Дети

Дет.сад. отказали принять ребенка утром

anhen 30-12-2011 19:41

quote:
А по поводу отдыха то придите и хотябы день поработайте в группе где 26 детей 12 часов и тогда я посмотрю о каком отдыхе вы заговорите.

Увольняйтесь. В чем проблема-то?
а вы спросили причину, почему ребенка привели так поздно? Или с порога стали кричать, что не возьмете его?
И кстати, а у вас в трудовом договоре прописано, что 2 часа днем - это время отдыха? Если прописано, тогда, конечно, вы имеете право заниматься исключительно своими делами. а если нет - то вас и по статье уволить можно...
WIN 30-12-2011 20:32

quote:
Originally posted by Венерчик:

А по поводу отдыха то придите и хотябы день поработайте в группе где 26 детей 12 часов и тогда я посмотрю о каком отдыхе вы заговорите.

ну простите, пожалуйста, ни родители, ни дети не заставляют Вас работать в две смены. Моя сестра воспитатель работает в одну смену, и все у нее нормально и с самочувствием, и с подготовкой к занятиям, и с собственными детьми. И конфликтов с родителями не наблюдается, кстати.

Janna 30-12-2011 21:36

По поводу отдыха- свою работу мы выбираем сами. И в любой работе есть моменты, которым не позавидуешь. Ну, я вот тоже сегодня с 8 утра на работе, и пришла только что, днем даже пообедать не успела- и что? Это издержки профессии, что называется, назвался груздем- полезай...Наша воспитатель тоже часто работает в две смены. В садик мой деть ходит третий год - ни разу ни одного конфликта с нею у нас не было, хотя, повторюсь, мы часто приходим одними из последних. Опять же, ею сразу было обозначено- не приходишь- звони, задерживаешься- звони. Это вопрос, насколько воспитатель- опять же- сумел наладить контакт с родителями. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что большинство родителей предпочтут не конфликтовать с воспитателем, в обществе которого их ребенок проводит большую часть времени.
Мэллори 02-01-2012 18:45

quote:
Originally posted by anhen:

Увольняйтесь. В чем проблема-то?



ни в чем для педагога. Он и увольняются после таких слов.Надоедает потребительское отношение потому что. А вы потом как родители воете на форуме тут,что воспитателя на группе нет. И ищете по полгода и спрашиваете- а почему никто не идет? вот потому.С пониманием не пробовали к работе воспитателей относиться,простите??
если их не будет,и все поувольняются(а к тому и идет все в садах дружно)Вы своих детей на работу к себе поведете или на няню будете по 15 тысяч в месяц тратить??
quote:
Originally posted by WIN:

ну простите, пожалуйста, ни родители, ни дети не заставляют Вас работать в две смены.



заставляет заведующая. И поскольку никто не хочет портить отношения с начальством,лишаться премии,люди соглашаются вынужденно. Родителям объяснять,что такое труд КАЖДЫЙ день по 12 часов 5 дней в неделю=бесполезно.Что тяжело и прочее-тоже. Вам ж наплевать. Воспитатель роботом должен быть. Пахать-пахать и пахать.Постыдное отношение,имхо.
Пусть ваша сестра на 2 смены полгодика хотя бы поработает и порасскажет потом про свое самочувствие и что она успевает в семье,вставая на работу в 5 утра и приползая домой в 7 вечера. А в одну смену- да,прекрасно работать. Только сейчас во многих садах по 2 воспитателя не наскрести на группу.

А вообще,ну вот если вдруг сложится ситуация,будет у вас один воспитатель на группе вместо 2 ,и он откажется работать в 2 смены,что тогда,думали? либо на группе физруки-музруки стоят будут, либо детей будут во 2 смену раскидывать по другим группам,чтоб по 35 чел сидело в итоге в каждой.Вы так хотите??
господи, работать-то в садах некому уже..ценили б хоть тех,кто остался. Очень печально читать комменты выше..

anhen 02-01-2012 21:35

quote:
ни в чем для педагога. Он и увольняются после таких слов.Надоедает потребительское отношение потому что. А вы потом как родители воете на форуме тут,что воспитателя на группе нет. И ищете по полгода и спрашиваете- а почему никто не идет? вот потому.С пониманием не пробовали к работе воспитателей относиться,простите??

Вы меня с кем-то путаете ))) Ни разу не ныла, что у нас нет воспитателей. Наверное, потому, что 1. они у нас есть 2. они не ноют, что у них маленькие зарплаты (хотя это так) 3. они ни разу не отказались принять ребенка 4. они не считают, что тихий час - это их личное время 5. и за все это вместе (а также за любовь к профессии, уважение к детям и родителям) они получают адекватных родителей, уважение и помощь взамен.
quote:
Родителям объяснять,что такое труд КАЖДЫЙ день по 12 часов 5 дней в неделю=бесполезно.Что тяжело и прочее-тоже. Вам ж наплевать.

Мне, честно говоря, вообще надоело уже слышать про маленькие зарплаты воспитателей и про то, что им всем надо до земли кланяться. У меня тоже на работе есть девочки, которые света белого не видят и получают по 10 тыс - максимум. И работают при этом с 8 утра до 8 вечера. И без выходных. И дети у них есть. Откуда это мнение, что все вокруг получают миллионы и при этом ничего не делают? А вы-то с чего взяли, что я (или тут присутствующие) не знают, что такое 12-часовая работа? Просто я за это медаль себе на грудь не вешаю, и других СВОЕЙ работой не попрекаю...
uzver 02-01-2012 21:48

не нужно оправдывать собственное хамство какими то высокими советами
Tk1 02-01-2012 21:58

немного в защиту воспитателей, хотя
quote:
вообще надоело уже слышать

Не забывайте, что у воспитателей по закону сокращенный рабочий день, и это не просто так, а вполне научно обоснованно. 8 часов обычной работы закон приравлял к 6 часам работы воспитателя, и это не зря. Значит 12 часов работы воспитателя = 16 часов обычной работы. после таких подсчетов соглашусь с остальными доводами, если вы работаете по 16 часов 5 дней в неделю.
Pripevochka 03-01-2012 12:10

вообще здесь начали про 179 садик, там в яслях воспитался сама такая, невоспитанная, не здоровается никогда, редко выходит посмотреть, кто пришел, кого привели ))) Мне она тоже постоянно говорила, что опоздали! Как будто блин на работу привели ))) Если бы не приняла, то я бы там ей хай подняла! Бывает ходят они там в белых халатах, как в советские времена ))) Потом перевелась доча в постарше группу, там другая хорошая уже воспиталка. Как то встречаю старую воспиталку, здороваюсь, второй раз здороваюсь, или не слышит или специально, и потом смотрит так косо! Я думаю, ну на фиг тебя, в след.раз промолчу да и все.
WIN 03-01-2012 12:45

quote:
Originally posted by Мэллори:

Пусть ваша сестра на 2 смены полгодика хотя бы поработает и порасскажет потом про свое самочувствие и что она успевает в семье,вставая на работу в 5 утра и приползая домой в 7 вечера.

А зачем такие жертвы-то???
Вы полетите на самолете с пилотом, которые непосредственно перед Вашим рейсом налетал уже 10 часов без отдыха? Войдете в положение, если вам объяснят, что "пилотов не хватает"? То-то же.

Ведь

quote:
Originally posted by Tk1:

Не забывайте, что у воспитателей по закону сокращенный рабочий день, и это не просто так, а вполне научно обоснованно.

А то, что

quote:
Originally posted by Мэллори:
заставляет заведующая

вообще странно звучит. Заставить она не может, трудовой кодекс в нашей стране пока никто не отменял. И уж тем более не может уволить. И даже премии лишать за это ей не выгодно. Потому что

quote:
Originally posted by Мэллори:
Они и увольняются после таких слов

а

quote:
Originally posted by Мэллори:
работать-то в садах некому уже

Так что что-то у Вас концы с концами не сходятся.

uzver 03-01-2012 12:46

это наше отражение такое в зеркале
оригиналом испуганное
Tk1 03-01-2012 12:55

вполне может заставить, или надавить на сознательность, или еще как-то. И премия в руках заведующей.
я тоже не хотела работать в этом году более чем на 1.5 ставки, но выбора мне не оставили. На то, что физически было невозможно вести, нашли какую-то замену, а остальное назначили мне.
Вариант-то простой в садике - или воспитатель работает по 2 смены, или детей собирают в другие группы после обеда. Т.е. все остальные воспитатели будут относиться к человеку плохо (работают по 2 смены да еще и с чужими детьми, в переполненной группе), ну и заведующая тоже. А вы сможете работать в женском коллективе, где все к вам плохо относятся?
кстати родители тоже будут плохо относиться, т.к. их ребенок будет в чужой переполненной группе каждый день полдня, и ему в этой группе будут очень не рады. Если ребенок заболеет, чужой воспитательнице будет только легче. Как думаете, будет ребенок здоров? И простужать его не надо, дети часто заболевают когда им неуютно, защитная реакция такая.
Lostes 03-01-2012 14:39

quote:
Originally posted by Pripevochka:

воспиталка



Да перестаньте уже воспитателей и учителей называть "воспиталками" и "училками"! Пишете, что "воспиталка" у вас невоспитанная, а сами...
Pripevochka 03-01-2012 14:54

quote:
Originally posted by Lostes:

Да перестаньте уже воспитателей и учителей называть "воспиталками" и "училками"! Пишете, что "воспиталка" у вас невоспитанная, а сами...



да ладно, не обижайтесь ))) Я по-доброму написала )))
uzver 03-01-2012 14:57

на кол её!
Al 03-01-2012 20:58

А у нас 2 воспитательницы в группе и обе хорошие бебебе )
WIN 03-01-2012 23:39

quote:
Originally posted by Tk1:
А вы сможете работать в женском коллективе, где все к вам плохо относятся?

Я, наверное, вообще в женском коллективе работать не смогу

[qwerty] 04-01-2012 12:11

quote:
Originally posted by APTyP:
всегда считал что садики придуманы для того, чтобы родителям было где оставить ребёнка когда они уходят на работу.

quote:
Originally posted by WIN:
Человек правильно написал, что сады придуманы для удобства родителей, а не для муштры детей.


Разве?
Для удобства работающих родителей придумали нянь. Нянь, которые штук за 15 будут сидеть с вашим ребенком только так, как того желаете Вы. В нужном Вам режиме.
Детский сад - это ж не вариант нянька-лайт: дешево, зато детей 25. У них есть нормативы, обязанности задокументированные, режим. В договорах, как тут выше процитировали, указано время для привода в д\с. Что за позиция 'я не обязана вставать в 8 утра\ мой ребенок не обязан ходить на занятия\итд'? Вас и в сад водить никто не обязывает.
Честное слово, на марке столько неуважения вечно к 'воспиталкам'.
WIN 04-01-2012 06:26

quote:
Originally posted by [qwerty]:

Для удобства работающих родителей придумали нянь. Нянь, которые штук за 15 будут сидеть с вашим ребенком только так, как того желаете Вы. В нужном Вам режиме.

Есть и такой вариант, ага. Чем больше читаю тут тем про детские сады, тем больше о нем подумываю. Ибо все в один голос твердят о том, чего ребенок обязан (есть все, что дают, до крошки, спать, сколько разрешают, приходить ни свет ни заря, гулять в мороз и т.д. и т.п.) и всем глубоко наплевать на его здоровье. Ведь не докажешь же никому, что все это не прихоть родителей-самодуров, а необходимость по состоянию здоровья ребенка. Особенно если у самих воспитателей дети здоровые, как быки, и они считают, что все такие. Не то чтобы не понимают, а просто... ну так же ведь удобнее, не замечать состояние отдельно взятого ребенка. Их же ведь целых 25 штук, за каждого не напереживаешься.

APTyP 04-01-2012 08:03

а с чего вы решили что няням платят 15 тыщ?
воспиталкам в садах платят 8, чего-то я не вижу рвения с их стороны идти в няни за 15 тыщ
tulkas 04-01-2012 09:09

вот кстати да, АРТуР, хороший вопрос.
уважаемые воспитатели, присутствующие в этой теме, скажите пожалуйста, почему вы предпочли работе няни за 15 тысяч работу воспитателя в муниципальном саду? ведь со стороны на беглый взгляд кажется что первый вариант лучше оплачивается, да и ребенок один, а не 25, вроде как проще, и отчетность не надо в тихий час заполнять, можно отдохнуть и даже поспать)).
uzver 04-01-2012 09:29

больше половины родителей - клинические кретины судя по этой ветке
грустно всё это
козерожка 04-01-2012 09:58

quote:
Ибо все в один голос твердят о том, чего ребенок обязан (есть все, что дают, до крошки, спать, сколько разрешают, приходить ни свет ни заря, гулять в мороз и т.д. и т.п.) и всем глубоко наплевать на его здоровье.

Нууу уж) не все)
На здоровье, конечно, воспитателям наплевать. Да это вообщем то и нормально, для беспокойства о детском здоровье родители есть. И никому наши дети кроме нас самих не нужны.
А во всём остальном всегда можно договориться, воспитатели тоже люди, такие же как и все, и если к ним найти подход и уметь разговаривать, просить, а не требовать, то они идут на встречу. Мы в нескольких садиках были, нигде с этим проблем не было.
Я работаю с 7 утра. Поэтому, если детей приходитсмя отводить в сад мне, то они у меня в сад уже в 6-45 прибывают, ещё до прихода воспитателей. Присматривают за ними повар или завхоз
Если муж отводит, то мы задвигаем зарядку и иногда завтрак, т.к. у него рабочий день начинается позже, и дети в сад приходят к 8-30 или к 9. Ни разу никто нам не попенял за это.
В тихий час мы тоже не спим, я просила даже не укладывать, чтобы ребенок тихонько сидел в группе. Ибо для чего ребенку лежать и мучаться 2 часа в постели, если он не может уснуть. После такого тихого часа ребенок встаёт жутко уставший. У нас даже кровати никогда не было, ребенок не ложился на тихий час ни разу за всё время своего хождения в сад.
Еду садичную тоже не любят, практически не ели никогда, так, немножко поковыряются и всё. Тоже никто и никогда не заставлял доедать.
Ну и мы прогуливали сад безбожно. Если однажды утром мне было лень поднимать и тащить детей, я просто оставляла их на денёк дома. Если отпуск или декрет случался, то тоже никогда в сад не водила, старалась, чтобы это время они побыли со мной. И тоже никто не разу не упрекнул, что мы занятия пропускаем. А особенно подготовки к праздникам. И песни, бывало дома учили, и даже танцы.
[qwerty] 04-01-2012 10:57

quote:
Originally posted by APTyP:
а с чего вы решили что няням платят 15 тыщ?

Моей знакомой няне-на-одного-ребенка платят именно столько, за всех не ручаюсь.
quote:
чего-то я не вижу рвения с их стороны идти в няни за 15 тыщ

Смотрите куда-то не туда, например. Из садов бегут все воспитатели, кто помоложе и не водит своего ребенка в соседнюю группу.
quote:
Originally posted by tulkas:
уважаемые воспитатели, присутствующие в этой теме, скажите пожалуйста, почему вы предпочли работе няни за 15 тысяч работу воспитателя в муниципальном саду?


А почему должны предпочесть? Возраст, соцпакет, образование полученное, да мало ли что.
Воспитатель знает, что он - не няня, которой каждый родитель предъявляет перечень обязанностей. И это не значит, что относясь по-человечески, а не в позе 'воспиталкимневседолжны', нельзя договориться до всего, что Вы считаете важно-нужным.
uzver 04-01-2012 11:07

У нас есть воспитатель и молодая и без собственных детей вроде и дети её любят, но вот говор конкретно удмуртский наверно не всякому наимодателю такая няня понравится
а вообще, насколько я понимаю, нянь наоборот больше в возрасте не "до своих детей" а "после своих детей"
всё таки у многих зрелый человек больше доверия вызывает
Tk1 04-01-2012 11:20

разные люди разных нянь хотят. но в любом случае няня - это работник без оформления, значит без стажа, без соцпакета. Для многих это важно.
WIN 04-01-2012 11:25

quote:
Originally posted by козерожка:

А во всём остальном всегда можно договориться, воспитатели тоже люди, такие же как и все, и если к ним найти подход и уметь разговаривать, просить, а не требовать, то они идут на встречу.

Я говорю о том, какая картина складывается, исходя из дискуссий на форуме. В реальности понятно, что бывают и адекватные воспитатели, и адекватные родители, и можно договориться. А здесь почему-то все упираются, как бараны, и вопят, что "родители должны...", "воспитатели должны..." и даже "дети должны..." Видимо, особенности сетевого общения

uzver 04-01-2012 12:59

всё что "должны" написано в договоре
всё что свыше - на усмотрение высоких сторон
привод детей после 8-30 - за гранью "воспитатели должны"
а уговорить воспитательницу на сверх того что она должна у мамашки не получилось

дак и нечего копья ломать и наезжать "а зачем тогда", "а почему тогда", "а чего вы не увольняетесь"

всё что на это хочется ответить родителям - "а почему вы не лечитесь?"

P.S. надо почитать в договоре с дс условия его расторжения со стороны дс..

uzver 04-01-2012 13:02

мда, почитал договор - единственный вариант в данном случае просматривается расторжения со стороны ДС - по решению суда. т.е. вопрос ставить нужно о лишении родительских прав
WIN 04-01-2012 13:50

quote:
Originally posted by uzver:
мда, почитал договор - единственный вариант в данном случае просматривается расторжения со стороны ДС - по решению суда. т.е. вопрос ставить нужно о лишении родительских прав

пральна А то чо в детдомах воспитатели прохлаждаются, пущай работают

Tk1 04-01-2012 14:44

представила - привела я здорового ребенка в садик, опоздали, т.к. проспали например или в больнице были, мне надо на работу, а ребенка не берут. Ситуация в принципе была невозможна. привожу, раздеваю, завожу в группу, смотрю чтобы воспитательница его увидела, и убегаю.
я чего-то совсем не понимаю в современных садиках?
WIN 04-01-2012 15:39

quote:
Originally posted by Tk1:

я чего-то совсем не понимаю в современных садиках?

ага. Они сейчас договоры с родителями читать уже научились, а свои собственные трудовые договоры еще нет Поэтому отказывать в приеме опоздавших уже могут, а в работе в две смены - еще нет.

Хотя чего это я... Блин, все время забываю, что в женском коллективе то, что про тебя подумают, важнее твоих законных прав.

Tk1 04-01-2012 15:46

мне кажется что если бы маме было НАДО на работу, то просто оставила бы ребенка и все. Прогул на работе есть прогул. Или подняла бы такой скандал, что с ней просто не стали бы больше связываться. Значит маме на работу было не надо, в садик ходили просто в виде развлечения.
uzver 04-01-2012 15:51

знаете что, милые мои
ювенальная юстиция - это не только красивое слово, но и быстрое дело!

я чего-то совсем не понимаю в современных садиках?

скорее в женских педагогических коллективах
я думаю что "конфликт" подспудно зрел давно

WIN 04-01-2012 15:55

quote:
Originally posted by uzver:
скорее в женских педагогических коллективах

Странно, Виктор, что ты в них понимаешь больше, чем Тк1, которая давно в нем работает. Хотя... насчет подспудно зревшего конфликта я склонна согласиться.

uzver 04-01-2012 15:57

лицом к лицу лица не увидать
такое видится на расстоянии
(с)
Ммашенька 04-01-2012 16:14

почему ТС не предупредила воспитателя, мне не понятно. В садик позвонить - 1 минута. У нас в садике если не придем, то надо до 10-00 позвонить, если опаздываем (на физиолечение мы ходили), то тоже предупредила, все в курсе, ре приходил к 9-00,как раз к началу занятий. ел дома естессно.

По поводу режима согласна на 100% с Хризантемкой.

quote:
Originally posted by Tk1:

представила - привела я здорового ребенка в садик, опоздали, т.к. проспали например или в больнице были, мне надо на работу, а ребенка не берут. Ситуация в принципе была невозможна. привожу, раздеваю, завожу в группу, смотрю чтобы воспитательница его увидела, и убегаю.



кстати да. Оставила и всё, и никого разрешения не спрашивала
uzver 04-01-2012 16:22

Оставила и всё, и никого разрешения не спрашивала

ну как оставила..

а если ребёнок начинает громко орать, плакать, привлекать к себе внимание, спрашивать "а где моя мама", "я есть хочу" если его ещё переодеть нужно, если он после этого беситься начинает и с подоконника прыгать а на замечания истерики устраивает да в след за мамой "вы не имеете право" ?
куча ведь таких ситуаций и в не совсем ясельных группах тоже

если это не ваш случай - то вас наверно и не гонит никто
а если у ТС не берут - то это ей самой нужно переосмыслить своё место в этом мире, как говорится все семьи счастливы одинаково, только несчастье у всех разное, чего тут гадать то..

Tk1 04-01-2012 16:23

ни разу ни одна воспитательница не возмутилась.
Когда опаздывали, а группа уже делала зарядку - сначала говорили что не надо опаздывать, потом перестали. ну что делать, если зарядка с 8 часов, а мне на работу тогда к 9 надо было.
Садик для того, чтобы родители могли спокойно работать.
Говорить воспитательнице "Вы не имеете права" моим детям как-то в голову не приходило.
Переодеть ребенка надо самой, если опоздали.
Ну и объяснить ребенку, что мы сегодня опоздали, поэтому надо спокойно начать заниматься тем, что все делают - или зарядкой, или завтраком. Мы опоздали, это не очень хорошо, но если ты сразу будешь делать то, что положено в это время, значит все нормально.
Если плачет - ну это уже забота воспитателя. Маме на работу надо.
Все равно садик для родителей и детей, а не наоборот.
Но конечно, авторитет воспитателя ни в коем случае нельзя подрывать.
uzver 04-01-2012 16:37

авторитет воспитателя ни в коем случае нельзя подрывать.

я вас умоляю..
все педагоги обсуждают друг друга в своём кругу
дети педагогов слышат это с детства..

Tk1 04-01-2012 16:39

а я не была педагогом пока мои дети не поступили в институт.
просто потом сменила работу. Технарь я по образованию.
козерожка 04-01-2012 16:53

quote:
Но конечно, авторитет воспитателя ни в коем случае нельзя подрывать.



Я вас умоляю )) Единственным авторитетом для ребенка должны быть родители. Тем более в наше время, когда уровень очень многих педагогов оставляет желать лучшего.
Да и раньше, конечно, разные педагоги были. Я уже как-то рассказывала при обсуждении аналогичного вопроса историю из своего детства. В первом или втором классе учительница объявила девочке бойкот. Просто рассказала при всём классе о её каком-то совсем незначительном поступке, стыдила-стыдила и в качестве наказания сказала, что никто не должен с ней разговаривать 2 недели. Мы всем классом объявляем тебе бойкот. О как.. А меня почему-то очень возмутила такая позиция учителя. Да и девочка была очень тихая и скромная, и после этой травли напоминала зашуганого и поклёваного воробушка. И я начала демонстративно с ней разговаривать, так, чтобы учительница слышала. В итоге её гнев обратился на меня, была такая же доска позора перед всем классом, и бойкот теперь уже объявлен и мне. Я маме рассказала, а она сказала, забей, учительница ваша дура, её мнение гроша ломаного не стоит, не обращай на это всё внимания. Я и не расстраивалась особо. А если бы для меня авторитетом был учитель? Психологическая травма была бы обеспечена. Это я сейчас уже своим взрослым умом понимаю.
uzver 04-01-2012 16:57

всех людей нужно уважать одинаково
хомо хомини лупус ест
Tk1 04-01-2012 16:57

Если у учителя в начальных классах и у воспитателя в садике нет авторитета, то ничему они вашего ребенка не научат. Вам это надо?
Взрослым надо разбираться друг с другом, не трогая детей. Мама могла поговорить с учительницей, с заучем, с директором.
uzver 04-01-2012 16:59

Если у учителя в начальных классах и у воспитателя в садике нет авторитета, то ничему они вашего ребенка не научат.

во время встречи умного и дурака умный всегда учится большему чем дурак

Tk1 04-01-2012 17:02

если ребенок считает что его учительница дура, то он может просто перестать воспринимать ее объяснения. Я говорю об учебном материале. И зачем тогда в школу ходить?
В данной ситуации меня волнует не спокойствие учителя, это его проблемы, а знания ребенка.
козерожка 04-01-2012 17:08

quote:
Если у учителя в начальных классах и у воспитателя в садике нет авторитета, то ничему они вашего ребенка не научат. Вам это надо?

Именно это мне и надо. Чтобы влияние на формирование характера и мировоззрения ребенка оказывали только я и муж. Чтобы единственным важным и главным для них мнением было наше мнение.
А учиться математике и географии можно вполне успешно и у человека без авторитета. Опять таки на своём личном примере я это проходила. Лучшим своим педагогом считала и до сих пор считаю преподавателя в ИЖГТУ, авторитет которого с самого начала был подорван среди студентов) И по вполне объективным причинам)
Tk1 04-01-2012 17:11

Взрослый человек вполне может учиться у неавторитетного для него человека. Для ребенка это часто невозможно к сожалению. Опять-таки речь об учебном материале.
Формирование характера и мировазрения все равно идет в семье. Мнение родителей как минимум до подросткового возраста все равно самое правильное и самое важное.
Но математике, русскому и т.д. он должен в школе учиться. Не могут родители всему научить.
uzver 04-01-2012 17:13

если ребенок считает что его учительница дура, то он может просто перестать воспринимать ее объяснения.

это тогда ребёнок дурак а не учительница

нельзя ставить крест на человеке
чему то её в педучилище учили, это что то нужно из неё взять
с наименьшей потерей нервов желательно
для обоих

как же там было в "неадекватные люди"..

"ты можешь включить свой сарказм на сто процентов, можешь не слушать меня и портить настроение себе и мне, а можем настроиться на дружественную волну и попробовать воспринять ту полезную информацию, которую я тебе даю. возможно тебе это как то облегчит жизнь"

koshamisha 04-01-2012 17:14

quote:
Для ребенка это часто невозможно к сожалению

какой возраст имеете в виду? неужели Вы искренне считали всех учителей в вашей прекрасной 30 школе умными людьми?

пс. я тут с попкорном сижу

uzver 04-01-2012 17:15

Чтобы единственным важным и главным для них мнением было наше мнение.

однажды ваши дети вас очень сильно удивят

Tk1 04-01-2012 17:16

uzver, для взрослого все именно так. К сожалению для маленького ребенка не так. Самым любимым в школе у вас все равно был тот предмет, который вел любимый учитель. И только в старших классах это может быть неважно.
В 30 я училась в старших классах. Меня в то время уже мало волновали учителя как люди, я пришла туда учиться. Но учитель математики очень хорошо учила. То, что на каждом уроке ругала нас - ну что делать, издержки. Но я была не маленькая. В первом классе при таком способе ведения уроков могла бы и перестать учиться.
Я сейчас говорю о маленьких, о садике, о начальной школе.
Про вуз вообще не в тему - там от отношения к преподавателю мало что зависит.
uzver 04-01-2012 17:17

Формирование характера и мировазрения все равно идет в семье. Мнение родителей как минимум до подросткового возраста все равно самое правильное и самое важное.
Но математике, русскому и т.д. он должен в школе учиться.

должен, но не у всех получается
особенно русскому

Tk1 04-01-2012 17:21

Да, про русский не в тему наверно - как-то странно ему учат в школе. Но это зависит не от учителей, программа такая.
предметов в школе много, я не всем могу дома научить.
WIN 04-01-2012 17:22

quote:
Originally posted by Tk1:
Если у учителя в начальных классах и у воспитателя в садике нет авторитета, то ничему они вашего ребенка не научат.

Авторитет одним голым статусом учителя/воспитателя не определяется. Авторитет заработать надо. Признавать авторитет взрослого человека только лишь на том основании, что он учитель - для меня это даже в раннем детстве было непонятно совершенно (наверное, поэтому учителя в обычной школе до лицея меня терпеть не могли, несмотря на круглопятерочные ведомости ).

И как родитель я тоже не собираюсь помогать учителям да воспитателям поддерживать авторитет в глазах моих детей. Если они того достойны - справятся без моей помощи. А если нет - ну и нафиг не нужны нам такие авторитеты.

uzver 04-01-2012 17:26

Самым любимым в школе у вас все равно был тот предмет, который вел любимый учитель. И только в старших классах это может быть неважно.

мне грех жаловаться, меня все учителя любили и конфликтов практически не было

неужели Вы искренне считали всех учителей в вашей прекрасной 30 школе умными людьми

тут не в уме дело
я вот например ни в какой другой школе не учился никогда и толком даже не представлял какие там учителя и какие ученики, хотя про то что школа очень хорошая имел представление с детства
и как тут на "авторитет" надеяться если ты видишь что человек чепуху говорит, но при этом знаешь, что вообще то дураков тут не держат?
приходится учиться отделять зёрна от плевел своим умом а не чужим мнением, win выше правильно написала что в более топовых школах может и не всегда супер умные учителя, но как то наверно всё таки хватает ума не давить и уважать собственное мнение учеников

козерожка 04-01-2012 17:35

quote:
Самым любимым в школе у вас все равно был тот предмет, который вел любимый учитель.

У меня не было любимых учителей
А предмет любимый был - математика)
Потому-что мне мама её велела любить ))
А сама то я поначалу в иностранный язык было влюбилась ))) Мама каждый учебный год начинала словами: " У человека должна быть профессия. Профессия должна кормить. И твой хлеб - это математика"

честно. все 10 лет именно так и говорила. и её авторитет победил) к 8 классу я действительно стала шарить в математике и разлюбила иняз)

Tk1 04-01-2012 17:37

это конечно, я тоже своим объясняла что математика их самый любимый предмет. В конце концов они поверили.
Но если дома так не говорят, то чаще всего если учитель нравится, то и предмет его нравится. Как минимум стараешься его понять. Если не нравится - не нравится и предмет, не хочется даже учить его.
uzver 04-01-2012 17:49

была у нас в 30ке такая очень "умная" математичка
её к нам взяли уже как опытного учителя-методиста, с какими то там званиями и премиями

были у неё какие то новаторские нестандартные методики обучения, с какими то карточками, светоформами и т.п. вспомогательными материалами

и вот когда мы её окончательно доводили, она всё это на нас в своём неизбывном оре и изливала, типа

"вы что думаете это я - плохой учитель, да у меня вот такое звание и такое звание и такое"

очень видимо нас 5классников этот перечень регалий по её мнению должен был настраивать на серьёзный лад (у меня в голове почему то в такие моменты подстрочный перевод рисовался "и вот стою я перед вами - учениками, простая русская баба, и думаю, а нахера мне все эти регалии, если я всё равно с классом справиться не могу")

и всё равно как то у моих родителей никогда ума не хватало авторитет учителей ломать (ну как авторитет, мои родители собственно и учили к людям как к волкам относиться)

говорили только типа "вот у такой то учительницы тяжёлая семейная обстановка, ребёнок маленький и свекровь её не любит, не мучайте её"

или там "очень больной и старый человек, полегше с ним"

или "пришёл молодой преподаватель только что после института, а вы нисколько ему скидку не делаете, а бойкот устроили, гады"

в общем к людям как к людям нужно относиться, делать скидку на их слабые места, а не кумиров искать

Tk1 04-01-2012 17:57

далеко мы ушли от того, что ребенка почему-то в садик утром не взяли.
uzver 04-01-2012 18:00

ничо не далеко
не надо относиться к воспитателям как к бездушным скотам
всё что они родителям обязаны сделать как "скоты скотам" в данной ситуации, они сделали
дальше должно по идее начаться проникновение в личные проблемы друг друга
но что то сторона родителей не склонна заниматься такой чепухой, а зовут третьих лиц свои личные проблемы рассудить
Tk1 04-01-2012 18:00

А кто-то с этим спорил что к ним надо относиться как к людям?
Но на самом деле я даже представить себе не могу как можно не взять ребенка. или что-то очень серьезное недоговаривают?
козерожка 04-01-2012 18:09

quote:
Если не нравится - не нравится и предмет, не хочется даже учить его.



А вот эту мысль нужно из детских голов доставать и уничтожать на корню) Ребенок должен знать, что школа это его работа. И в его должностных обязанностях только добывание знаний.
И никаких там неуставных отношений )) Что значит нравится учитель не нравится ) Учителя это коллеги, пусть и старшие. И отношение к ним должно быть индифферентным. В противном случае потом в жизни ох как тяжко придётся. Если будешь зависим от личного отношения к нужным людям. Я уже тоже рассказывала, как в начале моей профессиональной деятельности был у меня коллега, старший по званию так сказать)))) страшный-престрашный и противный-препротивный. Он просто обожал играть в удава и кролика Вызывал на ковёр по каждой мелочи и тупо орал, всячески унижая способности подчинённых ему блондинок И что, надо было хлопнуть дверью перед носом этого самодура и уйти в другое место? Фигушки))) Через несколько лет он был уже на пенсии, а я на его месте
Tk1 04-01-2012 18:12

quote:
А вот эту мысль нужно из детских голов доставать и уничтожать на корню)

надо. Но у маленького ребенка это трудно достать и уничтожить. Их эмоции часто захлестывают.
Мои оба географию не учили. И сделать я ничего не смогла.
uzver 04-01-2012 18:14

что-то очень серьезное недоговаривают?

ну как серьёзное
мужик пьёт и бьёт
ребёнок - малолетний дебил
колготки с утра порвала
красные дни скоро

куча причин может быть
а если их комбинация
да с обеих сторон..
уууу....

Через несколько лет он был уже на пенсии, а я на его месте

быстро же он с тобой состарился
чем тут гордиться то?

koshamisha 04-01-2012 18:28

quote:
Мои оба географию не учили. И сделать я ничего не смогла.

ойёй. а что с географией? моя классная вообще-то географию преподает. школу, я так понимаю, мы одну закончили с Вашими сыновьями.

кстати, я вот, например историю любила. и нисколько мне самодурство нашей исторички не помешало . и с литературой тоже было не так всё просто. но знала я её хорошо и на оценках мои сложные отношения с учительницей никак не сказывались...
а по математике у нас была очень хорошая учительница, которая пользовалась практически у всех авторитетом... все ли любили математику - не уверена, но учительницу уважали.

musik 04-01-2012 18:57

quote:
Originally posted by Tk1:
далеко мы ушли от того, что ребенка почему-то в садик утром не взяли.

плюсуюсь

Pripevochka 08-01-2012 23:54

щас фото покажу прикольное из контакта )))
click for enlarge 471 X 451  47,8 Kb picture
Ммашенька 10-01-2012 17:54