Дети

В каком возрасте отдать ребёнка в садик?

lisa81 15-12-2011 22:39

quote:
Смешной вопрос когда отдать в сад... Как только путевку дадут так и отдать.



Есть частные детсады, есть у некоторых возможность без очереди устроиться (заплатить или через знакомых). У меня вот безпутевочные, т.к. я сама всаду работаю, я даже на очередь не вставала.
daygirl 15-12-2011 22:49

http://olgapisaryk.livejournal.com/100791.html
Как без травмы приучить ребёнка к садику
Краткий ответ - никак. Но глубина травмы может сильно варьироваться и зависит от 1) возраста ребёнка (чем раньше, тем хуже) и глубины привязанности с родными взрослыми (чем слабее, тем травма будет глубже).

В идеале, ребёнок физически готов расставаться со своими родителями на относительно протяжённые отрезки времени, когда он привязан на уровне любви (см. статью об уровнях привязанности). Когда он начнёт рисовать вам сердца, говорить о любви не просто имитируя вас, а изнутри, от себя, вот тогда он и будет готов. Причём, жаловаться и плакать такой ребёнок, скорее всего, будет больше, чем дети, которые идут в садик в более раннем возрасте, потому что он уже будет понимать свою потерю и страдание, а не просто чувствовать тупую необьяснимую боль. Так вот, плакать он будет больше, а урон его психике будет нанесён меньший. Это если кратко.

Теперь, длинный ответ -

Никогда раньше в истории не предполагалось, что ответственность за выращивание ребёнка лежит исключительно на родителях. Ребёнка всегда окружали и другие взрослые, которые заботились о нём, считали его <своим>, несли за него ответственность.

В Африке говорят <It takes a village to raise a child"- "Чтобы вырастить ребёнка, нужна целая деревня>. Когда ребёнок растёт среди своих, выражаясь языком Гордона Ньюфелда, в <деревне привязанностей> (я это называю круг привязанностей), то детский страх потерять маму или папу никогда не переходит в тот животный ужас, который испытывают многие современные городские дети.

Второе, в традиционных культурах мир женщины никогда не делился на дом и работу, оба эти мира были неразделимы, переплетались и у женщин не стояло проблемы или дом и ребёнок, или работа и общение с другими взрослыми.

Неудивительно, что выращивание детей силами исключительно двух взрослых является не просто очень трудной задачей, а зачастую невыполнимой. Ниже я опишу возможные варианты привлечения помощи со стороны, которые будут созвучны с теми знаниями о привязанности, которые у нас уже есть, дружественны для нормального психо-эмоционального развития ребёнка, либо, если они не очень дружественны, то предложу варианты компенсации получаемой ребёнком травмы.

Как я уже писала, до 6 месяцев мозг ребёнка открыт для установления привязанностей. Ребёнок охотно улыбается дружественно-настроенным незнакомцам, почти без сопротивления идёт ко всем на ручки. Задача родителей за эти полгода познакомить ребёнка со всеми взрослыми, кто в дальнейшем может о нём заботиться, создать как можно больший круг привязанностей. Бабушки и дедушки, подруги, соседи, будущая няня, все с кем ребёнок успеет познакомиться до своих 6 месяцев, не будут в последствии иметь особых проблем, чтобы заботиться об этом ребёнке. И у ребёнка не будет особенных проблем с тем, что эти взрослые о нём заботятся.

После 6 месяцев начинается поляризация привязанностей, мозг ребёнка как бы говорит <Так, спасибо, я познакомился со всеми своими привязанностями, больше мне не надо. Пусть они обо мне заботятся, а я займусь другими делами.> С момента, когда у ребёнка начинается синдром боязни незнакомцев, передавать его из рук в руки, как раньше, без предупреждения, будет большой ошибкой.

Теперь один взрослый, к которому привязан ребёнок, должен будет как бы передать свою привязанность другому взрослому, который, в свою очередь, должен будет поработать над привязанностью ребёнка к себе, развить и укрепить её.

Например, если у вас меняются няни, то либо вы должны организовать ход событий таким образом, чтобы старая няня познакомила и подружила ребёнка с новой няней, либо вам самим надо на время сосредоточиться на ребёнке и послужить мостиком между двумя нянями.

Если вы собираетесь в детский сад, то надо постараться познакомить ребёнка не только и не столько с группой, сколько со взрослыми, которые призваны заботиться о ребёнке. Всеми правдами и неправдами старайтесь подружиться с воспитателями и нянечкой, организуйте их приход к вам домой на чай (оплатите им это время, как рабочее), сватайте им ребёнка, а ребёнку - их (Ах, моя малышка в вас души не чает! - А Марина Сергеевна (лучше тётя Марина) всегда так тебя хвалит, говорит, ты её самая любимая девочка.)

Необходимо всегда помнить, привязанность зависит от взаимоотношений, а не от роли. Иными словами, невозможно прийти и сказать, я твоя мать - люби меня, я твоя воспитательница - ты должен меня слушать, я твой учитель - я знаю лучше, чем ты. В итоге мы можем получить сильнейшее противление, расстройство привязанности с родителями и перенос привязанности (обычно на ровесников).

Теперь перечислю варианты ухода за ребёнком силами не родителей от наиболее мягких для развития ребёнка до жёстких.

Ребёнок и мама дома. Домой на пару часов в день приходит няня. Няня может погулять с ребёнком (одевает обычно мама), мама в это время может поработать. Позже, когда ребёнок привыкнет к няне, мама может уходить на пару часов в день (не каждый день). Старайтесь, чтобы ваши отлучки были не больше времени, которое ребёнок готов без вас провести. Также няня может помогать по хозяйству, тогда мама высвободившееся время сможет провести с ребёнком. Это самый мягкий вариант, когда и маме даётся отдушина, она не чувствует себя заключённой в четырёх стенах, и ребёнок чувствует себя в безопасности, окружённый знакомыми запахами, обстановкой, родными лицами. Его мозг расслаблен и может спокойно развиваться.

Если мама работает вне дома, то няня, приходящая к ребёнку, лучше, чем ребёнок, приходящий к няне. Конечно, тут могут быть исключения. Например, если ребёнок ходит к няне, которая является вашей ближайшей подругой, в доме которой он с рождения уже облизал все углы и детей которой он считает членами своей стаи, и незнакомая, не очень настроенная на ребёнка няня, которая приходит к вам и проводит с ребёнком времени больше, чем он с вами.

Если мама уходит, то надо обратить внимание на моменты ухода-прихода и попытаться своё отсутствие компенсировать на доступных ребёнку уровнях привязанности. При уходе <передать> привязанность няне, поговорить с ней, дать ей время на то, чтобы настроиться на ребёнка и пригласить его зависеть, при приходе <забрать> привязанность от няни, не забыть настроиться на ребёнка (глаза, улыбка, кивок). Обьяснить няне, что то, что при вас ребёнок её не слушается - это нормально и не является показателем её непрофессионализма, дети привязаны через чувства и когда вы исчезнете с глаз, ситуация поменяется. Избегайте столкновения привязанностей.

Во время вашего отсутствия дайте ребёнку возможность держаться за вас через вещи, фотографии, записи вашего голоса, видео. При расставании фокусируйтесь на будущем возвращении и каком-либо совместом приятном действии. У няни должны быть чёткие инструкции о том, что она должна поддерживать привязанность ребёнка к родителям, почаще вспоминать их добрым словом, напоминать о том, что <скоро придёт мама>.

Решение о посещении ребёнком детского сада должно рассматриваться только в самой-самой безвыходной ситуации. Детский сад - это чуждое ребёнку место, не благоприятное для его развития и вам придётся компенсировать очень и очень многое. Исключение - группы краткосрочного пребывания, куда ребёнок ходит только играть, где он не кушает незнакомую еду в неудобное время, в непривычной обстановке, не спит в чужой кровати, не борется вместе с другими детьми за внимание воспитателя. И даже в ГКП, если на замене незнакомая воспитательница, ребёнка лучше оставить дома.

Самое тяжёлое в саду - это, конечно, сон. Для ребёнка сон - это маленькая смерть, уснуть без родителей - серьёзная травма. Если можете не оставлять на сон - не оставляйте. Если не можете - договоритесь, чтобы можно было принести своё постельное бельё (на нём лучше вначале поспать вам, чтобы оно вами пахло), чтобы можно было в постель брать с собой какую-нибудь домашнюю игрушку, что-то из ваших личных вещей. Много детей легче засыпают обнимая мамину ночнушку либо слушая записанный на диктофон мамин голос.

Если всё же ситуация безвыходная, денег на няню нет и надо работать, иначе - голодная смерть, подчёркиваю, разговор может идти только о перспективе голодной смерти, а не о том, что маме не хватает денег на поездку в Испанию, а папе - на новый Макбук. Дети - не идиоты, они прекрасно видят, когда у родителей нет другого выхода, а когда от них просто хотят избавиться. И сколько вы не будете себя убеждать, что садик - это хорошо, полезно, социализация и бла, бла, бла - ребёнок будет чувствовать, что самые близкие люди его бросили. Не все дети выходят из садика невротиками, но все выходят с покалеченной привязанностью к родителям.

Степень покалеченности может быть разная. Она сильно зависит от многих факторов: какая обстановка в семье, степень эмпатии мамы, как часто семья переезжает, какое количество детей в группе, как часто они меняются, как часто меняются воситатели, как часто детей дёргают из группы на различные развивалки. От воспитателей, конечно, зависит многое.

Как компенсировать

Понять и принять, что ребёнок в садике страдает, что ему плохо, но своё страдание он ещё не может осознать. Скорее всего страдание после садика будет выливаться в агрессию\самоагрессию. Понимать и принимать такое поведение, ни в коем случае не ставить запрет на слёзы, на агрессивное поведение, оно должно куда-то выливаться. Помогать выплакивать слёзы тщетности в своих любящих руках.

Дома создать тёплую, заботливую атмосферу. Относится с пониманием к желанию ребёнка побыть маленьким, пестовать его, заботиться о нём. После садика поменьше ходить на разные мероприятия, побольше сидеть дома или вместе гулять, но подальше от других детей, только вы и он.

Давать как можно больше физического контакта, желательно спать вместе. Тогда он хотя бы за ночь будет добирать ту близость, которой ему днём так не хватает.

Развивать более глубокие уровни привязанности, чтобы ребёнку было легче переносить физическую разлуку.

Облегчать ребёнку пребывание в садике.

Поддерживать привязанность к вам вашего малыша на уровне чувств: дать какую-нибудь свою вещь, медальён с вашей фотографией. Или повесить свою фотографию в шкафчике. Записать на диктофон свой голос и договориться с воспитателями, что ребёнок может приходить к шкафчику и слушать маму.

Поддерживать привязанность на уровне похожести: носите одинаковые вещи. Малышу будет легче держаться за привязанность, когда он будет знать, что у него такой же зелёный шарфик, как у мамы, или такая же клетчатая кепочка, как у папы. Хорошо бы воспитатели подчёркивали, как ребёнок похож на маму и папу (Ой, у тебя глаза, как у мамы, а нос - как у папы).

Поддерживать привязанность на уровне принадлежности: постоянно подчёркивайте, что вы - семья, один за всех и все - за одного, всегда защищайте ребёнка, никогда ни с кем не обьединяйтесь против него, даже в самых, как вам кажется, гуманных целях. Помните, поведение ребёнка инстинктивно, с теми, к кому он не привязан, он будет вести себя плохо, а с теми, к кому привязан - хорошо.

К сожалению, чтобы мы не делали, полностью травмы избежать не удастся. Как я уже говорила, к разделению с родителями ребёнок готов только на уровне привязанности через любовь, когда он может держаться за нас, потому что он ЛЮБИТ нас. В лучшем случае, признаки такой привязанности появляются в 4-5 лет.

Дисклэймер: для простоты слога я говорю <привязанность к родителям>, имея ввиду основную рабочую привязанность ребёнка к заботящемуся о нём взрослому. Чаще всего это, действительно, родители (родные, приёмные), но также могут быть бабушка\дедушка, няня, даже старший брат\сестра.

про уровни привязанности - тут http://olgapisaryk.livejournal.com/118487.html

WIN 15-12-2011 22:50

quote:
Originally posted by Irma:

Если семья полная, то все же лучше, если разрешением материальных трудностей занимается мужчина. Тогда и критерии оценки подходящего для детсада возраста будут иными. Зачем все на себя-то взваливаете, девочки?!

Не будьте так категоричны. Да, конечно, так лучше. Но не всегда получается. И ИМХО вставать в позу и заявлять мужу что-то типа "ты мужик, вот и крутись, как хочешь" - тоже неправильно. Ну не могут все без исключения мужчины зарабатывать много, у нас просто столько хорошо оплачиваемых рабочих мест нет.

Irma 15-12-2011 23:04

quote:
Originally posted by WIN:

Не будьте так категоричны. Да, конечно, так лучше. Но не всегда получается. И ИМХО вставать в позу и заявлять мужу что-то типа "ты мужик, вот и крутись, как хочешь" - тоже неправильно. Ну не могут все без исключения мужчины зарабатывать много, у нас просто столько хорошо оплачиваемых рабочих мест нет.


Так без поз-то нельзя что ли?
А по поводу не могут - работая в мужском коллективе и наблюдая молодых отцов семейств (выборка, Вероника, конечно нерепрезентативная, но все же) с уверенностью заявляю, что есть те (немногие, но есть), кто даже не пытался начать зарабатывать. А жене, сидящей в декрете, команда затянуть поясок с полным отчетом в ежедневных тратах

але4ка 15-12-2011 23:07

quote:
Originally posted by Alika3000:

В каком возрасте отдать ребёнка в садик?



у каждого родителя и у каждого ребенка свой опыт и своя история с садиком. Вам могут рассказать 1000 и одну историю про то, как привыкал свой ребенок в саду, как болел, как плакал и т.п. А у вас получиться 1002я.
А еще - пока сидишь дома и не работаешь расходов значительно меньше, чем в связи с выходом на работу. Просчитайте все варианты и с покупкой одежды для сада-работы, лекарств, няни, дороги, обедов и прочих сопутствующих расходов и предполагаемый доход от работы. И посчитайте доход от сидения дома.
Обычно эти цифры примерно сопоставимы (если конечно вычесть расходы в СП )
Alika3000 16-12-2011 01:04

quote:
Originally posted by Ameli21:

в какой садик ходите??? Можно в ПМ?



и мне
Alika3000 16-12-2011 01:06

quote:
Originally posted by Irma:

Если семья полная, то все же лучше, если разрешением материальных трудностей занимается мужчина. Тогда и критерии оценки подходящего для детсада возраста будут иными. Зачем все на себя-то взваливаете, девочки?!



Муж работает на трёх работах и до поздна, я тоже работала на трёх...сейчас только вот через инет, денег совсем немного выходит.
Alika3000 16-12-2011 01:11

quote:
Originally posted by але4ка:

у каждого родителя и у каждого ребенка свой опыт и своя история с садиком. Вам могут рассказать 1000 и одну историю про то, как привыкал свой ребенок в саду, как болел, как плакал и т.п. А у вас получиться 1002я.



Хочу начитаться и определится Перебираю варианты.
quote:
Originally posted by але4ка:

А еще - пока сидишь дома и не работаешь расходов значительно меньше, чем в связи с выходом на работу.



Это точно, раньше зар. платы совсем не хватало, а теперь декретные пока распределяю удачно...
Irma 16-12-2011 01:12

quote:
Originally posted by Alika3000:

Муж работает на трёх работах и до поздна, я тоже работала на трёх...сейчас только вот через инет, денег совсем немного выходит.

Ян, ну тогда надо - значит надо. С Пеночкой поговори, она уже год как работает

Вы с мужем сядьте и прямо посчитайте - доход и расход фактический на данный момент (если учет расходов не ведете, начните, очень полезная штука ) и предполагаемый на момент выхода на работу. Если разница будет совсем небольшая, то просто потерпеть, пока Коля не подрастет, недолго уже осталось Просто может получиться так (хорошо, если болеть не будет, но, к сожалению, так бывает не всегда), что вроде и вышла на работу, а работать не получается, потому что ребенок 2 дня в саду - неделю на больничном.

penochka 16-12-2011 07:24

https://izhevsk.ru/forummessage/140/1774283-0.html вот наш сад
Ameli21 16-12-2011 07:26

ой, так классно! а я его давно уже присмотрела)))
Ameli21 16-12-2011 07:29

quote:
Originally posted by daygirl:

(чем раньше, тем хуже)



а вот это не так, потому что если совсем поздно отдают ребенка (у меня масса примеров), тем тяжелее ему привыкать. Все-таки оптимальный возраст - от 2-х до 3-х лет
dasha1987 16-12-2011 08:38

quote:
А еще - пока сидишь дома и не работаешь расходов значительно меньше, чем в связи с выходом на работу.

вот тоже хотела написать....так что для нас частный детсад не выход, если уж я иду на работу, то зарабатывать деньги, а не +2 т.р(опыта нет, диплом пузатой защищала) к семейному бюджету-погоды не сделают.....не так уж мне и в тягость сидеть с ребёнком....
яилЮ 16-12-2011 08:49

Даже не представляю как можно отдать ребёночка своего в садик рано, пока он ещё не говорит (нужно же с ним как то общаться-спрашивать как день прошёл, что кушали, как играли, выяснить никто ли не обижал...).
Мы отдали доченьку в 2,9, т.к. дали путёвку в садик в который планировали (1кат.), я сначала тянула время, не звонила есть ли мы в списках-боялась что есть (так трудно отдать своё родное сокровище чужим тётенькам).
Начали ходить-были некоторые трудности, т.к. не засыпали без тити, потом постепенно привыкли и спать стали с игрушками любимыми.
Ещё соглашалась идти чтобы угощать ребяток мармеладками (утром и когда забирали), сейчас уже ходит с удовольствием.
Садик у нас хороший и воспитатели тоже, детки тоже умненькие.
але4ка 16-12-2011 10:08

Ну тогда рассказываю свою историю
Ходим в сад 3ю неделю со второй попытки (моему 2,4-2,5 мес) и ребенок, который в принципе в новых местах всегда себя достаточно спокойно и уверенно чувствует, начал сразу выть и вставать в позу "Не пойду в садик". Никакие объяснения и уговоры не помогают - только про садик слышит - сразу в рев.
В первый заход до болезни отходили 2 недели, каждое утро истерики уже с кровати и всю дорогу "Домой подем?, в магазин подем? не подем в садик?". Воспитатели уносили с воем от меня, я даже не могла убраться в ящике по человечески - быстро переодевала и убегала. Переживала сильно, пока мне не показала видео и фото наш психолог - как сын спокойно без меня играет, катается на машинке, моет посуду и т.п.
По рассказам воспитателей после моего ухода ребенок какое то время продолжает сидеть в раздевалке на скамейке (место, где мы с ним прощаемся), реветь перестает практически сразу, а потом уходи в группу.
По моему больше переживают мамы и зря. Как только мама внутренне успокаивается и отпускает, ребенок тоже успокаивается. Не надо стоять под дверью и слушать как воет ребенок (хотя честно признаюсь делала так сама). Воспитатели тоже люди и быстро их отвлекают и успокаивают, не надо усложнять им работу.
Ну и самое главное в привыкании к саду - это режим. Приводить ребенка лучше в одно и то же время и забирать тоже и не опаздывать. Ну и не пропускать сад без уважительной причины - как только ре понял, что сад - место необязательное - сразу начинаются проблемы.
Lenmas 16-12-2011 10:18

Мы пошли в 2 года и 1 неделю. Не считаю что рано. Ребенок быстро освоился, болел не часто. В это время он уже кушал сам, ходил на горшок и уже внятно-понятно говорил. Уже через полгода говорил не забирайте меня рано. Все зависит от ребенка и настроя родителей.
Temo4ka 16-12-2011 14:23

quote:
Originally posted by penochka:

penochka



можно тоже садик в пм а то уж больно инетерсно куда таких мелких берут


по теме сама планирую тоже отдать в 1,5 года и никто ничего против мне не скажет, и ему в саду инетерснее будет чем со мной в 4х стенах и самой зарабатывать хочется чтобы муж не тянул всю нашу семью с нашими потреностями и хочется сыну достойное будущее обеспечить

Temo4ka 16-12-2011 14:26

quote:
Originally posted by penochka:
https://izhevsk.ru/forummessage/140/1774283-0.html вот наш сад

а все нашла, читала про него но возить далековато

але4ка 16-12-2011 14:30

quote:
планирую тоже отдать в 1,5 года и никто ничего против мне не скажет, и ему в саду инетерснее будет чем со мной в 4х стенах и самой зарабатывать хочется чтобы муж не тянул всю нашу семью с нашими потреностями и хочется сыну достойное будущее обеспечить

а зачем тогда ждать до 1,5? почему не сейчас?
Temo4ka 16-12-2011 14:32

quote:
Originally posted by Alika3000:

Задаюсь этим вопросом, спустя 1,5 года декрета денежку перестают платить.



Кто то писал у нас в ветке что она планирует после 1,5 лет уволиться и встать на биржу, хоть что то платить будут
Temo4ka 16-12-2011 14:33

quote:
Originally posted by але4ка:

а зачем тогда ждать до 1,5? почему не сейчас?



потому что пока мне платят мои хорошие декретные я смысла не вижу выходить на работу
але4ка 16-12-2011 14:35

т.е. 8 тыр - это хорошие?
можно выйти на 7 часов и в декретных не потеряете.
Temo4ka 16-12-2011 14:36

quote:
Originally posted by але4ка:

т.е. 8 тыр - это хорошие?



откуда сумма?)) у меня сейчас в районе 12 т.р. декретные и я считаю что это достаточно хорошая сумма ну по крайне мере для меня
Lunnaj 16-12-2011 14:40

Я отдала в 1.4 дочь, все прошло замечательно, быстро там всему научилась
але4ка 16-12-2011 14:44

quote:
откуда сумма?))

максимальная сумма пособия. хотя она возможно выросла с тех пор как я уходила в декрет. вроде рассчитывается из максимальной ЗП 40% от 25 000. а ну да, 12 и получается где то...
Irma 16-12-2011 14:51

quote:
Originally posted by але4ка:

а зачем тогда ждать до 1,5? почему не сейчас?



так ясно же почему У каждой женщины своя установка насчет срока, когда уже можно выйти на работу, сохранив при этом представления о себе как о хорошей матери и не мучаясь чувством вины. У Аси это 1,5 года, у меня вот попозже Речь естественно не о ситуациях, когда есть нечего, жить не на что
Temo4ka 16-12-2011 14:54

quote:
Originally posted by Irma:

У каждой женщины своя установка насчет срока, когда уже можно выйти на работу, сохранив при этом представления о себе как о хорошей матери и не мучаясь чувством вины.



точно сказано Ирин ты как всегда прямо в точку
Alexandrovna 16-12-2011 14:57

"Как без травмы приучить ребёнка к садику" со статейкой по большей части согласна. Ведь и наши психологи говорят, что оптимальным возрастом для начала посещения детского учреждения является возраст 3-4 лет. Т.е. тот возраст, когда ребенку в игре необходим становится сверстник. К этому возрасту появляются необходимые навыки общения, умение говорить и играть вместе. Сама честно сказать, скучаю по работе, но с садом оттягиваю. В плане денег - да, нелегко, минусую собственные затраты на парикмахеров, косметологов, одежду, кафе, кино. Не считаю при этом, что такое поведение жертвенное с моей стороны, а наоборот, расцениваю как возможность такого длиннющего отпуска.
Ameli21 16-12-2011 15:15

quote:
Originally posted by але4ка:

т.е. 8 тыр - это хорошие?



гы, я получала серую з/п и за второго платят мне сейчас 5 тыров. По сравнению с тем, что сидя в декрете (точнее в академе в колледже) со старшим я не получала ни копейки, для меня и это хорошие декретные)))
Ameli21 16-12-2011 15:19

quote:
Originally posted by Irma:

У каждой женщины своя установка насчет срока,



опять же, никогда не знаешь, на каком уровне социального,эмоционального и умственного развития будет твой ребенок в 1,5 года и представления твои о ребенке в 1,5 года о том какой он и что умеет часто сильно отличаются от реального. Может он и кушать-то сам у тебя не будет к этому времени, и писать будет исклюдчительно в штанишки, а ты его в садик. Не, я считаю, что решив отдать ребенка в садик рано все-таки нужно смотреть по обстоятельствам и по самому ребенку.
Irma 16-12-2011 15:25

quote:
Originally posted by Ameli21:

опять же, никогда не знаешь, на каком уровне социального,эмоционального и умственного развития будет твой ребенок в 1,5 года



вот кстати да, к тому же, если подходить только с формальной точки зрения, ребенок может быть и готов - то есть умеет себя по-минимуму обслужить, а вот с эмоциональной - совсем нет.
koshamisha 16-12-2011 15:30

quote:
Может он и кушать-то сам у тебя не будет к этому времени, и писать будет исклюдчительно в штанишки, а ты его в садик

мой и не говорил ещё в 1,5 года.
честно сказать, я считаю, что в 1,5 года садик только от безнадёги... но это ИМХО, разумеется.
Temo4ka 16-12-2011 15:30

quote:
Originally posted by Alexandrovna:

оптимальным возрастом для начала посещения детского учреждения является возраст 3-4 лет. Т.е. тот возраст, когда ребенку в игре необходим становится сверстник



я конечно понимаю что может быть я хочу в это верить, а может это и случайно произошло, но сегодня на фитнессе детки все кто был приползли в одну кучу и играли вместе, хоть и играли каждый со своим, потом начали забирать друг у друга, хотя раньше такого никогда не было и они расползались все в разные стороны
penochka 16-12-2011 15:50

quote:
У каждой женщины своя установка насчет срока, когда уже можно выйти на работу, сохранив при этом представления о себе как о хорошей матери и не мучаясь чувством вины.

У меня чувство вины значит вообще отсутствует, т.к. я ни с первой, ни со второй дома не сидела. Но при этом я не считаю себя плохой матерью, да и старшая дочь так не считает, ни разу мне не сказала, что я в детстве уделяла ей мало времени.
quote:
если уж я иду на работу, то зарабатывать деньги, а не +2 т.р(опыта нет, диплом пузатой защищала) к семейному бюджету-погоды не сделают.....

вот с этим полностью согласна, на таких условиях я бы тоже сидела дома, так что, как ни крути, но все зависит от множества факторов
Irma 16-12-2011 15:55

quote:
Originally posted by penochka:

У меня чувство вины значит вообще отсутствует, т.к. я ни с первой, ни со второй дома не сидела. Но при этом я не считаю себя плохой матерью, да и старшая дочь так не считает, ни разу мне не сказала, что я в детстве уделяла ей мало времени



ну ты только подтверждаешь мои слова , значит у тебя этот срок - по окончании декретного больничного
penochka 16-12-2011 16:24

quote:
значит у тебя этот срок - по окончании декретного больничного

Ага, значит так получается
Kalina_kras 16-12-2011 17:11

1 сентября моей дочке исполнится ровно 2 года.если дадут путевку,будем пробовать ходить.но на работу я выходить не буду пока.начнем при условии,что дочка будет уже более или менее говорить.а не дадут путевку в 2 года,подождем до 3.
Ameli21 17-12-2011 13:56

quote:
Originally posted by koshamisha:

мой и не говорил ещё в 1,5 года.



мой и в два не говорил, но показать что ему надо (жестами, звуками) увоспитателей он мог.
KostikKV 17-12-2011 16:34

после 11 класса

А если серьезно. Дети в Д/С часто болеют, только приведешь после очередной простуды, снова от какого - нить сопливого заболеет. Беда

begemot S 17-12-2011 17:54

quote:
только приведешь после очередной простуды, снова от какого - нить сопливого заболеет

Так это от возраста не зависит, что в 2 года отдать, что в 5 лет, что вообще не водить в сад и сразу в школу - знакомство с "чужими" инфекциями все равно будет.
Дочку отдали в 2 г. 4 мес., сопли конечно бепрерывно, но все равно лечим и водим. Полгруппы вечно с соплями и с кашлем, куда деваться...По возрасту - самое то, щас вот неделю сидели дома с какой-то непонятной болезнью, так ей уже скучно, она садиковские порядки дома наводит...
buterfly 17-12-2011 19:56

[QUOTE]Originally posted by begemot S:
[B]
Так это от возраста не зависит, что в 2 года отдать, что в 5 лет, что вообще не водить в сад и сразу в школу - знакомство с "чужими" инфекциями все равно будет.

согласно на 100% мне вообще сказали, что иммунитет формируется к 7 годам!!!! была удивлена, но!!! сынуле как исполнилось 7 лет, мы не болеем как раньше (тьфу-тьфу). В сад отдали в 2,2года, он сам очень просился к ребятках, но все равно плакал первое время (и я вместе с ним) потом решили, что будет уводить папа, так как я потом и работать не могла((( с младшей дочкой сидит няня с 11 мес. В сад планирую после 2х лет, а может и к 3 годам (как позволят финансы)

KostikKV 17-12-2011 20:10

У кого-то иммунитет сформируется, а у кого-то здоровье подорвется и еще хуже сделаешь. В сад конечно ходить надо, но и работать и на хлеб зарабатывать.
У кого нет возможно сидеть дома с ребенком выбирает желудок и подрыв здоворья, который отразится ближе к 28-35 годам
begemot S 17-12-2011 20:25

quote:
выбирает желудок и подрыв здоворья, который отразится ближе к 28-35 годам

ну это явно никак не о садике, а вот про школу - это точно!
Alika3000 17-12-2011 21:30

quote:
Originally posted by Alexandrovna:

"Как без травмы приучить ребёнка к садику" со статейкой по большей части согласна. Ведь и наши психологи говорят, что оптимальным возрастом для начала посещения детского учреждения является возраст 3-4 лет.



Государство бы вникло...
quote:
Originally posted by Alexandrovna:

В плане денег - да, нелегко, минусую собственные затраты на парикмахеров, косметологов, одежду, кафе, кино.



у меня их и раньше не было...
Irma 17-12-2011 22:27

чего-то ты, Ян, совсем приуныла похоже. Прорветесь, все решаемо
Alika3000 17-12-2011 23:35

quote:
Originally posted by Irma:

Прорветесь, все решаемо



обязательно
buterfly 18-12-2011 11:35

Конечно все решаемо - раньше отдавали и в 6мес. детей - деваться было не куда - и ничего выросли наши мамы, еще покрепче нас...понятно, сейчас говорят, что другие времена у нас - но не могли за 20 лет времена так измениться, что теперь даже в 1,5 или в 2 года в сад детей не отдавать??? А так, мне кажется, все дети болеют - хоть и дома сидят, хоть в сад пойдут рано или поздно...Все мы понимаем, что лучше к 3 годам в сад вести, но что теперь, если другого выхода нет. Мне кажется в любой ситуации надо искать положительные моменты - детки в садике быстрее развиваются чем детки, сидящие с мамой дома.
И кстати по себе заметила - когда сидела дома с ре - была занята по большей части домашним хозяйством, на ребенка мало времени выходило - ну чтобы просто с ним пообниматься, на ручках поносить - подурачиться в общем. Когда вышла на работу - на полдня - стала замечать, что стала больше времени ребеночку уделять - не замечала раскиданные старшим сыном игрушки, вещи...старалась больше времени отдать детям - как бы компенсировать время, когда меня с ними нет
dasha1987 18-12-2011 12:08

quote:
раньше отдавали и в 6мес. детей - деваться было не куда - и ничего выросли наши мамы, еще покрепче нас..

вот многие любят эти времена вспоминать, а зря....мы там не жили и хорошо! бабушка любит рассказывать про то, как у тетки температура держалась 39 на протяжении 3-х недель(3-4 месяца от роду), а она работала-ребёнок с больной бабушкой, лекарств не было вообще никаких, скорую не вызовешь-увезут в больницу, а там смертность порой доходила до 75%.....тетка с другой стороны родни попала в больницу с дизентерией в 3 года, в палате было 24 девочки, она одна выжила..... а покрепче нас наши мамы от того, что тогда выживал сильнейший, сейчас почти все, и пусть для человечества это _опа, но я видать эгоист и мне так больше нравится....и со времен наших мам прошло не 20 лет, а минимум 40, 24 года назад меня родили, и в сад отдали в 1,5 года, тогда уже всех отдавали в 1,5....
Irma 18-12-2011 12:48

quote:
Originally posted by buterfly:

детки в садике быстрее развиваются чем детки, сидящие с мамой дома



ммм, не замечала такого, если честно. Если только у мамы, которая
quote:

была занята по большей части домашним хозяйством, на ребенка мало времени выходило


А это уже просто отсутствие нормальной организации времени своего и ребенкиного. Ситуация разрешилась с выходом на работу, потому что действовать пришлось эффективнее
tulkas 18-12-2011 15:50

quote:
Originally posted by buterfly:

детки в садике быстрее развиваются чем детки, сидящие с мамой дома.


спасибо. смеялась.

uzver 18-12-2011 15:58

детки в садике более приспособлены к жизни в этом мире
tulkas 18-12-2011 16:01

uzver, вы много видели домашних деток, чтоб выводы делать?
uzver 18-12-2011 16:15

видел, да
WIN 18-12-2011 16:34

quote:
Originally posted by buterfly:
Мне кажется в любой ситуации надо искать положительные моменты - детки в садике быстрее развиваются чем детки, сидящие с мамой дома.

Гы)) Это смотря с какой мамой И смотря что мы понимаем под развитием. Если умение завязывать шнурки и быстро одеваться (и всякие разные прочие бытовые навыки) - то, возможно, в садике это происходит быстрее. А если мы говорим про интеллектуальное развитие - то большой вопрос. Я бы, например, на первое бы особо не заморачивалась. Я не знаю взрослых психически здоровых людей, которые не умеют надевать штаны, завязывать шнурки и есть с ложки. А вот людей, которые к взрослому возрасту так и не научились правильно и свободно говорить хотя бы на родном языке, знаю предостаточно. И, кстати, все они в свое время ходили в детский сад

На самом деле я раньше тоже думала, что в садике дети развиваются лучше. А теперь больше наблюдаю за всякими-разными детками, больше читаю всякой разной педагогической литературы и все больше и больше сомневаюсь. Например, в современной педагогике есть мнение, что в раннем возрасте дети не могут эффективно развиваться в состоянии стресса (это в более позднем возрасте все с точностью до наоборот). А садик - это при любом раскладе стресс. Ну то есть они, конечно, развиваются, но менее эффективно, чем если бы это происходило в более комфортной для детей обстановке: с любящей и заботливой мамой и профессиональными педагогами в микрогруппах.

uzver 18-12-2011 16:54

в садике детки развиваются в направлении перпендикулярном тому которое придаёт им мама

вот когда мамашке понятно становится хорошо это или плохо, становится уже поздно - вырастили маменькиного сынка, разгильдяя и нюню

потенциально хорошая мамашка + детский сад всяко лучше чем просто хорошая мамашка

что конечно не отменяет ситуации когда плохая мамашка + детский сад хуже чем просто хорошая мамашка без детского сада

P.S. если для кого то непонятно написал - то какое же интеллектуальное воспитание вы можете дать своим детям?

Россиянка 18-12-2011 17:53

Я своего повела в 2,1. Тоже надо было на работу выходить. Для моего ребенка это было очень рано! Каждый день слезы, а про то сколько он болел и говорить не надо. 1 неделя в садике, 3 на больничном. Если бы я сама ходила на все больничные, то меня бы уже давно уволили под любым предлогом, да и оплачиваются эти больнычные в ограниченном порядке (около 70 дней в году чтоли? Могу и наврать!). Пришлось искать няню на время больничных. А еще попробуй найди такую! Все ищут работу на полную занятость, а не так по звонку, как вдруг ребенок заболеет. Короче вся зарплата уходит на оплату няни + лечение (лекарства, прием у платных специалистов и т.д.). Сейчас нам больше 3-х. ходит в сад максимум по 2 недели, 2 недели дома. Правда хоть слезы прекратились. Интересно стало в саду. Я лично считаю, что психологический настрой играет огромную роль! Если ребенку плохо в саду, то и болеет он все время. А как показал мой опыт денег никаких не заработаешь...иногда вообще в минус жили...так чтобы только рабочее место сохранить. Вот сидишь на работе и думаешь, как там ребенок дома с температурой, промыла ли нос ему няня, да хорошо ли попу помыла....и так куча мыслей и все о нем!Второго ребенка точно раньше 3х лет не поведу.
WIN 18-12-2011 18:21

quote:
Originally posted by uzver:
P.S. если для кого то непонятно написал - то какое же интеллектуальное воспитание вы можете дать своим детям?

Да написал-то понятно. Но спорно

Blondinka _v_zakone 18-12-2011 18:25

Мы стали ходить в сад в начале сентября в год и 10 мес. Причём в группу 2-3 года. Но, дочь к этому времени уже внятно разговаривала и ходила на горшок. Кушать сама не умела. Два месяца ходили замечательно. Потом, видимо, наступила "вторая волна адаптации" и пошли протесты: "не хочу в садик, мне там не интересно, писать в горшок не буду, спать не буду". И истерики по вечерам.
НО! Спокойной, уверенной и доброжелательно обстановки дома в течении месяца хватило, чтобы чадо окончательно усвоило, что в садике интересно и ходить она туда будет, потому что "в течение дня каждый занимается своими делами". Сейчас, ттт, всё нормально.
Кстати, ре не болеет
buterfly 18-12-2011 18:31

quote:
Originally posted by uzver:
в садике детки развиваются в направлении перпендикулярном тому которое придаёт им мама

вот когда мамашке понятно становится хорошо это или плохо, становится уже поздно - вырастили маменькиного сынка, разгильдяя и нюню

потенциально хорошая мамашка + детский сад всяко лучше чем просто хорошая мамашка

что конечно не отменяет ситуации когда плохая мамашка + детский сад хуже чем просто хорошая мамашка без детского сада

P.S. если для кого то непонятно написал - то какое же интеллектуальное воспитание вы можете дать своим детям?


+ 1000000 согласна на все 100% можно сидеть у маминого халата, которая весь день смотрит телек или сидит у инета, либо ходить в сад и играть в разные игры, общаться со сверстниками)))
Давайте все детки будут с нами по жизни...и посмотрим что будет(((
я считаю не бывает черного или белого - и нельзя говорить, что садик это однозначно плохо или хорошо...это нормально!!! для меня по крайней мере нормально отдать ребенка в 2 года в детский сад, а не держать дома

tulkas 18-12-2011 18:35

quote:
Originally posted by buterfly:

я считаю не бывает черного или белого


quote:
Originally posted by buterfly:

можно сидеть у маминого халата, которая весь день смотрит телек или сидит у инета, либо ходить в сад и играть в разные игры, общаться со сверстниками)))


пишите еще)

buterfly 18-12-2011 18:36

quote:
Originally posted by Irma:

А это уже просто отсутствие нормальной организации времени своего и ребенкиного. Ситуация разрешилась с выходом на работу, потому что действовать пришлось эффективнее

Я не жалуюсь на развитие своего малыша - в 1,5 года мы знаем много слов, играем, ходим исключительно на горшок еще с годика, засыпаем сами, знаем животных и кушаем сами но сидим дома в сад пока не собираемся

otvetstvennaja 18-12-2011 19:13

quote:
Originally posted by begemot S:

садиковские порядки дома наводит...


например?

Я старшую отдала в год и 10 - сходила 5 дней. Потом ОРВИ, перетекшая в пневмонию - пошли снова только через год - ну в 2 и8 примерно. Тоже стала болеть-болеть-болеть, пока в санаторный сад не ушли. Ну и после трёх полугодовалых курсов уже вернулись в наш сад.
Конечно, не факт, что так жестоко будет у каждого ребенка.
Вторая мадама пошла в 2 и почти 9 мес. ХИх, переплюнула старшую - с защитой сходила три дня - полтора месяца лечения (дома - аптека). Считаю, что мы всё еще в адаптации сейчас, ходим после болезни 3,5 недели - сопливые, но держимся. В пятницу первый раз была целый день. Я гордаяяяя.. Согласна с Але4кой - адаптация у мамы еще похлеще, чем у ребенка.
К сожалению многие действительно оказываются в ситуации привязанности к срокам выдачи путёвки; слышала, что в Розовой пантере 10 тысяч в месяц за ребенка, наверное в других платных садах сумма примерно в таком же диапазоне.

Вот в школу отдаёшь ребенка - узнаешь всё-всё о школе и о педагоге, который берет ваш класс, так ведь? Про ясли такого не скажешь, но если есть возможность - обязательно выбирайте воспитателя, от него очень многое зависит-практически всё.

Irma 18-12-2011 19:24

buterfly, это хорошо, что вы свой пост отредактировали
Palitra 18-12-2011 21:46

Мы старшую отдали в сад в год 10 месяцев. Доча умела сама одеваться, кушать, ни разу не было описанных колготок. Говорила плохо, но через месяц в саду резко начала хорошо говорить. Болели мы не часто, 1-2 раза в год. Дочь в сад ходила всегда с удовольствием, просила забирать приходить за ней попозже, в выходные ждала понедельника чтобы в садик пойти. Кстати, в группе были детки от полутора до 2,5 лет. Так те, что младше намного легче привыкли, не плакали утром, а взрослые детки вцеплялись в родителей, мне тогда показалось, что чем старше, тем сложнее им отпускать маму.
А сейчас младшую мне почему-то не хочется рано в сад отдавать, тем более с моей зарплатой, практически равной сумме декретных, муж только "за", чтобы я дома сидела... но у нас ипотека, и я, сидя дома, чувствую себя как-то неуютно, бездельницей какой-то, работая я, хоть и не много, но вносила вклад с семейный бюджет.
alias_18 18-12-2011 23:20

Моя старшая дочь пошла в ясли в 1год и 10 месяцев, без истерик, слез и соплей. Она у меня компанейская девочка, а в яслях-то новые игрушки, детишек много, воспитатели - супер! Ходили в платную группу.т.к. путевки тогда еще не было и год не предвиделось. Я посчитала, что это будет дешевле, чем сидеть дома. Устроилась на работу, треть зарплаты отдавала яслям, и себе немного оставалось. И я при деле, и ребенок развивается, и карманные деньги есть.
Blondinka _v_zakone 19-12-2011 09:02

quote:
Originally posted by Palitra:

но у нас ипотека, и я, сидя дома, чувствую себя как-то неуютно, бездельницей какой-то, работая я, хоть и не много, но вносила вклад с семейный бюджет.


А так вы, наверно, целый день дома сидите и в потолок, извините, плюёте. На мой взгляд, очень не верное у вас представление о сидении дома с ребёнком. Я одно время в своей жизни работала по 25 часов в сутки, когда c ре дома стала сидеть, то поняла, что сейчас мой рабочий день 28 часов в сутки без отпуска и выходных. И это при том, что дочь у нас очень спокойный и беспроблемный ребёнок.
Хотя, многое, наверно, зависит от склада характера. Кому-то комфортно на кухне дома, кого-то это сводит с ума
Blondinka _v_zakone 19-12-2011 09:10

quote:
Originally posted by buterfly:

для меня по крайней мере нормально отдать ребенка в 2 года в детский сад, а не держать дома


Я вот тоже никаких угрызений совести не испытываю. Когда решали: отдать в два года или годик ещё подождать, решили, что лучше сейчас. Во-первых, дома уже просто не находится столько занятий, которые могут удовлетворить потребности ребёнка. Во-вторых, в следующем году было бы уже почти три года. Как будет проходить этот кризисный период неизвестно - скорее всего было бы только хуже. И потом (в этом случае ситуация на нашей стороне), если бы мы увидели, что ребёнку там КАТЕГОРИЧЕСКИ плохо и она не справляется эмоционально с садиком, ходить бы перестали.
sinoptik.75 19-12-2011 10:02

quote:
если бы мы увидели, что ребёнку там КАТЕГОРИЧЕСКИ плохо и она не справляется эмоционально с садиком, ходить бы перестали.

Аня полностью стобой согласна. Как думаешь, если мой в 2 года во дворе играл с детками хорошо, а поводив на адаптацию три дня, слышать про сад не хочет, ему там комфортно? При этом, когда я приходила через 1,5 часа и тихонько заглядывала в группу, видела его плачущим в истерике в углу одного. И ещё потом полчаса успокаивала. Вывод: все детки очень разные(впрочем как и взрослые). У меня двое старших вообще без проблем и слез пошли в 2 года, значит это не говорит о моей не готовности и прочее
Blondinka _v_zakone 19-12-2011 12:28

Анжелика, так у нас так же было. Три с половиной месяца прошло с тех пор, как сама в группу зашла. Может, вам перерыв сделать, недельку дома посидеть - потом снова в бой
sinoptik.75 19-12-2011 13:39

Так вот мы и сидим уже 3 нед., сначала кашель был, а темперетура до сих пор 37,2. Анализы в норме, врач говорит-стресс. Послезавтра ёлка, думаю идти ли...
А тут ещё мне предложили по поводу семейного дс, вообще мозг у меня срывает)))
Ameli21 21-12-2011 17:59

quote:
Originally posted by Blondinka _v_zakone:

А так вы, наверно, целый день дома сидите и в потолок, извините, плюёте. На мой взгляд, очень не верное у вас представление о сидении дома с ребёнком.



а так у вас наверное просто никогда не было ипотеки и сложного материалоьного положения из-за этого, когда как в моей ситуации муж батрачит целымти днями чтобы прокормить нас троих иждивенцев+ ипотеку нехилую заплатить... тут хочешь-нехочешь начнешь к поллуторав ребенкиным годам начнешь себя бездельницей ощущать, суетиться и искать варианты... я например дома работаю. да, иногда лишний раз не успеваю с ребенком погулять или по развивашкам походить, зато приношу доход пусть небольшой семье
Alika3000 22-12-2011 01:09

У меня тоже ре гуляет с мамой по работе, пытаюсь организовать себе рабочее место приносящее прибыль на время декрета, надеюсь на лучшее, склоняюсь к тому чтобы отдать в сад в 2,5 года.
Blondinka _v_zakone 22-12-2011 09:07

quote:
Originally posted by Ameli21:

Ameli21


Извините, если на ваш взгляд резко высказалась. Я никого обижать не хотела. Я прекрасно понимаю, что ситуации в жизни разные бывают и каждый сам решает чем и ради чего он готов жертвовать. Я только хотела сказать, что когда сидишь дома с ребёнком - это тоже полноценная работа, пока и плохо оплачиваемая ((( Хорошо, если мама получает деньги хотя бы до 1,5 лет. Бывает, что не получает вообще никаких.

На счёт ипотеки. Многие банки при определённых условиях предоставляют отсрочку в погашении основного долга по кредиту, до достижения ребёнком, как правило, двух лет. То есть в этот период вы будете платить только проценты, а основной долг начнёте выплачивать позже.

Ameli21 22-12-2011 12:04

quote:
Originally posted by Blondinka _v_zakone:

когда сидишь дома с ребёнком - это тоже полноценная работа, пока и плохо оплачиваемая



на счет этого согласна, бесит что люди, не имеющие детей (особенно мужчины) часто думают, типа, "а, да ты с ребенком сидишь дома, времени у тебя куча"
quote:
Originally posted by Alika3000:

надеюсь на лучшее, склоняюсь к тому чтобы отдать в сад в 2,5 года.



все Яна хорошо будет, все у тебя получится, я уверена
WIN 22-12-2011 12:50

quote:
Originally posted by Ameli21:

на счет этого согласна, бесит что люди, не имеющие детей (особенно мужчины) часто думают, типа, "а, да ты с ребенком сидишь дома, времени у тебя куча"

времени, конечно, не куча, но все равно дома с детьми сидеть проще, чем работать

Irma 22-12-2011 13:33

quote:
Originally posted by WIN:

дома с детьми сидеть проще, чем работать



у меня прямо противоположное мнение Я когда в 9-10 вечера с работы уползала, так не уставала, как в период колик, например, или когда ребенка сидеть еще не могла, а лежать уже не хотела
Blondinka _v_zakone 22-12-2011 14:03

quote:
Originally posted by WIN:

но все равно дома с детьми сидеть проще, чем работать


Это кому как. Многое от характера зависит. Я дома не так физически иногда уставала, как эмоционально. Завтрак-посуда-готовка-стирка-глажка-муж с работы-ужин-спать (утрированно, конечно). И ТАК ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ!!! Нееееет, когда в жизни ещё что-то крутиться - это здорово.
dasha1987 22-12-2011 17:16

quote:
все равно дома с детьми сидеть проще, чем работать

если работать будучи мамой, приходя готовить, убираться и ещё детю время уделить, из садика забрать и т.д.-то да....но работать без ребёнка значительно проще и
quote:
в жизни ещё что-то крутиться

а не целыми днями дома...мне сейчас гулять вообще в тягость, погода бр, мамочек на улице нет, за шкирку себя из дома вытаскиваю, ладно ещё летом, а вот зимой я бы даже поработала с удовольствием, даже ни на кого свои заботы не спихивая...вот только когда ребёнок болеет моё мнение кардинально меняется.....
Ameli21 22-12-2011 18:19

точно то, что сидеть дома не работая с ребенком проще, чем работать как лошадь и еще ребенка растить)))
WIN 22-12-2011 23:16

quote:
Originally posted by Irma:

когда ребенка сидеть еще не могла, а лежать уже не хотела

вот у моих сейчас как раз такой период. И мне он жутко нравится, они сейчас ну такие забавные, что просто никакого цирка и театра не надо Вот колики - это да, ужасно. Но с другой стороны, когда на работе была атака конкурентов - было фиговее. Гораздо фиговее.

Irma 22-12-2011 23:19

Вероника, в год еще прикольнее будут, тем более их двое
WIN 22-12-2011 23:31

quote:
Originally posted by dasha1987:

работать без ребёнка значительно проще

осспади, ну о чем вы говорите!
У меня сейчас дома две капризульки, которые считают себя пупами земли. А на работе их... кхм... в несколько раз больше. Дома они маленькие и хорошенькие, а на работе - взрослые и противные. Дома их шантаж сводится к нехитрой формуле "если не возьмешь сейчас же на ручки, буду вопить, разбужу брата и будем вопить вдвоем", а на работе - "если не прибавишь сейчас же зарплату и не сделаешь руководителем, уйду к конкурентам и соседа по комнате с собой уведу". В итоге дома их хочется целовать и обнимать, а на работе - убить нафиг. Девочки, дома даже с двумя маленькими детьми - настоящий КУРОРТ!

Гы, у нас с партнером любимый анекдот про горнолыжника, который переломал себе все, что можно, лежит и улыбается: "а все равно лучше, чем на работе!"

P.S.: нет, вы не подумайте, я так-то очень люблю свою работу.

але4ка 23-12-2011 08:45

quote:
дома даже с двумя маленькими детьми - настоящий КУРОРТ!

посмотрим, что скажете через 2 года... я уже на стенки лезу - попробуй уговорить ребенка что то сделать, если он не хочет и попробуй не сделать то, что хочет он.
koshamisha 23-12-2011 09:13

quote:
посмотрим, что скажете через 2 года... я уже на стенки лезу

а сколько вашему? самый тяжелый возраст, ИМХО - 2 года, потом становится всё легче и легче.
koshamisha 23-12-2011 09:20

quote:
вот у моих сейчас как раз такой период. И мне он жутко нравится, они сейчас ну такие забавные, что просто никакого цирка и театра не надо Вот колики - это да, ужасно

вообще-то мне этот период - 3-4 месяца - тоже кажется самым тяжелым. у нас он ещё пришёлся на летнюю жару, когда ребенок днем очень плохо спал... тяжеловато было, дождаться не могла, когда же его можно уже будет присаживать. но у моего колик не было - может я просто настоящего "ужасно!" не видала

но вообще-то, я тоже согласна, что дома сидеть легче, чем работать

[qwerty] 23-12-2011 09:54

Я думаю, это сильно так зависит и от работы и от должности. У меня на работе - утренне-дневной аврал каждый день, до 13 ни сесть, ни встать - только пахать. Зато потом до конца рабочего дня хоть читай, хоть вяжи, хоть на диванчик спать заваливайся. Поэтому мне это кажется попроще, чем с дочкой дома сейчас. Ей 1,5, в садик планируем в сентябре 2012, будет 2,2.

Вобще мнение, что в 1,5 ребенку будет лучше в саду, чем с мамой в четырех стенах - странное мнение. Наверное, у вас малыш еще маленький и 1,5 - кажутся далекими и полными самостоятельности И для 'социализации' 1,5 - совсем не тот возраст, судя по ясельникам - не занимают их в таком возрасте настолько ни другие детки, ни много игрушек разных - мама лучше и нужнее.

Ameli21 23-12-2011 12:08

quote:
Originally posted by WIN:

Девочки, дома даже с двумя маленькими детьми - настоящий КУРОРТ!



блин, что у вас за работа-то такая, если с близнецами дома легче, чем там)))
WIN 23-12-2011 12:22

quote:
Originally posted by але4ка:

посмотрим, что скажете через 2 года... я уже на стенки лезу - попробуй уговорить ребенка что то сделать, если он не хочет и попробуй не сделать то, что хочет он.

я пока не знаю, но опытные близнецовые мамы говорят, что с близняшками в этом плане легче, чем с одиночками. С ними, говорят, на ура прокатывает прием "а кто первый скушает кашу/уберет игрушки/сядет на горшок/и т.д., тому..." Посмотрим

але4ка 23-12-2011 13:19

quote:
а сколько вашему? самый тяжелый возраст, ИМХО - 2 года

2,5 года плюс адаптация в саду.
Blondinka _v_zakone 23-12-2011 13:22

quote:
Originally posted by WIN:

С ними, говорят, на ура прокатывает прием "а кто первый скушает кашу/уберет игрушки/сядет на горшок/и т.д., тому..." Посмотрим


Угу ( Нам тоже все хором говорили, что в период "не хочу- не буду" отлично прокатывает приём "от обратного". Ничего подобного. Наша дочь точно знала что она хочет, а что нет. Никакие уловки не действовали.
Я сразу осознала, что пока малыш, с ним легче - где положил, там и взял. А вот теперь (!!!!!!!!) Попробуй договорись, а ещё найди ответов на миллион "почему" и "зачем".
Вообще, от многого, оказывается, зависит сидение дома: от характера мамы, от её работы, от того, к каким нагрузкам она привыкла, от обстоятельств, и счастливчик тот, кто в первую очередь ориентируется на ребёнка
Alexandrovna 23-12-2011 13:57

Когда работала, то меньше возможностей было просто прогуляться, особенно в осенне-зимний период тяжеловато мне было , уходишь - темно и приходишь - темно. Сейчас, сидя с ребенком, очень рада прогулкам. Конечно, бывает, что капризничает или погода не очень, но в целом все равно клево. Все работают, а ты с горки катаешься )) Хотя мне работать было легче, общение, информация, в обед куда нибудь сбегаешь по магазинам...- халява
foxy37 23-12-2011 13:59

нам сейчас 2 с небольшим, и это намного легче, чем первые 6 месяцев, когда он просто орал почти целыми днями, и чем помочь не знаешь, потом до полутора лет чуть полегче, но ЗУБЫ - это что-то страшное, выбивающее из колеи. Но тут хотя бы знаешь, почему он плачет и все силы направляешь, чтобы успокоить, развлечь. А вот после 2-х лет, он и сказать может, что не так, и договориться пытаемся, характер конечно показывает, но я по крайней мере знаю, что это нормально и у него ничего не болит
WIN 23-12-2011 15:57

quote:
Originally posted by Ameli21:

блин, что у вас за работа-то такая, если с близнецами дома легче, чем там)))

да нормальная работа, бизнес как бизнес.

Kalina_kras 23-12-2011 16:02

я че-то как-то тоже не рвусь на работу. была бы она любимой, может и отношение было другое. поэтому и планирую в 2 года начать водить дочку в сад, но на работу не выходить еще. бывают же детки, кто легко и просто адаптировался. будет клево. а будут болезни и истерики, конечно будет трех лет дома ждать.
koshamisha 23-12-2011 16:16

quote:
2,5 года плюс адаптация в саду.

ну мой так же в сад пошёл - в 2,5 года. мне точно было не сложней с ним, чем в 2 года . даже с учётом того, что часто дома сидели на больничном.
так что, как всегда - все зависит от ребёнка(ВЗОР).
Извилинка 23-12-2011 19:44

quote:
Я думаю, это сильно так зависит и от работы и от должности

от ребенка тоже зависит)
сегодня девушка из декрета приходила на работу за детскими новогодними подарками) так говорит можно я тут у вас до вечера поживу, в тишине ))

если дети очень неспокойные, то на любой работе легче кажется) у меня постоянный авральный режим и командировки выматывают) но, блин, командировка это единственное место, где я могу выспаться) а дома кто же мне даст)

WIN 23-12-2011 20:36

quote:
Originally posted by Извилинка:

если дети очень неспокойные, то на любой работе легче кажется)

ну у меня дети не особо спокойные. В том смысле, что считают, что жить нужно исключительно на руках. А на то, что их двое, а мама одна, им пофиг. И крутись, мать, как хочешь НО все равно дома лучше

OH 23-12-2011 20:42

Вин, все хорошо в вашей философии, кроме одного - на работе можно сказать идите на.. я ухожу в отпуск, а дома нет - это навсегда.
ЗЫ я после выхода из декрета с работы приходила, как будто я там мешки ворочала, пришлось сбежать во второй декрет, я тоже считаю что
quote:
все равно дома лучше

WIN 23-12-2011 21:22

quote:
Originally posted by OH:
на работе можно сказать идите на.. я ухожу в отпуск

повезло Вам с работой, видать

А если серьезно, то с этим дома тоже проще. Надо только дождаться, пока дети подрастут. А потом можно иногда делать жалостное лицо и говорить мужу: дорогой, забери детей и езжайте куда-нибудь с ними хотя бы на денек. На работе так не сделаешь, увы

Pe_Na 23-12-2011 21:38

quote:
Originally posted by buterfly:

1,5 года мы знаем много слов, играем, ходим исключительно на горшок еще с годика, засыпаем сами, знаем животных и кушаем сами



поздравляю, развитие ребенка вполне на уровне. ваше - не знаю, раз вы еще на горшок ходите..

а мнение по теме: была бы возможность, отдавала б дите в садик с 3 лет.