Но если потом человек заваливал аттестацию, он легко и непринужденно выпинывался на улицу. Без всяких там проработок, заламывания рук и прочих трагедий. Потому что это был его личный выбор, и он нес за него полную ответственность.
Угу. Один из троих ушедших - как раз такой. Очень ему нравилось, что никто ничего не заставляет

quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
о даа..))) и поэтому у нас не педагогические коллективы в школах, а истинные серпентарии мне подруга рассказывала, как ей там работается. Причем, несколько школ сменила, везде одна хрень. Возможно, ситуация усугулбяется неразбавленным бабским обществом. И на работах потом эти незрелые личности продолжают нести в массы свой бесценный опыт общения) научились они, ога))
А большинство людей дорастает в лучшем случае до подросткового возраста и остается там навсегда. И вина это не школы никоим образом.
npobedash 01-03-2013 12:21
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Не, не первый, в 92-м он туда поступил в 9 класс, а первый набор был в 90-м или 91-м.
В 91-м. Звать-то как? Второй набор мы тоже почти всех знали.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Вот вчера разговаривала со знакомым. Девочка, в 4 классе, очень плохо учится, все учителя ругаются, не может слушать спокойно больше 10 минут, вертится, отвлекает других, школу и учебу ненавидит. Но тут я могла только посочувствовать, ибо знаю, что эти люди на ДО не решатся и даже никогда не будут его не рассматривать в качестве альтернативы.
И вот понять я не могу, что хорошего в том, что родители не могут обеспечить ребенку комфортную среду для обучения? Ну фигово же.
Фигово. Но не факт, что ей нужно ДО. Ей неврологию лечить надо и школу подбирать. Но это намного сложнее, чем решиться на ДО.
Lucid Lynx 01-03-2013 12:36
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну я тебе скажу что не только в школах есть попытки перенести "школьную иерархию". и во вполне себе вроде международных корпорациях. и что теперь? не работать нигде?
Ну вот.. еще один гениальный вывод про не работать

Я совсем не это имела ввиду. Конечно же работать, причем обязательно надо заниматься тем, что нравится делать. Фриланс это или работа в компании - неважно, уметь общаться с любыми людьми важно и нужно. И да, никто не застрахован от травли в рабочем коллективе.
У вас почему-то смешиваются причины со следствием в головах)) Гузалия, не лично к тебе обращаюсь, скорее ко всем оппонентам в теме

Мы с Вероникой немного общались в реале на прошлой неделе на тему социализации, пришли к выводу, что большинство споров тут из-за особенностей сетевого общения и разного понимания терминологии.
Я не имею никакого намерения оградить своего сына от всех жизненных невзгод. Наоборот, я его учу с ними справляться. Мы всего лишь обеспечиваем ему комфортные условия для процесса усвоения знаний. И у нас бывают конфликты и разногласия, в т.ч. со сверстниками. И мы учим ребенка достойно вести себя в таких ситуациях.
Утверждая, что у нас много взрослых, но психологически незрелых людей, я имела ввиду только то, что все эти люди учились в школе. И это нифига не помогло им научиться нормальному общению. Оглянитесь вокруг и осознайте масштаб трагедии. Абсолютное большинство закнчили школы, а то и вузы, и они же с трудом строят отношения в семье, с родителями и с коллегами. Даже с коллегами. Хотя это вообще самое простое - как говорится, с ними детей не крестить, и то умудряются конфликтовать там, где вроде бы и делить нечего. Так что не рассказывайте сказки о том, что школа - это блин социализация

Не поверю) нормально общаться я точно не там училась.
npobedash 01-03-2013 12:37
Большинство споров из-за того, что каждый примеряет ДО на своего ребенка - и абсолютному большинству оно не подходит. Дети у большинства посетителей этой темы активные-общественные.
Я дааавненько уже писала о том, почему это не подходит для моих. Я убьюсь, пытаясь обеспечить своим ребенкам нужное качество. Восполнить пробелы школы - смогу, а полностью дать образование - нет. Дорого обойдется очень. Потребности их намного выше моих возможностей.
Lucid Lynx 01-03-2013 12:44
quote:
Originally posted by npobedash:
А большинство людей дорастает в лучшем случае до подросткового возраста и остается там навсегда. И вина это не школы никоим образом.
а я сказала разве, что школа виновата? Ну Наташ, блин, вроде все такие умные люди тут собрались, а будто не слышат или читают как-то не так.. Я не виню школу в незрелости ее выпускников. Виновата семья. Мама-папа. Потому что сами такие же и часто не осознают этого. Потому что связь между родителями и детьми теряется. И не по причине того, что ребенок ходит в школу, а просто по причине того, что родители не делают того, что должны. Я-то говорю о том, что школа - это не то место, которое обеспечивает психологическое взросление.
А парня, который ушел в ваш лицей, звали Андрей Иванов) Такое вот редкое имя))
npobedash 01-03-2013 12:47
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Андрей Иванов)
Рыженький?

npobedash 01-03-2013 12:49
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
родители не делают того, что должны.
Эт да. Причем элементарных вещей

quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
школа - это не то место, которое обеспечивает психологическое взросление.
Там знания дают. Ну, или не дают. Но некоторую роль во взрослении она все же играет. И пусть у моих детей это будет.
WIN 01-03-2013 13:04
Оль, мне кажется, вся проблема в том, что мы выпускаем из вида один очень существенный фактор. Ситуации ведь бывают разные.
Бывает так, что ребенку по каким-то объективным причинам (чаще всего связанным с состоянием здоровья) бывает тяжело учиться в школе. Ну вот режим он не выдерживает или писать/слушать в общем темпе ему тяжело, или говорить, или передвигаться, или коммуницировать. В таких ситуациях - вопросов нет, ДО может быть оптимальным выходом из положения.
А бывает, что ребенок абсолютно нормальный, здоровый, в меру контактный и активный - ну то есть абсолютно подходящий для школьной системы и способный там адекватно развиваться. Но родителям вдруг моча в голову ударила, и они по собственной прихоти забрали ребенка из школы и считают, что они с его образованием справятся лучше в одиночку, без школы. Вот такие ситуации лично мне непонятны.
Nevalyashka 01-03-2013 13:07
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
что у нас много взрослых, но психологически незрелых людей, я имела ввиду только то, что все эти люди учились в школе. И это нифига не помогло им научиться нормальному общению. Оглянитесь вокруг и осознайте масштаб трагедии.
вижу и не спорю. но я особых требований к ним и не предъявляю. не мое это дело. мое дело - создать комфортное поле для продуктивного общения и работы для себя в соотвествии с моими приоритетами.
я на самом деле в экстернате вижу много плюсов. т.к. сейчас наступил момент когда в соц. сети валом повалила волна из школ по месту жительства. из первой моей школы. и я скажу что верный способ выглядеть на свои годы - это таки интеллект. т.к. глядя на фотографии этих людей я думаю - таки внешние данный были изначально потрясающие, но вот с серым веществом сложности были. хотя характер был как раз "альфовый". и попытки меня травить были в первом классе - т.к. я левша была. была девочка с косой с руку толщиной, большие синие глаза, тоненькая, ладненькая. на фото тупое пропитое существо лет на 45. я ее узнала только по когда-то прекрасным глазам. и она мне пишет, что "узнала меня только по фамилии и имени, никогда бы не подумала, помня меня в детстве, что я смогу так хорошо выглядеть". я в ответ написала что тоже рада ее видеть. зачем мне было учиться в том классе 6 лет? мы были как несмешивающиеся жидкости. когда я приходила к ним в гости (а с книгами сами помните было непросто. а я их глотала просто, в 1-2 классе прочитала все книгохранилище читального зала), а их мамы работали в торговле и книжки были. красивые, интересные, яркие энциклопедии. иногда с нерарезанными страницами. и я замирала с этой книжкой на стульчике и ничего не слышала. И помню классный час во втором классе, когда разбирали мое поведение. эта девока подняла руку и сказала что я не умею дружить и в гости хожу не к ним, а к их книжкам. ))
я чтобы как-тоо оценить - зачем были эти годы думаю что это было, чтобы оценить людей, которые стали мне друзьями позже. ну и незаменимое ничем пионерское прошлое. как тренинг - руководства, организации, отчетности там пройден! ничем не заменить было. А в лицее мы до обмерзания чертили на сугробе в 10-11 классе отличия философских систем Ницше и Шопенгауера, ржали над порнографическими по сути произведениями Вольтера, в общем нам было нескучно. ))
npobedash 01-03-2013 13:11
quote:
Originally posted by WIN:
Вот такие ситуации лично мне непонятны.
Вероника, прямо мои мысли выразила. Что-то у меня с формулировками в последнее время плоховато стало

Lucid Lynx 01-03-2013 13:11
quote:
Originally posted by npobedash:
И пусть у моих детей это будет.
ну конечно, пусть она будет у твоих

и пусть она будет у многих других детей

это не плохо. это есть и все) Просто у нас сложилось по-другому, мы и дома-то часто с трудом учимся. Что-то легко дается, да, а над чем-то приходится подольше сидеть, не, нам в школе совсем фигово будет. В обычной школе. А по поводу необычной мы еще думаем)
А парня нашего ты все-таки не помнишь, не рыжий он. Я, кстати, не знаю, доучился ли он у вас или потом ушел еще куда-нибудь, мы не общались после школы.
npobedash 01-03-2013 13:12
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Nevalyashka
Ага. Пару одноклассников так же примерно нашла. Грустно стало. С ужасом сходила к зеркалу

npobedash 01-03-2013 13:16
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
А по поводу необычной мы еще думаем)
Идите. Там хорошо необычным деткам

Только подороже, но не смертельно.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
А парня нашего ты все-таки не помнишь, не рыжий он. Я, кстати, не знаю, доучился ли он у вас или потом ушел еще куда-нибудь, мы не общались после школы.
Щас вк поищу. Музыкант ведь, вроде?
Lucid Lynx 01-03-2013 13:21
quote:
Originally posted by WIN:
Но родителям вдруг моча в голову ударила, и они по собственной прихоти забрали ребенка из школы и считают, что они с его образованием справятся лучше в одиночку
Я не знаю таких ситуаций. У всех семей, с которыми знакома лично или по инету, есть вполне обоснованные причины. Хотя я догадываюсь, о ком ты

quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и я скажу что верный способ выглядеть на свои годы - это таки интеллект. т.к. глядя на фотографии этих людей я думаю - таки внешние данный были изначально потрясающие, но вот с серым веществом сложности были.
интересное наблюдение)
npobedash 01-03-2013 13:23
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
интересное наблюдение)
Самое-то интересное, что в этом есть доля истины
Не тот парнишка, точно. У меня провалы в памяти
И вообще, это было в другой жизни - ровно 4 жизни назад 
npobedash 01-03-2013 13:26
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в гости хожу не к ним, а к их книжкам. ))
Бедная девочка

Видать, сама почитать их не пробовала

Я так у подружки сидела - они книжки любили и покупать, и читать. Приду, в угол забьюсь и сижу. Но и она, и ее родители относились с пониманием - они меня не трогали, наоборот, новые книжки показывали

uzver 01-03-2013 13:28
клуб анонимных психопаток зажигает огни. кто начнёт?
- здравствуйте, я альфа самка, меня завистницы постоянно травили в первом классе
похлопаем, похлопаем..
- здравствуйте, я альфа самка, я очень умная, меня постоянно не переносили и третировали учителя
похлопаем, похлопаем..
- здравствуйте, я не альфа самка, но и не серая мыса. школа мне ничего не дала в плане социализации
похлопаем, похлопаем..
хорошо. все высказались?
а теперь давайте обсудим как мы свою психопатию будем переносить на своих детей..
npobedash 01-03-2013 13:31
В школе они будут учиться

Или не будут

Одна фигня

uzver 01-03-2013 13:41
Вот я многие свои как мне кажется психологические особенности склонен был списывать на какой то свой опыт полученный в детстве.
Но я смотрю на своего ребёнка которого я старался огораживать от какого то негативного опыта который по моему мнению ему не нужен и только мешает (подобно тому как ТС считает что школьный опыт лучше устранить) и вижу что мои психологические особенности у него формируются и в отсутствии этого опыта. т.е. я думал не верно и причина вовсе не в том чего я получил скажем негативного на заре своей жизни
причины особенностей развития могут быть совершенно в другом а не в том о чём мы думаем
и какие то детские события и переживания используются нами скорее чтобы оправдать собственные особенности, а на деле они возможно оказали исчезающе малое влияние на нашу психику и развитие, т.е. реальной причиной не являются
Nevalyashka 01-03-2013 13:44
конечно не являются. вот как в гороскопе написано так и будет, чо ))
polykarp 01-03-2013 13:47
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вот как в гороскопе написано так и будет, чо ))
это карма

WIN 01-03-2013 15:15
quote:
Originally posted by uzver:
а теперь давайте обсудим как мы свою психопатию будем переносить на своих детей..
так мы все ее переносим на своих детей. И ты в том числе
Это называется "преемственность поколений".
uzver 01-03-2013 15:23
я уже высказался
WIN 01-03-2013 17:46
ну а ты чего, поставил себе цель вырастить человека вообще без тараканов? А смысл?
Lucid Lynx 01-03-2013 17:55
Гы. Господин юзверь у нас типа один ни разу не психопат))
uzver 01-03-2013 18:14
я не ставил такой цели
я просто пытаюсь объяснить что причины явлений могут быть совсем не из которых люди исходят принимая решение в частности о ДО
WIN 01-03-2013 18:17
так вроде уже договорились, что решение о ДО чаще всего принимают, исходя из состояния здоровья ребенка.
uzver 01-03-2013 18:40
ну чаще от здоровья
но реже ведь всё равно - от дури
Nevalyashka 01-03-2013 19:55
quote:
Originally posted by uzver:
я не ставил такой цели
альфа-самец, требующий повиновения от альфасамок. да-да не психопат ))
npobedash 01-03-2013 20:00
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Гы. Господин юзверь у нас типа один ни разу не психопат))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
альфа-самец, требующий повиновения от альфасамок. да-да не психопат ))
Ааааа



uzver 05-03-2013 09:26
а чо, я один не смотрел по телеку как девочка после ДО пошла в старших классах в школу?
вроде на днях показывали..
WIN 05-03-2013 10:18
quote:
Originally posted by uzver:
а чо, я один не смотрел по телеку как девочка после ДО пошла в старших классах в школу?
вроде на днях показывали..
точно не один. Я телек вообще не смотрю.
А в чем соль истории?
npobedash 05-03-2013 10:25
quote:
Originally posted by WIN:
точно не один. Я телек вообще не смотрю.
Ага. А чего-чего?
uzver 05-03-2013 10:32
ну я краем глаза зацепил
девочка ездила с родителями зоолгами по миру и в связи с этим не училась в школе
ну и на определённом этапе родители осели в штаты и в школу она так и пошла
npobedash 05-03-2013 10:36
А, вона чего. И как?
uzver 05-03-2013 13:14
ну обычный набор
взяла по среди урока встала и никого не спросясь пошла в туалет
ну или достала еду и начала её употреблять
ну и одноклассники конечно разыгрывают по разному
это то что я видел
npobedash 05-03-2013 14:10
Бедный ребенок. А родители ей правил посещения школы, получается, не объяснили? Их пробел, поучается.
М@рго 17-04-2013 23:46
Всем добрый вечер, я провожу исследование на тему "семейное образование как альтернатива школе". Очень хотелось бы пообщаться с родителями, которые обучают ребенка по СО.
daygirl 18-04-2013 12:06
quote:
взяла по среди урока встала и никого не спросясь пошла в туалетну или достала еду и начала её употреблять
вот ведь ужас какой... пойти в туалет или поесть без команды сверху)))
tulkas 18-04-2013 09:14
тут много перлов было рождено, это еще не самый, Даша)
WIN 18-04-2013 09:47
ну я бы сильно усомнилась в психическом здоровье своего сотрудника, доставшего посреди совещания бутерброд и начавшего его употреблять. Про школьника/студента уж вообще молчу. У нас в университете во время пары только одна старенькая-престаренькая профессор философии себе такое позволяла, но все знали, что у нее диабет, и она вынуждена питаться строго по часам очень часто.
яххха 19-04-2013 19:11
Ну, не знаю на счет бутерброда, а вот кофе в школьные годы на лекциях пила, правда, печенешки меня попросили при этом не трескать. Ничего криминального в этом не вижу. А уж "традиция" советских школ - отпрашиваться в туалет, меня вообще убивает.
npobedash 19-04-2013 19:41
quote:
Originally posted by WIN:
ну я бы сильно усомнилась в психическом здоровье своего сотрудника, доставшего посреди совещания бутерброд и начавшего его употреблять.
Да и шеф смотрелся бы странно, по-моему.
Nevalyashka 20-04-2013 20:11
quote:
Originally posted by яххха:
вот кофе в школьные годы на лекциях пила, правда, печенешки меня попросили при этом не трескать.
воды, чая выпить - да. но не бутеры лопать.
Alinasan1 22-04-2013 15:43
М@рго,
Нет у нас в городе никого на СО, не разрешали до сих пор, Вам нужно взять экстернов, они есть, а на СО, наверное, кроме меня никого нет. Мы с 4 четверти переведены, сдаем сейчас экзамены.
Экстернов в Окт районе 9 человек, в других не знаю, и еще в 69 школе 73 человека, но большинство по религиозным причинам, 2 ученика учатся в Англии, но нужен российский аттестат, пара музыкантов, и еще несколько имели проблемы с посещением школы, то есть тех, кто просто желает для своего ребенка лучшего, чем школа, и нет вовсе. О как это печально.
М@рго 23-04-2013 23:01
Очень хотелось бы связаться с теми, кто на экстерне.
Alinasan1 24-04-2013 15:09
М@рго,
Сколько я не пыталась, у меня не получилось, ну, естественно, Lucid Lynx, и скорее не в этой теме, а в Экстернат со 2 класса, первый опыт.
На выходных будем собираться, Вы ведь уже связались с Lucid Lynx?
М@рго 24-04-2013 23:41
да связалась, в идеале мне бы человек 8 найти
Lucid Lynx 25-04-2013 22:38
Чет у меня тема выпала. Маргарита, 8 мы, к сожалению, вам не наберем)) я столько экстернов не знаю, увы. Только 4. Нас мало:-)
М@рго 25-04-2013 23:32
Это уже хорошо!
М@рго 25-04-2013 23:32
4 уже хорошо)