N@t@ly 04-02-2011 12:06
В мотозаводской на Бородина. Там терапевт только для беременных в ЖК и работает каждый день с 9 до 13, если и есть очередь - максимум 1 человек и то редко..
А с специалистами мне повезло - гинеколог во все кабинеты заходила и меня без очереди принимали
rainbow 83 04-02-2011 12:09
скажите, может кто знает, может ли быть связано с изменениями в сердце появление одышки, ведь срок совсем маленький 6 недель
была вчера на ЭКГ из всего что написала врачиха, смогла разобрать только что у меня какие то не специфические изменения а чего, там уж не прочитать. к терапевту в понедельник записалась, но судя по вашим рассказам я туда врядли попаду((
Vesta 04-02-2011 12:11
quote:
Originally posted by N@t@ly:
В мотозаводской на Бородина. Там терапевт только для беременных в ЖК и работает каждый день с 9 до 13, если и есть очередь - максимум 1 человек и то редко..
+1000, вот только если перед тобой этот 1 человек окажется, то все рано долго ждать ))))))))) Потому что принимает меееееедленно. Но нынче и правда, очередей к ней нет, почему-то. А в прошлую беременность я постоянно на очереди попадала, нас человек по 5 беременных сидело. Хорошо, что сейчас она принимает в ж/к, а тогда ее кабинет был рядом с лором...
Юсень 04-02-2011 12:18
Я потому и не плюнула, что у меня накаких проблем не было, ухудшения во время беременности тоже. А до беременности я регулярно у окулиста проверялась. У меня муж когда ходил зрение проверять, чтобы очки новые заказать или линзны, я с ним за компанию проверяла зрение. Во время сессии всегда зрение сильно падало, когда много чертишь и рисуешь - глаза отваливаются.
Кстати, к лору я вообще случайно попала. У нас в поликлинике лор все время то в отпуске,то на больничном. Меня еще в июле к нему послали, я как приходила в поликлинику или мимо проходила, всегда спрашивала есть ли лор. Ну мне всегда говорили, что нет, так продолжалось до ноября, и вдруг однажды (О, чудо!) он оказался на месте. Видимо, его настолько уже никто не ждал, что очереди не было и я зашла прямо так. Но меня интересовало мое горло, оно меня уже давно беспокоит, да еще всвязи с профессией педагога - стало прогрессировать. Она посмотрела, все мне объяснила, рассказала что делать. Очень мило пообщались=) Но это было просто чудо =)
Умничка 04-02-2011 12:22
а у нас так прекрасно - к окулисту без записи 2 раза в неделю есть 1 или 2 часа только для беременных. никогда очереди не видела.
к лору то же самое.
к терапевту по беременным очередь всегда есть, но только потому что она принимает кроме тех кто по записи еще и тех заболел прямо в день обращения (никогда не отказывает), ну приходилось немного посидеть
п.с. я в мсч-5, не по прописке, специально туда пошла
Lainess 04-02-2011 12:32
что-то у нас родившие девочки пропали и не рассказывают как всё прошло))
Avers 04-02-2011 12:34
Расскажу свою историю про терапевта.
В первую беременность (недель 25 было примерно тогда) меня начала мучить жуткая аллергия, всё бы ничего, но был сильный зуд и я подумав пошла всё-таки к терапевту для беременных. Та оказалась в отпуске и меня отправили к простому участковому терапевту. Она осмотрела меня, потом посидела-подумала, открыла большую медицинскую энциклопедию, поитала что-то и выписала мне укол. Сказала прям сейчас сходить и поставить в процедурном. И типо мне легче станет. Ну я и пошла. Процедурная медсестра посмотрев бумажку (вот не помню уже какой препарат там был, 6 лет уже прошло) сказала, что ни за что не поставит его мне, т.к. он беременным противопоказан (может спровоцировать выкидыш) и сказала, чтоб я лучше к гинекологу сходила за консультацией.
Вот повезло мне видимо тогда, что м/с квалифицированная оказалась.
Pandor@ 04-02-2011 12:34
вы согласны?
Беременная одежда:
Первый ребенок - Начинаешь ходить в одежде для беременных как только появляются 2 полосочки.
Второй ребенок - Носишь обычную одежду пока она налазит.
Третий ребенок - Беременная одежда, это и есть твоя обычная одежда.
Подготовка к родам: Первый - Всю беременность тренируешсы правильно дышать.
Второй - Ничего не тренируешь потому что помнишь что в прошлый раз ничего не помогло.
Третий - Просиш эпидуралку с восьмого месяца.
Одежда ребенка:
Первый - Стираешь, кипятишь и раскладываешь в шкафу по цветам.
Второй - Стираешь ту одежду на которых темные пятна уж очень видны.
Третий - "Ничего если мальчик в розовом, правда?"
Беспокойство:
Первый - Как только он кривит ротик, берешь его на руки.
Второй - Берешь на руки когда его крики угрожают разбудить первого ребенка.
Третий - Учишь первого ребенка качать третьему коляску.
Соска:
Первый - Если соска падает, ребенок ее не получит пока она не пройдет процесс кипячения.
Второй - Промываешь соску водичкой из бутылочки.
Третий - Вытираешь соску о подол юбки и возвращаешь ребенку.
Памперсы:
Первый - Меняешь памперс каждый час вне зависимости от надобности.
Второй - Меняешь каждые 2-3 часа если надо.
Третий - Меняешь когда окружающие начинают жаловаться на запах.
Времяпровождение:
Первый - Большинство времени смотришь на ребенка следя за его развитием.
Второй - Выбираешь каждый день немного времени чтоб проследить за тем чтоб старший не толкал/ бил/душил младшего.
Третий - Каждый день выделяешь время поискам укромного уголка в доме, где можно спрятаться от детей.
Ребенок проглотил монетку:
Первый - Бежишь срочно в больницу и требуешь рентген вне очереди.
Второй - Поглядываешь на какашки следя за тем, чтоб монетка вышла.
Третий - Вычитываешь аналогичную сумму из его карманных денег.
konfetk@ 04-02-2011 12:35
Девочки кто ходил вчера на йогу в сосновый? Я ходила мне очень понравилось!
Alika3000 04-02-2011 12:41
quote:
Originally posted by rainbow 83:
скажите, может кто знает, может ли быть связано с изменениями в сердце появление одышки, ведь срок совсем маленький 6 недель
была вчера на ЭКГ из всего что написала врачиха, смогла разобрать только что у меня какие то не специфические изменения а чего, там уж не прочитать. к терапевту в понедельник записалась, но судя по вашим рассказам я туда врядли попаду((
Я думаю не страшно, но обследоваться надо, т.к. у беременных на сердце доп. нагрузка. У меня тоже сразу была отдышка...
Lainess 04-02-2011 12:41
Pandor@
очень круто)) повеселилась перед походом в больницу))
Юсень 04-02-2011 12:45
Везде, где планируется встреча форумчанок, надо приходить с беджиками с никами=) У меня где-то даже футболка с моим ником была =)
ЕКА 04-02-2011 12:59
Привет всем!!!! хотела спросить, а как обстоят дела с именами? когда и кто вам их придумывал? что-то для нас с мужем в этот раз проблемка нарисовалась.
Алена-солнце 04-02-2011 13:04
Да уж девочки, читаю про ваши походы по больницам и думаю, что мне очень даже повезло, не считая того времени, пока моя врач в отпуске была и я к другим пару раз ходила на прием. А так все очень даже прекрасно-или по записи или почти без очередей
anna-litv 04-02-2011 13:09
quote:
вы согласны?
ну у меня пока первый, но ведя я себя с ним как со вторым, не заморачиваясь )))
Pushink@ 04-02-2011 13:19
quote:
Originally posted by Lainess:
Pushink@ (можно на ты?))
вообще еще не продумывала этот вопрос... но наверно в 6 пойду проситься) а ты куда хочешь?
Конечно) я в 7-ой буду проситься
Мафанечка 04-02-2011 13:46
девочки,когда я начинаю чувствовать простуду,то сразу варю себе компот из клюквы и много-много его пью и еще моя врач мне порекомендовала купить Доктор МОМ и мазать около носа,между бровей и точку ,где сходятся ключицы,вообщем-то мне помогает.
sportsmenka 04-02-2011 14:19
quote:
Originally posted by Pandor@:
Подготовка к родам: Первый - Всю беременность тренируешься правильно дышать.
Второй - Ничего не тренируешь потому что помнишь что в прошлый раз ничего не помогло.
Третий - Просишь эпидуралку с восьмого месяца.
Да уж точно подмечено! Только уже не эпидуралку, а кс! Уснуть -проснутьсся, ребенок у отца
. Заодно и вопрос: можно ли планово по желанию записаться на кесарево? показаний нет.может кто знает?Врр 04-02-2011 15:03
Все ругают констультацию на Родниковой, а вот там есть свой терапевт ( не весь день, конечно, но по расписанию), свой окулист ( тоже самое) и приходящий лор (правда к нему я так и не пошла, выйду в декрет, навещу). Меня к терапевту по месту жительсвта отправляли, но я категорически отказалась, нечего заразу лишную цеплять
простоЯ 04-02-2011 15:08
quote:
Времяпровождение:
Первый - Большинство времени смотришь на ребенка следя за его развитием.
Второй - Выбираешь каждый день немного времени чтоб проследить за тем чтоб старший не толкал/ бил/душил младшего.
Третий - Каждый день выделяешь время поискам укромного уголка в доме, где можно спрятаться от детей.
У меня сейчас двое, а я уже в поисках укромного места 
Что же будет дальше...
svetik vas 04-02-2011 15:10
quote:
Originally posted by Врр:
Все ругают констультацию на Родниковой, а вот там есть свой терапевт ( не весь день, конечно, но по расписанию), свой окулист ( тоже самое) и приходящий лор (правда к нему я так и не пошла, выйду в декрет, навещу).
Да, я туда отношусь, хоть там и очереди большие, а мне моя врач нравится.
Сейчас кстати терапевт на больничном.
Врр 04-02-2011 15:15
Ну значит мне повезло, когда терапевт нужен был, она была на месте.
siberia123 04-02-2011 15:33
А я вообще не болею))) И меня вот тоже интересует можно ли попроситься на КС без показаний? Меня одна мысль о схватках, родах, разрывах, разрезах приводит в дикий ужас. Многие подруги рассказывали во время схваток мысля возникает мол чтоб еще раз я дала мужику, да ни в жизь!!! Не хочу чтоб мне было ТАК ПЛОХО. Да и поначиталась о роддомах страшилок всяких, да хотябы то что во многих мест не хватает и родившие пару дней в корридорах дежат. Ну нах (((
Варькина мамка 04-02-2011 15:38
quote:
Originally posted by siberia123:
А я вообще не болею))) И меня вот тоже интересует можно ли попроситься на КС без показаний? Меня одна мысль о схватках, родах, разрывах, разрезах приводит в дикий ужас. Многие подруги рассказывали во время схваток мысля возникает мол чтоб еще раз я дала мужику, да ни в жизь!!! Не хочу чтоб мне было ТАК ПЛОХО. Да и поначиталась о роддомах страшилок всяких, да хотябы то что во многих мест не хватает и родившие пару дней в корридорах дежат. Ну нах (((
Не забывайте - КС - это полостная операция...Наркоз, разрез, шов...
Marinko 04-02-2011 15:38
девочки, беременяшки, я к вам с такой просьбой, у нас в уголке девочка одна написала:
Originally posted by e_va:
Девочки у меня такая просьба.Обзвонила аптеки нет поставок на таблетки Дюфастон, нам срочно надо ,старшая дочка уже 1,5 года принимает это лекарство и прекращать нельзя,может есть у кого мы у вас купим.
я посоветовала тут спросить, но у нее не отправляется сообщение.
ее телефон 89068176636
простоЯ 04-02-2011 15:38
quote:
Originally posted by siberia123:
А я вообще не болею))) И меня вот тоже интересует можно ли попроситься на КС без показаний? Меня одна мысль о схватках, родах, разрывах, разрезах приводит в дикий ужас. Многие подруги рассказывали во время схваток мысля возникает мол чтоб еще раз я дала мужику, да ни в жизь!!! Не хочу чтоб мне было ТАК ПЛОХО. Да и поначиталась о роддомах страшилок всяких, да хотябы то что во многих мест не хватает и родившие пару дней в корридорах дежат. Ну нах (((
А у меня в этот раз ТОЛЬКО КС(((
Грущу и плачу...
Я 2их родила сама и не скажу, что прямо ужас, нормально))) Главное настрой. Знать, как правильно дышать, слушать врача, не паниковать.
Вот девочка на соседнем столе рожала, орала жуть. Ну силы то уходят, а не туда... ИМХО, не принимайте так близко. У каждого своя правда, попробуйте сами 
Варькина мамка 04-02-2011 15:42
Но кесарево - это, простите полосная операция...Разрез, шов, наркоз...Да и болеть шов будет - мама дорогая. К слову сказать, востановление после кесарева - месяца два, когда рожают сами - гораздо быстрее востанавливаются.
DZHANNI 04-02-2011 15:46
quote:
Originally posted by простоЯ:
Главное настрой. Знать, как правильно дышать, слушать врача, не паниковать.
+ много
Врр 04-02-2011 15:48
ТОже добавлю свои пять копеек. Если нет показаний к КС, ну его нах...А если наркоз не расчитают, шов некрасиво сошьют. А родовые боли забываются сразу, как детеныша на грудь положат. Вот это эйфория!!! А после КС может еще детеныша не сразу кормить-то можно?
koshamisha 04-02-2011 15:55
quote:
И меня вот тоже интересует можно ли попроситься на КС без показаний?
первый раз такое слышу.
quote:
Но кесарево - это, простите полосная операция...Разрез, шов, наркоз...Да и болеть шов будет - мама дорогая. К слову сказать, востановление после кесарева - месяца два, когда рожают сами - гораздо быстрее востанавливаются.
+1000000 - пишу, как пострадавшая. на фиг такое счастье? это у меня ещё не было проблем с наркозом и после операции себя хорошо чувствовала. соседку мою по палате в реанимации колбасило не по-детски
- её всю трясло, очень тяжело отходила...quote:
Да и поначиталась о роддомах страшилок всяких, да хотябы то что во многих мест не хватает и родившие пару дней в корридорах дежат. Ну нах (((
так вы сейчас-то беременны?
что -то не пойму... вообще в роддом не пойдёте? КС на дому?koshamisha 04-02-2011 15:56
quote:
А после КС может еще детеныша не сразу кормить-то можно?
да можно сразу. сразу начала кормить и до 1,6 не останавливалась - тут всё нормально, не слушайте паникеров
Элька 04-02-2011 16:01
quote:
И меня вот тоже интересует можно ли попроситься на КС без показаний?
quote:
Не хочу чтоб мне было ТАК ПЛОХО.
Хех, а вы видели КАК отходят от кесарева сечения? как потом ходят девочки? дня два-три в лучшем случае просто разогнуться не могут, а еще и за малышом нужно будет ухаживать...Я два раза рожала сама, отошла быстро, можно сказать сразу после родов уже облегчение, небольшие надрезы (а может у вас их и не будет) по сравнению с полостной операцией как царапина с открытым переломом...я лежала с двумя девочками после кесарева, швы болят, от наркоза все по разному отходят, с молоком проблемы, многим еще антибиотики назначают, для чего это нужно, я не понимаю честно.
koshamisha 04-02-2011 16:02
quote:
А у меня в этот раз ТОЛЬКО КС(((
Грущу и плачу...
ну вот... кто о чём плачет
не надо плакать! во-первых, это ещё не 100%, что КС. у меня знакомой(даже 2-м!) тоже планировали КС, но в итоге обе родили самостоятельно. одна девочка, конечно, была в некотором шоке
- уже настроилась на операцию... пришлось срочно мозг поворачивать к ЕР ну а если КС - если так нужно для Вашей безопасности и здоровья малыша, то можно и пережить. я тоже не сильно ликовала, но мы же мамы... потерпим
. зато мой сыночек здоровый родился.hlopushka 04-02-2011 16:06
quote:
Originally posted by siberia123:
Да и поначиталась о роддомах страшилок всяких, да хотябы то что во многих мест не хватает и родившие пару дней в корридорах дежат. Ну нах (((
Я только забеременела - сразу помчалась на УЗИ, чтобы убедиться что все хорошо. А еще выходные надо было выждать, так вся извелась - все ли там хорошо и почему же я ничего не чувствую?!!! прискакала к врачу с этим же вопросом, говорю - начиталась всякого, что и замереть может, и вот это может быть, и вот то. Она улыбнулась так скептически и дала очень дельный совет: поменьше читайте, побольше гуляйте. Это я к тому, что поначитались о роддомах страшилоск всяких. КС без показаний может и можно, да нужно ли?
koshamisha 04-02-2011 16:07
quote:
многим еще антибиотики назначают, для чего это нужно, я не понимаю честно.
для перестраховки. у меня аллергия на некоторые АБ - решили не колоть мне, вдруг обойдусь
. обошлась...quote:
Хех, а вы видели КАК отходят от кесарева сечения?
во-во! я уже выше написала про свою соседку - она кстати, платно рожала. по договорённости с врачом. ну прибежит её врач, поохает... убежит... а девочку дальше колбасит. даже катетор ей умудрились воткнуть криво - мочу не могли отвести...
ПС. не хочется пугать девочек, конечно
. я сама и наркоз хорошо перенесла, и отходила после эпидуралки легко и выписались мы через неделю в полном здравии. но шов болел и трудно было с ребёнок первое время управляться - тяжело ложиться, вставать...terry_2006 04-02-2011 16:15
Ну вы даёте! КС без показаний.
Я вот в роддом приехала со схватками, думала это только начало. А меня посмотрели и говорят - да у вас полное раскрытие, давайте тужьтесь. Я так удивилась - давайте говорю хоть в родовую перейдём. Может конечно это мне так повезло, но вот совсем не скажу чтоб было как-то мучительно больно. Даже желания покричать у меня ни разу не возникло. Да даже если и больно будет - потерпеть пару часиков, да и не о себе в этот момент думать надо, а о малыше о своём. Тогда и пройдёт у вас всё легко и просто. Надеюсь и в этот раз всё будет хорошо у нас.
Alika3000 04-02-2011 16:29
Я хочу рожать только сама, я всё выдержу, после курсов есть и настрой и уверенность, и знаешь что как делать.
Griffin`s 04-02-2011 16:33
Оооо.. нееет. Никаких КС без показаний. Я сама попробую, все таки естественный процесс, да и врачам виднее когда КС необходимо. Это же не от наркоза зубнюка отойти... Да и контролировать процесс хочется )))) и участвовать в нем. Хотя может я по незнанию...
Temo4ka 04-02-2011 16:34
я тоже только сама хочу рожать, хотя в карте стоит по зрению - исключить 2 период родов, но я думаю все будет ок и врачи в 6 рд не дураки и дадут самой родить, к тому же все равно заранее договариваться будем, главное все правильно делать, чему нас жарина и учит. Мужу я сразу сказала - увидишь что тужусь глазами, лицом. срзау по башке мне давай, ругаться не буду, он смеется))
Alika3000 04-02-2011 16:42
quote:
Originally posted by Temo4ka:
Мужу я сразу сказала - увидишь что тужусь глазами, лицом. срзау по башке мне давай, ругаться не буду
rainbow 83 04-02-2011 16:52
я рожала свою первую дочь 13 часов, врачи меня в родов на 4 часа просто без присмотра одну оставили, даж акушерка не приходила ни разу, потом прибежала медсестра и говорит, чет ты дорогая все кровью то тут перемазала, дома тож так мараешь шоле. Я к ее счастью, была практически в бессознательном состоянии и промолчала, а она мне между ног глядь, а у тебя говорит уже головка пошла, иди ка дорогая на стол ложись, пришла я сама, залезла сама, ну и рожать начала, хотела было закричать а мне рядом стоящая акушерка и говорит-а у нас тут не кричат, и все мне на ухо шептала как и когда тужиться, и родила я свою дорогую за 20 мин на столе, БЕЗ РАЗРЫВОВ И ТРЕЩИН!!!!! в19 лет
ни на какое кесарево в жизни не пойду (если не назначат), хотя и воспоминания о родах не самые лучшие
morkovk@ 04-02-2011 16:57
у меня знакомая после курсов жариной была настроена рожать сама - типа не больно, описывала все в радужном цвете и была очень позитивно настроена - чем меня правда на тот момент даже еще не беременную очень удивила и я ей даже сказала что когда соберусь рожать пойду к ней за таким позитивным настроем. в итоге когда началис схватки и тошли воды и привез ее муж в роддом она сказала - "режте меня умираю" и подписала все бумаги на кесарево (конечно уверена что сделали его не спроса и были какие-то показания к этому).
так что я сейчас даже не зарекаюсь сама буду рожать или кс. конечно тоже хочу сама. но вот нам 30 недель, а пупс взял и повернулся ногами вниз. да, врач сказал, что сейчас еще рано паниковать и он еще перевернется обратно, но если к 36 неделям не перевернется, то в 37 однозначно в роддом. так что я даже не знаю на что себя настраивать.
а вчера он воще лежал поперек живота. вот не вру - живот был такой смешной - с двух сторон были такие округлости-твердости - видимо попка и голова) сегодня вот уже не знаю что где у него.
Лея 04-02-2011 17:06
Мне окулист с моей близорукостью и глазным дном разрешила рожать самой(даже не ислючать потуги),а вся родня решили,что надо кесарево. А от наркоза после операции на руке я очень тяжко отходила. Врач только сказала,что если предложат сделать разрез,не отказывайся. Все ж легче,чем КС.
Av_es 04-02-2011 17:10
Девочки, кто-нибудь с переломом копчика рожал? и как рожали сами или КС?
Меня хирурги с детства настраивали что с моим случаем только КС. Но я хочу сама рожать, хотя и очень страшно.
Temo4ka 04-02-2011 17:11
а мне мой окулист сказала что типа если я сделаю лазерную коагуляцию зрения. то разрешит самой, если нет то нет, я посоветовалась с сестрой мужа, она живет во франции, она со своим врачом там, почитала инет, сходила проверила глазное дно на нормальном современном аппарате, а не на железке 50-60х годов как у окулиста была и решила эту операцию не делать..
quote:
Originally posted by morkovk@:
так что я сейчас даже не зарекаюсь сама буду рожать или кс. конечно тоже хочу сама. но вот нам 30 недель, а пупс взял и повернулся ногами вниз. да, врач сказал, что сейчас еще рано паниковать и он еще перевернется обратно, но если к 36 неделям не перевернется, то в 37 однозначно в роддом. так что я даже не знаю на что себя настраивать.а вчера он воще лежал поперек живота. вот не вру - живот был такой смешной - с двух сторон были такие округлости-твердости - видимо попка и голова) сегодня вот уже не знаю что где у него.
а мне все кажется что малыш крутится, вертится. но 4 раз на прием прихожу и 4 раз он лежит головкой вниз, может специально перед тетей врачом переворачивается, хитрюга, а может быть лежит уже так))
bounty 04-02-2011 17:11
Никто не знает как роды пойдут, про страшилки писать не буду, но и после курсов Жариной 5 лет назад у нас из группы не все сами рожали и не у всех все супер было.
ИМХО ищите знакомого врача-акушера прямо в роддоме, как делаю я уже во второй раз, прихожу к ней на 30 неделе, и меня консультируют и в ЖК и там, и поверьте никто вам не скажет больше чем профессионал акушер, что может у вас маловодие, недовес, недоразвитие или бог знает что еще и как с этим бороться. У меня вот физиологически: узкий живот, очень низкое расположение плода и только в роддоме врач сообщила об этом и запретила бандажи любых видов а еще сообщила что в связи с этим перносим дату родов на 2 недельки раньше(так и вышло родила в 38 недель), а также связанное с этим отставание в весе у ребенка и маловодие, с 35 недели капали глюкозу чтоб откормить чудышко. И я совсем не удивилась когда со вторым на 32 неделе сказали что у вас маловодие, и недовес по норме, видать кара такая: рожать худых мальчиков)))
Всем побольше позитива, обязательно настроя, любите себя пока есть возможность, потом времени не хватит на себя любимую
Лея 04-02-2011 17:13
А как вспомню уколы антибиотиков в бедро,т.к не было сил перевернуться...аж слезы накатывают.
tory 04-02-2011 17:46
quote:
Originally posted by Лея:
А как вспомню уколы антибиотиков в бедро
а почему в бедро? Обычно в бедро, когда на попе живого места не осталось или перевернуться нет никакой возможности.
Pandor@ 04-02-2011 17:48
у меня показаний к КС нет, но я последнее время все чаще стала о нем задумываться, что то с каждым днем мне все страшнее рожать самой, единственное, что останавливает, это то, что я погодок хочу, а после КС минимум рожать можно через 3 года.
tory 04-02-2011 17:52
quote:
Originally posted by siberia123:
Многие подруги рассказывали во время схваток мысля возникает мол чтоб еще раз я дала мужику, да ни в жизь!!!
Я вот тоже слышала, как девочки говорят именно эту фразу. И меня очень-очень удивляет само слово: "дала". Как-то пошловатенько звучит, если честно... А как же предстоящее материнство?! В чем мужик-то виноват, что сам процесс родов не из приятных. И приходит на ум, что так говорят те, у кого нет той любви и взаимопонимания с мужем, либо мужа нет... Здесь кто-то говорил, что муки сразу забываются и даже сменяются эйфорией как только малыша в руки дадут - согласна на мильон!!! А всякие там схватки/разрывы/разрезы - совсем даже терпимые, действительно, очень важен настрой!
Вкусняшечка 04-02-2011 18:01
Девочки, кто-нибудь с переломом копчика рожал? и как рожали сами или КС?
Меня хирурги с детства настраивали что с моим случаем только КС. Но я хочу сама рожать, хотя и очень страшно.
Подруга у меня рожала, ей хирург сразу в карте написал что КС. С этим не шутят, очень опасно самой рожать. Думаю лучше КС, чем остаться инвалидом(((
Av_es 04-02-2011 18:06
quote:
Подруга у меня рожала, ей хирург сразу в карте написал что КС. С этим не шутят, очень опасно самой рожать. Думаю лучше КС, чем остаться инвалидом(((
Значит не врали мне хирурги, эх... жаль((((. Все равно буду настаивать, чтоб сама
Вкусняшечка 04-02-2011 18:18
если кому надо журналы про беременность, отдам)))живу на ул. Пастухова
Ясноглазка 04-02-2011 18:21
quote:
а мне мой окулист сказала что типа если я сделаю лазерную коагуляцию зрения. т
а почему вы не хотите ее делать? у меня просто знакомая родила недавно, ей точно такие же указания окулист дала,и она тоже все никак не решалась сделать операцию лазером, но в итоге все же последовала совету врача, родила естественным путем, глазки не пострадали.
простоЯ 04-02-2011 18:43
quote:
И меня очень-очень удивляет само слово: "дала".
Вот действительно. Я промолчала, но впечатление такое неприятно сразу к автору...
У меня даже слов не находится выразить мысли по-этому поводу)))
Ну не давай что ли))) И помнить, не после каждой "давалки" дети бывают. Можно в инете почитать про способы защиты...
Ну этож ребёночек - такая милая кроха, которой нужна любовь, защита, поддержка, мамин запах... А тут "дам-не дам" Фууу
siberia123 04-02-2011 18:59
Ух застращали со всех сторон
Некоторые легко переносят боль, а я вот панически просто боюсь. Во времена месячных (охх когда ж это было..)боли были аццкие, на стены лезла чуть ли не в обмороке, а схватки, как мне сказали раз в 100 больнее...Поэтому вот и мечусь из крайности в крайность.Griffin`s 04-02-2011 19:01
quote:
И меня очень-очень удивляет само слово: "дала".
quote:
Я промолчала, но впечатление такое неприятно сразу к автору...
Девочки, я с вами полностью согласна. Давайте сами не будем расстраиваться из-за этого. Я никого не хочу обидеть, но своими ответами и коментами интеллект никому не привьешь.
anna-litv 04-02-2011 19:21
quote:
Ух застращали со всех сторон Некоторые легко переносят боль, а я вот панически просто боюсь. Во времена месячных (охх когда ж это было..)боли были аццкие, на стены лезла чуть ли не в обмороке, а схватки, как мне сказали раз в 100 больнее...Поэтому вот и мечусь из крайности в крайность.
не факт. Все может быть индивидуально. И пока сами не родите - не узнаете, ка у вас будет. Вполне возможно, что боли будут не такие уж и сильные.
quote:
Меня одна мысль о схватках, родах, разрывах, разрезах приводит в дикий ужас. Многие подруги рассказывали во время схваток мысля возникает мол чтоб еще раз я дала мужику, да ни в жизь!!! Не хочу чтоб мне было ТАК ПЛОХО. Да и поначиталась о роддомах страшилок всяких, да хотябы то что во многих мест не хватает и родившие пару дней в корридорах дежат. Ну нах (((
Да, хреново, но терпимо и выносимо абсолютно все. Я вот через пару дней уже и не помнила этот период боли со схватками, он у меня в полузабытьи прошел. Помню - все старалась дышать правильно. Разрезы - вы даже не почувствуете, как и когда они вам это сделают. Это происходит на пике потуг, и нервные окончания в тканях влагалища уже не чувствуют почти ничего. Не хотите, чтобы было ТАК плохо - но с вами там как с писанной торбой носиться никто не будет, и, извините, у вашей промежности толпы охающих и ахающих и желающих помочь - точно не будет. ПОэтому все будет зависеть только от настроя. Можно каждую схватку встречать с радостью, что с каждым разом вы все ближе к финалу, а можно орать как белуга на весь роддом, и к финалу прийти без сил...
насчет коридоров - да, лежала сама сутки в коридоре, реально не было мест в палатах. Ну и что. Зато через сутки я уже бегала по своей палате, а не ползала вдоль стеночки с отходящим наркозом...
Griffin`s 04-02-2011 19:24
quote:
bounty
posted 4-2-2011 05:11 PM
ИМХО ищите знакомого врача-акушера прямо в роддоме, как делаю я уже во второй раз, прихожу к ней на 30 неделе,
Я тоже хочу в роддом ходить на консультацию, чтобы потом она на родах была (по возможности) но, видимо, только "знакомых" надо искать? Так просто никто не возьмет чтоль?
anna-litv 04-02-2011 19:42
возьмут конечно, придите, расскажите, попросите совета. Чтобы на родах был именно тот врач, которого хотите - это уже отдельный разговор и платно, имхо. А просто прийти, записаться в консультацию и там наблюдаться до конца беременности - вам вряд ли откажут. А понравится, как вас наблюдает врач - там уж и договаривайтесь напрямую по поводу родов.
siberia123 04-02-2011 19:42
quote:
Originally posted by простоЯ:
Вот действительно. Я промолчала, но впечатление такое неприятно сразу к автору...
У меня даже слов не находится выразить мысли по-этому поводу)))
Ну не давай что ли))) И помнить, не после каждой "давалки" дети бывают. Можно в инете почитать про способы защиты...
Ну этож ребёночек - такая милая кроха, которой нужна любовь, защита, поддержка, мамин запах... А тут "дам-не дам" Фууу
quote:
Originally posted by Griffin`s:
но своими ответами и коментами интеллект никому не привьешь
quote:
Originally posted by простоЯ:
Вот действительно. Я промолчала, но впечатление такое неприятно сразу к автору...
У меня даже слов не находится выразить мысли по-этому поводу)))
Ну не давай что ли))) И помнить, не после каждой "давалки" дети бывают. Можно в инете почитать про способы защиты...
Ну этож ребёночек - такая милая кроха, которой нужна любовь, защита, поддержка, мамин запах... А тут "дам-не дам" Фууу
quote:
Originally posted by Griffin`s:
но своими ответами и коментами интеллект никому не привьешь
пардон, если мои слова кого то обидели, но я всего лишь цитирую тех кто уже рожал, это не мое личное мнение, поэтому судить об интеллектуалых спасрбностях ИМХО тут не уместно.
daygirl 04-02-2011 19:48
quote:
Originally posted by Temo4ka:
я тоже только сама хочу рожать, хотя в карте стоит по зрению - исключить 2 период родов, но я думаю все будет ок и врачи в 6 рд не дураки и дадут самой родить, к тому же все равно заранее договариваться будем, главное все правильно делать, чему нас жарина и учит. Мужу я сразу сказала - увидишь что тужусь глазами, лицом. срзау по башке мне давай, ругаться не буду, он смеется))
да, у меня муж все бубнил мне, что я в лицо тужусь. хотелось треснуть))))
я с -6 родила двух. подруга, у которой -9, была операция на глазах и дистрофия сетчатки, тоже сама родила. и вообще кесарево по зрению это российская фишка, в европе про такое и не слыхали)))
Vesta 04-02-2011 19:49
quote:
Originally posted by siberia123:
боли были аццкие, на стены лезла чуть ли не в обмороке, а схватки, как мне сказали раз в 100 больнее...Поэтому вот и мечусь из крайности в крайность
Меня тоже уколами откачивали во время "праздников", было дело. И болезненными они были всегда. Считайте, что вы уже просто знаете, какие они - схватки. И не забывайте, что в родах идет естественное обезболивание процесса. Природа нам не дает ничего такого, что свыше наших сил.
Самое главное отличие схваток от месяцных - это периодичность. Т.е. здесь не "тупо больно" все, к примеру, 10 часов, а боль идет по нарастающей и между схватками есть паузы. Это самое большое благо, даже в минутные паузы можно поспать (у меня 10 часов шли минута через минуту, в паузу меня просто отрубало).
И еще, в родах у вас есть цель, ради которой вы стараетесь, и каждая схватка приближает вас к этой цели. Поэтому не так страшен черт, как его малюют
мриа 04-02-2011 19:52
quote:
siberia123
для начала перестань себя накручивать.Я первый раз боялась не сильно ,но реальность была ужасной.Я ужастно боюсь боли и очень чуствительна к ней.Во второй раз готовилась морально,убедила себя ,что это не так страшно и второй раз было очень больно, но зная что и как идет зная как это закончится ,это можно было терпеть.А на самом столе при птугах вобщем то не так уж и больно,там больше силы нужно прилагать,действовать -это отвлекает.Кстати месячные у меня тоже очень болезненные и первый день всегда с таблетками.
daygirl 04-02-2011 19:57
quote:
Originally posted by Vesta:
Меня тоже уколами откачивали во время "праздников", было дело. И болезненными они были всегда. Считайте, что вы уже просто знаете, какие они - схватки. И не забывайте, что в родах идет естественное обезболивание процесса. Природа нам не дает ничего такого, что свыше наших сил.
Самое главное отличие схваток от месяцных - это периодичность. Т.е. здесь не "тупо больно" все, к примеру, 10 часов, а боль идет по нарастающей и между схватками есть паузы. Это самое большое благо, даже в минутные паузы можно поспать (у меня 10 часов шли минута через минуту, в паузу меня просто отрубало).
И еще, в родах у вас есть цель, ради которой вы стараетесь, и каждая схватка приближает вас к этой цели. Поэтому не так страшен черт, как его малюют
+1 а еще у меня после родов месячные стали абсолютно безболезненые!
я перед вторыми родами прочитала, буквально накануне, что схватки вообще-то не одинаковые по болезненности. несколько чуть более слабых, потом сильная. схватки под капельницей одинаково сильные и жесткие. у меня оба варианат было, самой рожать легче.
Griffin`s 04-02-2011 19:57
quote:
siberia123
Извиняюсь, я же писала, что не хочу никого обидеть. Более того, понимаю Ваши метания, т.к. сама нахожусь в таком же положении. Не обижайтесь, пжлс
siberia123 04-02-2011 20:01
Ладно вобщем, общественное мнение понятно. Спасибо девочки кто поддержал, и спасибо, что не услышала в свой адрес слов типо "раз так, то аборт надо делать было...", а то нервные все такие стали ,прям слова не скажи...
Temo4ka 04-02-2011 20:01
quote:
Originally posted by daygirl:да, у меня муж все бубнил мне, что я в лицо тужусь. хотелось треснуть))))
я с -6 родила двух. подруга, у которой -9, была операция на глазах и дистрофия сетчатки, тоже сама родила. и вообще кесарево по зрению это российская фишка, в европе про такое и не слыхали)))
вот я поэтому и решила посоветоваться с сестрой мужа, т.к. считаю медицину европейскую намного продвинутее чем нашу, если можно так выразиться, она своего врача спросила. у которого сама рожала пару лет назад и у которого наблюдается, так врач как услышала что из за зрения запрещают самой рожать, что прямо пишут что КС, просто в шоке была от российской медицины, а после того как я ей перечитала весь список анализов которые во время беременности надо сдать, так сестра в шоке была наверное минуту)))
siberia123 04-02-2011 20:03
quote:
Originally posted by Griffin`s:
Не обижайтесь, пжлс
Проехали
Что новенького у нас на повестке дня??
VerNaya 04-02-2011 20:06
quote:
Originally posted by простоЯ:
А у меня в этот раз ТОЛЬКО КС(((
Ксюша, а почему?
простоЯ 04-02-2011 20:19
У меня центральное предлежание плаценты... Да и тромбоцитов мало, и гемоглобин всегда низкий...
В общем, предложили сразу в больницу лечь до родов, а у меня ж мальчишек 2ое, как я их оставлю. Вот сижу, плачу-переживаю
В общем доходить бы до 38 недель, а там уже с малышом увидимся. Пусть и КС, лишь бы мы живы-здоровы были.
А с первыми мне тоже КС ставили, т.к таз узкий, говорили, что сама не смогу родить, ребёнок крупный. Но ничего, справилась А сейчас даже "выпендриваться" не буду...
Аз@зель 04-02-2011 20:21
quote:А почему опасаетесь делать лазерную коагуляцию? Это совсем безболезненная процедура, минут 10 лазером помигают в глазу и все.
Originally posted by Temo4ka:
а мне мой окулист сказала что типа если я сделаю лазерную коагуляцию зрения. то разрешит самой, если нет то нет, я посоветовалась с сестрой мужа, она живет во франции, она со своим врачом там, почитала инет, сходила проверила глазное дно на нормальном современном аппарате, а не на железке 50-60х годов как у окулиста была и решила эту операцию не делать..
VerNaya 04-02-2011 20:29
quote:
Originally posted by простоЯ:
Вот сижу, плачу-переживаю
Ксюша, не растраивайся, у тебя хороший настрой
за дочкой пошла?
простоЯ 04-02-2011 20:35
quote:
Originally posted by VerNaya:
Ксюша, не растраивайся, у тебя хороший настрой
за дочкой пошла?
да, держусь.
Хочется дочку, насмотрелась на красавиц))) Ну и сыночку рады будем, всё уже куплено
Temo4ka 04-02-2011 20:44
quote:
Originally posted by Аз@зель:
А почему опасаетесь делать лазерную коагуляцию? Это совсем безболезненная процедура, минут 10 лазером помигают в глазу и все.
да я не опасаюсь просто не считаю нужным делать ее в данный момент только ради того чтобы окулист дала свое добро на самостоятельные роды, думаю что врачи в роддоме вообще не будут смотреть на то что она там понаписала, а будут смотреть по состоянию, у соседки зрение -7, было написано тоже самое что и у меня, так врачи в роддоме сказали что ходишь нормально, тяжести таскаешь, в саду работаешь, зачем кесарить зря? вот и она рожала сама, спокойно родила без пробелм, к тому же договоренность с врачом будет заранее, главное чтобы малыш не перевернулся) к тому же сразу после родов собираюсь делать операцию по восстановлению зрения..
daygirl 04-02-2011 21:00
мне кажется это стоит почитать еще будучи беременной
http://vokina.livejournal.com/272500.html
http://www.regnum.ru/news/1369673.html
это для тех, кто думает что ребенка не надо "приучать к ручкам". если так никто не думает, то в окружении найдутся добрые родственники
Jully 04-02-2011 21:01
Что то напугали из-за зрения!У меня тоже очень плохое!И тоже планирую после родов коррекцию зрения делать. Короче как я поняла - самое главное это не тужиться в глаза?
ЯХорошая 04-02-2011 21:32
А мне пока не сказали, как я буду рожать. С двойней и рожать самостоятельно страшно (начиталась страшилок) и КС делать страшно. Посмотрим, что врач скажет.
Alenka1208 04-02-2011 21:38
quote:
Originally posted by ip_net:
Жемчужина, у меня точно такая же проблема! Прописана у родителей, у них там жуткая поликлиника, где 3 врача на 14 участков. Вызвать на дом не могла - пришлось бы ехать к родителям, а они даже не в курсе еще, что я беременна, не хочу пока беспокоить. В итоге я просто написала заявление на отпуск на работе, правда у меня все достаточно лояльно.
Сейчас собираюсь выписаться от родителей и прописаться у себя, чтобы ходить в поликлинику на Пушкинской.
сходите и проконсультируйтесь с завотделением. я безо всяких проблем перешла в другую больницу, беременная это может до 28 недель, правда есть но!!! у меня было 20 недель, пришла с картой и сказала что в соответствие с законодательством могу перейти, вы готовы меня принять? посмотрели карту и сказали да! сейчас наблюдаюсь там.
выписываться не надо.
страховой полис действует на всей территории РФ. у меня дети прописаны вообще в соседнем регионе, но наблюдаемся здесь, по заявлению!
Alika3000 04-02-2011 22:10
Кто-то тут писал, что удивляются что живот и так большой, а всё растёт и растёт как-то...Меня конкретно уже перевешивает вперёд
за неделю вырос с 103 см. до 108 см. в положении лёжа...а вес в минус!Temo4ka 04-02-2011 22:39
quote:
Originally posted by Jully:
Что то напугали из-за зрения!У меня тоже очень плохое!И тоже планирую после родов коррекцию зрения делать. Короче как я поняла - самое главное это не тужиться в глаза?
да не тужиться лицом!
але4ка 04-02-2011 23:21
Так смешно читать первородок (извините, если кому то это слово ухо режет). Это вы сейчас только о себе думаете - страшно-больно-порвусь. Вы о ребенке то подумайте. Ко мне когда в первое время врачи приходили участковый и др на первом медосмотре и слышали про операцию, сразу "Ах, кесаренок, ну все понятно..." Так вот чтоб никогда вы не услышали таких слов!
простоЯ 04-02-2011 23:24
quote:
але4ка
ааа, не пугайте меня больше КС. Вообще сюда ходить перестану
Тань*чик 04-02-2011 23:47
quote:
Originally posted by але4ка:
Ах, кесаренок, ну все понятно..."
У меня вторые роды были КС,сыну сейчас 2,4г ни разу в наш адрес не было сказано таких слов.Я думаю всё зависит от врачей им было бы на что списать они и рады.
Bagir@ 04-02-2011 23:51
quote:
Originally posted by siberia123:
Ух застращали со всех сторон
У меня тоже самое было с месячными. И боль адская, и тошнота, и рвота и т.д. Тоже пугали все кому не лень, что будет очень больно на родах. Так вот, ничего подобного. Схватки были примерно такие же как и месячные Тем более, было осознание, что скоро все закончится. А вознаграждением за боль будет самый лучший в мире малыш - твой малыш!!!
ПыСы: половину схваток я еще и проспать умудрилась)))))))Так что, на КС только по показаниям
Lesja 04-02-2011 23:58
У меня гемоглобин в обмороке - 89. Приём у гематолога через 1,5 недели - вот сиди и думай теперь о всяких гипоксиях... Аааааа...
А сегодня с насморком и кашлем дали направление в пульмонологию на "слёжку" - не поехала, т.к. позвонила в отделение а там сказали, что в одной палате лежат беремейки и с легкой формой орви, и с температурой 38-39 с подозрением на свиной грипп-ну нафиххх такую заразу...
Так что не болейте...
tory 05-02-2011 12:00
siberia123, так и я вас тоже не хотела обидеть и сама не обиделась
, скорее вас хотела успокоить тем, что все терпимо, ну и высказала свое мнение по поводу высказывания ваших подруг, чтобы вы не думали, что все так ужасно. Я вот тоже очень боюсь, т.к. роды уже будут вторые, а первые были не из легких, и уже знаю на что иду, НО! все-таки настраиваю себя тем, что теперь я более подкована после курсов Жариной (хотя сама я бывший мед.работник, но нас не учили как рожать, учили биомеханизму родов, уходу за малышом и т.д....), ну и успокаивает то, что иду целенаправленно к доктору, о котором наслышана много хорошего, ну и еще, конечно, положительно настраивает предполагаемое присутствие мужа на родах... А к слову о схватках, действительно, соглашусь с девочками, что природа нам все дает по нашим силам, и схватки чередуются с отдыхом, поэтому все уже продумано за нас.Alika3000 05-02-2011 12:17
quote:
Originally posted by Lesja:
Lesja
на гранаты, гранатовый сок и мясо срочно налегайте, и погулять!
Lainess 05-02-2011 12:46
Pushink@
а почему именно 7 - по знакомству или нравится?
ой сколько всего перед сном начиталась)) но я тоже ЗА ЕР ) хотя настраиваюсь на КС - так как есть такое предположение у врача. ждем третьего узи и узнаем)
Marinko 05-02-2011 02:45
девочки, беременяшки, я к вам с такой просьбой, у нас в уголке девочка одна написала:
Originally posted by e_va:
Девочки у меня такая просьба.Обзвонила аптеки нет поставок на таблетки Дюфастон, нам срочно надо ,старшая дочка уже 1,5 года принимает это лекарство и прекращать нельзя,может есть у кого мы у вас купим.
я посоветовала тут спросить, но у нее не отправляется сообщение.
ее телефон 89068176636
Griffin`s 05-02-2011 09:32
Pushink@
ветеран posted 4-2-2011 09:44 AM
... сначала надо називин закапать, потом минут через 5 когда нос задышит заложить в каждую носовую пазуху турундочку с хлорфиллиптом и ходить с ними сколько сможете от 5 до 30 минут.
Спасибо, я сегодня всю ночь спала (не просыпаясь) после турундочек перед сном. Пробивает сразу. Так что у кого насморк - очень советую! (цена хлофиллипта ок. 80 рэ)
Умничка 05-02-2011 09:43
кароче
вчера привела ре из сада - чувствую что спина болит и живот напрягся. ну все думаю - началось (а я к боли малочувствительная, месячные безболезненные, схватки я тоже чет не оч хорошо помню как это). повезли значит мы ре к родителям, взяли заветный пакетик в роддом, позвонили к врачу. живот напрягается и напрягается, уже каждые 8 минут, спина отваливается. ну все думаю - точно рожаю. врач говорит приезжай, посмотрим если динамика есть в роддоме оставим, тем более роды повторные, типа родишь еще в машине. а мне же в роддоме валяться не хочется...
решили еще домой заехать мужа покормить. легла я на диван, он мне спину погладил (ну как там рекомендуется в первый период родов) и.... ВСЁ. живот напрягаться перестал, спина успокоилась, я заснула. врач звонит уже в 23:22 типа ну вы чего? я говорю - я тут сплю, может утром?
утром в 4 встала голодная, поела - нигде ничего не болит, схваток 100% нет. вот что такое было - хз. сижу жду
думала уже утром с мелочью в обнимку проснусь... жалко даже что передумала выползать она вчера...Умничка 05-02-2011 09:47
а вообще я готовая всяко (готовность N1
) - и морально и вещно пакет собран, ре пристроен, пробка отошла, маникюр/педикюр/эпиляция/прическа есть, очки новые купила. вобщем осталось только самое главное
п.с. решилась я вчера все таки на восковую эпиляцию (9 мес уже не делала, думала больно будет...) - так вы представляете, я почти ничего не почувствовала. видимо природа у меня болезненные ощущения уже вообще отключила нафиг перед родами (я кстати в прошлые роды по-моему даже ни разу не вскрикнула, муж говорит такая спокойная ходила ). он конечно вчера переволновался...
Vesta 05-02-2011 09:53
quote:
Originally posted by Умничка:
вот что такое было - хз
Брекстоны )))))))))
Потренировалась - и хватит. Они проходят, если расслабиться, поделать массажик, поваляться в ванной, подремать...
простоЯ 05-02-2011 09:53
Марин, сейчас проснулась и скорее сюда - всё, думаю, сейчас поздравлять буду
Не подводи нас)))Умничка 05-02-2011 10:00
quote:я вот также подумала, у меня в прошлый раз не было их, так я сразу не сообразила. тем более врач дал мне цу - если через 8-10 минут уже звони (т.к. роды повторные). ну вот и пришлось его будить (а он еще спал, а я ему за 20 минут 40 раз набрала
Брекстоны
)Pushink@ 05-02-2011 10:30
[QUOTE]Originally posted by Lainess:
[B]
Lainess
По знакомству в 7-ой планирую
Pushink@ 05-02-2011 10:34
quote:
Originally posted by Griffin`s:
Спасибо, я сегодня всю ночь спала (не просыпаясь) после турундочек перед сном. Пробивает сразу. Так что у кого насморк - очень советую! (цена хлофиллипта ок. 80 рэ)
Я рада что помогло
Сама долго мучалась с насморком, да у меня еще и гайморит хронический, дуть просто была, к ЛОРу сходида в Медсервис, она мне и посоветовала, и вообще мне врач ЛОР там очень нравиться.Это конечно мое субъективное мнение, но считаю чем шлятся по нашим поликлиникам и уходить не солоно хлебавши так и не получив помощи, лучше уж в платную клинику сходить, так и примут и помогут
daygirl 05-02-2011 10:36
quote:
Originally posted by Умничка:
маникюр/педикюр/эпиляция/прическа есть, очки новые купила.
ну молодца)) дочка увидит маму во всей красе.
мы накануе родов очень активно погуляли. потом поспали. утром и началось, муж даже поесть успел.
Griffin`s 05-02-2011 10:39
quote:
но считаю чем шлятся по нашим поликлиникам и уходить не солоно хлебавши так и не получив помощи, лучше уж в платную клинику сходить, так и примут и помогут
+ пицот.