quote:
Originally posted by Nika10:
Секс- это нечто большее, то , что приходит уж после 16 точно
почему???
quote:
Originally posted by Nika10:
Девочки, давайте вспомним, что написала нам Сканди. О том, как важна здоровая сексуальность, без травм и зажимов для успешного материнства. О какой здоровой сексуальности может идти речь, когда девочка занимается сексом в 15 лет? Это сплошная травма, да и только.
Травма была нанесена раньше, если в 15 лет девочка ищет любви и ощущения собственной нужности, важности в сексуальных отношениях.
И извините меня, вышевысказавшиеся за подворотню - но просто читать вас больно. Подростки - собаки разве, что им положено в подворотнях сношаться? Во-первых, не положено вовсе. А во-вторых, это дети, будущие взрослые, будущая опора ваша - и вместо того, чтобы отправлять их заранее в подворотни, стоит подумать, чего им может не хватать в семейной атмосфере, или наоборот - с чем там перебор, что секс является настолько гипертрофированной темой.
quote:
стоит подумать, чего им может не хватать в семейной атмосфере, или наоборот - с чем там перебор, что секс является настолько гипертрофированной темой.
Секс - нормальная тема. В семье секса не получишь. Зачем видеть трагедию там, где ее нет? ну интересен им секс в 15 лет - что ж в этом ужасного-то? Физиология и природа. И слава богу, если девочкам интересны мальчики, а мальчикам - девочки. Уж лучше я б сына с девочкой застукала...
Извините, конечно, барышни, а вы где получили свой первый сексуальный опыт? С разрешения мамы в ее постели? в 25 лет с единственным и неповторимым мужем в собственной квартире в день свадьбы?
Меня покоробило про подворотню, как место, где подросткам и положено сексом заниматься. Или, видимо, действительно, первый сексуальный опыт у нас разный.
quote:
Извините, конечно, барышни, а вы где получили свой первый сексуальный опыт? С разрешения мамы в ее постели? в 25 лет с единственным и неповторимым мужем в собственной квартире в день свадьбы?
я записываю. сообщения потом не стирайте, барышни
Так давай первая и колись)
ясно что не подворотня, но в 15 лет как минимум не на глазах у мамы. В 15 лет - вообще-то нормально первый опыт получить, но зачем об этом говорить родителям?
quote:
Меня покоробило про подворотню
Меня тоже. Как правило девочкам хочется чтобы первый раз(да и последующие тоже) были по любви (пусть подростковой, но для них это важно) и все было красиво. Поэтому не знаю про какие вы подворотни говорите. У меня в постели было) И всегда дома, не перед мамой конечно, но уж и не в подъездах и не на скамейках.
quote:
но в 15 лет как минимум не на глазах у мамы
ну так и в 20 не на глазах у мамы))))
у нас была квартира, в ней никто не жил, потому как хотели обмениваться. у меня были ключи и я иногда туда ходила. перед этим делом я пришла к маме и попросила дать мне что-нибудь для предохранения. мама сказала:"Полина, может не надо?". я сказала, что я уже все решила и мне надо. если она не даст, я сделаю это без предохранения. мама дала почему-то постинор...
да, мне было 15 и встречались мы уже 2 года.
ах да, все было при свечах, красиво-романтично, но все равно страшно...
А у меня при моей всегдашней страстности и любвеобильности четко срабатывал стоп-сигнал, потому что было ясное ощущение, что секс - это что-то очень серьезное, это полное стирание границ между собой и партнером. Я помню себя в 15 лет - и стирать эту границу я не хотела, было ощущение оберегания себя, что ли, неготовности вот к такой абсолютной близости...
Так что - все случилось в 18 лет, с будущим мужем. А вот потом уже можно наверстывать
quote:
Так давай первая и колись)
Анхен первая начала, пусть она колется ))))
1. Мне было 17. Он не стал моим мужем.
2. это был не подъезд, были хорошие условия 
quote:
Так что - все случилось в 18 лет, с будущим мужем.
гыыыы, Сканди я помню одну прелестную историю из старых времен. Про "на глазах у мамы")))))))))))))
мне кажется у девочек в первый раз очень маловероятно что был подъезд.
Вернее всего все же была какая-то квартира. Но родителей в это время там не было. и они вероятнее всего ни о чем не догадывались.
Даже представить себе не могу мою маму на месте мамы polykarp
Ой, албания, не знаю, про что ты. Давай в личку мне напомни)))
quote:
Давай в личку мне напомни)))
нее, я так в открытую, а ты в личку ЗЫ: а чо у тебя с аськой, я к тебе со слезами-соплями стучусь
quote:
Originally posted by Tk1:
Даже представить себе не могу мою маму на месте мамы polykarp
я думаю, что я бы также поступила. а как по другому?
quote:
мамы polykarp
в шоке я. )))
Альбина, личку проверь.
Ну... у меня всё как-то не очень интересно поначалу было... Мама с папой на огород - а дочь - во все тяжкие и в квартире. И было мне (о ужас!) 19 лет!!! Но подъезды и балконы в моей сексуальной жизни все же присутствовали
Поверьте - романтика ничуть не хуже ))) Не, ну чего, в самом деле все такие скучные и правильные, что только по квартирам и на кровати? А в лифте? А во дворе? А на травке в лесу? А на капоте машины? Это я сейчас в свои 35 не очень хочу на заднем сидении автомобиля, а в 20 - очень даже ничего так quote:
Originally posted by anhen:
Но подъезды и балконы в моей сексуальной жизни все же присутствовали
ну это же не в 1 раз.
quote:
Но подъезды и балконы в моей сексуальной жизни все же присутствовали
в моей тоже. но не в первый раз)))) и не с первым.
А потом уже
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Фигня все это
а почему фигня?
quote:
мы в первый раз после свадьбы.
сегодня прочитала в новостях, что ученые провели анализ, что женщины имеющие секс.партнеров до брака оказались счастливее в семенейной жизни (за точность заголовка не ручаюсь, где видела - не помню)
Если кратко, то я против воздушных замков и прочих навязанных идеологий, попирающих естественную природу человека.
как же вас понеслоооооооо
позже еще попишу, если тему не снесут))) пока недосуг
На самом деле, надо разобраться по существу, для чего исторически ограничивалась человеческая сексуальность.
Насчет счастливее, то это вполне логично для любой сферы. Поговорка есть такая про "первый блин")))) Так что в какой-то среднестатистической массе вполне может поддавться общим законам
"для чего исторически ограничивалась человеческая сексуальность"
даже женская сексуальность, в частности
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Поговорка есть такая про "первый блин"))))
есть поговорка о том, что туфли, прежде чем купить, меряют.
P.S. не устаю повторять, что любые аналогии говорят лишь о рассказчике)))
Не только в Индии и Китае родители принимают решение об аборте, если ожидается девочка. В бывших республиках СССР тоже, оказывается, практикуют подобный метод избавления от "неправильного" ребенка. "В Армении стало традицией прерывать беременность, если будущий ребенок - девочка", - это заявление сделала экс-замминистра социального обеспечения Карине Акопян и потребовала ввести ограничения использования репродукционных технологий при выборе пола ребенка и легальных абортов.
В свою очередь, главный врач гинекологического отдела Американского центра сохранения здоровья Марина Восканян отметила, что всегда найдутся люди, которые захотят узнать пол ребенка, заплатив деньги, но это не будет носить массовый характер. "Мы должны придти к тому, чтобы женщина сама понимала, что все это делается, в том числе, и ради ее интересов. Нельзя, чтобы семьи меняли демографический поток. Если должно быть больше девочек, то значит это не просто так, значит так предопределено. Ведь когда женщина беременеет, мы верим в то, что какая-то сверхъестественная сила помогла ей. Если все так, то эта "сила" и должна защищать ребенка".
Прерываний беременностей, когда плод женского пола, стало так много, что 3 октября ПАСЕ приняла резолюцию, в которой призывает Албанию, Армению, Азербайджан и Грузию принять закон, запрещающий использование репродукционных технологий выбора пола ребенка и легальные аборты. Запрет не должен касаться только тех случаев, когда существует опасность наследственных болезней. ПАСЕ также призвал Албанию, Армению, Азербайджан и Грузию выявить те причины, которые стоят за выбором пола ребенка. В резолюции приведены пропорции полов: в Албании на 105 мальчиков приходится 100 девочек, в Армении и Азербайджане на 112 - 100 девочек, в Грузии на 111 мальчиков - 100 девочек.
quote:
Originally posted by Tk1:
ясно что не подворотня, но в 15 лет как минимум не на глазах у мамы. В 15 лет - вообще-то нормально первый опыт получить, но зачем об этом говорить родителям?
а почему бы и не сказать? это во-первых. во-вторых я как внимательная мама не смогу этого не заметить.
в третьих поему же вы детям то своим не доверяете? мои первые отношения были в 16 лет. и были очьен серезные и постоянные. И я уверена, что если бы родители хотя бы не мешали то все было бы дОльше, чем 3,5 года.
Мой ребенок не является насекомым ни в одно из времени своего существования. Он дружит, он любит, он не навидит и его чувства и в год и в 45 буду для меня одинково уважаемы и важны. и в подворотне он не будет. точка.
Своих детей воспринимайте как угодно.
Ну вот) начали о здоровье девочек и дошли до подворотен) какое здоровье то в подворотнях будет, м?)
Я своим выделю место специальное для этого, никаких подъездов) Всё будет красиво и по-человечачьи
Пошли - ключи с гвоздика сняли, вернулись на место повесили. И мне спокойно и им) Но это мальчики, а вот как быть с девочкой - не знаю. Пока не знаю.в 17 лет. И по очень большой любви, ах до дрожи в коленках))) как в романах. Мужем не стал. На кровате в спальне его квартиры( жил без родителей). Албания, записывай))))
quote:
Originally posted by козерожка:
Я своим выделю место специальное для
ого! Следующим этапом, видимо, будет подыскивание родителями в целях приобретения мальчиками начального опыта подходящей девицы, как это было принято у русского дворянства шоб уж совсем все под контролем
записала. ))))
а я в 18, стал мужем
на квартире дело было....
я за неделю до выпускного, в 16. по очень большой, почти год до этого любви и бурной страсти. кроме него, смотреть ни на кого не хотела. Ну да, дома. У себя, когда родители уехали на огород. Под передачу Что-Где-Когда и под кассету Брайана Адамса.
мужем не стал. спустя много лет в хороших отношениях с ним и его женой.quote:
его женой.
а жОна в курсе?
я думаю что да. это было задолго до нее. И врагиня у нас с ней было общая.
так что мы скорее соратницы. я их брак очень уважаю.наверное, они всегда вкурсе )
quote:
наверное, они всегда вкурсе )
Ага, всех наверно знаю ( мы учились вместе),он как уж крутится, ему неудобно - многие такие тети моти стали,а я издеваюсь иногда))))
я не большой специалист по женам
quote:Согласна. Спросила вечером сегодня у муж, выдаст ли он дочке презервативы с лекцией о ЗПП, если уж не вмоготу будет в 15 лет. Он "ну а какой смысл ограничивать, все равно это произойдет и уж лучше пусть мы знаем"))
Originally posted by Nevalyashka:
в третьих поему же вы детям то своим не доверяете? мои первые отношения были в 16 лет. и были очьен серезные и постоянные. И я уверена, что если бы родители хотя бы не мешали то все было бы дОльше, чем 3,5 года.
Мой ребенок не является насекомым ни в одно из времени своего существования. Он дружит, он любит, он не навидит и его чувства и в год и в 45 буду для меня одинково уважаемы и важны. и в подворотне он не будет.
quote:Да, такая поговорка подойдет лучше, в первый раз слышу ))))
Originally posted by Pe_Na:
есть поговорка о том, что туфли, прежде чем купить, меряют.
P.S. не устаю повторять, что любые аналогии говорят лишь о рассказчике)))
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Да, такая поговорка подойдет лучше, в первый раз слышу ))))
дакда
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Спросила вечером сегодня у муж, выдаст ли он дочке презервативы с лекцией о ЗПП, если уж не вмоготу будет в 15 лет. Он "ну а какой смысл ограничивать, все равно это произойдет и уж лучше пусть мы знаем"))
ага. имено это я сказала сестре мужа (они с сыном 15 лет живут с его родителями, у сына первая любофффф), когда этой весной всё семейство стало причитать, что начинается огородный сезон (
) и "а вдруг чО"те, кто говорят, что 15 лет - это ранооооо и низяяяяяя, похожи на того персонажа, что стоит перед вольером со слоном и утверждает, что "никакого такого животного нет". может, и рано, может, и нельзя.. только вот все равно это есть)))
да и вот тут полностью согласна:
quote:
Originally posted by Сканди:
Травма была нанесена раньше, если в 15 лет девочка ищет любви и ощущения собственной нужности, важности в сексуальных отношениях
quote:
Originally posted by капустница:
а вот когда в 12
неужели она в 12 лет не знала, что это за игры такие?
quote:
Ладно если в 15,а вот когда в 12.Вот тут не просто засада.У меня у знакомой дочка просто с мальчиком поиграла(типа игра это такая)
quote:
Вот так её 16-ти летний мальчик развёл
Так вот это как раз к вопросу о том, что в воспитании что-то упущено самой мамой. и не выпускать из дома-уж явно не выход.
quote:
а вот когда в 12
Ужас какой!..даже страшно становится.
quote:
Травма была нанесена раньше, если в 15 лет девочка ищет любви и ощущения собственной нужности, важности в сексуальных отношениях
Да, конечно. Но девочка может и не искать сексуальных отношений. Ей могут как бы склонить- мальчик, подруги( как же так, уже все, а я еще нет....) подростки очень зависимы от толпы.
Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все".
quote:
а вот когда в 12
Так страшно становится...сразу все косяки в воспитании в голове всплывают...как понять, в каком месте ты что-то недоработала?
Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все". Банально все, конечно...
Но важно одно: если ОБА родителя бережно относятся к девочке, к ее телу, уважают ее внутренний мир и берегут его - такое отношение становится собственным отношением девочки к самой себе. А у нас сплошь и рядом: вона какая кобыла вымахала, тащи давай картошку! Или: титьки отрастила, а суп сварить не умеет!
Это реальные слова из подросткового возраста моих клиенток. Девочка просто начинает чувствовать себя виноватой за то, что становится девушкой, четко формируется установка: быть женщиной - плохо, я плохая. И вот если ты такая плохая - то чего себя беречь-то? И как можно себя уважать?
А мальчики? каковы признаки негармоничного сексуального развития и какие могут быть причины?
quote:
Девочкам вообще свойственно любопытство
но не к сексу.
quote:
У мальчиков как то вроде попроще
А у мальчиков просто гормональный взрыв сильнее ощущается чем у девочек,по-моему.
quote:
и хочется так сказать попробовать на ощупь.
Да и просто ХОЧЕТСЯ!)))
quote:
Склонят и успешно, если она в семье воспитывается с тотальным чувством вины, собственной плохости, если она не уверена в себе, если изначально ей вдолбили в голову "будь как все". Банально все, конечно...
Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А мальчики? каковы признаки негармоничного сексуального развития и какие могут быть причины?
Ну вот смотрите - ведущая деятельность подросткового возраста - интимно-личностное общение со сверстниками. О той или иной степени нарушения сексуального развития могут говорить следующие моменты.
Если мальчик слишком абстрагируется от такого общения, если он слишком в учебу погружен, если он слишком домосед - вообще классический образ маменькиного сынка-паиньки.
Либо если он слишком искушен, не по возрасту, если появляются моменты садизма в его отношении к девочкам-ровесницам и более младшим. Если замечены другие признаки иных перверсий.
Ну, а причины - опять же в родителях, в их собственном отношении к человеческой и собственной сексуальности, в их собственных сексуальных предпочтениях и отклонениях.
Как же часто я слышу на консультациях - мои родители были ОЧЕНЬ интеллигентными людьми! Ну да, настолько, что жена с мужем занимается сексом в темноте и только в одном положении, ни за что не "опустится" до оральных ласк и прочее. Они и правда - очень интеллигентные, воспитанные люди, я не иронизирую. Но сексуальность - сильнейшая энергия, базовый инстинкт, и он находит выход в такой семье в ином: сексуальность эта невольно переносится на детей. Муж начинает слишком пристально разглядывать маленькую дочку, когда моет ее, мать - сына. И это не потому, что они извращенцы. Просто то, что не удовлетворяется естественным образом, с тем, с кем положено, будет удовлетворяться иначе.
quote:
Originally posted by козерожка:
Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)
Козерожка, вас это травмировало? Или было естественно и никак не нарушило вашей внутренней гармонии? И интересно было бы узнать, как вы сама оцениваете причины, которые привели к вашему раннему первому опыту?
quote:
Вот знаете, не соглашусь) Меня воспитывали совсем не так. И уверенности в себе всегда было выше крыши... Но тем не менее, первый опыт был даже чуть раньше 15 лет)
Оба-на... Какие подробности выясняются
Барышни, я вот тоже не очень понимаю - а почему нельзя в 15-то? Почему как все? Почему это не может быть просто сексуальное влечение, интерес, любопытство, влюбленность, притяжение и просто желание? Почему секс в 15 лет - это сразу "тотальное чувство вины"?
Мне, конечно, сложно рассуждать, у меня мальчики. Но секс в 15 я считаю нормальным (главное - чтобы предохранялись). И уж лучше в 15 с подружкой, чем в 25 с женой в первую брачную ночь...
quote:
Originally posted by anhen:
Но секс в 15 я считаю нормальным (главное - чтобы предохранялись). И уж лучше в 15 с подружкой, чем в 25 с женой в первую брачную ночь...
вот согласна. причем не говорите что только сына касается.
Про дочь могу сказать что лучше в 16 с любимым мальчиком чем в 25 с мужем впервый раз. Тем более.
Ох, не знаю, anhen. Вы правы, наверное, в том, что это может быть и нормально в 15 лет. Единственный момент, который наводит на раздумья - что отношение к сексу вообще меняется с возрастом. Оно становится глубже, волшебней, становится более освященным, и закидайте меня тапками за такие обороты)) Я о себе сейчас, на самом-то деле. В 15 лет это познание тела - своего и своего партнера. А в 30 - познание души. Наверное, и правда - у всех свои потребности и свое время их удовлетворять. Главное, чтобы от этого плохо не было ни душе, ни телу.
quote:
Originally posted by Сканди:
к вашему раннему первому опыту?
а 16 лет 10 месяцев это тоже ранний опыт?
Это почти 17 лет, Неваляшка) И думается мне, вы и тогда были достаточно серьезной и зрелой личностью, чтобы ощущать случившееся логичным и гармоничным для вас.
Ух и ах) Вот и вся жисть наша, да, капустница?))
quote:
Оно становится глубже, волшебней, становится более освященным, и закидайте меня тапками за такие обороты)) Я о себе сейчас, на самом-то деле. В 15 лет это познание тела - своего и своего партнера. А в 30 - познание души. Наверное, и правда - у всех свои потребности и свое время их удовлетворять. Главное, чтобы от этого плохо не было ни душе, ни телу.
Наверное, мне не хватило секса в 15 (в 15 у меня его просто не было, мне не до этого было, я просто поздно созрела), поэтому наверстываю уже в зрелом возрасте, причем не душой, а телом ))))
Сканди, а может быть, у всех по-разному?
ну а по теме. Все очевидно же. Секс - сексом, запретный плод сладок. Но главное, чтоб нежелательных последствий не было.
Я вот темку эту почитала и подумала, что все-таки лет в 12-13 буду показывать сыновьям самые страшные страшилки про аборты. Пусть знают.
quote:
Originally posted by Сканди:
вы и тогда были достаточно серьезной и зрелой личностью
я думаю что с тех пор зрелости и мудрости в мне разве что только поубавилось. Я читаю свой дневник и вспоминаю события тех лет и понимаю что чцвствовала все правильно и делала все тоже. Сейчас бы так.
quote:Соглашусь с Аней. Это в 15 лет, можно, начитавшись историй о любви, предполагать секс апогеем любовных отношений, а в 30 - это может быть не более чем веселым времяпрепровождением
Originally posted by anhen:
Наверное, мне не хватило секса в 15 (в 15 у меня его просто не было, мне не до этого было, я просто поздно созрела), поэтому наверстываю уже в зрелом возрасте, причем не душой, а телом )))
quote:
Originally posted by Сканди:
А у меня при моей всегдашней страстности и любвеобильности четко срабатывал стоп-сигнал, потому что было ясное ощущение, что секс - это что-то очень серьезное, это полное стирание границ между собой и партнером. Я помню себя в 15 лет - и стирать эту границу я не хотела, было ощущение оберегания себя, что ли, неготовности вот к такой абсолютной близости...
Так что - все случилось в 18 лет, с будущим мужем. А вот потом уже можно наверстывать
+1 по всем позициям. И про любвеобильность, и про стоп-сигнал, и про 18 лет с будущим мужем. Сканди, мы с Вами, похоже, последние динозавры
Как правильно уже кто-то написал, причина бесплодия может быть не только в женщине. И тут уж хоть завоспитывайтесь.
На мой взгляд, большое влияние на способность деторождения у мужчин, и у женщин влияет экология и ваще хрен..знает что... Т.к. действительно большинство бездетных пар (смотрю по окружению конечно, но так многие говорят)- это любящие, внешне вполне здоровые, состоявшиеся люди, идущие на этот шаг осознанно, с образованием, работой и прочим. А не в 16 в по пьяни по залету.
Правильное воспитание это хорошо (секс только после 18 и никаких обортов). Но это не гарантия того, что проблем не будет.
quote:
Originally posted by Tk1:
В 15 лет - вообще-то нормально первый опыт получить, но зачем об этом говорить родителям?
Ушла пить корвалол. Впервые в жизни чувствую себя тургеневской барышней Нет, правда, меня это дико шокирует. Кроме шуток.
Вижу, большинство сходятся в том, что секс в 15 в наше время уже нормально))), что ж. Чтобы после этого секса не было ненужных последствий, надо же о контрацепции думать. Давать детям деньги на презервативы? Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?)))) Мне тут подруга рассказала, что у неё одна коллега именно так и поступает: она воспитывает сына одна, видимо, стесняется открыто говорить с ним на эту тему, а мальчику сейчас 15. Так вот, она ему (не знаю, как часто) кладёт в карманы брюк презервативы. Куда они исчезают никто не знает)))): сын молчит, она не спрашивает, но при этом чувствует себя спокойной за ребёнка...)).
Очень интересная тема! У меня тут роман двух молодых людей на глазах разворачивается и так это интересно наблюдать... Он: старший сын моего мужа - 15 лет, она единственная дочь моей близкой подруги - 14 лет. Я не знаю как он относится к ней, знаю что вместе гуляют, много проводят совместного времени вдвоем, насколько с его это стороны серьезно не знаю... Она очень серьезно в него влюблена, на данный момент готова жить только лишь для него, о чем и заявляет маме, мама в шоке, беспокоиться как бы мальчик не обидил девочку... Нас с мужем улыбает эта ситуация, сложно верить в серьезность этих отношений! Однако заботит здоровье и физическое и эмоциональное девочки... мама поднимала всю жизнь её одна, ребенок реально не знает, отцовской любви и тут парень который готов поделиться всё, чем он может... И самое главное я этих двух, люблю и очень за них переживаю...
quote:
НО свою голову на её шею не оденешь.
Точно не оденешь, там гормоны начинают так играть, что даже Ваша голова ей не поможет!
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Про дочь могу сказать что лучше в 16 с любимым мальчиком чем в 25 с мужем впервый раз. Тем более.
Ну блин, почему лучше-то, если этот муж любимый, заботливый и нежный и при этот еще и социально зрелый??? А если такого вот любимого мальчика не встретилось? Мне кажется, что это страшно, когда девочка готова лечь под кого угодно только лишь для того, чтобы расстаться с девственностью, потому что в 25 лет быть девственницей неприлично видите ли. А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?))))
меня после моей неоднократно упомянутой тут операции и озвученных последствий мама показала всем врачам. и один из врачей работала в Центре планирования семьи. и когда я пришла на прием без мамы они провела полноценную консультацию ,показала фильм, подобрала препараты. Я по своим стопам отвела туда всех своих подруг. все были крайне довольны. и обошлось без абортов. Так что в опрделенном возрасте на консультацию и разговор со специалистом.
quote:
Originally posted by Сканди:
Козерожка, вас это травмировало? Или было естественно и никак не нарушило вашей внутренней гармонии? И интересно было бы узнать, как вы сама оцениваете причины, которые привели к вашему раннему первому опыту?
Причина? Дурь
Я была высокой девочкой, развитой, активной. И мне было совершенно неинтересно со сверстниками, я даже мальчиков на пару лет старше считала детским садом
В 13 лет врала, что мне 16 и встречалась с 18-20 тилетними юношами) Они верили и даже не сомневались. Ну и , естественно, что они в куклы что ль со мной играть будут? Всё по взрослому, назвался груздем - полезай в кузовок
Не могу сказать, что травмировало. Я как-то уже была готова, ощущала то я себе с таким кругом общения более взросло. Ну и сказать, что мне тогда фонтан как понравилось, тоже не смогу.
quote:
Давать детям деньги на презервативы? Покупать самим и отдавать лично в руки? Подбрасывать в карманы?))))
Думаю, что на карманные деньги мальчик вполне способен сам купить презервативы, главное, чтоб эти карманные деньги у него все-таки были ))) Я пока вообще не знаю, что и как будет.
quote:
А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.
Я не пропагандирую секс в 15. Я просто считаю, что сексуальность и желание в 15 - это норма, а не патология.
А вот первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека. как-то так...
Да, знаю, сейчас практикуются такие занятия в школах: ребят группами водят в Центр планирования семьи. Может, поднять вопрос на родительском собрании? В каком классе пора? Или индивидуально можно?
quote:
Originally posted by WIN:
Мне кажется, что это страшно, когда девочка готова лечь под кого угодно только лишь для того, чтобы расстаться с девственностью, потому что в 25 лет быть девственницей неприлично видите ли. А поддерживая пропаганду, что секс в 15 лет - нормально, мы тем самым невольно как бы подтверждаем, что первый раз в 25 - уже ненормально. Вот это мне не нравится.
+1. редкий случай)) когда я полностью согласна с Вероникой.
и непонятно почему вдруг если тебе
quote:
Originally posted by козерожка:
16
то значит ты уже груздь.
у нас в семье будет дочери преподноситься такой расклад: груздь - после загса. загс - после 20.
quote:
у нас в семье будет дочери преподноситься такой расклад: груздь - после загса. загс - после 20.
А она так вас и послушает)
Я когда в 18 замуж собралась, мой папа чуть не поседел) К слову, он бы и в мои 30 поседел) Поэтому, если бы мы с сестрами берегли папины нервы, то старыми бы девами остались
)))))quote:
Originally posted by козерожка:
А она так вас и послушает)
может и не послушает, такой вариант не исключаю, инфаркт от этого у меня не случится. но со своей стороны считаю нужным сделать то что от меня требуется как от родителя - постараться мягко и аккуратно донести наше с мужем видение этого вопроса.
многие просто самоустраняются от обсуждения этой темы с детьми. видимо полагаются на двор и сми. а там конечно быстро объяснят что
quote:
Originally posted by anhen:
первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
индивидуально можно?
ИМХО НУЖНО. именно индивидуально. даже если есть пара.
quote:
груздь - после загса. загс - после 20.
Уж лучше в подворотне в 15, чем только после загса, да еще с разрешения родителей...
А почему после 20, а не после 30?
quote:
груздь - после загса. загс - после 20.
При таком раскладе совсем не факт, что она не начнёт половую жизнь в 15, просто вам об этом ни за что не расскажет.
quote:
но со своей стороны считаю нужным сделать то что от меня требуется как от родителя - постараться мягко и аккуратно донести наше с мужем видение этого вопроса.
А вы и правда считаете, что обозначив возраст 20 лет можно застраховать ребенка от проблем? Можно выйти замуж в 25 лет девственницей, за такого идиота, что боже упаси.
Я не буду возрастные рамки детям ставить. Пусть живут так, как они себя ощущают ) Я, по примеру своих родителей, качественную сторону вопроса прорабатывать буду. У меня с детства и по сей день в голове надёжно штамп сидит - мальчик курит, фууууу, даже не смотри в его сторону, выпивает - фууубеее, с ним тебе точно не по пути. Не сильно умный - не трать на него время, ищи лейтенанта, который со временем станет генералом. Ну вот как-то так
quote:
Originally posted by tulkas:
груздь - после загса. загс - после 20.
мне так жестко говорили. и что? вас никто спрашивать не будет к сожалению.
ИМХО надо быть на связи.
Фраза из БУМа "пьяная, под наркотиками, беременная - ЗВОНИ" у меня золотом в мозгу высверлена.
согласна, что жесткие рамки, устанавливаемые родителями скорее всего приведут к тому, что ребенок просто не будет откровенен в этом вопросе и все будет происходить втихоря.
мне всегда в голову вкладывалось, что секс - это логичное продолжение любви. до сих пор так понимаю. и своим стараюсь так же объяснять.
конечно, заниматься сексом в 15 только потому, что все твои подружки уже лишились девственности - глупо.
но если это любовь, то не вижу в этом ничего плохого.
ну и от ребенка зависит конечно. кто-то в 15 - взрослый и ответственный, а кто-то и в 40 - дитя дитем.
tulkas, теперь понимаю, почему вы спрашивали меня про секс после загса.
А у вас как это было?
Поясню, почему "фигня это - секс после загса". Потому что мы с мужем сходились/расходились, у меня были другие мужчины, у него другие женщины. Но менее ценной я для него, как и он для меня не стали.
Наоборот! Более. Потому что есть с чем сравнить
В чем смысл ограничивать??
Я понимаю, ранее не было:
1. Такой развитой медицины и средств контрацепции, чтобы предотвратить ЗППП и нежелательные беременности
2. Место женщины поменялось в современной обществе. Хотят девственниц только неуверенные в себе мужчины или с другими тараканами в психике
3. Есть много культур, где замуж в 14-15 лет, а значит сексуальные контакты - это нормально. Другое дело, дозрела ли физически к этому девочка.
Упаси Господь пропагандировать такие вещи, но и делать трагедию..
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
надо быть на связи.
это бесспорно.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
жестко говорили.
все-таки думаю многое зависит от подхода. жестко - наверное не лучший вариант, он как раз-таки вызывает противление и это естественно. мягко и ненавязчиво - вот так будем вести пропаганду мы)))
quote:
Originally posted by козерожка:
У меня с детства и по сей день в голове надёжно штамп сидит - мальчик курит, фууууу, даже не смотри в его сторону, выпивает - фууубеее, с ним тебе точно не по пути. Не сильно умный - не трать на него время, ищи лейтенанта, который со временем станет генералом.
ну и? плохо разве?)))
девочки, поймите меня правильно, я не ханжа. и возраст 20 лет тоже не жестко обозначен, действительно кто-то и раньше способен нести ответственность за свои поступки и их возможные последствия, кто-то позже. просто я вижу нормальным воспитывать ребенка в соответствии с мировоззрением его родителей. запреты, страх, боязнь наказания - это не то что нужно в данном случае. просто постараться донести до девочки принципы: секс - продолжение любви, а также ответственность. тело женщины - драгоценность, оно не для случайных связей, оно для ЕЕ МУЖЧИНЫ, того с кем ей захочется строить долговременные отношения, быть вместе по жизни, с кем родятся дети (ну у нас в стране это называется муж, отсюда загс))).
мое дело воспитать ее в соответствии с этими представлениями, а дальше пусть сама решает, а мы поймем и поддержим ее в любой ситуации.
и, Аня, конечно это ваше право иметь иные представления о сексе и воспитывать своих детей в соответствии с ними.
свет, ну пропаганда не очень, на самом деле.
а если дочь послушается родителей, будет себя "беречь", а с мужем не подойдут другу другу в постели? развод? или с детства закладывать типа вышла замуж терпи, разводиться нельзя?
я вообще сторонница того чтобы перед свадьбой пожить-притереться друг к другу хотя бы полгода...
пропаганда должна быть на самом деле мне кажется о чистоплотности, гигиене, выборе потенциального кавалера ну и каких=то жизненных приоритетов иных, нежели быстрее всех из подруг расстаться с девственностью
я сама очень консервативна - вбила себе в голову что моим первым мужчиной будет только будущий муж. и ждала. и дождалась 19-ти лет
с дочерью конечно таких рамок устанавливать не буду, с сыном тем более.
п.с. моя сестра вот уже 6 лет, с 15-ти, живет со своим мальчиком, которому к слову тогда было 16... родители (его и мама моя) решили что лучше пусть живут вместе открыто и под присмотром, чем встречаются и любят друг друга скрытно в подворотне
quote:
быть вместе по жизни, с кем родятся дети (ну у нас в стране это называется муж, отсюда загс)))
У меня просто нет цепочки любовь-секс-дети-муж. Наверное, потому что в моем понимании нет тесной связи между сексом и любовью. Между мужем и детьми. И тем более между сексом и загсом )) И вообще, на мне можно ставить крест - мне очень нравится фильм "Секс в большом городе" , внутренне это - мой фильм.
quote:
моя сестра вот уже 6 лет, с 15-ти, живет со своим мальчиком, которому к слову тогда было 16... родители (его и мама моя) решили что лучше пусть живут вместе открыто и под присмотром, чем встречаются и любят друг друга скрытно в подворотне
Тоже, наверное, парадокс. Я согласна на секс в 15, но категорически не согласна на совместную жизнь в 15. Влюбился, встретился, получил удовольстве, разошелся. Совместный быт-то тут при чем?
а их же никто не принуждал, они сами так захотели
ну их никто и стал силой по углам растаскивать. хотят - путь поживут. мы думали поживут полгодика и разбегутся, а они живут уже 6 лет вместе...
quote:
ну их никто и стал силой по углам растаскивать. хотят - путь поживут. мы думали поживут полгодика и разбегутся, а они живут уже 6 лет вместе...
Это называется мудрость и опыт родителей ))) У меня он отсутствует )))
quote:
Originally posted by anhen:
Я не пропагандирую секс в 15. Я просто считаю, что сексуальность и желание в 15 - это норма, а не патология.
Вы не путайте, пожалуйста, желание с его непосредственной реализацией! Дело-то вовсе не в возрастных рамках. Становление сексуальности на самом деле не единомоментно происходит, это процесс длительный. И ИМХО не надо его форсировать. Все эти ахи-вздохи под луной, юношеские мечты, серенады, прогулки за ручку и робкие поцелуйчики украдкой есть ни что иное, как пробуждение и развитие этой самой сексуальности. Когда уже хочется, но еще вроде бы и "колется" и боязно. А сейчас многие подростки считают, что это все "детский сад, а мы будем сразу по-взрослому". А ведь это на самом деле не детский сад, это очень важный и в конце-концов просто сам по себе прекрасный жизненный этап. Когда есть ощущение тайны и какого-то волшебства. А когда захотелось - и сразу сделали, это как-то... как-будто раз и херак эту тайну мухобойкой 
Тем более, что первый сексуальный опыт мало кого впечатляет на самом-то деле.
"Ах, осторожно, время-время
Переворачивает страницы.
Урок терпенья, урок прозренья...
Урок романтики не повторится" (с)
Мне 30 уже, я 10 лет замужем, а до сих пор помню те ощущения из юности. И помню, что мой муж - это не просто мужик, с которым я живу и от которого у меня дети. А что это тот же мальчик, к которому я бегала на свидания, который читал мне стихи, с которым мы шатались по улицам, держась за руки, и в дождь, и в снег, и у меня было ощущение, что я летаю. Вот честное слово, была пара моментов в жизни, когда эти воспоминания просто спасали наш брак, потому что удерживали меня от окончательного и бесповоротного разрыва.
quote:
Originally posted by anhen:
А вот первый сексуальный опыт в 25 говорит о боязни, незрелости, неумении проявлять сексуальность, физической и моральной закрепощенности, да просто о проблемах у человека. как-то так...
Ну я о том и говорю. Если до 25 не успел - то ты уже и неправильный какой-то, больной да проблемный. И кто тут возрастные рамки ставит?
quote:
то все-таки лет в 12-13 буду показывать сыновьям самые страшные страшилки про аборты. Пусть знают.
а если потом не смогут сексом заниматься?
quote:
.с. моя сестра вот уже 6 лет, с 15-ти, живет со своим мальчиком, которому к слову тогда было 16... родители (его и мама моя) решили что лучше пусть живут вместе открыто и под присмотром, чем встречаются и любят друг друга скрытно в подворотне
а почему просто не встречаться? зачем? часто слышу такие истории. я не понимаю.
quote:
а если потом не смогут сексом заниматься?
Ну это же после видео о родах у мужчин, как некоторые говорят, не стоИт)))), а после "про аборты"...ну не знаю)), по-моему, связи нет, зато такой фильм даст будущему мужчине понять, на что придётся идти его женщине в случае нежелательной беременности.
quote:
Originally posted by anhen:
Совместный быт-то тут при чем?
у меня соседка так живет. парня в дом привела, а мама - разрешила. Потому что где была бы ее наташа, если б не дома с этим парнем? правильно, где-то на улице и необязательно с ним, но обязателно с бутылкой пива. ей - 14, ему 17 на момент начала совместной жизни.
Девочка школу закончила в позапрошлом году (обоженькимои, оказывается, школу нынче заканчивают чуть ли не в 18), в прошлом они поженились, в этом родили ребенка. Мать им мало помогает, у нее еще сын младший школьник есть. Работает этот молодой человек. не грузчиком и не мойщиком машин
Хорошо это или плохо? в этом случае, у думаю, хорошо. зная это наташу, можно с уверенностью говорить, что еслиб не случившийся расклад, к этому времени она представляла собой сильнопотасканную девицу.
Какая интересная тема) У меня мальчишки. Как-то не думала о физической стороне дела - где да как..у нас в разговорах на подобные темы всё как-то сразу перескакивает на то ,каким он будет папой. К примеру, он что-то делает не так, упрекает меня ,что я ругаюсь, а я спрашиваю: представь, что так поступают твои дети. Он задумывается..Или разговоры про возможное курение подростков и прочие вредности - свожу к тому ,как отразится на детях его. Рада, что для него это, как ни странно, аргумент.Образ девочки тоже стараюсь сводить не просто как к подружке, а как к жене будущей.. Конечно, у нас ещё даже подростковый возраст не начался ( 8 лет), но почему-то физическая сторона дела не пугает, все через это проходили. Может быть, это ужасно, но стараюсь и образ девочки, которую нужно искать "подсказывать" (ужас, наверное
)) - женственной, доброй...quote:
Originally posted by WIN:+1 по всем позициям. И про любвеобильность, и про стоп-сигнал, и про 18 лет с будущим мужем. Сканди, мы с Вами, похоже, последние динозавры
у меня в 18 и тоже с будущим мужем, так что меня тоже к динозаврам....