albaniaya 01-12-2011 15:22
quote:
ой ребёнок теперь меня дома тоже просит сделать-ухарки.
угу, а потом излишнее газообразование, гастрит, изшиние кг у ребенка и у мамы и крошки по всей квартире.
Tk1 01-12-2011 18:15
quote:
Есть установленные нормы для ребенка - вот пусть это и ест
должен ребенок быть ростом в N сантиметров и весом в NN килограмм, и все, всех кто не такие - со скалы. А что, не укладываешься в норму - на свалку.
В Спарте кажется это уже проходили. И где теперь эта Спарта?
Все люди разные. моя мама во время голода (реального голода, не просто нехватки продуктов) не могла жить без хлеба, вот не могла и все, умирала, но ничто другое ей хлеб заменить не могло. Это была ее особенность. я тоже без хлеба голодная, хоть что ем. У других - другие особенности, другой тип обмена веществ. Норма - это только статистика, не более.
Если ваш ребенок вписывается в норму - хорошо. Другой не вписывается и для него это тоже норма.
albaniaya 01-12-2011 18:36
И норма - это норма, которая необходима ребенку. не идиоты разрабатывали потребление еды для ребенка. Еще и с запасом берут, обожраться можно если следовать норме.
Другое дело, что, читая нынешние темы, понимаю, что кормят в садах ужасно сейчас и не соответствуют стандартам, которые должны бы быть. В яслях кормят супом на костном бульоне (хотя до 3 лет такой бульон давать не рекомендуется)
Тк1, вы действительно считаете, что нормально есть 4 котлеты за обедом и два вторых и пять компотов? Ожирение, диабет, гастрит - вам это о чем -нибудь говорит?
а статистику видели? В 1 классу большой процент детей подходит УЖЕ с гастритом. В садике-то их, кстати, учат кушать: первое, второе, компотик, салат. А у многих дома такого нет. А-то что вы без хлеба голодная, то вы б пересмотрели принципы своего питания.
Tk1 01-12-2011 18:42
А то что моя мама в ГОЛОД не могла без хлеба - это тоже принципы не те были? Т.е. ее сестра и брат могли, одна сестра не смогла и умерла, а она без хлеба не могла, но все же выжила, т.к. немного хлеба можно было достать. Другую пищу она практически не ела (и это умирая с голоду, не якобы умирая, а на самом деле).
А то, что нормы потребления вам разработают какие угодно - ну вы как не в нашей стране живете. или все еще верите в мудрого дядю, который все посчитает и все рекомендации правильные даст? На моей жизни сотни рекомендаций менялись от "обязательно надо" до "ни в коем случае" и обратно, и все с научными выкладками.
Все люди разные. Что русскому хорошо, то немцу смерь.
albaniaya 01-12-2011 18:55
Вы в очередной раз передергиваете)))))))))
Слава Богу мирное время сейчас.
а про войну, конечно, многое можно сказать.
quote:
ли все еще верите в мудрого дядю, который все посчитает и все рекомендации правильные даст?
прикиньте, у меня где-то валяется книжка по правильному питанию детей, там аж рецепты и рацион питания для детей до 16!!!! лет. и меню на неделю. Ну для меня слишком тяжело так готовить, я ленивая.
и для нашей семьи вот эти нормы не подходят.
Вы вообще, что предлагаете? чтобы в садике откуда-то волшебным образом доставались три котлеты для мальчика Васи (кстати, из чего они там приготовлены еще большой вопрос?) при этом Вася кривит нос от всего остального?
Tk1 01-12-2011 19:02
нет конечно. Просто я не люблю, когда что-то принимают за истину в последней инстанции. Посмотрите год издания своей книги, и гарантирую, что можно найти другую с другим годом издания, где все совсем по-другому.
А если котлеты есть, то почему бы их этому Васе не отдать, если ему в данный момент их надо? может именно в данный момент у него не хватает чего-то, что есть в этих котлетах, он их съест и не заболеет.
По современным рекомендациям врачей, если вам чего-то хочется съесть, то вернее всего это на самом деле необходимо съесть. А если чего-то очень не хочется, но вернее всего организм говорит, что это вам в данный момент не надо. Ну а потом можно и поискать для чего вам это было надо.
albaniaya 01-12-2011 19:11
но вот хочется мне хлеба, но от хлеба я жирею и начинаются проблемы с ЖКТ
поэтому я отказываюсь от хлеба. а раньше без хлеба мне было всё невкусно. Как я вас понимаю )))
И ребенку моему тоже многое чего хочется, но она уже понимает, что ей нельзя.
Я иду в магазине и мне хочется чипсов. Но мне НЕЛЬЗЯ!!!! я могу купить пакет и съесть 3-4 штучки, чтоб почуствовать вкус. Но я знаю, что так не смогу, я слопаю весь!!!! пакет и мне потом будет плохо. Поэтому я беру себя в руки и не покупаюю
Tk1 01-12-2011 19:21
а кому-то БЕЗ хлеба или кому-то без лишней котлеты будет плохо. Допускаете?
У меня один ребенок был абсолюно равнодушен например к хлебу, а другому без хлеба еды не существовало. Можно было даже без еды, лишь бы кусок хлеба был, тогда все хорошо. Я это воспринимаю как их особенности и все.
albaniaya 01-12-2011 19:36
quote:
Допускаете?
нет. вот этого я не допускаю
если мы говорим про детский сад, то есть рацион и неположено там есть пять котлет одному ребенку.
gooyyi 01-12-2011 19:57
у нас в группе с едой порядок вроде. доча моя молоко уж очень любит , а многие детишки не пьют его. дак она и их молоко может попросить . ей дадут. а по поводу того что в саду няни домой тащат еду. дак может ту что осталась. а не обделяют никого. у них зарплата сами понимаете мизерная. а если котлеты или что другое вкусное остается и рука выбросит не поднимается. почему бы им домой не унести..... да и в таком возрасте я думаю детям можно кушать столько. сколько они хотят и заставлять не надо через силу кушать , так и лишать лишнего куска хлеба...
Tk1 01-12-2011 20:05
quote:
в таком возрасте я думаю детям можно кушать столько. сколько они хотят
вот с этим абсолютно согласна.
А иначе как раз и начинаются болезни.
Строем и с песнями мы уже ходили, всех одинаковыми сделать пытались. Все знают чем это закончилось.
В садике многие дети еще умеют слушать свой организм, потом, в том числе и благодаря этим "так положено" такое умение пропадает, и пища перестает быть лекарством. К сожалению меня тоже в детстве кормили "как положено", и сейчас от этого есть проблемы.
Речь не идет о куче сладостей, о пище с различными усилителями вкуса и т.д. Речь идет только о нормальной качественной пище.
И если лишние котлеты остались, то не дать их голодному ребенку - по-моему это жлобство, а не забота об его здоровье.
Nyia 01-12-2011 21:44
quote:
а кому-то БЕЗ хлеба или кому-то без лишней котлеты будет плохо. Допускаете?
У меня один ребенок был абсолюно равнодушен например к хлебу, а другому без хлеба еды не существовало. Можно было даже без еды, лишь бы кусок хлеба был, тогда все хорошо. Я это воспринимаю как их особенности и все.
а я считаю, когда идёт сильный перекос в сторону одного продукта, это серьёзный повод задуматься, может, ребёнку витаминов не хватает. ИМХО, но это ненормально. Ребёнок должен и овощи, и каши кушать, а не один хлеб.
albaniaya 01-12-2011 21:51
quote:
Nyia
воооот!!!!!
quote:
Речь идет только о нормальной качественной пище.
кто сказал, что котлеты в садике нормальные?
короче, можете кормить своих детей как хотите) я контролировала и буду контролировать, как питается мой ребенок! Я учу ее о том, как есть правильно. и обманом (да-да!) ввожу ей необходимые продукты, которые я считаю нужным чтоб она ела.
и к счастью ребенок мой уже понимает это и я надеюсь, что когда ей будет 14-15 лет ей бошку не сорвет и она не начнет есть всякую дрянь.
nagaina-doch 01-12-2011 22:12
Суп на костном бульоне не варят с 10.01.2011 года, только если куриный. Разработаны технологические карты супов вегитарианских, с фрикадельками, или на цельном безкостном мясе. И это в каждом саду. А Роспотребнадзор зорко следит за выполнением санпинов. И если хорошие повара, то еда в детском саду такая вкусная, что не каждая мамочка так приготовит для своего ребеночка
albaniaya 01-12-2011 23:03
однажды я пришла поговорить почему для яслей суп на костном бульоне.
мне долго орали: а куда я кости буду девать?
и еще у меня в 2005 -2006 году возник вопрос: откуда куры в садик поступают?
не любила меня заведующая
stefani2011 02-12-2011 05:25
В семье не без урода.... все продукты в детские сады поступают через договоры с поставщиками, а они еще те, а им и их водителям тоже кушать надо....но если в саду работает отличная команда:руководитель, медик, кладощик, то безобразия быть не должно!. незнаю, у меня дети часто вспоминают еду из детского сада, есть сейчас с чем сравнить, в некоторых школах в столовых - ужас!
Tk1 02-12-2011 06:58
в большинстве школ еда хуже, чем в садике.
и еще - какие-то витамины и микроэлементы у конкретного человека в связи с особенностями организма могут плохо усваиваться, и ему поэтому бывает надо их больше. Отсюда вполне может быть потребность в определенной пище. И данные особенности могут быть заложены генетически.
koshamisha 02-12-2011 08:12
речь вроде о сухарях была изначально
я вообще-то тоже против сухариков в садике. надо будет - дома сделаю и дам столько, сколько посчитаю нужным.
а про хлеб - мой сын как-то пожаловался, что хлеб в садике очень невкусный. наверное самый дешевый привозят? может поэтому и стали сухари делать? чтоб хоть как-то ели...
gooyyi 02-12-2011 08:52
я думаю смухарики делают чтоб хлеб не выбрасывать. да детям .которые хлеб не едят можно в суп положить и они скорее всего будут кушать
gooyyi 02-12-2011 08:57
меня ужасает такое блюдо в нашем дет.саду как : молочный суп с овощами.)) такое разве вообще бывает?,?? нам в начале поступления в дет сад проводила зав. дегустацию их блюд. запеканки конечно вкусные ,но видимо про супы и остальное она решила не говорить.
тори62 02-12-2011 10:29
Все блюда в детском саду готовятся на основании технологических карт, если там есть суп молочный с овощами, то он имеет место быть. Технологические карты придумывает не детский сад, они разработаны и утверждены выше стоящими организациями.Хлеб завозят в д/с ежедневно черный и белый, а на утро батон. Сухарики детям дают редко,и с супом.
uzver 02-12-2011 10:38
меня ужасает такое блюдо в нашем дет.саду как : молочный суп с овощами.)
оставьте людям нормальную здоровую пищу!
лично я очень люблю!
и к сожалению практически нигде кроме детский учреждений не подают их
Технологические карты придумывает не детский сад, они разработаны и утверждены выше стоящими организациями
я бы сильнее сказал - это то немногое хорошее что у нас всё ещё осталось от СССР а
не трогайте здоровое питание!
albaniaya 02-12-2011 11:06
quote:
не трогайте здоровое питание!
Подпишусь)
ЕвАн 02-12-2011 12:55
первый раз слышу о молочном супе с овощами, бе-е. А вот макароны без подлива на завтрак частенько дают в нашем саду.
koshamisha 02-12-2011 13:36
а я поняла, что у нас в саду на завтрак всегда каша.
макароны-то мой бы схомячил за милую душу
Мэллори 02-12-2011 13:38
молочный суп детки едят в основной массе нормально.А вот морковные котлеты и зразы,где яйцо,извините,соплей тянется- проблема съесть для многих..
quote:
Originally posted by ЕвАн:
А вот макароны без подлива на завтрак ч
макароны на ЗАВТРАК? ужас какой. У нас они только на обед бывают,правда и про подливу к ним я не слышала. НО дети их за обе щеки и так лопают и добавки просят))
тори62 02-12-2011 14:30
Питание в саду должно быть сбалансированно. Ребенок обязан получить в день 50 гр. крупы, 240 гр овощей, 190 гр картофеля -это в чистом виде, поэтому м/с выписывают салаты, марковные котлеты и т.д. Они обязаны это дать детям. Это не прихоть д/с. Во всех садах дают запеканки, котлеты овощные, так как сырые овощи давать нельзя.Вот сами попробуйте дать 3 раза овощи и еще соблюдая среднесуточные нормы и технологию приготовления. Осуждать легко, но есть требования!
koshamisha 02-12-2011 15:37
quote:
.Вот сами попробуйте дать 3 раза овощи и еще соблюдая среднесуточные нормы и технологию приготовления.
что значит 3 раза? в день что ли?
у нас овощи дают в обед в виде гарнира или на полдник в виде запеканок. котлеты морковные, кстати, не дают - я специально у сына поинтересовалась
. мой ребёнок овощи уважает, так что и запеканки морковные и пирожки со свеклой - это нас не пугает как раз. а вот молочный суп - не-е-е... ну его и не заставляют и даже не уговаривают.
quote:
так как сырые овощи давать нельзя
я даже и не знала. значит салаты нельзя? наверное дают что-то типа квашеной капусты?
gata 02-12-2011 15:50
вообще сейчас подстраховаться стараются в детсадах, и все проходит термическую обработку.
Я вот помню, в моем детстве нам давали на полдник фрукты свежие
koshamisha 02-12-2011 15:53
quote:
вообще сейчас подстраховаться стараются в детсадах, и все проходит термическую обработку
ну вообще-то, пусть уж лучше перестраховываются... столько заразы сейчас, ну на фиг!
Мэллори 02-12-2011 16:23
quote:
Originally posted by тори62:
Они обязаны это дать детям. Это не прихоть д/с.
это-то понятно. Но это ж есть нельзя в большинстве случаев)))невкусно.А голодным в полдник оставаться до вечера -не дело.
quote:
Originally posted by тори62:
так как сырые овощи давать нельзя
салат из свежей капусты вроде как сырой продукт. Или нет? Почему его нельзя давать? дают же. Из квашеной тоже полно,и суп,и салат,и все что хочешь.
тори62 02-12-2011 16:53
Свежие овощи можно давать только осенью, пока они долго не хранились, затем только после термообработки. Я уже писала, что кухня работает по технологическим картам, там полностью описан процесс приготовления и от него отходить нельзя. В нашем саду квашенную капусту дети получают только в супе. А то что есть нельзя, не вкусно, можно поспорить. Дома можете довать то, что любит Ваш малыш, а в саду то, что положено. Мы сами не придумываем блюда! И мед сестра строго смотрит, чтобы по итогам 10 дней Ваш малыш получил норму белков,жиров и углеводов. Если мы ее не даем нас тоже наказывают. Отчеты сдаются ежемесячно в отделы.
ММария 02-12-2011 20:38
quote:
тори62
а про 4 котлеты прокомментируйте, плиз. Нормально это?
тори62 02-12-2011 21:20
Не поняла вопроса. О каких 4 котлетах идет речь
gata 02-12-2011 21:48
)))))))простите, поясню)
тут выше кто (уж извините, не помню, кто именно) рассказывал, что бывают такие случаи, когда малышу досталось аж 4(!)котлеты вместо одной) Добавка)
тори62 02-12-2011 21:55
Наверно, но это мало вероятно, так как получают пом.воспитатели на всех детей, а добавка в закладку продуктов не предусмотрена. Должны положить всем днтям по котлете. Бывает, что кто то ушел домой появляется добавка, но 4 сразу, не могу сказать. Да и 4 котлеты одному малышу это много, не каждый взрослый осилит, если учесть, что еще гарнир и салат должен быть.
ММария 02-12-2011 22:06
quote:
тори62
спасибо за ответ, мне вот тоже совершенно не хочется чтоб малышу разрешили съесть 4 котлеты вместо 1, ну одну - добавку - куда ни шло.
gooyyi 02-12-2011 22:29
quote:
Originally posted by тори62:
Да и 4 котлеты одному малышу это много, не каждый взрослый осилит, если учесть, что еще гарнир и салат должен быть.
у меня дочь дома может хоть 5 котлет съесть. только дай))
anhen 02-12-2011 22:40
Ну и откуда такие бредни, что в садах кормят плохо? Форуму верим?
Нормально там кормят ))) Мой съедает почти все (кроме морковных котлет) и не жужжит. Сама пробовала - вполне съедобная, просто не привычная пища. Да, она без специй, майонеза, кетчупа и добавок. Так это ж прекрасно!
У меня мама всегда и всё ест с хлебом. Она вообще без него не может. Реально - за день может съесть полбуханки хлеба и литр молока. и ей хорошо ))) Никакого ожирения, гастрита и т. д. А она пенсионерка. Так что про вред хлеба - это бабушка надвое сказала... Одни "учёные" говорят о вреде, другие - о пользе. И кто рискует быть истиной в последней инстанции и указать, кто из них прав?
Я вот, например, люблю больничную еду
Все плюются, пельмени и пиццы заказывают у родных, а я ем в столовке и наслаждаюсь тори62 02-12-2011 23:06
Спасибо за добрые слова про д/с. Везде работают люди, и многие очень любят свою работу, а то бы давно убежали от такой зр/пл. Если кому-то не повезло с садом, это не значит ,что везде плохо! Ищите свой сад, своего воспитателя. Помогайте в меру своих сил людям, которые целый день с вашими малышами играют, учат. И ужасы в садах исчезнут!!! А появится уважение и взаимопонимание!!!
Мэллори 04-12-2011 13:15
quote:
Originally posted by тори62:
. Дома можете довать то, что любит Ваш малыш, а в саду то, что положено.
это очень трудно объяснить родителям,поверьте)))жалуются на меню. Я понимаю,что морковные котлеты и свекла полезны,ибо овощи,но трудно ими детишек накормить. Потому и читают меню и говорят= фу,как плохо кормят.
quote:
Originally posted by anhen:
Ну и откуда такие бредни, что в садах кормят плохо?
ну,это зависит от привередливости малыша,имхо)) кто-то и молочного супа добавку просит,а кто-то в каждом блюде ковыряется с несчастным лицом)))
конечно,садик- не дом,вот и капризят
ser 04-12-2011 16:11
quote:
Originally posted by anhen:
Ну и откуда такие бредни, что в садах кормят плохо?
от сарафанного радио
вот пример, мы когда путевку в наш сад получили, узнала что у родственников мужа моей сестры
туда внук ходит и они жутко недовольны, мол мясом никогда не кормят, воспитатели кошмар, ребенок все время ревет и т.д....ну про еду самый главный пуект был...и вот ходим мы туда уже 2 месяца, ни одного дня без мяса или рыбы не было! и порции такие даже я не съела бы, правда киндер съедает все подчистую, кроме омлета (но надо же хоть в чем-то выпендриться)). Так вот как объяснить такую ситуацию с разными мнениями?? факт: мясо дают, кухня на весь сад одна...А вот про овощные блюда, нам заведующая еще весной на собрании сказала по возможности давать садиковские блюда и в большей части это овощи. Я только рада, дома не всегда получается столько овощных блюд приготовитть
anhen 04-12-2011 21:48
quote:
узнала что у родственников мужа моей сестры туда внук ходит
Тогда всё понятно ))))) Это ж самые достоверные сведения )))))))
ser 04-12-2011 21:57
quote:
Originally posted by anhen:
Это ж самые достоверные сведения )))))))
)))))))) так ведь в глаза убеждали, что так и есть)))
Воощем если вы не уверены в качестве еды, подойдите к воспитателям, дума они разрешат прийим и все попробовать
И кстати почему многие считают что для ребенка морковная котлета например это невкусно?? дети же еще не испорчены (по крайней мере не должны быть) различными усилителями вкуса типа майонеза и т.д. и всякой вредной пищей, поэтому для них это нормальная еда
yulyalucky 04-12-2011 22:14
читаю тут и поражаюсь.... Это же хорошо, что в детских садах дают овощные котлеты и запеканки. У меня, например, ребенок только в садике и начал есть рыбу и свеклу. Раньше ни в какую рот не открывал. В каких бы видах я ему блюдо не готовила. Я считаю, что это очень полезная пища. Было бы хуже, если бы дети с ранних лет привыкли есть только макароны, сосиски и пельмени. Так что я только за садиковский рацион питания.
тори62 05-12-2011 21:23
Я с вами согласна, дома кормите чем считаете нужно, а саду то, что положено и полезно для ребенка. Даже если посмотреть внимательно, вам ужин пишут - это с учетом того,что не дополучил ваш ребенок в саду.
begemot S 05-12-2011 22:15
quote:
жалуются на меню
Может таким родителям посоветовать отдать ребенка в частный сад? И пусть там жалуются. Или няню нанимают. У нас уже, похоже, сформировалось общество обнаглевших потребителей. Что за разносолы люди хотят получит за 1000 руб. в месяц ???
ser 05-12-2011 22:23
quote:
Originally posted by тори62:
вам ужин пишут - это с учетом того,что не дополучил ваш ребенок в саду.
ой, меня ребенок съест с таким ужином
Не, я уже написала что полностью ЗА садиковское питание, но предполагаемый ужин..... сегодня должен был быть "банан, печенье, чай"...неужели ребенок этим наестся??тори62 05-12-2011 23:23
медсестра должна писать рекомендуемый ужин с учетом, что ребенок не доел днем, то есть если в саду ребенок получал мясо, то рекомендуют на вечер рыбу,творог и т.д Я понимаю,что м/с иногда не хочет думать вот и пишит еренду. Поэтому все индивидуально. А материнское сердце все подскажет.
anhen 06-12-2011 12:21
quote:
медсестра должна писать рекомендуемый ужин с учетом, что ребенок не доел днем, то есть если в саду ребенок получал мясо, то рекомендуют на вечер рыбу,творог и т.д Я понимаю,что м/с иногда не хочет думать вот и пишит еренду. Поэтому все индивидуально. А материнское сердце все подскажет.
Не знай кто про ужин пишет, но мне смешно обычно )))) Реально -сосиски с макаронами и зимний салат
Люди, у вас дети салаты едят? И чего такого недополучил ребенок, что его надо дома сосисками докармливать? Я-то кормлю, но исключительно из лени... и потому что любит. Иногда берусь за ум и исключаю из рациона "ленивую еду". Но чтобы рекомендовать...Хризантемка 06-12-2011 12:55
Ну и бред некоторые пишут, сижу и смеюсь. Девочки!!! Не верьте слухам про садики!!!Проверьте сами чем кормят детишек- придите и просто покормите своего ребёнка обедом в саду, а потом домой пораньше. Вы и сами пару ложечек продегустируете и с ребёнком полдня вместе проведете. Наш воспитатель никогда не против, если чья-то мама, желающая "успеть ко врачу к 13.00 " сама быстренько покормит своё чадо . ( Ко врачу - это только предлог самой покормить ребетёнка и попробовать кулинарные изыски поваров садика.)
А про нормативы по овощам и крупе и хлебу и мясу с рыбой это правда, есть определённые нормы и сады вынуждены их соблюдать.Только вот в одном саду Устиновского района дети живут на овощах, а в другом на крупах мясе и рыбе. Почему так? ответ прост- В одном саду плохо с овощами, с ними напряг- всё сгнило или поставщики привезли уже гнилое, вот и кормят детей мясом, рыбой, крупа. А в другом саду морозильник переработал- и мясу пришёл.......конец. Вот и выезжают на том что осталось- какие привезли овощи,на макоронах, картофельных запеканках. Всё везде по-разному.От условий конкретного сада зависит.(про сады устин.района знаю не понаслышке)
Мэллори 06-12-2011 13:38
quote:
Originally posted by begemot S:
Может таким родителям посоветовать отдать ребенка в частный сад?
ой да Вы что..я столько о себе нового узнаю. Такие люди как правило уперты в одном- государство им все ДОЛЖНО,от игрушек сотнями до питания как в ресторане. Не нравится,но будут ходить и долбать мозги воспитателю,что опять дерьмо на обед.Не ходите в сад тогда,раз ну все там так плохо..или идите к заведующей или завхозу с претензиями,те доступнее объяснят рацион малышей.
quote:
Originally posted by Хризантемка:
Вот и выезжают на том что осталось- какие привезли овощи,на макоронах, картофельных запеканках.
это точно..только у нас вот макароны за праздник считаются)))
ММария 06-12-2011 13:47
слушайте, а питание от категории зависит? сильно не ругайтесь, если чушь спросила
gooyyi 16-01-2012 08:18
хорошо же что макароны за праздник.... что в них полезного..