Дети

Проблемные дети.

Налу 16-03-2012 22:58

Здравствуйте.
Бывает на ребенка постоянно жалуются воспитатели, он то обижает сверстников, то становится не управляем, то капризничает или его веселье становиться неуёмным. С таким ребенком просто трудно, порой это кажется безнадёжным...
Если Вам это знакомо, давайте общаться, делиться опытом и знаниями, ведь у родителей столкнувшимися с такими проблемами его предостаточно: как бороться с истериками, как реагировать на негативное поведение и негативные отзывы о ребенке, что предпринять для исправления ситуации, и что действительно помогает...
Блонди 16-03-2012 23:51

Пороть надо вовремя.
Vesta 17-03-2012 09:33

Есть ведь тут темы https://izhevsk.ru/forummessage/73/1703865.html (про истерики), https://izhevsk.ru/forummessage/73/693487.html (неадекватный ребенок), https://izhevsk.ru/forummessage/73/975871.html (как справиться с истерикой)
Налу 17-03-2012 23:01

Vesta, просмотрела все темы на которые Вы дали ссылки, спасибо. Попробую в первой поучавствовать, печалит только то что там преимущественно разговор о детях от 1года до 3-х, а моему уже 5,5 лет...хотелось бы найти собеседников с равноценными проблемами.
У моего случаются приступы агрессии, он нетерпим в общении, делает мелкие пакости в саду, умеет но не хочет одеваться, он доставляет массу неудобств в саду и на него можно жаловаться каждый день...и чего только я уже не делала: консультации психолога для нас регулярное занятие, использую систему "воспитания на основе здравого смысла", объясняю что могу, играем, хвалим когда того заслуживает, обнимаем, небъём и т.д. конечно, мы не идеальные родители, мы тоже люди и порой пробивает раздражение, аппатия, безнадёжность...воспитание ребенка это прежде всего воспитание себя. Раньше можно было просто бросить дело в котором не преуспеваешь, если тебя что-то выводит из себя, но в отношении родительства всё жёстко, от этого не сбежишь, либо ищешь решение, либо терпишь и ждёшь чем всё это кончится...неужели я одна такая!?
Блонди 17-03-2012 23:03

Еще раз повторю - НАДО ПОРОТЬ. Пока не поздно.
Налу 17-03-2012 23:23

Блонди, Вы не правы. Порка и любая физическая боль в наказание вызывает в ребенке лишь чувство собственной тщетности, слабости и обиды. И поверьте ребенок успокоится, но он Вам отомстит за эту обиду плохим поведением, обижая сверстников в саду, или младших братьев-сестёр, мелкими пакостями, а если это будет единственным методом воспитания, то будьте уверены, ребенок вырастет в душе ненавидя Вас, с кучей комплексов и внутренних конфликтов, и букетом психосоматических нарушений, болезней внутренних органов. Вы пожелали бы этого своему ребёнку!? И, к сожалению, я говорю это не как теоретик, я росла у таких родителей, где порка да унижение были основными аргументами, не буду перечислять чем мне всё это вылилось и скольких усилий стоило преодолеть только лишь малую часть этого "багажа".
Светга 17-03-2012 23:28

гиперактивность?ни?в интеллекте то не отстает? может в какую нить секцию утомительную(плавательную) например.а так кажется,что внимания ему мало.вот и добивается его.
ребенка такая ж.начинаешь ее игнорить,начинается у нее выходки. кровать не заправляем,пока не скажешь,вещи в шкаф не убираем пока не скажешь,портфель не соберем пока не скажешь.
только внимания чуть больше,проблемами начинаешь ее жить и все встает на свои места
Налу 18-03-2012 12:01

quote:
гиперактивность?ни?в интеллекте то не отстает? может в какую нить секцию утомительную(плавательную) например.а так кажется,что внимания ему мало.вот и добивается его.
ребенка такая ж.начинаешь ее игнорить,начинается у нее выходки. кровать не заправляем,пока не скажешь,вещи в шкаф не убираем пока не скажешь,портфель не соберем пока не скажешь.
только внимания чуть больше,проблемами начинаешь ее жить и все встает на свои места


Специалисты говорят перинатальное поражение ЦНС, нарушения формирования стволовых структур мозга, как могло скомпенсировалось, теперь уже ничего не изменишь...нарушение межполушарного обмена, выходит 1.гиперактивностью (это не наш случай),2. болезни внутренних органов (имеется), 3.эмоциональным взрывом (наш случай)Интелект соответствует возрасту (но местами застревает: например,- уча цыфры 1-5 упорно пропускал 4, 1-10 упорно пропускал 8, т.е. обучение движется дискретно бывает "застревание")
Про требует внимания,Светга, Вы в точку, тоже приходила к этому выводу, но в Д\с всем внимания достаётся примерно одинаково, нет шансов получить позитивное внимание, выходит ситуация не изменится, ведь воспитатель мне в любом случае скажет " я не могу тут каждому уделять столько внимания сколько он хочет у меня их 25 человек" И ещё последнее время мой начал сикаться каждый день в тихий час, ночью нет.
Светга 18-03-2012 07:48

ну если ему 5,5 может на год в какой нить сад отдать,который специализируется на таких детках,пусть платный даже.
K Natali 18-03-2012 12:33

проблемные родители, а дети уже потом...
Светга 18-03-2012 15:03

quote:
Originally posted by K Natali:

проблемные родители, а дети уже потом...



оо,вы не психолог? нам психолог так ж говорила,когда я ей карту ребенка принесла.На кой фиг вы рожали,если знали что у вас и ребенка будет куча осложнений.оптимист,в общем ,она))))
daygirl 18-03-2012 16:30

quote:
что действительно помогает...

http://alpha-parenting.livejournal.com/profile

http://semirina.livejournal.com/

первое -сообщество, посвященное подходу к воспитанию на основе теории привязанности

второе - просто ЖЖ хорошего психолога, рекомендую почитать, как она пишет про своего сына

Леля02 18-03-2012 20:28

quote:
проблемные родители, а дети уже потом...

Может в чем то вы и правы,в моей ситуации именно так,но у подруги,ровная беременность,ровные роды,как так,отчего????
Леля02 18-03-2012 20:30

Самое главное это понять-это не вина деток,это их беда.Кто,кроме,нас,родителей им поможет,это же очень страшно,когда кроме раздражения,ничего не вызываешь...И думать и помогать...
K Natali 18-03-2012 22:27

quote:
Originally posted by Леля02:

Может в чем то вы и правы,в моей ситуации именно так,но у подруги,ровная беременность,ровные роды,как так,отчего????

у подруги вы всего все равно знать не можете
а беременные редко спокойными бывают
у меня муж из-за пробки на 5 минут опаздывал, я в истерике, слезы, звоню-не берет трубку, за рулем, маме звоню, слезы ручьем, была просто сумашедшая, он приходил ,я с кулаками
а со стороны врачей - беременность ровная, роды ровные
а со стороны психики никогда такой не была сумашедшей
как на второго решились после такой беременности хз вообще. еще и на 22 кг поправилась, еле ходила в конце, везде помощь нужна

Налу 20-03-2012 13:42

quote:
проблемные родители, а дети уже потом...

А у кого проблем то нет!? Найдутся , конечно, люди, бъющие себя пяткой в грудь, что у них нет проблем и дети их не проблемные...но отрицание этого ещё не значит истинность заявления, большинство таких просто не признаёт проблемности.
Причём проблемность родителей не всегда влечёт за собой проблемность детей, а порой даже наоборот, последние адаптируются, видя ошибки взрослых научаются их не повторять, раньше остальных взрослеют.
А по поводу тех, кто говорит, "зачем рожали..." непонятно зачем их самих рожали, если они осуждают и отрицают жизнь!
ММария 20-03-2012 14:04

quote:

Налу



то, что ребенок начал писаться в тихий час, меня бы очень тревожило. А что специалисты говорят по этому поводу? Психолог, невролог. И еще такой момент. Когда вы с ребенком дома длительное время, во время отпуска, например, поведенческие проблемы уходят?
Налу 20-03-2012 14:21

quote:
то, что ребенок начал писаться в тихий час, меня бы очень тревожило. А что специалисты говорят по этому поводу? Психолог, невролог. И еще такой момент. Когда вы с ребенком дома длительное время, во время отпуска, например, поведенческие проблемы уходят?

А вот знаете, понаблюдав за ним выходные, сейчас совсем в недоумении, похоже, что он просто нашёл удобную "веревочку"...спать ему не хочется, он начинает возню,- просится в туалет 5 раз 10 раз, а отказать в этом никто не имеет права, законное право идти по нужде, когда же на н-нный раз ему запретят, он делает это в койку, при этом ночью энуреза нет, днём это происходит не во сне! Может ему забавна вся эта канитель?
Поведенческие проблемы не уходят никогда, они могут временно и независимо исчезать и возникать. То есть,- день ребенок нормальный адекватный, другой день как с цепи сорвался, хоть дома, хоть в саду. Это как раз похоже на внутренний характер нарушений, а не внешний, хотя возможно влияние ряда факторов.
K Natali 20-03-2012 16:07

quote:
Originally posted by Налу:

То есть,- день ребенок нормальный адекватный, другой день как с цепи сорвался, хоть дома, хоть в саду.

и у взрослых точно так же
зарплату задержали, на работе наорали, продукты купить не успела, пришла уже очереди дикие, а ребенок в саду еще, нервы дыбом и сама в шоке вся. а в другой все сложилось и премию дали- и ангел. так же у ребенка думаю
в саду проблемы с детьми, отобрали игрушки, еда не вкусная оказалась, остался голодным, по маме скучал, отвели рано-забрали позднее всех вот и все

ММария 20-03-2012 16:42

quote:
спать ему не хочется, он начинает возню,- просится в туалет 5 раз 10 раз, а отказать в этом никто не имеет права

голова!

polykarp 20-03-2012 19:35

quote:
Originally posted by Налу:

Может ему забавна вся эта канитель?



он вами манипулирует, а вы в этом заболевания какие-то ищите.
Налу 21-03-2012 18:48

quote:
он вами манипулирует, а вы в этом заболевания какие-то ищите.

Мной!!! В садике один в один ситуация! Которая происходит 5 дней в неделю и 2 раза в неделю это происходит дома. Так кем он манипулирует!? Кто такой непутёвый ведётся на манипуляции? Весь мир? Я считаю воспитателей компетентными если при них это происходит, то дома и подавно будет, я не педагог, я без соответствующего образования.
Tk1 21-03-2012 18:53

А может у ребенка на самом деле проблемы с почками например?
но вообще-то наверно в таком исключительном случае можно и не укладывать спать в тихий час?
polykarp 21-03-2012 18:58

quote:
Originally posted by Tk1:

А может у ребенка на самом деле проблемы с почками например?
но вообще-то наверно в таком исключительном случае можно и не укладывать спать в тихий час?



ни разу не слышала, чтобы проблемы с почками проявлялись только в какое-то определенное время и в определенной ситуации. если он не писается в других ситуациях, то здесь явное проявление характера и борьба кто кого. мне кажется, можно понять, специально 5-летний ребенок что-то делает или случайно.
Tk1 21-03-2012 19:01

стресс от ситуации - вот и обострение.
До сих пор я например помню, что самое плохое в садике было - тихий час. Насколько помню, никогда не спала. А лет с 5 я себя точно помню.
polykarp 21-03-2012 19:21

1. раньше такой проблемы не было.
2. дома такая же проблема, причем только при дневном сне
3. сама мама говорит, что "нашел веревочку"

я вижу это так: ребенок не хочет спать днем, ищет "законные" способы не спать, не думаю, что бегая 5-10 раз в туалет, он действительно там писает. когда ему запрещают - он в знак протеста писает в кровать.
у нас была похожая ситуация, правда перед ночным сном и без мокрой постели, просто бегали бесконечно в туалет. решили все просто - для начала разрешали 3 раза в туалет сходить, потом сводили к 1-2. естественно перед сном всех просили посетить данное помещение.

ТС, вы видите момент, когда он писает в постель?

Tk1 21-03-2012 19:29

а чем страшно хотя бы дома не укладывать спать днем? ребенок не маленький уже.
polykarp 21-03-2012 20:38

quote:
Originally posted by Tk1:

а чем страшно хотя бы дома не укладывать спать днем? ребенок не маленький уже.



возможно, раз он гиперактивный, к вечеру станет вообще неуправляемый, сам от себя уставать будет. не знаю, я не настаиваю на дневном сне дома.
Tk1 21-03-2012 20:56

quote:
возможно,

но кто мешает попробовать? или надо решать с ритуалом укладывания. Ну не хочет он спать днем.
Налу 22-03-2012 03:39

Мы очень редко спим днём, и часто даже не ложимся в выходные, тогда и проблемы с этим не бывает.

ТС, вы видите момент, когда он писает в постель?

На днях проводили "эксперимент" с садичным режимом, на основании которого и пишу, после нескольких походов в туалет и последующего запрета полежав немного ребенок сообщает "я описялся", ни кто, конечно, не сидит и не смотрит как всё происходит, да и смысл какой.

стресс от ситуации - вот и обострение.

Уверена, что не без этого.
Причем, с появлением "энуреза" поведенчески ребенок стал спокойнее, меньше агрессии, это отмечают сами воспитатели. Некий эффект замены налицо. Так что психологический аспект явно присутствует, я имею ввиду бессознательный уровень.

ло 22-03-2012 08:05

quote:
В садике один в один ситуация! Которая происходит 5 дней в неделю и 2 раза в неделю это происходит дома. Так кем он манипулирует!? Кто такой непутёвый ведётся на манипуляции? Весь мир?

Скорее всего ваш сын подсмотрел подобную ситуацию у кого-то из сверстников и ему понравилась реакция окружающих на это "событие"...
У моей дочери был такой эпизод-на занятии в продлёнке описалась одноклассница...это дочку здорово взбудоражило-дети то большие.Моя в этот-же вечер воспользовавшись тем фактом,что мы ушли в магазин,описалась сидя за компьютером...я,конечно,поняла в чём дело и практически не отреагировала-типа "как уж ты так"...на этом инциндент был исчерпан.
Налу 22-03-2012 15:03

quote:
я,конечно,поняла в чём дело и практически не отреагировала-типа "как уж ты так"...на этом инцидент был исчерпан.

У нас этому тоже уже ни кто не удивляется, и нотаций не читает, просто принимаем какой есть, переоделся и жизнь продолжилась. Не за что цепляться казалось бы кроме дивидендов в виде возни вместо тихого часа.
philfamily 23-03-2012 22:41

quote:
Originally posted by Налу:
Здравствуйте.
Бывает на ребенка постоянно жалуются воспитатели, он то обижает сверстников, то становится не управляем, то капризничает или его веселье становиться неуёмным. С таким ребенком просто трудно, порой это кажется безнадёжным...


один-в-один описали ситуацию с моим старшим сыном... ему 6 лет. все то же самое. психологи твердят - не хватает внимания. не согласна. совместное времяпрепровождение у нас на 100%. причем есть традиция - каждую неделю всей семьей устраиваем какое-нить мероприятие. плюс водим в сад не каждый день. обнимаемся-целуемся по несколько раз на дню. спать ложимся, только прочитав друг другу сказку. разговариваем каждый день, перед сном, о том, как прошел день, все ли хорошо, что беспокоит. практикую сказкотерапию.

тут кто-то писал про то, что пороть надо. и этот этап нами пройден. было только хуже. очень долго помнит про шлепки. даже сейчас, когда мой голос повышается, прикрывается рукой, как бы защищаясь от меня. хотя с момента последнего шлепка прошло уже больше года.

воспитатели до того обозлились (другого слова не найду) на поведение ребенка, что сегодня одна из них сказала: "я тебя убью" в ответ на то, что мой сын испугал одногруппницу, подойдя сзади и задев рукой. дело было на горке, девочка скатилась вниз и поранила губу до крови. понимаю, что это был несчастный случай. с сыном поговорила, что пугать так нельзя. но и он мне в ответ сказал, что и сам испугался, и у него даже ноги задрожали. вот что делать в такой ситуации? как отреагировать? ведь никакой ребенок не заслуживает услышать от воспитателя "я тебя убью"

daygirl 24-03-2012 09:43

мой комментарий никто не заметил, похоже))
но ничего, я еще раз попробую

дубль два

http://alpha-parenting.livejournal.com/297471.html
в начале апреля выходит книга <Не упускайте своих детей> Г.Ньюфелда и Г.Матэ на русском языке

О книге

Канадский психолог и психотерапевт Гордон Ньюфелд и педиатр Габор Матэ пишут о таком плохо изученном феномене детско-родительских отношений, как замещение привязанности к родителям привязанностью к ровесникам. Авторы считают эту тенденцию одной из самых разрушительных и неправильно понимаемых в современном обществе. Они показывают, как и почему дети постепенно теряют с нами контакт, и как потеря этого контакта негативно влияет на их психоэмоциональное развитие.

Эта книга о важности взаимоотношений детей с теми, кто несёт за них ответственность, и о разрушительном влиянии конкурирующих привязанностей к ровесникам. Эта книга также рассказывает о взаимоотношениях между родителями и детьми. Она возвращает родителям их интуицию и предлагает эффективные стратегии для сохранения и восстановления отношений с ребёнком.

daygirl 24-03-2012 09:47

я пишу про теорию привязанности в этой теме, потому что она отвечает на все проблемные ситуации описанные здесь.

проблема одна - надо почитать и поизучать, а потом еще и надо собой усилия делать и применять это в жизни. сложно в общем, предлагать пороть легче.

Налу 24-03-2012 13:56

quote:
Originally posted by philfamily:


один-в-один описали ситуацию с моим старшим сыном... ему 6 лет. все то же самое. психологи твердят - не хватает внимания. не согласна. совместное времяпрепровождение у нас на 100%. причем есть традиция - каждую неделю всей семьей устраиваем какое-нить мероприятие. плюс водим в сад не каждый день. обнимаемся-целуемся по несколько раз на дню. спать ложимся, только прочитав друг другу сказку. разговариваем каждый день, перед сном, о том, как прошел день, все ли хорошо, что беспокоит. практикую сказкотерапию.

тут кто-то писал про то, что пороть надо. и этот этап нами пройден. было только хуже. очень долго помнит про шлепки. даже сейчас, когда мой голос повышается, прикрывается рукой, как бы защищаясь от меня. хотя с момента последнего шлепка прошло уже больше года.

воспитатели до того обозлились (другого слова не найду) на поведение ребенка, что сегодня одна из них сказала: "я тебя убью" в ответ на то, что мой сын испугал одногруппницу, подойдя сзади и задев рукой. дело было на горке, девочка скатилась вниз и поранила губу до крови. понимаю, что это был несчастный случай. с сыном поговорила, что пугать так нельзя. но и он мне в ответ сказал, что и сам испугался, и у него даже ноги задрожали. вот что делать в такой ситуации? как отреагировать? ведь никакой ребенок не заслуживает услышать от воспитателя "я тебя убью"


Вот Вы philfamily меня понимаете! Кто не сталкивался лично тому не понять какого это. Всё описанное Вами действительно так, хотя не думаю, что педагоги нам верят, когда мы говорим, что уделяем детям достаточно много внимания, и перепробовали массу мер. Нам-то ясно что с большинством детей так не занимаются, есть дети которые вообще не знают что такое беседа перед сном, семейные мероприятия, сказкотерапия, песочная терапия (мы пробовали её год назад), но эти дети не доставляют столько проблем окружающим...
Я тоже чувствую, что отношение воспитателей к ребенку уже как к проблеме, ко мне как источнику этой проблемы, чувствую, иногда начинаю оправдываться перед ними, возникло чувство вины, которое я лишь недавно осознала и подумала: а какого черта! Я что не должна была рожать этого ребенка чтоб облегчить чью-то жизнь! Даже если б знала каким он будет, конечно, многое сделала бы не так, не сомневалась бы в правильности принимаемых мер, делала бы что-то своевременно, не допустила бы некоторых ошибок, но всё равно бы рожала...Какое право имеет кто либо осуждать рождение ребенка, осуждать меня как мать ребенка за его "неправильное" воспитание не видя как всё происходит на самом деле, лишь на основании своих умозаключений! Когда сталкиваюсь с такими злостными "доброжелателями" от всей души желаю им прожить подобный опыт всю нашу порой тщетность, порой безнадёжность и отчаяние...Вы уж простите, может это слишком резко, просто наболело.
Нелёгкий "тренинг" нам с Вами выпал, боюсь, это на всю жизнь, наверно заслужили чем то такую карму...может в прошлой жизни были такими вот воспитателями, как Ваши.

ММария 24-03-2012 14:12

quote:
сын испугал одногруппницу, подойдя сзади и задев рукой

это как? он ее толкнул?

Налу 24-03-2012 14:37

quote:
никто не заметил, похоже))
но ничего, я еще раз попробую

Специально тему пролистала так и не нашла Ваш первый пост. По ссылке посмотрела, да, интересная книжка. Приму к сведению. Спасибо.

daygirl 25-03-2012 10:12

quote:
Специально тему пролистала так и не нашла Ваш первый пост

пост #11
philfamily 25-03-2012 13:00

quote:
Originally posted by ММария:

это как? он ее толкнул?


нет, не толкнул, а, подойдя сзади, задел руками за талию. ну, как бывает, и мы пугаем друг друга, подойдя сзади неожиданно.

Irrina 25-03-2012 21:54

quote:
с большинством детей так не занимаются, есть дети которые вообще не знают что такое беседа перед сном, семейные мероприятия, сказкотерапия, песочная терапия (мы пробовали её год назад), но эти дети не доставляют столько проблем окружающим...

Перестаньте заморачиваться, живите побольше своими интересами и для себя, и все пройдет. Слишком много думаете, слишком много внимания уделяете. Как говорится, будьте проще, и люди к вам потянутся, в том числе и воспитатели. Ребенок играет на вашем стремлении быть идеальной матерью.
Tk1 25-03-2012 22:14

это тоже может быть. Ребенок привык быть центром вселенной, и если не так (а в садике не так), то он добивается этого всеми доступными ему способами.
philfamily 26-03-2012 10:01

quote:
Originally posted by Irrina:

Перестаньте заморачиваться, живите побольше своими интересами и для себя, и все пройдет. Слишком много думаете, слишком много внимания уделяете. Как говорится, будьте проще, и люди к вам потянутся, в том числе и воспитатели. Ребенок играет на вашем стремлении быть идеальной матерью.

согласна, комплекс отличницы с детства)) стараюсь быть проще, но натуру свою так сложно переделать)) в итоге - куча испорченных нервов и негативных эмоций

Налу 26-03-2012 14:20

quote:
Перестаньте заморачиваться, живите побольше своими интересами и для себя, и все пройдет. Слишком много думаете, слишком много внимания уделяете. Как говорится, будьте проще, и люди к вам потянутся, в том числе и воспитатели. Ребенок играет на вашем стремлении быть идеальной матерью.

quote:
это тоже может быть. Ребенок привык быть центром вселенной, и если не так (а в садике не так), то он добивается этого всеми доступными ему способами.

Всё хорошо вмеру Некоторые советуют родить 2-го ребенка, что это поможет 1.- отвязаться уже от 1-го, и 2.-воспитать в нём ответственность, посредством помощи. Однако к гадалке не ходи, ясно, что всё это только усугубит наше положение...У кого нибудь вообще такое случалось: был ребенок непростой, после рождения брата\сестры изменился стал спокойней, стабильней, ответственней, адекватней? По-моему наоборот, наступает кризис, много внимания больше не уделяется, кого-то любят\заботятся больше (малыша), прибавляется срывов и нервов у мамы от недосыпа и нагрузки, что воспринимается ребенком как нелюбовь к нему...Как Вы считаете?
daygirl 26-03-2012 18:15

quote:
У кого нибудь вообще такое случалось: был ребенок непростой, после рождения брата\сестры изменился стал спокойней, стабильней, ответственней, адекватней?

ага, щассс... фигушки

у нас

quote:
наступает кризис, много внимания больше не уделяется, кого-то любят\заботятся больше (малыша), прибавляется срывов и нервов у мамы от недосыпа и нагрузки

Tk1 26-03-2012 18:20

Фантастики не бывает конечно.
Для начала просто надо больше внимания начать уделять себе. Пусть ребенок поймет, что у вас тоже есть свои дела, свои интересы, а не только его дела и интересы. Постепенно надо выводить его из центра вселенной, из центра семьи. Есть интересы ребенка, есть интересы мамы, интересы папы. и все они важны для всех, и для него тоже. Т.е. у ребенка не мало внимания, а наоборот, много.
второй пока только повредит, т.к ребенок не привык считаться ни с кем, и второго он просто не примет. Вообще сделать двоих детей друзьями - это нелегко, и мне кажется пока вам не стоит ставить такую задачу и рожать второго. Вы сначала сделайте чтобы в семье был не один ребенок, а вас было бы там трое.