WIN 14-11-2011 15:07
quote:
Originally posted by albaniaya:
Все ЕГЭ, экзамены и прочее всё таки, на мой взгляд, зависят от ребенка. Насильно в бошку ничего не уложишь.
Естессно 
Школа тут вообще ни при чем. Но в том, что Гуманитарный Лицей никогда не занимался (и я надеюсь, что не будет заниматься, мне там еще детей своих учить, скорее всего) подготовкой учеников к ЕГЭ, Лос безусловно права
WIN 14-11-2011 15:19
quote:
Originally posted by albaniaya:
а некоторые были такими умными, что выигрывали олимпиаду при универе и зачислялись вообще без экзаменов
не "такими умными", а такими ленивыми 
dasha1987 14-11-2011 15:20
quote:
Кстати, никакая школа, даже самая отстойная, не сможет помешать умненькому и правильно мотивированному ребенку справиться с такой ерундой, как ЕГЭ
репетиторы тут главные помощники, либо учителя ну очень уделяющие внимание к сдачи егэ(как моя учительница по английскому, хвала ей и почет)....я вот к ЦТ готовилась, там большинство задач решаются очень просто, но главное понять алгоритм решения, тоже и с егэ...верю, что есть дети, в силах которых выучить это самостоятельно....у меня была голова на плечах, но мне было 16 и учеба никогда не стояла на первом месте....и да, в самой заурядной школе можно выучится и сдать егэ на 5, но, как правило, это совместная работа с репетиторами, а это деньги и внимание родителей....а ещё тенденция...в классе, где учатся дети, родители которых не хотят тратить деньги и силы на поступление ребёнка(а таких большинство) иное отношение воспринимается как из ряда вон, а это не есть гуд....
в моей параллели все поступили в вузы, платно, бесплатно, с победой на олимпиадах, со взяткой, но поступили....в моем предыдущем классе(лицейском, в обычной школе) поступление в ПТУ считалось огромным достижением...если у меня и у моих родителей и мысли не возникало, что я не получу диплом о высшем образовании, то при относительно одинаковом достатке(я же училась платно) некоторые родители предыдущих моих одноклассников даже не рассматривали вузы, как место учебы своих чад после школы.....вот и возникает вопрос, в каком классе вы хотите, чтобы ваше чадо училось!?
вот и вернулись к атмосфере Lostes 14-11-2011 15:34
quote:
Originally posted by WIN:
Если для ребенка главная мотивация - это сдать ЕГЭ, то что-то не так с этим ребенком, ИМХО. При наличии правильных целей такие вещи, как ЕГЭ и поступление в вуз, решаются автоматически и без особых усилий. И даже не стоят того, чтобы заострять на них внимание Кстати, никакая школа, даже самая отстойная, не сможет помешать умненькому и правильно мотивированному ребенку справиться с такой ерундой, как ЕГЭ
А какая должна быть мотивация у ребенка, с которым все так? И как без усилий? Особенно если ребенок учится в школе, где тот самый ЕГЭ считают ничего не значащей ерундой? Что-то ты, WIN, как обычно загнула, хрен поймешь
.Lostes 14-11-2011 15:39
quote:
Originally posted by WIN:
мне там еще детей своих учить, скорее всего
Мать, ты их в полк еще не записала?
"Когда матушка была мною брюхата..." (с)
козерожка 14-11-2011 15:43
quote:
При наличии правильных целей такие вещи, как ЕГЭ и поступление в вуз, решаются автоматически и без особых усилий. И даже не стоят того, чтобы заострять на них внимание
Ой, а как это автоматически?))) Ну вот как например набрать максимальный балл по физике, математике, химии ?) Без сильных педагогов, которые натаскивают именно на ЕГЭ, тут никак. Гуманитарные дисциплины то там понятно, если язык подвешен, можно вообще в школу не ходить)
dasha1987 14-11-2011 16:10
по мне дык с гуманитарными ещё сложнее....я их терпеть не могу, но язык подвешен....
WIN 14-11-2011 18:14
quote:
Originally posted by Lostes:
А какая должна быть мотивация у ребенка, с которым все так? И как без усилий? Особенно если ребенок учится в школе, где тот самый ЕГЭ считают ничего не значащей ерундой? Что-то ты, WIN, как обычно загнула, хрен поймешь
да как-как... Учиться просто, проявлять интерес к самому процессу познания, читать и тренироваться побольше. Не думая при этом о ЕГЭ и прочей всякой фигне. Тогда будут хорошие знания и крепкие навыки. И когда подойдет время сдавать ЕГЭ - оно и сдастся Чего уж проще-то. Ну не то чтобы совсем без усилий, конечно. Но уж не биг дил. Тоже мне проблема, блин, ЕГЭ сдать. Тьфу.
А мотивация должна быть не ЕГЭ сдать, а стать президентом, например Тогда все экзамены, поступления, дипломы и диссертации станут всего лишь техническими деталями главного жизненного плана. Это мне, кстати, в школе как раз объяснили
WIN 14-11-2011 18:27
quote:
Originally posted by козерожка:
Ой, а как это автоматически?))) Ну вот как например набрать максимальный балл по физике, математике, химии ?)
Ну... по мне так даже проще, чем по истории или литературе, например. Мне вот в кайф было задачки решать или там тервер опытным путем проверять И еще на кучу факультативов по физике ходила. Благо лицей же, преподаватели все по высшему классу. Посему жила себе в свое удовольствие и экзамены сами собой сдавались))) И потом, кстати, на первом курсе вуза на матан могла не ходить, потому что все это проходила уже. С экзаменом, помню, запарилась только один раз. Как раз когда у меня двойка по истории выходила и меня ее устно сдавать заставили. Ну и то как запарилась... просто лень было
quote:
Originally posted by козерожка:
Без сильных педагогов, которые натаскивают именно на ЕГЭ, тут никак.
Осспади, козерожка, ну ты сама-то хоть видела эти задания на ЕГЭ? На что там натаскивать-то? Ну вы что, правда своих детей за дебилов держите что ли?
quote:
Originally posted by козерожка:
Гуманитарные дисциплины то там понятно, если язык подвешен, можно вообще в школу не ходить)
Не знаю. Историю до сих пор с содроганием вспоминаю, там даты учить надо было и имена-фамилии А в математике и физике после того, как усвоишь главные принципы, учить уже ничего не надо, все выводится.
WIN 14-11-2011 18:28
quote:
Originally posted by Lostes:
Мать, ты их в полк еще не записала?
"Когда матушка была мною брюхата..." (с)
а ты думаешь, 7 лет - такой уж большой срок?
Lostes 14-11-2011 18:44
quote:
Originally posted by WIN:
да как-как... Учиться просто, проявлять интерес к самому процессу познания, читать и тренироваться побольше. Не думая при этом о ЕГЭ и прочей всякой фигне. Тогда будут хорошие знания и крепкие навыки. И когда подойдет время сдавать ЕГЭ - оно и сдастся Чего уж проще-то. Ну не то чтобы совсем без усилий, конечно. Но уж не биг дил. Тоже мне проблема, блин, ЕГЭ сдать. Тьфу.
quote:
Originally posted by WIN:
а ты думаешь, 7 лет - такой уж большой срок?
Думаю, что-таки большой. И ты просто пока не в теме
.Моя дочь учится хорошо. Но готовиться к ЕГЭ систематически предпочла с репетиторами, хотя все предыдушие годы учебы вполне обходилась без них. Все-таки ЕГЭ это не годовая контрольная. И зря ты так с прохладцей рассуждаешь на эту тему. Ну и дети тоже разные, не всем манная небесная в мозг с неба сыплется.
Сама пишешь:quote:
Originally posted by WIN:
по мне так даже проще, чем по истории или литературе, например. Мне вот в кайф было задачки решать или там тервер опытным путем проверять
А по мне наоборот.
dasha1987 14-11-2011 18:55
quote:
Историю до сих пор с содроганием вспоминаю, там даты учить надо было и имена-фамилии
+1000
история, география, обществознание и т.п.....куча теории, не нужна практика, жуть....и по всем этим предметам у меня 5 только от того, что выкрутиться умела из любой ситуации и подвешенный язык, ещё логическое мышление
я просто бы не стала учить столько теории, зачем!? quote:
На что там натаскивать-то? Ну вы что, правда своих детей за дебилов держите что ли?
на что натаскивать!? ну вот вам пример...егэ по анг. языку, задание группы С или В, скорее С, написать письмо, иду сдавать, сидит девочка,мельком посмотрела, только письмо она и написала...а знаете за что там баллы ставились!? правильное написание адреса, приветствие, вступительная фраза, заключительная фраза, прощание, на всё остальное плевать, содержание письма возможно даже не проверяли....у неё вообще ничего из этого не было, не научили...моя учительница потратила пару тройку часов, чтобы всё это разжевать для нас, мы записали и выучили, потом проверяли, потом непосредственно перед экзаменом ещё раз повторили, а это только одно задание ....думаете с другими по-другому!? да мы только бланки несколько часов учились заполнять, чесслово....вот сдайте в начале ЕГЭ, а потом посмотрю на вас и ваши оценки....может за 7 лет что-то и изменилось, может задания действительно стали элементарными, но я сдавала этот тест одной из первых, у нас даже двойки на тройки исправлялись автоматически, раз всё только набирало обороты....и я знаю, что к нему нужно готовиться, чтобы написать хотя бы на 4, набрать минимальный балл может и просто, но выше.....все мы играем в "кто хочет стать миллионером" и в подобные шоу около телевизора и считаем, что справились бы лучше, а хрен, тоже и с ЕГЭ....
козерожка 14-11-2011 19:03
quote:
Осспади, козерожка, ну ты сама-то хоть видела эти задания на ЕГЭ? На что там натаскивать-то? Ну вы что, правда своих детей за дебилов держите что ли?
Ну видела) На такой тип экзамена нужно именно натаскивать.
И даже сводку нашла, правда только по одному р-ну Ижевска, по рез-там ЕГЭ за прошлые годы) Так вот максимальные баллы набрали только 7 человек из 2 000 (4 по русскому, 1 по литературе, 1 по английскому , 1 по истории) Ни одного максимального балла по физике-математике-химии. А остальные 1993 выпускника дебилы, наверное, ага) А нам нужен максимальный балл по любому, в противном случае только внебюджет) А платно в ВУЗе я детей не буду учить принципиально
dasha1987 14-11-2011 19:18
quote:
А нам нужен максимальный балл по любому
ух, загнули!для этого чуть ли не год нужно ребёнка по репетиторам таскать....опять таки если
quote:
за 7 лет что-то и изменилось
WIN 14-11-2011 19:45
quote:
Originally posted by Lostes:
Думаю, что-таки большой. И ты просто пока не в теме.
До беременности регулярно, каждый год просматривала образцы заданий на ЕГЭ, чтобы хотя бы примерно понимать, какого стихийного бедствия в виде студентов мне ждать Ну да, не годовая контрольная. Но и ничего запредельного там нет.
quote:
Originally posted by Lostes:
Моя дочь учится хорошо. Но готовиться к ЕГЭ систематически предпочла с репетиторами, хотя все предыдушие годы учебы вполне обходилась без них.
Ну так и при чем тут школа тогда? Если все равно с репетиторами готовится? Училась бы себе в Лицее, сформировали бы под нее мини-группу по натаскиванию к ЕГЭ и эти же самые лицейские учителя и натаскали бы. Равно как и теперешние ее репетиторы В Лицее всегда серьезно относились к такому понятию, как образовательный заказ.
WIN 14-11-2011 19:47
quote:
Originally posted by dasha1987:
пример с письмом повеселил. То-то я смотрю, программисты мои молодые письма писать на английском не умеют. А их, оказывается, этому теперь в школах не учат
mar 14-11-2011 19:52
Может какие еще школы порекомендуете. Дочь ориентируется на гуманитарное направление.
dasha1987 14-11-2011 20:02
quote:
пример с письмом повеселил. То-то я смотрю, программисты мои молодые письма писать на английском не умеют. А их, оказывается, этому теперь в школах не учат
может и учат, но мельком, понятно, что запомнить это лет на 10 не получится....я, вообще то, не говорю про общеобразовалки, там зачастую английский настолько поверхностный....у меня одногруппница, когда её препод попросил сказать как её зовут на английском, сказала "I have Irina"...про какое письмо вы вообще говорите!? я то, блин, уже не вспомню, а знала лучше, чем таблицу умножения, а по математике я монстр
я просто знаю, что такое есть, буду писать письмо на английском-поищу как правильно в инете Lostes 14-11-2011 20:47
quote:
Originally posted by WIN:
Ну так и при чем тут школа тогда? Если все равно с репетиторами готовится?
Таки при чем. Репетитор оценивает ее уровень подготовки очень хорошо (школа с углубленным английским) - вот за это ее школе и спасибо. А почему готовится с репетитором? Еще раз повторюсь: для пущей убедительности себя
. А если бы уровень был ниже (атмосфЭра важнее ), пришлось бы еще хвосты подтягивать, а не просто систематизировать и повторять.WIN 14-11-2011 22:50
quote:
Originally posted by Lostes:
Все-таки ЕГЭ это не годовая контрольная. И зря ты так с прохладцей рассуждаешь на эту тему. Ну и дети тоже разные, не всем манная небесная в мозг с неба сыплется.
Лос, ЕГЭ не может быть рассчитан на детей, которым манна небесная в мозг насыпалась. Он рассчитан на самый заурядный среднестатистический интеллект, как и положено итоговому экзамену в среднем образовательном звене (которое в нашей стране обязательно для всех граждан). Хотя, конечно, если кто-то предпочитает к нему готовиться с репетиторами - это его право. И дело тут опять-таки не в школе, а в личных тараканах.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну видела) На такой тип экзамена нужно именно натаскивать.
Единственная сложность, которую я вижу - это ограничение по времени. Т.е. натаскивать надо на быстрое, доведенное до автоматизма выполнение ряда типовых операций (для каждого предмета своего). Все. Для этого не надо быть гением педагогики, для этого надо быть просто методичным,ь дотошным и требовательным педагогом или родителем. Вот ты, я думаю, и сама справишься
quote:
Originally posted by козерожка:
А нам нужен максимальный балл по любому, в противном случае только внебюджет) А платно в ВУЗе я детей не буду учить принципиально
В Бауманку или ВШЭ детишек собралась отдавать? Похвально, но согласись, это уже твои тараканы. Ну да, тогда придется постараться побольше.
Lostes 14-11-2011 22:55
quote:
Originally posted by WIN:
ЕГЭ не может быть рассчитан на детей, которым манна небесная в мозг насыпалась. Он рассчитан на самый заурядный среднестатистический интеллект, как и положено итоговому экзамену в среднем образовательном звене (которое в нашей стране обязательно для всех граждан)
Ох, идеалистка...
WIN 14-11-2011 22:56
quote:
Originally posted by Lostes:
А если бы уровень был ниже (атмосфЭра важнее
Ну если для вас атмосфЭра и качественное образование - понятия для вас взаимоисключающие, тогда конечно По мне так одно другому не мешает.
Меня на самом деле тут первую покоробило заявление чье-то типа "для меня знания не главное, а главное атмосфЭра".
козерожка 14-11-2011 23:54
quote:
Вот ты, я думаю, и сама справишься
Я с тестом то не справилась)
Муж мне по физике 86 баллов поставил
Хотя в своё время экзамен по физике в механе сдала на 5.
Там был большой такой письменный экзамен на 5 часов, а я всё сделала за 30 мин, посидела-поскучала ради приличия ещё минут 20, не выдержала, сдала работу и ушла.
А вот нынешний ЕГЭ фиг)))Не смогла уже так)))
Lostes 15-11-2011 08:39
quote:
Originally posted by WIN:
Ну если для вас атмосфЭра и качественное образование - понятия для вас взаимоисключающие, тогда конечно По мне так одно другому не мешает.Меня на самом деле тут первую покоробило заявление чье-то типа "для меня знания не главное, а главное атмосфЭра".
Нет конечно
. По мне это вполне совместимые понятия и в идеале совместимые. Но гнаться за атмосфЭрой в ущерб знаниям - на фиг, на фиг. Я вот о чем. Меня вот имено последнее высказывание тоже сильно покоробило, потому и толкую тут об этом же.И еще, это уж в нашем конкретном случае. Может я так рассуждаю с прохладцей об этой самой атмосфЭре, потому что она в школе моих детей и так есть
. Школа как и 44 лицей небольшая, все друг друга знают не только в лицо, но и по именам. Даже несмотря на то, что начальная школа находится в отдельном здании. Одна большая семья получается! Детям в ней вполне уютно и комфортно. У крыльца никто не курит, матом в открытую не ругаются . Директор - интеллигентная мама-курица .Наташа0479 15-11-2011 09:36
quote:
Originally posted by Lostes:
Школа как и 44 лицей небольшая, все друг друга знают не только в лицо, но и по именам. Даже несмотря на то, что начальная школа находится в отдельном здании. Одна большая семья получается! Детям в ней вполне уютно и комфортно. У крыльца никто не курит, матом в открытую не ругаются . Директор - интеллигентная мама-курица .
Сын у меня там учится в 5 классе, поэтому в тему не встревала, а только читала)
Начальная школа находиться в том же здании, их классы на первом этаже. И директор вроде тоже хороший, только это скорее "папа-курица", потому что это мужчина))) И на крыльце курящими за все эти годы никого не встречала) И детям там комфортно (по крайней мере сыну моему там нравится)
Lostes 15-11-2011 10:17
quote:
Originally posted by Наташа0479:
Сын у меня там учится в 5 классе, поэтому в тему не встревала, а только читала)Начальная школа находиться в том же здании, их классы на первом этаже. И директор вроде тоже хороший, только это скорее "папа-курица", потому что это мужчина))) И на крыльце курящими за все эти годы никого не встречала) И детям там комфортно (по крайней мере сыну моему там нравится)
Осспади... А к чему вы? Я не говорю, что наша школа лучше, а ваша хуже. Я говорю, что нам и в своей хорошо
. Только и всего. Про курящих старшеклассников - это я, тэкскать, вообще, для иллюстрации нашей атмосфЭры и общей картины. Когда дочь училась в 22 лицее (в начале 2000-х) еще в бытность директором Сморкаловой, к сожалению, такая картина там наблюдалась регулярно. Вот у меня и пунктик образовался .Наташа0479 15-11-2011 10:50
Да я ничего
не в обиду ведь кому-то было сказано))Думала может немножко сомнения развею, вот и все...
Элька 15-11-2011 10:51
quote:, а в какую школу вы ходите? оч.заманчивое описание : )
Lostes
dasha1987 15-11-2011 10:58
дада, я тут тоже списки в голове веду школ, с населением около 400 чел, а не 1000 чел. в 2 смены.....
WIN 15-11-2011 11:01
quote:
Originally posted by козерожка:
А вот нынешний ЕГЭ фиг)))Не смогла уже так)))
Это не потому, что экзамен сложнее. Это потому, что ты с физикой уже... кхм... не будем говорить, сколько лет назад попрощалась В отличие от детей.
albaniaya 15-11-2011 11:42
согласна с WIN по ЕГЭ.
Признаюсь, что новые задания я не решала.
Но зато в 97-98году ходила в на компьютерные тест, который дистанционно проводило МГУ - уже потом поняла, что это был некий предварительный аналог ЕГЭ. и ничё сдала. и по оценкам даже получила "4". )))
на мой взгляд, слишком запугивают этим экзаменам, т.к. больше учителя неготовы к экзамену нежели дети.
У меня ребенок с первого класса пишет тесты и для нее это естественное состояние, она трудностей не видит в этом.
Tk1 15-11-2011 17:38
с точки зрения учителя.
много занималась компьютерным тестированием среди студентов, школьников, учащихся профтеха.
В итоге у меня лично четкое мнение - тесты = зло. Очень часто те, кто ничего не знает, сдает гораздо лучше тех, кто знает неплохо. Те, кто знает очень хорошо, конечно чаще всего так и сдают, но при этом есть дети, которые в принципе не могут сдавать тесты. При этом качество тестов особого значения не имеет.
Сейчас в образовании нас буквально заталкивают в тесты. Такие требования к документации, что при тестах ее делать на порядок легче. пока держимся. Но у нас и ЕГЭ нет.
А если сдавать ЕГЭ - конечно придется приспосабливаться. Хотя мне кажется лучше по олимпиаде поступать. Но по олимпиаде могут поступить очень немного людей.
В итоге в ИжГТУ преподаватели стонут от уровня студентов.
Но учиться все равно надо. И приспосабливаться тоже.
На 3-4 сдать ЕГЭ особо проблем нет. А вот на 5 - это уже другой вопрос. Причем даже для тех, кто очень хорошо все знает, есть проблема - некоторые вопросы имеют разные ответы при разном уровне знаний. И совсем не обязательно к сожалению что более высокий уровень не помешает сдать хорошо.
